プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 16:32
 |
 |
これはこれはクララさんがお越しになるとは・・・
全く狼は臆病ですね。まぁお二人ともお疲れさまでした。冷たいジムゾンウォータを用意していますよ。 シモンさんもこなくて静かで仕方ありませんでした。 |
羊飼い カタリナ 16:47
 |
 |
リーちゃん、クララさんのご冥福をお祈りします。議題回答前に昨日声と時間の関係で言えなかった事を。
私が占い師臭を匂わせすぎ、伏線を張っていると言う方たちにお聞きしたいのですが、私が偽だったとしてその行動に何のメリットがあるのでしょう。 |
羊飼い カタリナ 16:48
|
|
「騙るつもりだったのだろう、わざとらしい等」思われるだけでしょうし「それだけ匂わせてるのに真なら襲撃されないのは何故」との突っ込みも来ますよね。偽だとしてもそこは隠した方が有利に動けると思います。確かに迂闊な部分もあったとは思いますが、それは個人のステルス技量に寄る物が大きいと思うのです。
それでは夜にまた@17 |
行商人 アルビン 16:48
 |
|
んー。占い師襲撃ですか。判定割りには来なかった、と。
で、私視点ではカタリナさんの「判定は」[true]ですね。 真贋とかは吟味しないとわからんですね。 色々フラットにして考え直しましょう。 |
神父 ジムゾン 16:49
|
|
トーマスは普通に共らしかったですよ。狼が入ってるにしては二人ともまぁやる気のないこと甚だしかったですからね。適切なタイミングで解除してくれなかった所為で私が襲われたかと思うと少しやりきれないですね。ペーターとの一騎打ちなら少しは守られた可能性はあったと思うのですが。
|
シスター フリーデル 16:51
 |
|
リザちゃん、クララさん、お疲れ様なのですわ。
修樵｜羊｜年｜屋旅｜商農青老娘｜妙兵神書 共共｜占｜霊｜白白｜片灰灰灰灰｜灰灰霊占 11>9>7>5>3>1 5手 占霊に吊り2手使うと、3手で灰吊り。 私も休んできますね。後でまたですわ。 |
木こり トーマス 16:55
 |
|
おぉ…悪魔のような考えが浮かんでしまったのデス…
【カタリナ真なら狩人COで詰み】 …これは…封印しておきましょう… ところでフリトニー、まとめ役変わって欲しかったらいつでも言って下さーい、初日から醤油の事含めて苦労しまくりなので…苦労かけてスマナンダなぁ…ソース… |
神父 ジムゾン 17:05
|
|
トーマス、そんなくだらないことに喉を使うくらいならもっと違うことに喉を使いなさい。
では私は木曜礼拝に行ってきます。週末でもなく折り返しでもない木曜日。でもそんな木曜日だからこそ私たちは仕事に真摯に打ち込めるのです。そんな個性のない木曜日をみんなで讃えましょう。 |
パン屋 オットー 17:31
 |
|
まとめ役交代制でもいいかもしれないね。フリの考察も聞いてみたいから。
■1，真狂どちらでもGJ発生しそうな占襲撃…人狼が賭けに出たのって、なんでだろ？ 考えついたのは…1､アル黒 2､アルSG 3､白喰いに旨味0 4､ロラ発生狙い 5､その逆 水曜休みが羨ましくなかった…ってのも考えたけど置いておく。 |
パン屋 オットー 17:31
|
|
1は単純に判定隠し、2は4と併用してなら考えられる。5は能力者内に黒がいればありえる。3はニコ……、僕は共であるトマに喉割きすぎ、トマはロックオン体質、フリはまとめで考察あげられない…今は置いておいてヨシと判断されたのかなーなんて…………orz
|
行商人 アルビン 17:45
|
|
■1-3. 今回の襲撃で２COはなさそうな気がして来ましたね。どっちかに１かも知れない。残り人狼の位置を考えにくくするためなのか…。と考えると占い師真・狂で霊能者に狼１？ 逆もありでしょうけどね。能力者騙りに出ている人狼が１ならローラーさせて灰勝負ってところなんですかね。
|
行商人 アルビン 17:48
|
|
能力者真贋はもうちょい考えておくとして…。
＞樵(16:55) ん？ 灰は片白もらった私含めて５人ですよね。狩人１人がCOして来たところで詰むんですかね？ 説明は気が向いたら、乃至伏せてもらってもかまわんですけど。 |
農夫 ヤコブ 17:55
 |
|
商＞カタリナが真とう条件下なら、狩人COすれば商人白、狩人も当然白で灰は３人。
今日の吊と占で二人狭まる＋狩人食われで灰が残り一人になる。占ない黒判定でても 吊４＞灰３で詰みだよ。 まあそんなことねぇだろうけどよ |
老人 モーリッツ 18:27
 |
|
フリ3d16:28＞また、説明不足じゃったの。１回目の考察と合わせて総合的な▽じゃ。轢殺の件はフラットになったが、ブラフ部分は村人的な行動ではないと思っとるよ
■１．単純に真狙いじゃないかのぅ。真霊狙い→真占狙い。非常に直線的な狼じゃと思うが。占真贋の意見も適度に割れておったから成功すると踏んだんじゃないじゃろうか。そうなるとリナ狼＞狂となってくるのぅ。詳しくは■２で考えるとしようかのぅ |
老人 モーリッツ 18:53
|
|
■２．占狂真の組み合わせじゃと霊は共真狼になるのぅ。霊考察で述べたいが年狼は矢張り、考えにくい。それで、羊狼前提で考えたいのじゃが、2d16:01は矢張り襲われないからこそ騙る準備を前面に出した様に見えるのじゃ。少しやりすぎたというところだろうかの。羊16:47-16:48についてじゃがリナに占臭を隠せるステルス技術がないとは思わないぞぃ。ワザと臭わせて出来る限り真アピールをしたのではないかのぅ
|
老人 モーリッツ 19:04
|
|
■２続き。商への白出しなんじゃが、結果から言うと商はＳＧにされようとしとる感じじゃな。ラインが見え過ぎじゃ。商は書を敵視しており羊真決め打ちじゃ。相互的にはちょっとした突付き合いはあるが、和解後、羊は商を最白に見ている。余りにもミエミエのラインなので、羊吊りにでもなったら芋蔓式に商も吊られる可能性大じゃ。そうなると早い段階で真占を狙った意味がなくなってしまうしのぅ。結果羊狼、商白じゃと思うぞぃ
|
羊飼い カタリナ 19:07
|
|
【灰考察】
○：農＞老＞娘≧青：● ◆ヤコブさん 相変わらずの自然体。序盤からのブラフＲＰ？は下手すればそれを理由に吊りに挙げられかねませんし、狼にしては危ない橋を渡りすぎな印象です。昨日の仮に挙げられた以降の反応もとても自然で気負いない感じですね。思った事を思ったまま言っているような様と言え、依然白寄りです。 |
羊飼い カタリナ 19:08
|
|
◆モリさん
しっかり考察されていますね。真実を知っている狼は、どうしてもどこか手抜きになる気がしますので、3－21時41分で考察のやり直しをしているのは白要素。全体的に卒がなく、その卒のなさは白狼だったら怖いな、との印象も抱かせますが、とりあえず現状では突っ込み要素はないですね。 |
羊飼い カタリナ 19:08
|
|
◆パメちゃん
印象変わらず。初日突然死さえ危ぶまれた状況から比べると、随分話して下さいますし、語り口とか見ているとユーモアセンスのある方だと思いますが、それとは別に現在の灰の中では1番判断しづらいと感じています。考察を見るともっと話せる人だと思いますので、そこが押さえ気味にも見えてしまいます。 |
