プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 13:31
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では、ヤコブ氏、そちらのバミってある箇所に後ろを向いてお立ち下さい。紐？ 御座いませんよ。どうぞ確かめられてください。
[...が後ろ手にスイッチを押すと本棚が倒れてヤコブを直撃した] （一番遠くに落ちた辞典を拾い）……[素]1.白色の絹。また、白色。無地 2.生地のまま、生まれたまま 【ヤコブ氏は人間でいらっしゃいました。】 リーザ氏と……ヤコブ氏の死亡を確認しました、御冥福をお祈りします。 |
農夫 ヤコブ 13:33
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やっぱりそうなるよなあ。
みんなわかってくれてたのかな。心配だよ。 少なくともヨアヒムは判っていてくれたと思う。仮決定は僕の為。僕の身代わりなんだ、リーザちゃんは。 ごめんよ、リーザちゃん。 |
青年 ヨアヒム 13:35
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「技術者B君、この髪の持ち主について調べて欲しい」
「あれっ、社長。これは女性の髪では?ストーキングは犯罪ですよ?」 「まあまあ。今度ツンデレがポイント高い可愛い女の子紹介してあげるから」 「はぁ、わかりました」 …………報告によれば、【リーザちゃんは人間でした】 |
青年 ヨアヒム 13:37
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リーザちゃん、ヤコブさん、お疲れ様でした。
■1.今日の●▼ ■2.襲撃考察 ■3.人狼だと思う2名 ■4.狂人だと思う１名 ■5.村人だと思う２名 □6.人狼が出たことを利用した村おこし案 |
行商人 アルビン 13:37
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墓下COしない方がいいかな？墓下議題
◆1.占い師真偽 ◆2.狼陣営予想 ◆3.今日の吊り予想 ◆4.今日の襲撃予想 他に何かある？正直私はちょっと分からなくなってるんだよね |
少女 リーザ 13:44
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ヤコブ襲撃は正直驚きね。
ディタフリーデル陣営だとすると、またはそうでないにしてもヤコブ村人ならヤコブに疑いを向けるのがいいと思ったんだけど。 昨日のあたしが狼三匹と思い込んでいたことに関しては、メタ推理に通じるグレーさというか、参加者萎えさせる可能性のあるミスかもしれないね。 本当に申し訳ない。 |
農夫 ヤコブ 13:46
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そうだよね、喋り方。どうしても見下し調になることに途中で気がついた。やっぱああいうＲＰは僕に向かないな。喋りにくいったらありゃしない。不快感を与えた方々ごめんなさい。
あっぱっぱーＲＰにしとけばよかったよ。そうすれば女性陣に対抗できたかも？ |
司書 クララ 14:12
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ヤコブ氏占い理由：襲撃優先は「者≧青＞＞＞占い先候補≧書」と考えていましたから、素直に占いたい方を占っておりました。諸々、悔やまれます。
■4.アルビン氏です。 □6.村興しは名物主義的になると失敗に終わることが多いため、あまり人狼を前面に押し出さず、例えば「辺境の地平線から雄大な夕日が見られる村〜人狼もいるよ〜」のようにスパイス的に利用することをお勧めします。 |
少女 リーザ 14:14
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昨日の発言読み返してみてもヤコブのRP全く気にならないんだけど、なんか問題だったの？
でもヤコブが狼ではなかったのはある意味残念ね。 ヤコブ狼なら、出来すぎなくらい騙されていることになるので。 ちなみに、狩人予想は、エルナはちょっとあからさまだし、ペーターなんてどうかなと思ってる。 やけに中立に見えるし。 |
農夫 ヤコブ 14:19
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■1.司真・商偽確定さ！（ぉ
■2.ディタっちとフリさん。狩ＣＯの時、つるべの動きに見えたよ。最初Ｄが後衛、フリさん前衛。終盤全員攻撃って感じだね。 あれ？ひょっとして二人とも気がついてない？うぅともかくあやまっておくよ。 |
行商人 アルビン 14:29
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エルナがあんなにあからさまだったくせに襲撃されず、次点だったヤコが襲撃されるのが気になる。
いやいや私偽占い師かもよ？エルナに水晶玉壊されたらしいし。どう反応していいか分からずスルーしたけど今日になってあれが伏線だった気がして仕方がない |
青年 ヨアヒム 16:01
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>書さん14:12＆者さん3d09:52
▲者の可能性はほぼなかったと思うけど。▲者で、同時に書真占、者真狩、修白、商狂が確定して、灰5人に●1▼3(または灰4人に●0▼3)で狼2潜伏になるんだから。 □6.人狼よりも、クララさんをアイドルとして売り出すとか… |
農夫 ヤコブ 16:31
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眠れないよ…死ぬかも。死んでるけど。墓下突然死あったけ？僕もうだめかもしんない。本気で一瞬そう思っちゃったよ。
以前参加した村のログみたら、自分だと気がつかなかった…orz やはりブランク2年？は長すぎ…ネタ議題に答えらんないし、印象論だけだもんね。しばらくROMって修行し直します… |
負傷兵 シモン 16:33
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ぐむぅ・・・ヤコ武士まで犠牲になるとは。御冥福をお祈りしておくぜ・・・しかしいくら何でも出来過ぎた話っぽいんだよな・・・何か狼側には俺よりもヤコ武士の方が強敵と思ったっぽいしな。
□６.真夏のクーラーと人狼との闘い資料館ってのはどうだ？助手をメ○ドのエルナー、監督はフリーデルでｗ |
仕立て屋 エルナ 16:53
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にゃにゃーん！ヤコブさんリザちゃんお疲れ様でした。ということで【ここで電撃狩ＣＯします】護衛先はヨアヒムさん一筋でした。あるにゃんごめんなさいっ！
ＣＯ理由は皆の考察精度を上げる為です。村視点で考えた時、【商真なら者＋尼少屋兵の誰かが狼（狂健在）】【書真なら私＋少屋兵の誰かが狼（狂不在）】と考えると、組合せ的に考えやすいと思います。 ＧＪ放棄は迷ったんですけどねー。 |
農夫 ヤコブ 16:59
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やっぱりシモンは判ってくれていた（泣
ヤコブは超うれしいよ！僕がピーでピーな時は神がおりてくる法則を信じて、ペタディタ狼だと思う。そしてほぼ勝ち目が無い。 村が勝つ為にはシモンさんの頑張りにかかっているよ！がんばれー！ |
行商人 アルビン 17:04
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ヤコ＞落ち込むのは私のほうだよ、もう何か色々全部私のせいだ。あんなに有利な状況をモノにできないなんて…。LW明らかにならないままここまできてしまったのは私のせいです、ごめんなさい。
エルナ＞私護衛でなくていいよ、ヨアという確定情報なく生き残っても説得できる自信がない…。 |
農夫 ヤコブ 17:05
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ああ、READ ONLY MENBER だよ。
読むだけの登録者、てことかな。 BBSとか読んでるだけで発言しない人。 参加しないで他の村の議事録よもうかなって。 というか、ROMを知らない人もいるんだ、と思って超びっくりしたよ。 |
農夫 ヤコブ 17:17
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＞アルビン、うん、ごめん。僕が狩人だったんだ。サインのつもりで狩人CO【断固】反対！とかいったんだけど、狼にはバレバレだったみたいで… 態度に出すぎだったよね。今日の墓ログも意味不明だったと思うけど、僕狩で見れば納得できると思う。
ほんとごめんなさい！ |
司書 クララ 17:17
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＞ヨアヒム氏 左様ですね。極普通に判断ミスでした。昨日夜明け際の自分を張り飛ばして来たく思います。なお、クララは司書ですので、他の職業に就くつもりはありません。
【エルナ氏の狩人COを確認しました】 これで撤回がなければ、灰からのライン総当たりを考えずに済むので楽になったというところですね。 |
行商人 アルビン 17:23
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ううん、昨日はてっきり1日ひっぱったからエルナだとばっかり思ってた。今日者吊りにはいけるだろうけど、結局LWは恐らく尼というだけではっきり分かってるわけじゃないのが不安。2日目の時点では尼があそこまで言う必要がないもん、クララだけで者吊り1日くらいは伸ばせたはず。もう一波乱ありそうで怖い。だとしたら尼に信用されなかった私が全部悪いもん。私こそごめんだよ。