羊飼い カタリナ 19:08
|
|
◆ヨアさん
初日の占い方法提案と言い、積極的に自案を提示し反応を求める積極性は好印象。灰考察も日々深くなっている印象です。13時25分の占い考察ですが「伏線～信じられない、強い狼要素」これは確かにこう考えられても仕方ないとは思います。ですが、「マトンとラム～」の下りに関しては些か重箱なのでは、と思いました。他考察と比較し随分強めだなと、そこに微妙に違和感を覚えました。 |
木こり トーマス 19:58
|
|
ジムゾンウォーターに超を付けると超神水にナリマスネと墓下にメッセージを送りながらトーマスさん登場デース。
＞お爺さん 状況的に見て商が白という説ですが、単体考察も絡めてオネゲー頼めませんカナ？ そして退場デース。 |
旅人 ニコラス 20:02
 |
|
■1.襲撃理由ねえ。ぴんとくるものが何もないですねえ。
これで明日占い師喰われてりゃ、人狼のリクエストどおりローラーすればいいじゃん。とは寝る前に思ったことです。 確かにそうなった。うーん。ここでローラーしないということは、どのみち残すのが希望ですか？ |
旅人 ニコラス 20:05
|
|
クララとジムゾンは人間。ってーことはカタリナとペーターのどちらかは必ず狼で＠２。もしくは2狼なら＠１ってわけです。もし潜伏狼ならヤコブみたくローラー連呼して仲間切り。ああごめん。そこまで怪しいとは思えないですよ。
|
旅人 ニコラス 20:06
|
|
斬白アルビン。がんばってください期待していますよ。棘のある言い方でごめんなさい。悪いけどカタリナ狼じゃないかと昨日思っていて、それで読み漁りつつ疲れて寝たんでした。
クララは人間。そこでもしクララ狂ならペーター君なに？って疑問があります。対偶をとっているかのようです。 もう少し考えます。 |
木こり トーマス 20:15
|
|
言い忘れてた事を思い出しトーマスさん再入場デース！
＞ニコラス刑事＆夫さん 村視点で年と神の真贋ってどんな感じに見えてたか教えて欲しいデス、年真でもおかしくなかったデスか？ ☆こちら醤油デース、ソース味フリトニー、議題にローラー希望欄とローラーで無い場合の吊り先を追加オネゲーしやす。 |
老人 モーリッツ 20:15
|
|
■３．しつこいようじゃが３ＣＯでわざわざ表に出てきて、襲撃初日から神襲撃で更に目立つ狼なんてワシには理解できん。感覚的で申し訳ないがの。可能性としてアリなのも分かっとるが少ない可能性を追求しても狼が何をしたいのかが見えてこんのじゃ。よってペタは狂真前提で考察するぞぃ。今はペタが真寄りに見えてきたのじゃよ。狂人であれば他の騙りや潜伏などの選択肢もあったと思うのじゃ。加えて共騙りの示唆は狂人であれば自
|
老人 モーリッツ 20:15
|
|
→狂人であれば自殺行為じゃ。神の早めのＣＯは真狂どちらでも違和感はない。神の喋り方や姿勢などが真寄りに見えていたのもあるしのぅ。それに昨日の凹みっぷりは演技とは思えん。次期纏め候補の共有者に偽確定と言われれば、狂なら怒る反応じゃろうが、真なら何をしても無駄だという脱力感であろう。今思えば初回襲撃は神、年どちらでも良かったのではないかのぅ。真寄りに見られていた神を襲撃する事で年の信用ガタ落ちじゃ。そ
|
老人 モーリッツ 20:16
|
|
→それで霊機能破壊は十分じゃ。この状況になってから言っても遅いかも知れんがの。とすると今日の妙白判定は真実に見えてくる。リザ白だとしたら申し訳なかったのぅ。灰に狼が２匹いる可能性は未だ高いと思うぞぃ
|
神父 ジムゾン 20:30
|
|
凹みっぷりで真くせーというメタボリックな理由でお年寄りから狂人扱いされながら神父ジムゾン入場であります。
トーマス＞うまいことをいいますね。ですが超がついても武術は強くなれません。 |
シスター フリーデル 20:32
|
|
★★議題訂正★★
■5.●▼希望（灰吊の場合）■6.ローラーするかどうか。する場合の吊り順 ☆こちらソース。議題訂正・追加とかはご自由にどうぞですよ。あとまとめしたいのであれば交代しましょうか？ |
羊飼い カタリナ 20:37
|
|
■1、まず考えられる事は、占い師襲撃時の占い先という事で、アルビンさんに狼疑惑をなすりつけたかった。昨日、皆さんに突っ込まれた「占い師臭匂わせすぎ」な部分で、狼からは私が狂人に見えたのかもしれませんね。私にアルビンさんに黒出しして欲しかった為、狼から真と思われてたクララさん襲撃だったのか。
|
パン屋 オットー 21:08
|
|
トマ[20:15]への回答として
■3.ペタ真あると思ってるけど吊り希望派…だったんだけど、占真贋どころの話じゃなくなった今、決め打つか吊るかなんだよね…。ペタ人リナ狼かリナ人ペタ狼なら、やっぱり前者っぽいんだよなぁ。僕から見たジムの偽要素は楽観の一言。ペタの真要素って、COタイミングと共解除を求めてたのが大きいんだよね。共解除促しはヨアやアル、モリが偽要素ととってた点だから微妙だけどさ。 |
パン屋 オットー 21:09
|
|
僕の吊り要求へ突込みがないことと、[3d15:24]のアルへの追求、つまり真視して吊られる事には異論がないけど人狼視して吊られる事には異論あり、みたいに見えたんだ。
ジム襲撃前はトマ:ジム:ペタで1:4:5だったよ |
旅人 ニコラス 21:38
|
|
＞トーマス
村視点というのは妙な物言いですが。 1日目にも聞いていますが、共有騙りあるだろうという予測なんて自意識過剰な占い師でもなきゃ言いださないものだと捉えています。ジムゾンのように20時に占い師CO希望と言うほう霊能者としては格上かなーと考えています。 |
木こり トーマス 22:02
|
|
＞ニコラス刑事 夫さん
二人共ありがとうでゴザルよ！ 二人の意見を聞くと村視点でも神か年かはどっこいな感じだった訳デスね… うーん…ここらは深く考えるとどつぼ踏みそうですガ…参考にさせて貰いヤス。 ＞ソース味フリトニー こちら醤油、もし考察落としたいなら変わるでゴザルよ、そのまままとめでOKなら任せるでヨ！ドーゾ。 |
神父 ジムゾン 22:17
|
|
楽観してるから偽くさいといわれて自分の考え方に自信がなくなりつつ神父ジムゾン入場であります。
結局あそこまで信用に差が出るとは思ってなかったんですよね。正直ダブルスコアに近いくらいの差をつけないと襲われる訳無い、というのは私の考え方であって霊能者とは関係ないのですから。あとトーマス纏めはやや危険と思うのですが・・・ |
神父 ジムゾン 22:25
|
|
今回よく言われましたが「○○の考え方ではない」というのはどうかと思いますね。
我々は人格に役職が付与されるのであり、その逆はありえません。 仮に役職に人格が付与されるのであれば村人の議題解答は全て同じにならないとおかしいことになります。占い師や霊能者もどの村での同じことを言うはずです。ですが現実はそうではない。「○○としておかしい」のは自分の中の指針であり相手がそれに当てはまるかは全くの別問題です |
少女 リーザ 22:36
|
|
神父さん自信をなくしちゃいけないなの！
トマトジュースのじむぞんをーたー割りでも飲んで元気を出すのー！リーザ現時点では神父さんとペタくんの霊真贋は半々ですの。というか神父さんいきなり食べられちゃってろくに発言できなかったので見定めは正直難しいのね～。リーザもトマさんまとめは危険と思うの･･･。 |
シスター フリーデル 22:55
|
|
むーん。あまり進んでませんですね。
リナさんの霊考察楽しみにしているのですが。リナさん視点でペタ狼。アルさんにも聞きましたが、狼としてペタ君の行動ってどうなの？というところをお願いします。 ☆醤油＞それでは、もうしばしフラットな立場でいようかと思いますー。明日こそ白襲撃で選手交代かもですしね。 |
旅人 ニコラス 23:15
|
|
カタリナの考察は大変だと思いますよ。
カタリナ吊るとペーターの真贋関係なく鑑定結果は黒確定。 これを考えた場合、覆すのは不可能だから回避しかありません。 それにしてもいきなり止まったのは何事かときがかりですね。ついに人狼でもみつけましたか。 |
シスター フリーデル 23:27
|
|
リナさん[20:37]>占真狂：霊真狼の内訳だったら、何故霊襲撃→占襲撃の順番だったと思いますか？狼は自らの足場を崩した後占襲撃ということですよね？
アルさん>些細な可能性・裏をかくにしたって、3ＣＯ目に狼が出るメリットも提示してもらわなければ「可能性」として言うのはただ単に確率として言ってるだけになります。メリットを教えてもらえませんか。 |
村娘 パメラ 23:29
 |
|
■２、３
霊3COについて狼視点でみた場合、神が霊COした時点で[白白]。樵は[年1d18:05]の年COまでの発言がすでに纏める気が感じられないので普通は狂か共にみえるだろう。つまりは神が真か狂。樵共:神狂なら年真を待てばいいので年狼は先ずない。神が真とみて、年狼が霊CO、神襲撃、霊のっとりくらいしかメリットが思い浮かばない。 |
村娘 パメラ 23:29
|
|
さらにその場合、狼の中から一番霊騙りに向いた人物がくるだろうが年にはそれが感じられない。1-2d目だと狂より、3d目みると真の可能性もあるようにみえてくる。どっちにしても年白、つまり羊狼:年狂、羊狼:年霊のどちらかで、羊狼と思える。
>[年3d15:28] 内容というよりも言い回しの部分が気になりました。主観なので気にならない人は気にならないかもしれません。 |
木こり トーマス 23:32
|
|
＞フリトニー
OKデース！だから襲撃されない為には連続小説を書…（略） 主役の灰の発言がネーで御座いやスヨ…泥仕合必死でスノデ喋って貰いたいデス、灰ノ灰ニヨル灰ノ為ノ勝負でゴザル。 取りあえず風呂炊いとくでゴザル、今日はジムゾンウォーターを入れてみるでスヨ。 |
シスター フリーデル 23:47
|
|
皆さんに考えて欲しいのですが、昨日までリナさんクララさんは信用五分五分で、今日パンダが出ても論戦で勝負も十分可能でした。なのに何故狼は判定を見せにこなかったのでしょうね。
ペタ君＞発言内容は納得できるし状況真の目が大いにあるのですが、2日間●▼提出が仮後というのがかなりマイナスポイントです…。今日は遅れないようお願いしますよ。 ★【明日の仮決定は14：00。13:30には全議題回答済ませてください |
行商人 アルビン 00:09
|
|
＞修
3CO目に人狼がCOするメリットですか？ それはありますよ。「狼なら３CO目で出てくる事はないだろう。真なら何番目であろうとCOしてこないといけないから真かも知れない」そう思わせる事により裏をかく。これがメリットでしょうね。 |
羊飼い カタリナ 00:12
|
|
こんばんは。遅くなってすみません。
＞シスター とても難しい質問ですね。何故ならこの状況はレアパターンでかなりイレギュラーだと考えるからです。ロジカルな答えではないのですが「狂人放置、こんな狼はいない」を狙った、のではないでしょうか。3人目ＣＯが狼。 |
羊飼い カタリナ 00:12
|
|
ぺタ君は、霊に共有が混ざっている可能性を最初から考えていたようですので、1人目のトマさんを共有と考え（2人目が共有のメリはほぼない）、2人目の新婦さんを真と思い、3人目としてＣＯした。狼の行動として明らかなメリットではありませんし、むしろデメの方が大きいと思います。ただ嵌れば大きいとも考えたのではないでしょうか。ハイリスクハイリターンな作戦ですね。でも事実、今ぺタ君真の流れに向いているわけですしね
|
行商人 アルビン 00:33
|
|
＞御老体(20:15から20:16)
狂人だったとすれば、人狼の代わりに処刑されるのも仕事じゃないですかね？ 自分が人狼が処刑されるのも１手遅れるし、自分が処刑される事で人間の数も１名減るわけですから。 |
行商人 アルビン 00:35
|
|
自発言(00:33)に脱字発見。
「自分が人狼が処刑されるのも」→「自分が処刑される事で人狼が処刑されるのも」 ■4.灰考察（黒：農≧娘≧青＞老：白） 農：2D15:46の襲撃予想がどうしても気になって気になって。単に個人的予測ならば独り言でもよかったのではないか。あえて表で発言したということは襲撃成功につなげるための撹乱発言ではなかったか。そう思えてなりません。 |
行商人 アルビン 00:39
|
|
老：自分のペースを崩さずに考察等をしてますね。考え方が違うとはいえ、そういう考え方もあるのかな、と思わせる部分があります。
娘：自分の中で、一番白黒つけにくいところにいるんですが、強引な解釈っていうんですかね、そういうものがないように思えるんですよ。 |
パン屋 オットー 00:51
|
|
■1.[17:31]の通り。ただ、アルの首と人狼(or狂人予想の人)の首を量りにかけるかなーと。手駒を削りに走るのが理解できないんだよね。正直な話パンダでも吊れそうなものなんだから。
■2.正直「迂闊でした」って返ってくると思わなかった。僕はリナにステルス手腕がないと思わないし、 |
パン屋 オットー 00:51
|
|
1dの慎重さ具合から素で匂わせてたってのはないだろうなとも踏んでたから。「わざと匂わせて「ないだろう」と思わせようとしてました」って返ってくると思ってたから。ちょっとビックリ。
|
パン屋 オットー 00:52
|
|
■4.[●商＞農＞老娘＞青 ○]
★アル＞SGぽくて白かったはずのに一周すぎて黒ずんできた人。可能性だけなら占い師真・狂で霊能者に狼１より逆の方がありそうだし。そこは白黒にかからないんだけどさ、クラ襲撃で一番SGっぽく見えるのはアル、ロックオン先が消えることで一番意見の方向変えても自然なのはアル。 |
パン屋 オットー 00:52
|
|
SG臭すぎて本当にSGなのかそれ狙った人狼なのかわからないよ。あと「ないとは言い切れない」で人狼2CO説推してペタとやりあってたのに占襲撃で一旦さげてるよね。そこの動きがいまいちわからなかった。そもそも2CO説の前提条件って何かあるの？ モリ爺とやりあってるときもそう、ペタを人狼と思ってるのか、吊られることが仕事な狂人と思ってるのか……ロック対象関連以外だとあやふや感。
|
パン屋 オットー 00:53
|
|
★モリ＞2dペタ真贋で共騙りに関する意見の解釈転向。