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パン屋 オットー 17:31
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ぽっぽ
クラさんとヨアさんの白出しを確認。 リザちゃんとヤコさん、お疲れ様でした。つ【青汁パン】 【エルさんの狩CO＆対抗についての指示を確認です】 議題回答は宿へついてからにします、ごめんなさいー。 |
農夫 ヤコブ 17:32
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補足。僕視点からみれば昨日の仮決定が大正解だったんだよ。
狼からすれば僕か霊を襲うしかなかったってこと。霊襲えばディタクララ偽確定。そして狩人がいなくなってもOK。守るべき対象なくなるからね。 あーあそこで狩人CO有りだったらよかったんだ！ 僕の頭がもう少し働いてくれていたら！！ |
農夫 ヤコブ 17:38
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神父さん、ごめんよー。
村人騙りであることを祈るばっかりだ。この長い発言無し期間は僕を狩人だとおもっていたからのはず！神父さん、神の奇跡を！ そう信じたい。じゃあほんとに逝ってきます。（とぼとぼ |
負傷兵 シモン 17:48
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ぐはぁ〜〜！！はぁ、はぁ・・・と、とりあえずヨアヒムの指示確認＋エルナーの狩人ＣＯ確認だせ・・・もう少しで感電死するところだったぜ・・・いたずら好きなお嬢さんの考察なども全て見直しか。はぁ、俺ら部下は振り回されっぱなしだぜ。[...は黒焦げのまま戦地へ旅だった]
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仕立て屋 エルナ 18:33
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狼さん２人、狂１人いるから、今日吊り間違えたら明日ランダムの可能性があるんですよね。だから今日は狼確定な▼者がベターなんですけど、明日エルナは居ませんから、霊判定見れるのは今日が最後になりますよねー。
どうせどこかで決め打ちは必要ですし、フリーデルさん以外黒い人って居ません。先行決め打ちで【今日▼尼→明日▼者を希望】します〜。 残り発言、何に使おうかしら…（笑） |
少女 リーザ 18:38
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面白いね、ヤコブ狩人かー。
エルナはあからさまに狩人にこだわっていると思ったら、この伏線だったのかな。 ヤコブくらいの反応が、一番狩人らしいのかな。 ペーターが真狩人だと狩人らしさ全く出てなくてすごかったな。 |
少女 リーザ 18:49
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そこは確実なディタ吊りじゃないかと思ったけど、明日判定見られるフリーデル吊りのほうが得策か。
というか、二日も襲撃されないディタはこれでも襲撃されないことについてなんと言うのやら。 ＞ヤコブ 真狩人でなくても、ディタの狩人CO疑ってたと思う？ |
シスター フリーデル 20:15
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リーザちゃんの白判定とエルナさんの狩CO確認しました。ヤコブさんリーザちゃんお疲れ様でした。
エルナさんが真狩なら2dからの発言もまあ狩心理として納得です。ただ、狩COに対する意見の相違と状況をもって私黒と決め打っているのはなんとも… エルナさんが狩ならこのタイミングでのCOは微妙。今日はどのみち者＝狼でのPPの可能性を考えて▼者の展開ですから、COは真なら悪手ではないでしょうか？ |
シスター フリーデル 20:15
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今日[者吊り＆エルナさん襲撃]→明日[？吊り青襲撃]だと最終日は狂込み4人白確なしの展開ですよね。仕＝真なら早くても今日の投票COが良かったのでは？
まあ、者仕どちらが真でも、双方のCOタイミングはどちらも悪手だと思いますので悪手だからと言って真偽要素にはならないのが泣き所です。 |
仕立て屋 エルナ 20:23
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あっ、タイミングが良かったです。フリーデルさん。
私の3D2106の回答よろしくお願いします。 それに、尼3D2016ですが、『狼マター』の意味がわかりません。狼さんの行動を予想して、どのように動くかも想定してこその、『どちらの展開でも有効な策を模索』に繋がるんじゃないでしょうか？ |
シスター フリーデル 20:24
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(まあ、またこんな事を言うと黒く見られそうですが)ここでエルナさんが急いで私を吊りたがるのはかなり微妙。
最悪のケースで農＝狩と読んで、者仕両狼のパターンまで考えてしまいます。狩対抗の意見から見ても私屋年傷が非狩であるとは予想されていそうです。 今日▼私なら明日から2連続PPに持ち込めますからね。ただ、仕＝真視点で屋年が白いというのは私3d03:47の考察からも同意です。 |
シスター フリーデル 20:28
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者＝狼のケースでは、私視点でLW:傷≧仕と見ます。
仕3d21:06>回避で出てきた者の信用度の低さに付け込んでの狩対抗。双方視点の真占護衛鉄板として、翌日青襲撃。もしくは初回吊りで▼者＆翌日青襲撃狙い。あわよくば狩乗っ取りでしょう。 |
仕立て屋 エルナ 20:30
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出来れば、ぺ太さん3D2125みたいな感じでお願いします。
ぺ太さんの場合、 『このままだと▼者になっちゃうよね？→どうせ吊るなら者狩の場合に狼が出る可能性がある狩対抗した方がいいよ。対抗出なかったら吊らなくてもいいし』 ＋『狩２ＣＯなら狩ローラーになるし、先に▼者狩になって青が襲える率も高いから、狼も対抗出るかもしれないしね』 …という思考の流れに納得出来ました。回答ありがとうございます。 |
シスター フリーデル 20:33
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仕20:23>「狼マター」＝者真の場合、狩対抗を出す出さないは狼陣営の性格や戦略観に依存するだろうから、事前に予測するのは困難という事です。
どちらの展開になっても大丈夫なように対応策を練っておく必要があると思います。 エルナさん真の場合、私とエルナさんでは決定的に得ている情報量が違うので想定し得るパターン数が違うのです。 |
仕立て屋 エルナ 20:41
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んー？予測が困難なのに、フリーデルさんが手数に拘ったのが良くわからないですよぅ…
どの役職者・確白・灰が、いつ脱落していくかもある程度踏まえた上で先の展開を予測し、そこから村側として取れる攻撃方法、すなわち吊り手数を導き出すのが筋なんじゃないですか？ 単に吊り手数だけで考えても、ローラーをする・しない等で変動するとは思いますが。 私は狼さんの作戦が読みきれなくて諦めましたけど（笑） |
少年 ペーター 20:41
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まだ帰れてないけど、一応顔出し〜。リーザちゃん、ヤコブンさんおつかれ様〜。
【リーザちゃん白、クララさんはヤコブンさん占い、エルナさん狩人COとかもろもろ確認しました。】 今日もまた遅くなっちゃうかもごめんなさ〜い。 |
シスター フリーデル 20:57
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仕20:14>私の2dの考察はエルナさんが仰るように「どの役職者・確白・灰が、いつ脱落していくかもある程度踏まえた上で先の展開を予測し、そこから村側として取れる攻撃方法、すなわち吊り手数を導き出す」なのですけど…
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仕立て屋 エルナ 20:57
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フリーデルさん2028＞回答ありがとうございました。
『信用度の低さに付け込んで』と言う事は、フリーデルさん自身の認識が、”▼回避したＺ太さんは信用度が低い”というものだったんですよね？ だから、”者真の場合（ケース）でも狼対抗が出る”と思って狩対抗を推進したんですよね？ でも、2D1531、32は『者狩確定。もしくは対抗が出たら狩ローラー』です。前者は「者偽の考え」が見えませんし、 |
仕立て屋 エルナ 20:58
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後者は「者が何者であれ対抗が出たら両吊り」と、かなり者真寄りな意見に見えるのですが、この辺りはどう考えてらしたのでしょうか？
■１．●自由▼フリーデル。■２．ヤコブさんは結構な狩人臭を出していたように思えるので、狼さんも間違えたんだと思います。ありがとうございました。 ■３．Ｚ太さんと、フリーデルさん。■４．ツンデレのクララさん。■５．オットーさんとぺ太さん。シモンさんはロボです。 |
仕立て屋 エルナ 21:08
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（補足）今日▼者がベターなのはわかってるのですが、そうなるとヨアヒムさんの判定に期待出来なくなります。だから▼フリーデルさんで思考をスッキリさせたいという単なるワガママです。だって黒いんですもの。
□６．ふさふさ尻尾をちょっともらって、アクセサリーとかどうでしょうか！？ フリさん＞え？私、３日目までぺ太さん怪しいって思ってましたよ？Ｚ太さんからの絡みもありましたし。 |
シスター フリーデル 21:17
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エルナさん＞私の発言を断片的に抜き出されて判断されると困りますの。引用は正確にお願いします。
☆仕20:58＞私2d22:59〜と私2d04:04をご覧になって。狩対抗が出た場合は基本ローラーですが▼者から希望です。 （また、者真で対抗が出るケースは、疑われていた妙＝狼だろうと思い、私2d04:04の妙狩COなら▼妙からという注釈がついています） |
シスター フリーデル 21:17
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☆仕20:57＞私の2d時点での者評は私2d02:36と2d02:38にあります。あらためて言いますか？単体ではほぼ五分で、占真偽考察を含めると55:45で真寄りです。
「信用度の低さ」については狼が世論を見てそう判断するorそう誘導する事であって、私の者評とはリンクする話ではありません。 |
仕立て屋 エルナ 21:19
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尼2057＞2D2259ですよね？これ［狩２ＣＯなら▼者］という前提の計算しかやってないと思うのですが？
後は、3D2106「狩確定させる為に狩対抗が必要な理由」回答まだですよね。 私が何より言いたいのは、端的な言葉ではフリさんの真意は伝わってきません。だから黒く見えるんです。 『状況黒と言われても』と仰ってましたが、私の中では「発言も黒＞状況も黒」です。状況黒だけではここまで疑いませんよー。 |
パン屋 オットー 21:31
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ただいまーです。遅くなりすみません。
□６．人狼とかどうでもいいのでパンを使ってください！！ ■２．ヤコさん襲撃ですが [１]狩人狙い [２]書者偽視＆修黒視していたため [３]クラさんが占い希望していたため [４]パッションサイコウ このあたりが考えられると思います。 |
パン屋 オットー 21:31
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[１]
この場合、者黒ですね。確かにヤコさんの者敵視は狩人要素ではあります。でも僕には生理的に狩COを嫌っちゃってるようにも見えたかな。でも結論としては、[１]はそれなりにありそう。 [２] この場合は、者修が両黒か、片方黒になるかな。者真修白ならありがたい人なので食わなくていいかと。 ただヤコブさんはトップに立って議論をリードしてるわけではなかっと思うので、[２]はちょっと弱いかも。 |
仕立て屋 エルナ 21:32
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2117＞最初に狩対抗を提案してから、７時間以上後の事を引き合いに出されてもアレですけど…『▼者から希望です』それは「▼者から希望しているから、者を偽だと思っていた」と言う反論ですか？
と言う事は「者偽だと思いつつも、狩対抗を推進し、対抗（真狩）が出ても狩ローラー」という意見だったと判断してもよろしいですか？ 今までのやり取りからハッキリ言いますけど、 |
仕立て屋 エルナ 21:32
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「フリーデルさんの意見は筋が通っているように見えなくて、やっぱり適当な理由を付けて真狩を表に出そうとしていた狼」にしか見えません。
ただ、「尼と服では”メリット”に対する考え方が違う」とか、そういう価値観的な相違部分もあるとは思いますし、私の思い込みの率も高いですから、 「真に狩対抗する事がベストと考えた」というなら、端的な回答ではなく筋道を立てて説明してください。 |
シスター フリーデル 21:33
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者＝狼の場合、LWはほぼ仕or傷と見ていますが、今日のエルナさんの積極的な▼私決め打ちがかなり疑問です。
ただ、者仕＝両狼での狩2騙策は神妙農に狩の可能性を見たと言ってもリスキーと言えばリスキーなんですよね。 仕21:08で仕視点3dまで年を疑っていたと言うのも疑問です。仕＝狩視点では2dの時点で者＝狼ほぼ確定（占真狂）。誰よりも早く者からのライン等を探れる情報があります。 |
シスター フリーデル 21:33
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仕視点ならライン的に1dの占希望から年と者が切れている事は明白なのでは？
仕3d19:42の黒出され狙い自分占い希望も疑問。私3d03:40でも言いましたが、司から仕に白出し後に仕が狩COした場合、司者＝狼側確定です。黒出しの場合、両占い師視点でそれぞれ黒が出た方が猫熊狩COしたってだけになりますよね。 |
パン屋 オットー 21:47
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[３] 占い先襲撃を狙ったということで。
A.修真者真の場合、クラさんが自分の占い希望先をそのまま占ってくると予想。 B.修狂者黒の場合は、クラさんの占い希望先を襲撃してくれサインと取っての襲撃、じゃないかと。 Aなら狼は結構素直…狂襲撃とちょっと合わない気も。Bは僕の邪推っぽい気もするし、修狂なら占わせても面白い気もする。それに[１][２]で理由として十分だからなあ。 まとめると、[３]は微妙。 |
仕立て屋 エルナ 21:48
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尼2133＞エルナ狼説への誘導ですか？『者＝狼』は私視点で確定していましたが、占内訳はまだ分かりません。
また、『1dの占希望から年と者が切れている事は明白』と仰ってますが、私2D1058は見てらっしゃいますか？ 少1D0126『●ヤコブさん』私1D0719『●ぺ太さん』者1D1102『●エルナ』（理由は●少だから） この占希望で、どうやって「者と少は切れている」と明白に判断出来るのでしょうか？ |
シスター フリーデル 21:48
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エルナさんは議事の読み込みが薄いのかしら？それとも読む必要無く、私を黒くみせれば良しとしているの？
論点がめちゃくちですよ。このまま恣意的な解釈が続くようならそろそろ怒りますよ。 ・「者の信用度について」は世論や誘導によるものです。私の者評はリンクしません。 ・仕21:19>どこを読んだらその解釈ができるの？パターン別に最終日までの展開を記しているわ。 |
シスター フリーデル 21:50
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・「真に狩対抗する事がベスト」？これなんて意味？「真」は「真狩」？「真＝本当に」と言う意味なら2dの私の発言の多くをその説明の為に費やしていますわ。エルナさんこそわざわざ仕3d19:42で引用一覧を作って下さったじゃないかしら？
ここまで恣意的だと狼と断定したくなる気持ちもあります。真狩ならもうすこし冷静かつ正確に判断して下さい。 |
仕立て屋 エルナ 21:54
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ヨアヒムさん＞
そこはっ、エルナの、 ワ ガ マ マ なのです。ワガママなので、自分の気持ち最優先なのです（えへ） 分かりきった判定（者黒判定）を見るよりも、有意義な判定（尼黒？白？）を見たいという気持ちです。 後は、これだけ確信を持って追い込んでいるのに、▼者→▼尼でエピにならなかった場合、ショックが大きいと思うから…です。 |
シスター フリーデル 21:56
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あー。もうエルナさんの困った発言に喉を削られるのは悲しいわ。だけど今後私が吊られたら良くてもPP突入確実ですからめげません。
仕21:48前半＞？？ 者＝狼が確定した時点でエルナさん視点で商＝真は確定でしょ。司者両狼の可能性を考えていたとでも？ 仕21:48後半＞こういうところが偽っぽいの。占票の希望出し順からの話でしょ。なんで単独の希望で話をするの？青1d11:10のまとめを見たら明白でしょ |
パン屋 オットー 22:02
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[４] ヤコブさんに怨みでもあったのかなあ…。青汁飲まされたんでしょう。僕の知るところではありませーん。
■２．というわけで者黒でしっくりくる場合が多いので、者が黒寄り。修は[２]からわずかに黒寄りになりました。 でもぶっちゃけ、者真なら誰襲撃がしっくり来るのか分かんなくもあるなあ。僕かな…放っておけばいいですねすみません。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