★ヤコ＞死亡フラグたてすぎ票集まりすぎ。[3d13:08]はなんとなくわかる気がする。アルがSG臭すぎてわからない人だとするとヤコは本当にわけわからん人だよ。アルかヤコのどっちかは黒だと思う。 ★ヨア＞灰考察で個々に白印象黒印象をあげている。ただアレだけ喋ってるのに印象に残らない。周りが濃いのかステルスなのかだね。●アルに関してだけは白め |
パン屋 オットー 00:54
|
|
★パメ＞2dがね。ステルスだとしたら吊られるとこだったじゃーん、と。現時点で突っ込みどこはない
■5.●ヤコ▼アル ■6.する。▼羊→年 真贋わからない状態でノイズになるのが羊＞年だから。年からの場合は自由占いでいいと思う。 そしておやすみー。オーブンで発火したスチールウールみたいなフランスパンをトマの口にねじ込んでから寝るよ。 っ【パネトーネ】【スコーン】【フレンチトースト】 |
老人 モーリッツ 00:55
|
|
■４．商＞昨日は筋が通ってない事には敏感だと思ったんじゃが、どうやら自分の考えを押し通すタイプらしいの。狼2COや年狼など思考の死角を突いていき、少ない可能性を持ち出す姿勢は黒要素であるが、ここまで言い張られると思い込んだら止まらない村人にしか見えないのぅ。状況黒、羊とのライン考察白、単体白。相互的に白寄り灰
★アル00:09＞初日霊襲撃はそのメリットがあまり生かせないと思うんじゃがどう思うかのぅ |
青年 ヨアヒム 01:10
 |
|
こんばんは～
■２．昨日考察した通り。霊が真狼なら2日目の時点で狼から見た霊は真狂狼が一番可能性高かったはず。この状態で、狼が占を騙らないはずがない。また、霊が真狂なら、占は当然真狼。なので霊の組み合せに関わらず占い師は真狼の組み合せと考える。 |
青年 ヨアヒム 01:20
|
|
■１．占が真狼ということは、襲撃されたクララは真占。占機能破壊が目的だと思う。アルビンについては、もし繋がりがあるならカタリナラインということで、後でもうちょっと考えてみる。
■３．真3:狂4:狼2ぐらいで考えてる。今日ペタ視点でのリナ偽が確定しているはずなので、今日の発言を見て判断していきたい。 |
青年 ヨアヒム 01:41
|
|
＞アルビン カタリナ真だと仮定して、占い師騙りがクララ狂の一人だけだったのは、どう考えればツジツマが合うのか、もし考えがあるようなら説明して欲しい。
＞カタリナ 上記アルビンへの質問と同様の内容について答えて欲しい。 |
行商人 アルビン 03:24
|
|
＞御老体(00:55)
まず、CO順で３CO目に出ている事で第一印象的な信用を勝ち取っているわけですから、ジムゾン神父を襲撃して有力な対抗を消しておく事で真よりな印象を植え付ける事はできるんじゃないでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 04:25
|
|
＞アルビン もし狂人が霊能者に騙りに出ていたなら、占い師CO者は真だけ……占い師確定するんだよ？ いくらレアケースとは言っても、そんなことがあり得るのかな？
もし本当にその状況なら、以下のうちの１つ以上に狼が気付いていたことになる。 Ａ．霊能者の中に「ほぼ間違いなく狂人がいない」こと。 Ｂ．灰の中に「ほぼ間違いなく狂人がいる」こと。 |
青年 ヨアヒム 04:30
|
|
灰に狂人がいることを見つけていたならその狂人を襲撃すれば良いんじゃないかなって思う。
だから、もしあり得るなら、デル－トマ間に確実なラインを見出してた可能性だよね。「可能性がある」じゃなくて「この可能性が高い」と思えてなきゃ、それを前提に作戦は立てれないと思うんだよ。 初回襲撃先は霊襲撃で、狩人も確実に生きてることになるし、占確定すると勝負決まっちゃわない？ |
少年 ペーター 04:43
 |
|
こんばんはでしゅ。
とりあえず綺麗なおねーさんに怒られないように議題だけ先に答えておくでしゅ。 ■１.アルビンしゃんが狼だからだと思いましゅ。それに加えて昨日はミスをやってしまっている。それを抱えて、ぼくちん＆クララしゃんと戦うことは避けたかった。 あと、ラストウルフのことを考えるとどうしても占い師を襲撃しておきたかったってところでしゅね。 |
少年 ペーター 04:54
|
|
あと、ひとつだけ。
尼のおねーさんには次に、誰がまとめ役をやるのか宣言してもらいたいと思いましゅ。 ハッキリいいましゅ。トーマスさんのこれまでの言動を見てもとても村を引っ張っていける人だと思えましぇん。 今日の16:55とか見てもかなり脱力しましゅ。もう少し自分の好悪・印象以外の部分で論理的に考えれる人にまとめ役はまかせるべきだと思うのでしゅ。 |
少年 ペーター 05:02
|
|
灰考察でしゅ。アルビンしゃんについては昨日のぼくちんの発言をまず読んでもらって考えて欲しいと思いましゅ。
ぼくちんのアルビンさん狼とする根拠は、「占い師が狼・真と知っていた」ということでしゅ。 |
少年 ペーター 05:05
|
|
昨日のぼくちん吊りの意見がぼくちん狼の可能性もなくはない。裏をかいた可能性がある。その論拠は、みなさんが判断するべき問題だと思いましゅ。
ぼくちんが主張したいのは、みなさんがアルビンさんに聞いている、ぼくが狼だとしたら何故～～ということではありましぇん。 なぜ「ぼくちんが狼のときに狼の２ＣＯと断言できるのか」ということなのでしゅ。オットーしゃんが聞いている前提の部分でしゅね。 |
少年 ペーター 05:11
|
|
アルビンしゃんが「微々たる可能性」と「潜伏狂人はレアケース」かと言うことを述べていますが、問題は占い師に狂人が騙っている可能性については全く触れていない点なのでしゅ。
普通、占い師と霊能者の組み合わせはセットで考えるものでしょう。霊能者の組み合わせは狼・真かもしれない。では占い師は？ そう普通は考えると思いましゅ。 これをみなさんに考えてもらいたいと思いましゅ。 |
少年 ペーター 05:19
|
|
これを、みなさんがこれまで占い師については真・狼が濃厚じゃないかと考えていましゅた。そして実際そうだった。
そしてそれを知っていたからこそ、アルビンしゃんは占い師を狼・真と固定して考えてしまっていた、というのがぼくちんの主張でしゅ。 それで、霊能者襲撃した以上、どうしても排除したかった。それで霊能者に狼・真の可能性を持ち出したが、うっかり狂人の存在を外して考えていた、ということだと思いましゅ。 |
少年 ペーター 05:43
|
|
あとの灰考察でしゅ。
一番気になるのが昨日までは白いと思っていたじじーなのでしゅ。昨日までもアルビンしゃんを最白に置いてましゅが、今日の思い込んだら突っ走る村人っぽいから最白というのはちょっと疑問に思いましゅた。 またカタリナしゃんとアルビンしゃんのグレスケや占い吊り希望などを見て、上のようなグレスケでしゅ。 |
少年 ペーター 05:48
|
|
ヤコブしゃんは今はかなり白と思っていましゅ。
アルビンしゃんがヤコブしゃんを吊りに挙げて、それに対するヤコブしゃんの返答。淡白なやり取りでしゅが、狼の演技には思えないのでしゅ。 一応わずかにカタリナ真派でしたが、その理由として「どっか忘れたけど司書には気になることがあったんだ」というもの。その理由を聞いてみたいでしゅが、狼仲間でカタリナさんの味方をするのなら、もう少しまともにするように思いましゅ。 |