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『リンクしません』そう考えるならそれはそれで良いと思います。私は、完全一致はしなくても≒にはなると考えてますが。
『パターン別に最終日までの展開』でも「狩２ＣＯで狩ローラーしない」ケースは抜けてますよね？ あ、すいません「真＝本当に」という意味です。 『多くをその説明の為に費やしています』けども、残念ながら真意が伝わらなくて「単に真狩誘い出したいだけ？」と取れてしまうわけです。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
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そこは、ヤコブさん3D1013も同じ事を思っていたみたいなので、私だけがそう感じたとは思っていません。
フリーデルさんも落ち着いて下さいー。で、3D2106「狩確定させる為に狩対抗が必要な理由」の回答はまだですよね？ 2156＞『司者両狼の可能性』無いとは限りませんよね？ほぼ書狂だと思いますが。 『青1d11:10のまとめを見たら明白』あの…だから「何が明白」なんでしょうか？一緒ですよね？ |
仕立て屋 エルナ 22:09
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ヒートアップしてるみたいなんで、エルナはそろそろ撤退しまーす。
フリーデルさん、深呼吸深呼吸。 「明白でしょ？」って言われても、全員が全員フリーデルさんの考えをわかるわけじゃないですから。説明お願いしますねー。 それではー。 |
シスター フリーデル 22:12
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私としては仕＝真狩で村側同士で無駄に喉を消費し有っているのではという懸念もあるのですが… 執拗に私を吊りたがっているのは勝負に出た狼的思考にも見えます。対抗COを嫌っていた狩人像とのギャップがあります。
☆エルナさん＞私を黒と仰るならば、年屋傷についてのきちんとした灰考察を出して下さい。 ※以後朝まで不在です。@5 |
パン屋 オットー 22:16
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＞社長21:39 あ、そうだった、是非僕の人狼パンを（停止）
…って僕のパンは人狼パンじゃないですよー！ 流石、共回避を言い出すブラファーまとめ役ですねヨア社長。 僕の襲撃考察、すっかり内訳真狼が抜けてるなあ。ないと思うんだけど、最終日書生存ならもう一度考えればいいですよね…。 |
シスター フリーデル 22:25
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あー。エルナさんは本当に議論が成立しないのね。この暖簾に腕押し感は何なの…むなしくなってくるわ。
エルナさん22:07>つ「議事嫁」と一蹴したいところですが、端的には「対抗を募り、出なければ真」です。「襲撃されれば真」でもありますが、対抗が出る場合のパターンにも対応する案ですよ。 エルナさん22:09＞これは本気で つ「議事嫁」 つ[私3d03:47] つ[私20:24!!] 泣いて…いい？ |
少年 ペーター 23:02
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ただいまーっと。ちょろちょろ考察だしていくね。
エルナさんの狩人COも信じきれないところがあるんだなぁ。今日ディーターさん吊るとGJでれば一日伸びディーターさんの判定出た思うし、GJでなくてもそれはヨアヒムさん以外を襲撃でディーターさんの判定でたと思えるんだよな。だから、今日わざわざ出る必要があったのかちょっと悩むところ。 |
少年 ペーター 23:02
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ただ、GJの件は16:53で言ってるように悩んだみたいだし、今日ディーターさんを吊りにかけられるかというと、何ともいえないところがあるからなぁ。それにエルナさんを白く見てたってこともあってそのCOダウトーって思えない。今日のフリーデルさんへの怒涛の攻めとかちょっとマイナスに思ったりもしてまだ確信に至ってないです。
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少年 ペーター 23:03
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■１．という風に考えているので、それを確信に変えるため今日の吊り希望はディーターさんです。で護衛をヨアヒムさんに指定がいいと思います。
この場合、ディーターさん真なら、明日エルナさんを吊り明後日LW吊り、失敗すると負け。ディーターさん偽なら、明日LW吊りで失敗すると明後日ランダム勝負。という風になる。と思う。 |
少年 ペーター 23:03
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アルビンさんとクララさんどっち陣営が真だったかはっきりするほうが僕は良いなぁって思います。
占いはクララさんの自由占いで。僕の個人的な希望はあとで出します。 ■２．狩人狙いだったように思えます。僕自身、3d0:49の考察と2dのヤコブさんのディーターさん強烈な偽視からヤコブさん狩人ありえるなぁと思ったので。 |
パン屋 オットー 23:06
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エルさんとフリさんの応酬は、僕から見ると二人の考え方とかスタイルの違いのせいで平行線なだけに見えるなあ…。どちらが白黒って感じじゃない。正直に言えば僕はエルさんのほうが黒く見えますが…。
うーん、これは勝手な解釈なんですが… エルさん→者真の場合、2d対抗募らずに襲撃待ちがベスト フリさん→者真の場合、対抗募って2d中に確定がベスト と考えていて、ここで決定的に違っているのでは？ |
パン屋 オットー 23:07
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（続き）で、両者の特徴は、者襲撃なら同じですが、
対抗募る→確定真の占い結果が確実に1回入る。占真偽も確実に分かる。ただし真占は翌日確実に死。 対抗募らない→者襲撃しない場合、商書どちらかは不明だがとにかく真占が生き残る。でも者の真偽も分からない。霊襲撃によって占真偽が闇の中の可能性も。 だと思うんですよね。で、どちらが優れているのかは人次第じゃないかなーこれは。以上おせっかいでした。 |
少年 ペーター 23:18
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ん〜、なんか狩人についてごちゃごちゃしてるんで端的に言うと、エルナさんを７〜８割で真に見てます。でそれを確信に変えるのが今日ディーターさん吊りの提案ってことです。
□６．僕が料理長の狼肉のレストランがいいと思うよ。オットーさんのパンやヤコブンさんの野菜を使って、アルビンさんはレトルト販売員、ウェイトレスはみんなツンデレ。ヨアヒムさんが経営でシモンさんはガードマン。ジムゾンさんは、給仕長でどうかな？ |
パン屋 オットー 23:23
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↑ですが、対抗募らない方は、者吊りに合わせて霊襲撃が来る可能性もありますね。
■７．[エルさん] 突然の狩人CO。修22:12の「対抗COを嫌っていた狩人像とのギャップ」は僕も少し感じたけど、状況が変わったということかな。 ＞エルさん 昨日と比べてCOのメリットが増えたかデメリットが減ったってことですよね。その辺聞いてみたいけど、喉がなさそうだなあ。 2dからの者狼視は狩人要素になりますね。 |
パン屋 オットー 23:24
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服21:08や服21:54は狩人心理やキャラ的に分からないこともないけど、フリさん猛攻撃と同時なので黒く見えてしまうなあ。
というわけで、エルさんは狩っぽくはあるけど、発言で若干黒いです。フリさんの言う者服両狼も無きにしも非ずくらいな。 ただ服修は村同士の不毛な争いにも見えるんだなあ…。 狼同士の切り合いだったら末恐ろしいけど、なんて。 |
シスター フリーデル 23:30
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（鳩なので時間参照なしでごめん）確かエルナさんは今日の農襲撃を潜伏狩狙いの襲撃だと考察していたと思うの。
今日は潜伏継続で青護衛ならGJチャンスがあったんじゃないかしら？灰で仕襲撃でも▼者で者＝狼は判明します。 まして仕は者私を狼予想決め打ちです。者＆私が狼ならGJ覚悟の青襲撃濃厚だったのではと。仕狩なら潜伏案＝長期生存狙い≒GJ期待なのでは？どうもスタンスにブレを感じます。 |
司書 クララ 23:30
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ヨアヒム氏の議題、何故３番の２は半角で５番の２は全角なのでしょうか。
■2.見た瞬間の感想は「Σどんだけ」でしたが、者書青修襲撃しないのが決まっていたのであれば、素直に優先順位１位ですね。占い先としては２択（もしかすれば１択）だったわけですし。 お風呂を頂いてから今日は夜のうちに3&5議題は済ませたいです。 |
パン屋 オットー 23:36
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■１．●自由 ▼ディタさん
▼者は、PP防止＆襲撃考察で黒寄り。占いは、エルさんも対象に出来るのか決めておいたほうがいいのかも。 ■３．ディタさん＆シモさん シモさんは黒いところがなくて白寄りに居たけど、ステルス狼としてぴったりでもありそう。フリさんは元々白く見てたのと、今日の発言はなんとかコミュニケーション取ろうとしてる印象がしたし、考察は納得できるので。やっぱり印象論なパッションオットー。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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>クララさん23:30
揃えてなくて申し訳ありません(ぺこぺこ)。注意力がないもので(ぺこぺこぺこ)。 も一つおまけに(ぺこぺこぺこ)。 ……今日は発言の使い道がなくて(ぉぃ)。 おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 23:49
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■４．クラさん、になるなあ。単体だと真寄りなんだけど。
でも今日の判断ミス発言はマイナス…。でもクラさん狂なら言い訳考えそうとも思うパッションオットー。 ■５．ペタ君とフリさん しか余ってなーい。ペタ君は白いと思います。□６の回答も一番まとも…だと思うし。で、エルさん狩で全ピースですね。 個人の占い先希望、一応出すなら●シモさん。うーん、シモさんってあんまり良い略しかたじゃないですね。シモ。 |
パン屋 オットー 00:11
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パン一個しか焼いてなかった…転職かな。
よし、師匠直伝の逸品を。【ふなむしパン】【ふなむしパン】【ふなむしパン】【ふなむしパン】【ふなむしパン】【ふなむしパン】【ふなむしパン】 ＞シモさん3d11:08 屋00:35は、状況と単体を総合した結論は、真：商＞書者：偽 だと言いたいつもりでした。伝わりにくかったならすみません。遅くなったけど今気付いたので。では今度こそおやすみなさいー。@5 |
負傷兵 シモン 01:23
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o０(エルナーよ、自称とはいえ俺はロボットじゃねぇ、人間だ！)
戦地の闘いが一段落したみたいだし、そろそろ俺の時代が来てもいいよな・・・と今日は灰考察じゃねぇのか。とりあえず議事録見ながら報告書をまとめていくぜ。 |
負傷兵 シモン 01:44
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議題回答の前に腹ごしらえだ。というか、全てが直結してるなぉい。
■４.狂の可能性があるのは商、者、仕、司の４人だと思う。商＝偽は例外がないので省略。(その場合、服＝狼)商＝真なら、司≧者＞仕で見ている。初日を見直しては見たが、占ＣＯ時期もほぼ同じだし、狼側がどちらの作戦でいくのかなんて読めねぇな。後者の方が説明がつきそうだな。 |
負傷兵 シモン 01:52
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■２.商＝真だった場合、明らかな狼側の占い操作。襲撃して白出しちまえば自然だからな。逆に商＝偽(狂)だった場合、(１)狩人生存率が高く、青が狙いづらいためやむを得なく狩人狙いで襲撃した(２)村に情報を示してしまう占を襲撃するよりは、占われるであろうと予測した人物を襲撃した・・・が考えられる。冷静に考えてみれば、これはどちらも有り得そうな話だな・・・可能性も３３％あるし。
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負傷兵 シモン 02:16
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o０(そういや、2d11:30での被害者って誰だ・・・?_?)
と、ここで少し休憩の灰考察だ。とはいえ年、屋、修の３人しかいねぇのは・・・戦争とは哀しいものだな・・・ ・ピーター・パン(パンを使った村興しの一例):2dで狩対抗ＣＯ主張。その後投票ＣＯ了認。3dに入っての灰考察ではエルナー氏の考察で俺の考えと相違。しかし、●▼に疑問はなかった。3d11:28の提案は村視点じゃないとできないだろうな。 |
負傷兵 シモン 02:33
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(続)4d23:03で確信得てないと認めつつ者偽決めうち傾向。黒要素があるとしたらここだろうな。流れ的には相当白い。
・オットリ氏 のんびりパッションタイプ。2d20:39の回答感謝。2d21:42で狩対抗無し主張も強気には反論しておく。結論で2d00:50だからな。2d11:21で結果的に●▼が村人になってるんだよな・・・うーん。 |
司書 クララ 02:40
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＞ヨアヒム氏 そこで生真面目に謝られても、クララは困惑します。クララはヨアヒム氏は定期的に触っておかないと萎れるタイプと分析しています。
■3&5. 仕屋：1D1802個人戦提案への賛意で屋＞仕の軽い絡み。1D1834占２霊１での襲撃先会話。こういった会話は、ツッコミは囁で入れそうに思えますか。1D1108での軽い追従、仲間ならわざわざ名前を出しての追従はしなさそうにも思えます。 |
司書 クララ 02:40
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ふと、アルビン氏のキーボードのその後が気になりました。2D1059仕＞屋が発言黒無し印象白、2D1125屋＞仕が発言セーブしてる印象、敵を作りたくない、ここらへんは仲間を切るときに使いそうな言葉という感覚、切っていっていないと微妙。3D2330_2345で修仕に対する屋の見解。両者を軽く黒寄りに。フレームに近い状態となっているところを両黒寄りとするのは心理的にとてもうなずけますが、
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司書 クララ 02:40
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オットー氏、こうなりかねないことを要求していたかと考えると、やはり2D0049_0050のお願いは図々しいと言うよりも「めっ」だったと思われませんでしょうか？ 2306以降屋＞仕 発言黒
おまけですがオットー氏、氏の視点からでも仕修両狼ケースとエルナ氏占で黒が出ないケースは、何らかの「ありえない」と思える事態が起こっていない限りないように考えます。 |
司書 クララ 02:41
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総括、オットー氏からはじわじわ疑っている印象。エルナ氏からは初期に印象白以外考察無し。
仕兵：1D0630兵＞仕で占希望。ツッコみましたね。1D1134でクララとエルナ氏のラインを疑っておられるのは、切ったのだとしたら伏線的ではあります。2D2009兵＞仕は提案＋村視点で白寄り。2D1100仕＞兵引っかかり無し。3D1048兵＞仕で狂襲撃切り捨て・自占・喉嗄・灰考察無し黒。 |
司書 クララ 02:41
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やはりここら辺の疑い方はステレオタイプと思います。3D1220兵＞仕で吊希望。
総括、シモン氏からは３日目大きく黒寄りに、エルナ氏からは全く触らずと言っていい状態。 仕年：年農占希望から、1D0129で年＞仕の農見解差質問。農ＳＧ疑惑による仕＞年に占希望。仲間切りであればワンクッション置くより当人の黒要素を挙げそう？ 2D0234年＞仕はやるときはやりそう＋印象白、2D1100仕＞年は |
司書 クララ 02:41
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前日引き続いての疑惑＋ギャップポイント的疑惑説明。ここで当人向けの疑惑に変じていますか。3D1942仕＞年で相対黒修として疑い小解除。エルナ氏の狩人CO見解について3D2125にて年自主回答。3D2348仕「狂襲撃ありえなくね」に年疑義。聞き先が他の人なのは、繋がってませんアピールとしてはペーター氏の能力的にお粗末のようでいて、でも他の人に聞くのもエルナ氏の喉がないにしても疑問。
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司書 クララ 02:41
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3D0230年＞仕は提案内容メリットにより白。3D1228仕＞年で修考察引用にて修黒発言。4D2030仕＞年引用。4D2302〜年＞仕は疑問点がありながらも仕７〜８割真。
総括、ペーター氏からは度毎に理由をつけつつ白寄り安定。エルナ氏からは昨日今日で妙に名前を出しているのが印象に残ります。 |
司書 クララ 02:41
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ライン的には、クララは「黒 兵＞屋＞年 白」と考えています。ペーター氏とは偽装ライン色が強く、シモン氏による接触の方がライン切りと考え得ると思いました。
■1.●一応伏せさせていただいてよろしいでしょうか。▼エルナ氏。 |
少年 ペーター 02:56