少年 ペーター 05:57
|
|
パメラしゃんについては迷っていましゅ。
特に気になる点はないし、二日目は吊られそうだったし、またカタリナしゃんがパメラさんに疑惑を投げかけていましゅた。その理由が「突然死しそうになると見方が甘くなる」というもの。ぼくちんもこれはそうかもと思っていたんでしゅ。でも、狼同士でこんなこと言うかなぁと思いましゅ。 ただ本人の発言は考察は納得できましゅけど白と思えるところは少ないでしゅ。 |
少年 ペーター 06:00
|
|
ごめんなしゃい。ちょっとグレスケ変更でしゅ。
黒 商＞＞＞＞＞＞老＞農娘＞青 白 ヨアヒムしゃんは、昨日から今日を見ても疑うべき点が特にないでしゅ。むしろ、アルビンしゃんとやりあってましゅし、白要素がぼくちん的に少しふえましゅた。 |
羊飼い カタリナ 07:40
|
|
おはようございます。
＞ヨアさん 今回霊ＣＯが先でここにぺタ君が出ていますよね。ＣＯ時のぺタ君の発言から、ここに共有を含む事＝狂人はいない事を、事前に意識しておられた節が見られます。パメちゃんの登場が中々見られなかった事も加味して、占いは狂人に任せる事に決めたのではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 07:40
|
|
この言い方はとても失礼なのですが、狂人が騙らずとも、突然死が出れば1ＣＯでも確定しませんしそれならそれでいいかと。3人目に霊を騙る事を許す程の、アグレッシブな狼チームな訳ですから、そのように考えても不思議ではないと思います。
それでは行って来ます@6 |
パン屋 オットー 09:04
|
|
GS変更するよ。[●商＞老＞娘農＞青 ○]
モリ爺なんだけどさ、[00:55]の商考察がちょっと謎。[ここまで言い張られると思い込んだら止まらない村人にしか見えない]がひっかかった。でさ、聞きたいんだけど、あそこまで強硬な姿勢で貫いてた意見を急に引っ込めたことに関してはどう思う？ |
パン屋 オットー 09:04
|
|
青は単体白だけどライン切りもあるとは思う。ただ、昨日から議論の焦点が2CO案と占い師内訳から変わってないんで、現状では白とは言い切れないかな。
そして今から外出。仮・本は鳩飛ばすよ@7 |
青年 ヨアヒム 09:11
|
|
おはよう。
＞カタリナ 確かにペーターはCO時から共有者騙りのことを気にしていたけれど、この展開に持ってくるつもりなのに、後から突付かれる要素をあえて自分から口にした…っていうこと？ 具体的にどの辺からペーターは共有者が霊騙りをしているのを見抜いたんだと思う？ |
農夫 ヤコブ 09:26
|
|
わかんぇ状況だ
商＞俺を黒と思ってるなら吊にださんかい。昨日の老と同じく後ＳＧに見える。まあ一応片白もらってるんだからさ、もっと考察出そうぜ。ぼろ出したくねぇ狼にみえっぞ。 娘＞やっぱり一・二日目がシビアすぎる。兵娘どちらか吊状況で喋っていた兵がいたからかなりシビア。正直兵が一声目に【黒だしする占い師ではない】といってたら、吊られてる。時間がなかったからともいえるがきついぜ。俺は白キメ |
羊飼い カタリナ 09:36
|
|
＞ヨアさん
見抜いたかどうかまではわかりません。ただ共有に関して口にする辺り、意識はしてたんじゃないでしょうか。前半に関しては、この状況自体既にレアケースの部類と思いますので、そこはそうなんでしょうね、という返答になりますね。全ての狼が策を練りこんで動くかどうかはわかりません。またパッション、思慮深さを同時に兼ね備えてたとしたら、端から見てかなり意味不明な、狼としての動きになるのではないでしょうか |
農夫 ヤコブ 09:43
|
|
老＞昨日の次点でやや黒。そして念を押すかのように狼の３ＣＯの必要性のなさをしてるのが目立つな。そんなに３ＣＯ目がないといいきれるか？
４ＣＯ目の狼占い師だっているって聞いたことがあるぜ。いかんせん黒よりだ 青＞判断しづらいちゅーねん。狼の作戦ばかりに気を立ててる印象があるぜ。まあそれはおいといて、無難だぜ、フツー。狼の村人ならこんなかんじじゃね？って感じがぷんぷんするぜ。 |
青年 ヨアヒム 09:44
|
|
やばい、やーばい。
カタリナの回答内容に揺らぐ……うああああああああ。 ＞パメラ23:29 霊騙りが狼の場合は、一番霊騙りに向いた人間が騙るはず……というのが、よく分からない。説明して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 09:50
|
|
年＞信ずるに値する部分の大半が３ＣＯ目であるという理由に依存している。それじゃあ現状で真たりえるには弱い。真だとしても偽として扱う。
羊＞昨日はクララに引っかかりを感じていたが、そのクララが襲撃されたとなったら話は別。 真襲撃を成功させた狼としてみるさ。 ▼ヨアヒム▽アルビン。●モーリッツ |
神父 ジムゾン 09:55
|
|
開けた窓から流れ込む清々しい朝の空気を吸い込みながら神父ジムゾン入場であります。
誰かが言ってるかもしれませんが占真狂とすると狼ペーターが３番目に騙ったことになりますがこんなことは問題ではありません。最大の問題は狼が狂人が占い師に出ると確信していた。言い換えれば霊能に共がいると確信していたことになります。これはかなり危険なことだと思いますね。 |
旅人 ニコラス 10:25
|
|
▼吊り：カタリナ
ローラーを強く推しますがもしない場合は▼モーリッツ 僕はクララ真を考えていた派なんでこういうことを言い出します。▼モーリッツの理由は2日目と同じです。変わっていないです。 |
行商人 アルビン 10:40
|
|
＞ヤコブさん
いえいえ。団子状態の中で黒めというだけですから、まずハッキリといえるところから吊りに推しているわけです。それにヤコブさんにはまだ発言してもらった方がいいと思いましたので。別に悪口言っているわけじゃないんで、あしからず。 |
老人 モーリッツ 10:46
|
|
おはようさんじゃ。
ペタ・オト＞確かに商白ＳＧ前提じゃったかのぅ。ワシには商が羊と心中しようとしている様にしか見えなくてのぅ。それと、意見を急に引っ込めたのではなく、迷いの生じてる村人に見えるのじゃ。ワシへの回答を見る限り強硬姿勢は変わらんと思うぞぃ ■４．娘＞難しいのぅ。深く考察出来る様ではあるが、いかんせん発言が少なすぎる。白黒全く判別つかんわい。このままズルズル行くようであれば危険じゃのぅ。 |
行商人 アルビン 10:55
|
|
＞ヨアヒムさん
騙りに出るのは何も狂人だけとは限らないんじゃないですか？ ３ＣＯ目で人狼が霊能騙りに出ているとすれば、「占い師COしているのが人・人だが、真・共かも知れないので仲間の一人を騙りに出しておこう」と考えるんじゃないでしょうか。で、共有者が騙っているかどうか確認するために共有者の撤回COを求める…と。 |
老人 モーリッツ 11:05
|
|