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今日のフリーデルさんの返答は、質問が多いせいもあるんだけど、端的にかえし過ぎかもしんない。エルナさんが何にもわかってない前提で、指摘されてる部分についてフリーデルさんは、「どうしてそう思ったか」→その結果「どうなると思ったのか」って丁寧に説明してあげると、もう少し行き違いがなくなると思うよ。
相手の理解力に期待して、端的に述べちゃうと誤解が生じやすいからね。もう喉がきつそうなのが残念だけど。 |
少年 ペーター 02:57
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あと、20:35の「エルナさん真の場合、2dでクララさん偽、ディーターさん狼がわかる。そうすると1dのディーターさんの占い希望●エルナさん、○ヤコブさんから僕白がわかる」って言うことがその後のエルナさんとフリーデルさんのやり取りを見ても、ちょっと僕には理解できなかったです。
ディーターさんが占い希望する前の段階で僕TOPの3票でした。ここで、僕を希望したら切れてると考えられます。 |
少年 ペーター 02:57
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また、フリーデルさんを希望したら、同数の3票になりラインがあると読めます。しかしながら、エルナさんやヤコブさんを希望した場合に僕とラインが切れているように見えないです。確かに、僕希望がTOP票を崩さなかったというように読めますが、エルナさんヤコブさんが次点の2票になり、一番希望だしが遅かったがオットーさんがエルナさんもしくはヤコブさんを希望することで3票になるのを期待したとも取れなくないです。
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少年 ペーター 02:57
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なので、20:35の「ほぼ年白だと思う」や、21:33「年と者が切れている事は明白」とはいえないんじゃないかと思います。ちょっとフリーデルさん喉きつそうなので、前みたいにヨアヒムさんどうですかね？喉の扱いに困ってるみたいなのでちょっと聞いてみます。
■３．人狼だと思う人2人。 まず、23:02のエルナさん真より考察からディーターさん。 |
負傷兵 シモン 02:57
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(続)2d13:28も何だか曖昧というか疑問。よくわからねぇ。
o０(そういや、仕＝服だというミスに気付いちまった・・・01:44仕→修に訂正してくれorz) 3d23:57(a)では、俺が最白だが4d23:36(b)では狼扱い。他にも｢フリさんを元々白く・・・｣(b)にも(a)で矛盾があり、黒要素。で、4d22:02が少し気楽に見えてしまう。｢修は[２]から黒より｣なのに、4d23:36なのかよ |
少年 ペーター 02:58
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それから、3d0:49と今日のエルナさんとのやり取りで？なところがあったフリーデルさん。ただ、オットーさん23:24で言っているように村同士で争ってるいるようにも見えなくないのがちょっと気がかりです。
■４．狂人の行方。 ディーターさん狼予想の部分とアルビンさん襲撃からクララさん。 |
少年 ペーター 02:58
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■５．村人だと思う人。
オットーさん。今日のエルナさんとフリーデルさんのやり取りを23:24のように言うのが、狼ならいわなそうだと思いました。狼ならそのまま疑い合わせたままのほうが逃げ切れると考えそうです。 オットーさんに質問なんですが、23:36でエルナさんも占いの対象ってことを言っていますが、エルナさん占っても黒しか出なくないですか？ |
少年 ペーター 02:59
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シモンさん。僕の中で村人印象も狼印象もないです。フリーデルさん黒より予想で相対的に村人になります。あと、ステルス狼についてオットーさんが危惧しているけど、なんとなく時間がずれて遅く登場って言うのが原因じゃないかなぁって思ってます。
でまだ出してなかった■１．の占い希望はシモンさんでお願いします。 連投ごめんね。なかなかまとまんなくって・・・・。ん〜もうねる。おやすみ〜。 |
司書 クララ 03:00
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遅くまでお疲れ様です、シモン氏、ペーター氏。クララはこれで休ませていただこうかと思っております。
ひとつだけ。シモン氏、0144で者狂の可能性を提示されておりますが、それはどのようなパターンでしたでしょう。 ……クララは、ディーター氏を心配しているものです。何事か大きなトラブルにでもお遭いになられているのでなければよろしいのですが。@7 |
負傷兵 シモン 03:11
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おっと、罠の旨いお嬢ちゃんからのラブレターだな？そりゃ〜者狂司狼の場合しかない・・・って普通それほど気になるか？両方の可能性を考慮することは当然の義務だと思うが・・・そういや熊がいねぇな。荷物と間違えられて戦地に送り込まれていなければいいが・・・(滅)
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負傷兵 シモン 03:42
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・フリー出る氏 シスターなら南無南無じゃなくアーメンだと思った俺がいる。2d15:31で狩対抗ＣＯ了認。ただ、その話が多くみえるなｗ灰考察は鋭く好印象。3dに入ってみるとエルナー氏と仲良くやってる印象を受けちまう。何かトラブルがあったからか灰考察がねぇんだよな・・・●▼ヤコ武士だったから疑わしいと言わざるを得ないな。4dでもエルナー氏と仲良く・・・(自粛)
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負傷兵 シモン 03:47
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(続)相当喉使わされて数えてみたら多分＠３。なんというか、ＳＧにされてる感じがするんだよな。状況黒よりと皆言ってるが、個人的には互角。片白っていうのはある意味情報じゃねぇしな。・・・腹ごしらえ終わり。予想がつくとは思うが、次から議題に答えていく。
・・・誰か新しい包帯・ギブス・消毒液をくれ〜orz |
負傷兵 シモン 03:57
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■３.ディーター＞オットー ■４.クーラー ■５.ペーター＞フリーデル
まぁ、俺的には順当なんだが・・・■１.に迷いがある。(１)●オットー▼ディーター(２)●無し▼クーラー ただ問題なのは、どちらのラインでも狼を吊ってないことなんだよな・・・。よりよい案があったら考えてみるが、今は暫定的に。いい加減仕事に疲れた、もう寝るぜ。皆朝頑張れたら頑張ろうぜ・・・(落ち込み)＠７ |
パン屋 オットー 07:32
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おはようー。
＞ペタさんクラさん …そうですね。両黒でない限りエルさん黒判定は出ないの でした。 ＞シモさん02:57 うーん、今日灰考察を出してない僕が悪いんだけど、今日の GS出すとしたら、白：年＞修＞兵：黒 で、3d時点とは変わっています。3d時点のシモさん考察はほぼ2dまでの印象ですし。 |
司書 クララ 08:08
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お早う御座います。
＞シモン氏 者狂司狼であれば、アルビン氏が占で判定を偽った他、「ねーわ」的展開を含まなければ成り立たないかと把握しております。オットー氏とシモン氏が二人で内訳錯誤気味、取り方に迷うところです。 つ[包帯・ギプス・消毒薬]換えは、クララは不器用ですのでオットー氏やヨアヒム氏にお願いした方がいいように思います。 |
パン屋 オットー 08:27
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（続き）フリさんに関しては、屋2d11:21で最白に置いているので、それをさして、元々、と言ったつもりでした。
僕の2d最終発言だけど、者狼で狩人COしなければ、真狩に真占がばれないし、霊ね重要度あがって真占食べれるじゃん、ということです。 |
仕立て屋 エルナ 08:52
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おはよございまーす。
尼2207＞最後は何故かパターンの話にすり変わってますね。その回答だと「者狩を確定させる為に狩対抗を募る¨必要性は無い¨と尼も認識していた」と判断しますが。 後ですね、私の読解力では、議事録から真意が解らなかった為、詳細な説明を求めてるのです。「議事録読め」では回答になっていません。 やっぱり▼者希望に変更します。尼の話ももう少し聞きたいですし。 |
仕立て屋 エルナ 09:18
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結局、ペ太さん0256〜0257の言う通りなんです。回答が端的過ぎて、切れ切れの内容を繋ぎ合わせても真意が見えない⇒故に思考隠しに見えて黒く見える、です。