■４．青＞判断材料が増えてきた割には考察のペースは余り上がっとらんな。一言で言うと終始無難じゃ。周りに質問を振りまき咀嚼しているだけの様に見える。もう少しヨア自信の意見も見てみたいのぅ。羊狼と踏んでいる割にリナの発言に揺れている辺りは白っぽいかのぅ。矢張り全体的にヨア自信の思考が見え難いわぃ
|
青年 ヨアヒム 11:08
|
|
＞アルビン
ペタ狼のとき、もう一人の騙りが狂人だけとは限らないけれど、狼から見た時に狂人の可能性を低く考えるわけにはいかなかったと思う、っていうことなんだよね。だから狼が占騙りを行わないなんて大博打に出たっていう可能性は、考えづらいんだ。 ただ、とりあえず騙ってみた後で、共有者の撤回COを求めた結果として、トマ共有者を確信できる部分を投票CO前までに見つけた線は、あり得るのかもしれない……。 |
木こり トーマス 11:17
|
|
オハヨーデスよ、朝ご飯が無いでゴザル！
＞ペイ太君 私はジムゾンの発言からペイ太君偽の確率が高いと踏んでマース、ただ今日の考察はミーが考えてたものの一つと一致してるので少し困った困ったでゴザル。 祟りナさん狼だとしたら早期仲間切りに出てる訳デ商にもナチュラルに疑いが向かう訳デスガ、ここはどうThinkしますネ？ |
青年 ヨアヒム 11:17
|
|
■４．灰考察。（黒：老≧商≧娘≧農：白）
モーリッツ：発言数は多いのに、印象に残りにくい人。ただ、発言をちゃんと追ってみたところ、考察があまり深くない気がしてきた。霊CO順からのみでペタ狼がありえないっていうのは、少々考えが甘すぎると思える。ここにきて、黒くなってきた感じがする。 |
青年 ヨアヒム 11:17
|
|
アルビン：カタリナ狼の時、ラインが繋がってる気がする。カタリナ真の可能性を示しつつローラーすべきと言っている点は白い。が、これもラインを繋ぎすぎると危険と考えたためだと思うと前述の黒要素を補強してる。ただ、カタリナ真の目も見えてきた。カタリナとアルビンの質問回答が、堂々としてるのが、信じたくなってしまう。
|
青年 ヨアヒム 11:17
|
|
ヤコブ：行動が不可解すぎる。が、それが逆に白く思えてきた……モーリッツとアルビンの黒要素で相対的に最白の位置になった。今日のアルビンとの対話が白っぽく見えたのも、白要素上乗せ。
パメラ：まだまだ発言数が少なすぎる。毎日せめて10発言は目指して欲しい。白とも黒とも言いかねる。 |
青年 ヨアヒム 11:20
|
|
■６．カタリナを吊らないわけにはいかない……が、カタリナの説得を読んで、ペーター非狼決め打ちが揺らいできた。元からペタは狂の可能性が高いとは思ってきた。ただ、今日のペーターの考察内容は真寄り。
ローラーするならペタ→リナの順。あるいはペタ非狼を確信できるのなら、リナのみ吊り。 なお、リナの態度より、リナ狂は現状ほとんどないと思っている。 |
老人 モーリッツ 11:21
|
|
■４．農＞相変わらず挑発的じゃな。行動がどうにも村側のメリットになるとは思えないものばかりじゃな。ブラフ的発言然り。村にとっては「パンダになることはいいこと」ではないと思うぞぃ。今日に関しても言いがかり的に商に黒出ししている様にみえるぞぃ。現状、最黒じゃ
|
パン屋 オットー 11:22
|
|
★モリ＞んーアルの強行姿勢というかさ「前提条件を出して」って言われてるのに「2COは可能性が低いから裏をかきにきてる」の一点張りだったんだよ？アルの[03:24]ヨアへの返答とかさ、占真贋考察出てないけど視点がリナ真だよね。クラ偽視さえロックオンだった以外の説明が付かない＆リナ真仮定の人狼1COを持ち出してきてる。なんでそういう考えにいたったのかさえ不明。
|
パン屋 オットー 11:23
|
|
ペタ人狼説については話してるけどリナ真説については触れてないんだよ、彼は。
★ヤコ＞大変動というか二個ずれた。白と思ったというより周りが黒くなっただけ。現在のヤコとパメの位置はよくわからない人ポジションだよ。 ●クラ疑念→疑念崩解＆アル最黒化の位置変動→アル黒化促進による相対的位置変動＆モリアルライン疑念＆陣営考察込み(ヤコはヨア以上に繋がってない) |
農夫 ヤコブ 11:34
|
|
オット＞予想通りの返答ありがとう。これでへんに理由つけられたら困るところだった。
モリ＞言いがかりでもつけんと現状を打破できないだろう。非常にまれな状況下に置かれてなにができるかとしたら、発言を無理やり出させることだろ。 |
老人 モーリッツ 11:34
|
|
ＧＳ[白：…商＞娘青＞農：黒]
■５．灰吊灰占なら▼農●娘。占い機能は当てにしておらぬが、情報量が増えるかも知れんと言う事でな ■６．ロラ希望じゃ。まだ、狼が３匹生きているかも知れん現状では、確実に１匹減らすのが先決じゃろ。全体の意見を通しても羊年どちらかが狼で間違いないじゃろうしの。■２■３より羊→年の順番を希望するぞぃ |
農夫 ヤコブ 11:41
|
|
俺を占に上げてるやつはそんなに真かどうかもわからんカタリナからの黒がほしいのかね？
ぶっちゃけこんな狼いたらすげぇと自分でも思うぜ。 中身が急にヤコブからディーターに変わってるしな ■６．ローラーすればＧＪの可能性が増える。しないで灰吊３連なら勝負が早くつく。 勝ちに行くならローラーだな。 |
老人 モーリッツ 11:48
|
|
オト＞なるほどのぅ。薄い可能性を根拠なしに持ち出しているという風に捉えればいいのかのぅ。確かにそこは黒要素じゃのぅ。う～ん、もう１度見返してみるわぃ
ヤコ＞言いがかりで論を引き出すのは序盤だけでいい様な気がするがのぅ。判断材料は比較的多いと思うが。現状はそんなに稀かのぅ？お主の言っていた４ＣＯの狼占程まれではあるまいよ |
村娘 パメラ 12:19
|
|
■１ 商がパンダになってライン戦挑まれるのが怖い、あるいは2-1の形から羊書の信用が割れてるいまなら狩守護を抜けれると思って襲ってきた。ただ、後者の場合保存食がこれだけある状況でどうなんだろう。
|
村娘 パメラ 12:20
|
|
>[商4d00:44]
私を狼と課程した場合、2d終了間際まで表では発言がほとんどない。潜伏ステルスなら裏でもう少しは発言するよう促されてただろう。裏でも発言はしてないなら、狼側視点では2d間際まで狼2。その状況で3CO目に狼が出たとは考えにくいので、あなたの狼2CO論とぶつかる。●▼希望を再考して頂けないだろうか。 |
青年 ヨアヒム 12:32
|
|
＞パメラ
微妙に話がかみ合ってないな…僕の質問が悪かったかな。「一番霊騙りに向いた人間」が「潜伏にも向いてる」可能性はある。ペーターが潜伏に向いているようには思えない。そういうのもド返しして「一番霊騙りに向いた人間が騙るはず」と、霊騙りの優先順位が一番に来てると考えている理由がよく分からない。 |
村娘 パメラ 12:45
|
|
>[青4d12:32]
なるほど、確かにその可能性もある。ではこのように訂正するがいかがだろうか。「さらにその場合、狼の中からもう少しは霊騙りに向いた人物がくるのではないだろうか。年にはそれが感じられない。」 |
村娘 パメラ 12:55
|
|
>[商4d10:55]
[占い師COしているのが人・人だが、真・共かも知れないので仲間の一人を騙りに出しておこう]という状態で占3COがない今回のケースは、霊に1狼だしてる狼側は占が真狂だと読みきっていたということでしょうか？ |
木こり トーマス 12:56
|
|
＞ヨアピーさん
■６でペイ太非饅頭を確認出来るなら…とありますガ、「狂饅頭」も饅頭サイドだという事を踏まえての発言デスかね？ 真か狂かわからなくても放置しておくという意味ですか？ |
青年 ヨアヒム 13:00
|
|
＞パメラ なるほど……回答ありがとう。
＞トーマス もちろん踏まえての発言だよ。ペーター狂or真で決め打てるのなら、最終日前日はペーター狂を前提で吊り先を決めて、最終日にワオーンにならなかったらペーター真を前提で吊り先を決めることができるんだよね。 |
シスター フリーデル 13:16
|
|
遅刻遅刻ー☆
トーストくわえたフリーデルさんが曲がり角から入場です。 年＞「外人さんまとめに危惧」というのはトーマス・キッコーマンさんがペタ狂視しているから、という理由だと思うのですが、外人さんは今は非まとめの立場で動いています。そこまで悲観しなくてもいいと思うのですわ。リナ真決め打ちの場合の詰み、というのも当のリナさんから反応がないことから見て実施する可能性は低いでしょう。 |
パン屋 オットー 13:27
|
|
★フリ＞ペタが言いたいのは、そういう意味じゃないと思うよ。
ペタは狩人COに触れられたことで、そこから議論が広がり狩人ボロ出し＆村人ポロリ誘発となりかねない……と危惧したんだと思う。 トマまとめには、仮と本に合間を設けるという条件付きで反対しないけどね@2 |
青年 ヨアヒム 13:37
|
|
シスター、僕の●▼は議題にあった通りで灰吊り灰占い前提の場合の希望だよ。
前提にしない場合の希望は、色々考えてみたけど、▼カタリナ（●なし）。ペタはどうにも、真のような気がしてる。狂であっても、今日の13:00で言っている様に、残した方がメリットがある。ペタ狼の可能性については、明日また検討したいと思ってる。 |
神父 ジムゾン 13:40
|
|
シスターがトーストくわえて走ってくるがトーマスくわえてに見えた神父ジムゾン入場であります。
墓下だと思考停止しやすいので困りものですね。カタリナさんが初日から占COを考えていたならラインは切っている可能性はありますね。白くみていたアルビンさんが人間とすれば青老あたりでしょうか。 |
神父 ジムゾン 13:51
|
|
さてもう一つの可能性として年羊両狼もありえます。
この場合ベーターは真狂放置を狙うためクララ襲撃は作戦として十二分にありえます。羊狼を意識させれば年が狼の可能性が薄くなりますから。この場合は共有がいたとしても占に狼が出るため狂人がどうしようが占確定はありません。 |
シスター フリーデル 13:54
|
|
仮前に。ロラをすれば確実ですが、私はペタ君の霊判定が見たいのですよね…。羊吊では情報が増えません。灰吊で黒が出れば仕事終了だから年先吊でも構わないでしょう。
屋＞補足サンクスです。 農＞結局ヤコさんは「ローラーしない派」でよろしいのですか？ 年＞考察はすごいのですが、サクっと希望を出してー。 |
シスター フリーデル 14:08
|
|
【仮決定 ●自由占 ▼アルビン】
とりあえず一番情報増えそうなところを考えました。本までに皆さんの反対多いようなら▼カタリナに変更です。芋づる式に黒だったのかどうか、はっきりさせたいです。老さんが庇い気味なのは狼同士ならば不可解。白いと知ってなのでしょうか、というところで▼モーリッツも考えています。本決定変更大いにありです。 |
シスター フリーデル 14:10
|
|
＿修樵｜屋旅｜年｜羊｜商農青老娘
●＿＿｜老＿｜＿｜青｜娘老農娘青 ○＿＿｜＿＿｜＿｜娘｜＿＿＿＿＿ ▼＿＿｜羊羊｜＿｜年｜年青羊羊羊ペタ君今日も ▽＿＿｜商老｜＿｜青｜＿商老農商おしおきです |
行商人 アルビン 14:11
|
|
【仮決定了解】
まぁ、少ない可能性も気にするべきだというのが間違いだってことなんでしょうね、この決定は。しかたないですね。 残り発言数がこれ含めて２なので、返答できない人ごめんなさい。＠１ |
シスター フリーデル 14:16
|
|
＿修樵｜屋旅｜年｜羊｜商農青老娘
●＿＿｜老＿｜＿｜青｜娘老農娘青 ○＿＿｜＿＿｜＿｜娘｜＿＿＿＿＿ ▼＿＿｜羊羊｜商｜年｜年青羊羊羊ごめんね！ ▽＿＿｜商老｜羊｜青｜＿商老農商見落とし！！ |
少年 ペーター 14:22
|
|
占いについては、自由でいいと思いましゅ。
ぼくちんもカタリナしゃんが誰を占ったことにして、どっちの判定を出すのか。みなさんにも、それを見て改めて考察してもらうのがいいと思いましゅ。 ＞アルビン 声が嗄れているようでしゅが、一応礼儀として返答しておきましゅ。アルビンしゃんがぼくちん狼の可能性を考慮するときも、まず占い師に狼・真という前提になっていましゅ。それをぼくちんおかしいと言ってるのでしゅ。 |
行商人 アルビン 14:30
|
|
発言数ないけどこれだけは言わせてもらいます。
「２ＣＯでないとは言い切れない」と言ってるだけのになんで占い師がどんな場合でも「狼・真」ってことにされてるんですか？ ＞修 どんな決定でも従いますよ。 |
老人 モーリッツ 14:37
|
|
【仮決定反対】じゃ
商を白と見る説明が丸々無駄になった気がするわぃ。商が狼なら余りに無防備すぎやせんかのぅ。シスターの言うとおり庇っている気はないぞぃ。ワシの商白決め打ちが黒要素に見えたのならしょうがないがの |
木こり トーマス 14:38
|
|
オー！スイマセン！今確認シヤシタ！
【決定は確認シヤシタが、●希望がアリマス】 ●お爺さんでゴワス！ ▼アルビンは本人の発言だけlookすると村人っぽく見えヤスが状況と昨日の発言がマッチし過ぎデス、灰に二饅頭考えるとベスト吊りでしょう。 |
木こり トーマス 14:42
|
|
●お爺さんの理由は、白確残しの早期うららい機能破壊から灰合戦時に吊られない自信がアリと見えるからデース、昨日までの時点で村としての最白の位置を持っていたのはお爺さんデス、灰考察でも突っ込みマスが実はかなり怪しいデス。
|
青年 ヨアヒム 14:44
|
|
【仮決定了解】
ただし、ペタ狂リナ狼で情報が一切増えない可能性も考慮した上での決定であるなら。 現状ペーター真を強く見ているから、アルビンの吊り判定は見たい。（リナ－アル間のラインは強い気がするし） |
少年 ペーター 14:45
|
|
＞じじー
アルビンしゃんが羊と心中しようとしてるようにしか見えないとのことでしゅ。それならどうしてアルビンしゃんがそこまで、羊真を確信しているのか、その説明をじじーから代わりに頂きたいと思いましゅ。 アルビンしゃんの羊真の根拠と、書偽とする根拠を見てそれでアルビンしゃんが羊真を確信した理由を示して欲しいと思いましゅ。 |
木こり トーマス 14:55
|
|
【村の衆には悪いが拙者▼に大賛成でゴザル】
＞ペイ太さん ミーの質問はどうでもヨロシイでゴザルか？寂しいでゴザルな…改めてこの部分だけ考えて欲しいでゴザルがな？ ＞ヨアピー 了解してでゴザル、そもそも真が生きてる可能性は饅頭サイドにもわからないでゴザル。 |
少年 ペーター 14:55
|
|
＞トーマス 11:17