「あなたが犯人だ！答えは現場を見れば明白だ！」としか言わない推理ドラマの探偵役に対して、それだけで納得できる人は居ないでしょう。 クララさん0808がツンデレですねっ♪ |
農夫 ヤコブ 09:45
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リーザちゃん＞僕狩でなくてもこのケースなら間違いなくディタ偽で決め打ってたと思うよ。天然だもん。それで僕襲撃はかわらなかったりとか笑
ああ、僕襲撃当たり前じゃん。司の占い希望僕なんだから… 何故投票ＣＯすると言わなかったのかと… さんざ迷ったんだけどね。更新までほぼ脳死してたよ。むきー |
行商人 アルビン 09:56
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ヤコ＞ドンマイ！意地張るもんじゃないね私もヤコも。
っていうかD太さん突然死？ んーここまでD太襲撃ないのに未だに私狂の可能性を挙げてくる多分村人男3人衆が分からない…何が起きたら決め打ちできるのさぁ？だから女にもてないんだ！！ |
ならず者 ディーター 09:58
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遅れてすまない！箱にたどり着ける状況じゃなくてな。今から考察する。
■２．クララの占い先にあわせての食い。尚且つ者書修を疑っていた者を食うことで、修にまで疑いを広げて吊りたいと思っているんだろう。 ■３．エルナ、シモン：正直、黒と思ってたヤコブが逝ってしまったために、純灰だったシモンが繰り上げ当選だ。エルナは偽者だ。COのタイミングを図っていたものとは言えない。真狩なら最後まで慎重になるはずだ。 |
ならず者 ディーター 10:15
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者偽の流れから華々しく登場し、そのままの勢いで修を吊って白判、明日さらに俺を吊って終了のつもり。
３日目から、修と論戦を繰り広げているのも、「思考隠し＋今日への布石」としか思えない。昨日は＠１まで使っているのも、逆説的な村人らしさのアピールであざとい限りだ。21:54は考慮が足りなかったのを「ワガママ」とごまかしているが、狩人COタイミングに強固な自説のあった狩人の言う言葉じゃないな。 |
青年 ヨアヒム 10:22
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>ペーターくん2:57
占い先は、単純に多数決で決定すると決めてたわけではないので、投票で次点だった人も占い先になる可能性があると思うんだ。人狼による投票操作が怖いから。 そう考えると、ディーターさんの●服出しは服さんに２票目を入れて、占い先候補を４人にしたことになるから、ちょっとラインは読みにくい気がするよ。 |
神父 ジムゾン 10:31
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アルビンさん＞自吊りを言うのはあまり印象がよくなく偽者っぽく見えるように思われているような感じがします。ただ、私は占い師の時に自吊り発言して、あまり印象がよくないように思われていた経験があったので･･･その辺は気にはならなかったですよ。
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神父 ジムゾン 10:33
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アルビンさんは初日に占い師に関すること･･･特に初日COと言っていた方にどうにか3日目COにしてもらえないだろうか･･･と必死に訴えているように見えていたので、その辺がどうしても3日目まで潜伏したい占い師かな？って感じで私は真寄りに見ていました。
はぁ、やはり入力疲れます･･･音声入力が切実にほしいと思ったダメんず会員No.1ジムゾン27歳の夏。 |
ならず者 ディーター 10:43
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■４．商 ■５．（修）屋、年
オットー：ざっと見返しても、濃い意見も無い代わりに、外してる意見が無い。狼も人間だし？作ろうとしたら、ミスしちゃう気がする。かといって無難無難ではなく、3d00:35とかは疑われたくない狼なら絶対言いたくないと思う。23:06も周囲を見て、村自体を良い方向に持っていこうとする態度が見られる。懸念は、結論の部分で、「けどXXもあるよね」とバランスをとるところ。でも最白。 |
仕立て屋 エルナ 10:52
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途中で送っちゃった…【本決定必ず確認しまーす】＠０
（続）吊りについては▼者でいいと思いまーす。それでＺ太さん狼もハッキリしますしね。 ただ、エルナはＣＯタイミングにはこだわっていませんよ？単に狼さんに踊らされて、のこのこ出ていくのがイヤだっただけですし。 狼のＺ太さんを残したのは、反応を楽しみたかったのと、襲撃可能先を絞って、状況的に者狼濃厚の局面にしたかったからでーす♪ |
ならず者 ディーター 10:58
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俺の返答には一言も答えず去る、か。この辺があざといんだよな。時既に遅し。
ペーター：安定した考察と頑張り屋な印象は前回と変わらず。1日目07:19にエルナが年１票目（後に３票）を入れてるのは・・・証拠としては使えないか。 |
青年 ヨアヒム 11:01
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★★★仮決定（理由後述）★★★
【●自由選択＆投票式】【▼ディーターさん】【▲エルナさん】【護衛先:ヨアヒム】【判定結果発表順:任意】 【ヨアヒム襲撃死時のまとめ役:フリーデルさん（組み合わせ上、白確する…よね?）】 |
青年 ヨアヒム 11:01
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仮決定の理由:PP防止、人狼の可能性が高い、霊判定結果の情報量が多い、ほぼ確実に霊判定が見れる（見れなくても色々分かる）最後の機会である可能性が大きいことから、▼ディーターさんってことで。
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ならず者 ディーター 11:03
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■.１ ▼エルナ●シモン
エルナは今日の動きで馬脚を現したな。潜伏しとけば良かったのに。真ならCOするメリットは、クララが考察から外れるくらいしかないという点に注目。俺吊りからでは絶対に吊れないフリーデルを今日吊ろうとしたのさ。 □.６ ミステリーツアーとかどうだ？実際命をかけねばならないが・・・ |
負傷兵 シモン 11:24
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ぐぅ・・・仮決定は確認したが、襲撃先まで決定出すんだなｗ
それにしても、＞者09:58 繰り上げ当選って・・・黒いから狼ならともかく灰だから狼じゃ俺が納得できるわけがないと思わねぇか？黒要素を挙げてくれ。そうしないと俺がどうにもなんねぇ(苦笑) |
行商人 アルビン 11:30
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エルナ襲撃されますよにエルナ襲撃されますように！！こんなこと言っちゃいけないけど罪悪感に支配されてる真占い師は心から祈ります。
あ、ジムゾン事務総長。指摘有難うございます。ダメンズランキングつけながら先にいっぱいやりましょうか？あ、無理しない程度に。 |
行商人 アルビン 11:34
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だってさ初めての占い師で初めての占い先が黒だよ、しかも私が最初に占い希望したんだよ。テンション上がるって↑↑しかも狩人COするんだもん、こりゃあ決まったな、そう思ったわけよ…ひっく。そしたら狩人対抗募ろうって、、、ひっく。
アルビンの酔っ払い度が20あがった！ |
負傷兵 シモン 11:35
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あ、わざわざ替えを持ってきてくれてサンキュー、クーラー＆ヨアヒム。ただ・・・適当人間かい！[ハリセン]
こほん・・・まぁ、一人でやるのも寂ｓ・・・ごほごほ、こ、こういうのはシスターが適任だよな、な？(...に熱い視線) ＞クーラー08:08(おはおは〜♪) まぁ、確かに可能性低いとは思うけど・・・とか言うとまたツンツンされそうだなｗ |
少女 リーザ 11:50
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てか、ペーター狩人だったりしてなんて言ったけど、二日目の発言考えたら、ペーター狩人ほぼありえないよね…。
＞ヤコブ やっぱ、狩人じゃなくても疑うよね。 あれ見たとき、これは楽勝の流れね。なんてちょっと思ったのに、全然そんな流れにならずディタ粘ってびっくりしてたのよ。 |
ならず者 ディーター 11:50
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【仮決定確認】
俺決めうちできないってことは分かってる。今日の吊りは仕方ないな・・・。 結局自分のミスと狼のミスリードで、吊られちまった。田舎の親父とお袋に申し訳ないぜ。「狩人の道は1日にしてならずぢゃ・・・」。 じ、じいちゃん・・・（涙 |
負傷兵 シモン 11:51