早期仲間切りをしているので、商にもナチュラルに疑いがかかるという考え方自体がおかしいでしゅ。 一人が狼とわかったときに、ラインを読まれないための仲間切りではないでしゅか。その証拠にクララしゃんはアルビンしゃんをほぼ確定白に近い位置に置いてましゅ。 ただ、その仲間切りのやり方に無理があったようにぼくちんは最初から思えたのでしゅ。 |
シスター フリーデル 14:57
|
|
商さん＞▼商なのは少ない可能性を示唆したからではなく、昨日の占い襲撃が判定隠しではないかという点が気になったからです。商白ならば羊書信用五分のところで論戦に持ち込んでもよかった。パンダで結局今日吊られるでしょうし。商黒の場合「あまりにも出来すぎ、SGでは」という反論が必ず来るのではないでしょうか。
|
老人 モーリッツ 15:02
|
|
じじー、じじーと口の悪（ry
ペタ＞何も商が羊真を確信しているとはワシは言っておらんぞ？書から理由なしに▽を挙げられた時の事を言っているんじゃよ。商はその時の占真贋は決め打ちしておるじゃろう。 |
神父 ジムゾン 15:10
|
|
それは違うよカ●●ナさん！と叫びながら神父ジムゾン入場であります。
カタリナから見てアルビンは人間だから吊るのは反対、であるなら分かるのですが霊判定うんぬんは関係ないと思うのですが。 |
シスター フリーデル 15:11
|
|
旅＞●指定するなら老さんがいいと思っています。自由占としたのは、片占いの現状占い結果はおまけのようなもので、羊さんが誰を黒と指定するかの方を見たいわけです。老指定した場合、真なら正しい結果が出るだけですが、偽の場合撹乱するだけにならないでしょうか…？
青＞その可能性は考慮してますよ。狼と疑わしい人を吊る、という原則に基づいての仮決定です。 |
少年 ペーター 15:17
|
|
＞くそじじー
いや、ぼくちんの説明が悪かったかもしれましぇん。 でも商が羊と心中しようとしていた、ってどういう意味でしゅか？ ぼくちんは「商は羊を真と信じていた」ということをじじーは心中と言ってるのかと思ったのでしゅ。 書から処刑希望に……のくだりがぼくちんに対しての回答でしゅね。 |
木こり トーマス 15:18
|
|
ペイ太君回答ゴッツアンでゴザル、そして時間が無いでゴザルよ～！ムカミ、カマンッ！
■1～3 白確狙いで無く占い機能破壊に来たのは何故でしょうか？ 様々な説が出ますが結局共通しての回答は「灰合戦に持ち込む事」、これに尽きます。 残った占いと霊能に関しては真が残ってないパターンもありますし結局どのパターンでも真面目にぶつかり合った方が混乱を狙えます、だから今日の互いの考察は真ばりの考察に変わりありませ |
少年 ペーター 15:20
|
|
でも、アルビンしゃんが書偽というところから、はじまっていても昨日から今日にかけてのアルビンしゃんの発言には無理があると思うのでしゅ。
じじーは他の部分での考察は優れていましゅ。けれど、アルビンしゃんに対してはどうしても甘めに見ているように思えましゅ。 だから疑っているのでしゅ。 |
司書 クララ 15:22
|
|
こ、ここでカタリナ様を残すのですか・・・？
頭を鈍器で殴られたかのような衝撃です。 カタリナ様をこの場面で残すなら、ペーター君狼説を100%納得できる形で明示していただかなくば。非常にナンセンスでございます。霊が揃って残っているならまだ納得しますが・・・ |
老人 モーリッツ 15:25
|
|
くそじゃと！このガkry
ペタ＞ワシも説明不足じゃ。元々、羊吊が予定に入っていたのなら、そこに至るまでの商の言動は自殺行為に見えると言いたかったんじゃ。思い込みも入っているで甘いのは認めるわい 尼15:11>シスターはどこまで結果をあてにしたいのじゃ？それならば素直に羊吊の方が安全じゃし、話が早くないかのぅ |
シスター フリーデル 15:33
|
|
むむん。お爺さんの言葉には揺らぎますね…。順番としては灰→ロラと考えています。ペタ狂だとしても、占い程脅威ではないのですわ。間違って黒誤爆もありえますし。
旅さん＞占い指定の方がいいならご意見お願いします。醤油もそういってるし変更も考えます。 パメラさん＞醤油をくわえるなんてかよわい乙女である私には…！歯が折れるー！ |
神父 ジムゾン 15:38
|
|
ペーターの発言が真寄りに見られてきて調子に乗ってるように見えてきた神父ジムゾン入場であります。
ここで狼寄りのカタリナを吊るより他の人を吊ってそこから考察したいみたいですね。考え方としては分かります。ですが残す分相談もできるので悩みどころです。 |
旅人 ニコラス 15:42
|
|
フリーデル。占い先了解です。なにか言おうにも時間がありません。仕方ありません。
アルビン。あきらめもとい呆れるのが早すぎです。確かに狂勇者ですが、なんとか恩赦を求めれば理解されたかもしれません。 |
シスター フリーデル 15:44
|
|
【本決定 ●モーリッツ ▼アルビン】【発表順 羊→年】
占霊ロラの前に灰吊、という点にはあまり反対がないようなので、▼はこのままで行かせてもらいます。不本意な方には申し訳ありません。ローラーは明日から開始となるでしょう。●はお弁当ズの意向を汲んでみました。 |
少年 ペーター 15:51
|
|
【本決定了解しましゅた】
＞トーマス 同時発言の入れ違いになってしまいましゅたが、無視していたわけではありましぇん。 ＬＷの考察も含め灰の人たちの発言を中心的に見ていたため、気づくのが遅れたのでしゅ。 |
木こり トーマス 15:57
|
|
書いた考察一斉に消えたでゴザル…（泣）
■４商 3dが徹底的に突っ込まれてますね、19:08感情？カタリナ真で霊吊り希望。 潜伏狂人の可能性を示唆等々占い真狂が中心の論進めですね。 4dカタリナ真だと詰みに反応、本日の老の商かばい？も疑問。 ともあれ襲撃考察が全般的になかなかリアルな気がします。 |
木こり トーマス 16:18
|
|
老:1～2dの考察は前半自分がしてますので抜きます、●屋→●旅→●農（娘○青） 占い先が基本的にSG化されてる人物ですね。2dでさり気に司と羊の商に対する態度を気にしてる所があります、3d狼視点で霊能者三人共人間発言、占い師五分見が一変ですか（まあここは人でもわかりますが）。 商白目を押し通し3dでもGSで最白。
|
司書 クララ 16:24
|
|
一概には何とも・・・私も人のことは言えませんが、この村には比較的、挑戦的・挑発的な口調な方が多いように見受けられますね。ギスギス＞口調によるところは大きいと思います。
仲良くしろとは申しませんが。騙して騙されての世界で御座いますし。 |
司書 クララ 16:26
|
|
個人的に、ニコラス様よりオットー様のほうが面倒と見て襲ってきそうに見えます。あまりこちらにきてからログを読んでおりませんが。
ただ、ニコラス様のほうが直情的のように見受けられますので、狼も残すのを嫌がるタイプに思えますね。 |
木こり トーマス 16:26
次の日へ
|
|
…もう時間的に考察無理リンです（泣）
先にGSデス！ ●商≧老＞青≧農≧娘○ 青～無難ですがペイ太君残しが気になりヤス、りいざ狼で霊能偽確信？白狼タイプが居るはずなのでこの位置、後で発言見直しやす。 |