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＞屋07:32と08:27 大体了解、というか多分了解。寝起きの確認で頭が羊かカメになってるorz 一応もう一つ質問だ。2d最終発言の後半は、何時からそう思ったんだ？3dになるとまた元に戻ってるし、どういう思考で(まさかパッション？ｗ)そう思ったのか気になったぜ。
仕事柄景色に紛れることを強要されるのが堪らない今日のあの頃(以下略) |
シスター フリーデル 11:54
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【仮決定了解です】
☆ペーター君02:57＞私は「者年のラインが切れているから白」とは言って無いわ。 ラインの切れすぎはむしろ狼同士の意図的なライン切りを疑う場面だと思います。者＝狼なら1dの●仕希望は者年＝狼ならライン切りにしても仲間擁護にしても中途半端だということです。 |
司書 クララ 11:54
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【仮決定確認、反対いたします。】
PP防止とおっしゃいますが、実質狩人と占い師を一気に失う明日があるだけです。 ディーター氏が、エルナ氏がフリーデル氏吊りに動いたことをおっしゃっておられましたが、クララにはむしろその前に軽く否定されるように出された「安全策は者吊り」を言いたさに出てきたと感じておりました。繰り返しの強い危険性のあるような主張をされながら「こういう安全策もあるのですが」と提示されれば |
司書 クララ 11:55
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他にも選択肢があっても人はそちらに思考を流されるものでしょう。典型的な騙しの話術ではないでしょうか。まして対抗が出てくれば「安全策」としての意味も強まります。青襲撃の場面ではないかとエルナ氏は言われましたが、青を襲撃しては、者偽とするための「狩人の影」が存在しないことになってしまいます。
ちなみに、村視点で「他の選択肢とやらも危ない」ことは理解しておりますのでツッコミ無用です。 |
司書 クララ 11:55
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ここくらいはいいからちょっと踏ん張らせろ。
昨日今日と明確に数えてはおりませんが25発言前後を使ってエルナ氏が「結局言いたかった」のは「フリーデル氏の話し方が怪しい」という考察です。普通に喉を割きすぎでしょう。丁寧に説明しろとフリーデル氏に言う姿勢とは一貫してても限度があります。 エルナ氏が人狼なのです。再考をお願いします。 |
ならず者 ディーター 11:58
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＞シモン11:24 すまん。時間が無くて、一番真ん中の君は後回しにしてしまった。昨日エルナを▼に挙げてる点などは、非常に白要素なんだが、全体的に流れの隙間隙間で発言して、話題にあがることも少ないことが、ステルスっぽく感じたんだよな。あとは、他の二人との相対的評価だ。繰り上げ当選も悪くないぜ？ｗ
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青年 ヨアヒム 12:06
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★★★本決定★★★
仮決定通り（▲は後で）、【●自由選択＆投票式】【▼ディーターさん】【護衛先:ヨアヒム】【判定結果発表順:任意】【ヨアヒム襲撃死時のまとめ役:フリーデルさん】 >クララさん ごめんなさい、変更は出来ません。エルナさんの相方のLWが誰かについての考察を残して下さい。 |
負傷兵 シモン 12:10
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＞者11:58 辞退してもいい・・・よな？少なくともＭじゃねぇし、補欠落選を希望する！(泣)
まぁ、流れの隙間隙間になってるかもしれんが・・・戦地は地獄だ、缶詰すら貰えなくなる生活になっちまうのは勘弁してくれ(泣) |
司書 クララ 12:16
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【本決定確認、反対します】
＞ヨアヒム氏 変更の意思がないのであれば、謝罪も不要であるとクララは考えます。いっそGJ出せない黒も引けない狩人と占い師は要りませんとでもおっしゃって下さい。 ライン考察については深夜に済ませたとおりです。今までの単体考察を加味すると揺らぎは生じますが、議事録を追いながら素直に考察した結果ですのでそちらをご参照下さい。ストレートに言えば |
司書 クララ 12:16
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シモン氏の可能性が高いと考えております。
それと、本日のクララの占い先投票は必要ないと考えます。クララがもし生き残っていれば真が確定するのですから、クララの口から誰を占い結果がどうであったか伝えれば済むと認識しております。もっとも、ディーター氏に投票はしたくなく考えますので、エルナ氏に投票することを許していただければと思います。@1 |
負傷兵 シモン 12:20
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あっと本決定だな、了解だ。ただ、やっぱり襲撃先もなんだなｗ
う〜む、ネタ発言がキツい・・・。｢残党兵シモン、お前が犯人だ！｣｢シフォンケーキを貰って何が悪い？｣｢翌日シモンは無残な姿で逮捕された｣えっ、釈放とかってないの？(滅) |
青年 ヨアヒム 12:24
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>クララさん12:16
クララさん襲撃死の場合に、誰を占うつもりだったか(≒誰を狼と考えていたか)を知りたかった、っていうのがあったんだ。 クララさん視点では、者白なので、他の人に投票してもOK。 |
少年 ペーター 12:36
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ぎゃー。遅くなっちゃったごめんなさい。
【本決定了解です。】 ＞フリーデルさん 回答ありがとうございます。ラインからではないとのことですが、そうすると1dの占希望票からだとディーターさん狼とした場合僕が村人というのはわからないです。ちょっと説明をお願いします。 ＞ヨアヒムさん 回答ありがとうございます。ですが、ラインからではないようなので、ちょっと僕の解釈自体が間違っていたようです。 |
シスター フリーデル 12:46
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【本決定了解です】
☆ペーター君12:36＞だから違いますって。泣。 私11:54で「私は『者年のラインが切れているから白』とは言って無いわ。」と言っているの！ 年＝狼の場合、1dの占希望票の集まり的には年ピンチでしょ。年者＝狼なら者が●年に決定的な票を入れて仲間切り→者の強力な白印象獲得狙い）にするか、●年回避期待で●私で年私を同数にするんじゃないかしら？者年＝狼なら者の●仕は中途半端なの。 |
負傷兵 シモン 12:52
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□６.(追加)明日の残りの６人でお見合い・・・３on３になってくれればだが。１０年後には人数も増えてるだろうし、その後考えればいいじゃん、大げさだなぁ〜。
｢エピの日、負傷兵 シモンはミサイルで飛ばされた｣ ・・・これ、普通に死ぬんですけど・・・(滅) |
少年 ペーター 13:04
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＞フリーデルさん
ディーターさんが狼だった場合、ラインを切る(＋僕黒になればディーターさんが白印象獲得)わけでもなく、サポートするわけでもない中途半端な票入れだったから、エルナさんは2dに僕白を予想できたはずっていうことか。やっとわかったよ。ありがとうございます。 |
青年 ヨアヒム 13:14
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>シモンさん12:52
3on3ってことは、今日▲男ってことだから……はっ、要するに▲僕かっ。シモンさん黒要素(めもめも) そして同時に仕偽になるから……キラッ!兵仕のラインを発見!(めもめも) |
少年 ペーター 13:14
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＞シモンさん
3:47で「片白〜じゃねぇしな。」の部分だけど、占機能破壊があった時の片白は、情報となりえるんじゃないかなと思うんだけど、どうかな。 つまり、フリーデルさんが狼だったから占機能を破壊したとか、フリーデルさんは村人だけど、灰狼が占われる前に先に占機能破壊をし、フリーデルさんに疑いが向くように仕向けるとか、考察が生まれてくる部分だと僕は考えるから、情報になりえると思ってるよ。 |
負傷兵 シモン 13:29
次の日へ
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＞ヨアヒム ヨアヒム自身が女装すればいいじゃん、大げさだなぁｗo０(３on３って結構制限があったのか・・・汗)
＞ペーター そういうものか。まぁ、それ自体では判断できないって言うつもりだったのだが・・・まぁいっか。 もうすぐ更新か。４on２になるなら俺が弾かれないようによりクールにならなければ・・・！[...はエルナにかっこいい服を注文]＠０ |