プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 02:34
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楽天家ゲルト! 明日がお前の命日だ!
…と、14人か。微妙な人数だな。そしてこの引きの悪さに絶望。 【俺っち霊能者。共有者いないから即COするわ】 【対抗非対抗よろしくな】じゃー本当に寝るわ。 |
村娘 パメラ 02:36
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プロのアンケに答えておくね
■１．不定期。25時頃メインだけど、寝不足なんで24時に寝るかも。鳩はあるから顔出せないことはないけど昼間発言なくても許してね♪朝は一言二言発言できるよ。 ■２．仮２４・本２５ ■３．普段は賛成派。・・・なんだけど狼さん辛そうなんでハンデで反対してみる。 □４．じこしょーかいとか。→じょしこーせーに見えたよ。この思春期真っ盛りのエロ青年がｗ。 |
仕立て屋 エルナ 02:39
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あ、一応議題落としておくか。
■1.占い師のCO時期について ■2.今日の占い希望 ■3.まとめ役について んー。■3.は俺っちに対抗が出た場合の事でもまとめ方についての要望でもどっちでもいいや。今度こそ本当に寝るぞ。じゃーなー。 |
村娘 パメラ 02:44
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へい、へい、兵〜♪
どれどれ傷口見せてみなさい。お姉さんこう見えても看護婦（のたまご）だったのよ♪ 傷口の血はヒルに吸わせるのがいいって何かでみたような・・・ 心配しなくても大丈夫♪間違ってないから。・・・・多分（ﾎﾞｿｯ |
旅人 ニコラス 02:46
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早めのおはよう 昨夜のエルナは激しかった 逆さ吊りにされて色々と見られちゃった……お嫁に行けない(＞＜) 追伸 ぱんつ頂きました いまいちフィットしませんね残念
さて１３名、すんごく嫌な構成 共有者いない 明日には全１２名になってる予感 すると吊り５回のみ……はあ |
村娘 パメラ 02:50
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ついでに本日の議題も答えておきますか？
■1.霊CO非霊COが終わったら。終わる前だと狂人が様子見できそうだもんね。 ■2.今のところ保留。oO（わからないけどシモっち大人気みたいね♪決め手がなければシモっちなんて♪） ■3.さすがに霊でしょ。エルナさんのお茶目さん。霊COしてから言うなんて、反対できるわけないじゃない！（霊まとめで良かったんだけどね♪） |
旅人 ニコラス 02:56
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あら違う パメラがギリギリで来てる 鳩からなので確認遅い(ぺこり １４名 明日には全１３名の予感(あくまで予感) 吊り６回……まあまあ 【霊能者ではございませんです】
■3.確定霊能者に期待 対抗出たらどうしよ 初日は多数決で白確定者がまとめ役が良いかも ■1.霊対抗が出た場合は占２霊２になると予測できる、フルオープン 霊確定の場合は占２霊１で占霊とも襲撃されやすくなるは何か嫌、占い師は初回投票 |
旅人 ニコラス 03:05
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(続)占い師は初回投票ＣＯが良いだろうね 占３霊１もありそうだけど占２霊１の方が何となくありそう 狼側に回避させて占３霊１の形にもっていけたら良いんだけど
■2.●保留 >>Pamela殿 私の性別に興味があるなら今宵調べてみてはどうかな？ また来るよ、お休み |
旅人 ニコラス 03:10
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そうだ この議題も入れた方が良いと思うけど、どうだろ
■4.能力者の回避ＣＯについて てことで、占い師の回避について 占い吊り回避ともにありありで。フルなら能力者占い有っても良いね派なんだが フルメンバじゃないから、なおさら灰狭めを重視したい感じ じゃ |
木こり トーマス 03:47
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■1.潜伏して欲しいわね。霊が確定したら特にね。投票COがいいと思うわ。
ただ黒発見時は明日黒発見時はCOした方がいいわね。黒発見の情報を持ったまま潜伏するのはつらそうだわ。明日第一声で〜に黒出しする占い師ではない／黒出しする占い師だCOをすればいいんじゃないかしら?? |
木こり トーマス 03:47
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■3.対抗出なかったらエルナね。突然死でそうで確定しなくてもエルナでいいんじゃないかしら?霊が突然死なんて運が悪かったと思うしかないわね。対抗でたらそうね。占い先は多数決でいいんじゃないかしら?で白確定ならその人に任せる。明日パンダか黒確定なら占い先は多数決、吊りはパンダ吊ればいいわ。
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パン屋 オットー 04:46
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一仕事終えてきましたよ。今日の朝食には皮パリ中モチのバゲットと、チョコレートたっぷりのコロネをどうぞ。
しかし、以前も同じような人狼騒ぎにまきこまれたことがあったけれど、その時は必ず共有者がいたのですよね。これはどうしたものやら。 |
パン屋 オットー 04:48
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議題回答しますね。■1 初日COで序盤の議論を増やしたかったのですが、先に霊COがあったので、護衛先を増やさぬよう3日目投票COでしょうか。
■2 ●ニコ ぱんつの連呼はパン屋の立場を脅かしかねません！ ■3 エルに対抗が出なければエルにお願いします。対抗が出た場合はひとまず立候補者？共有さんがいない時はどうするのでしょうか。 |
パン屋 オットー 04:53
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■4 回避COは有りで。初日フルオープンも嫌いじゃないですが、この人数だとどうなるか検討がつかないので・・・。
昨日のアンケート結果をまとめてみましたので、ご参考に。抜けや略字ミス等あればご指摘下さいな。時間の:30は多勢でなかったので省略しました。 |
パン屋 オットー 04:53
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プパ青羊兵商旅仕尼司妙娘
来23夜22夜222222222222− 出明−−−26−2526眠2525 仮24−2424−24−24242424 本2525252525252525252525 |
パン屋 オットー 04:56
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プパ青羊兵商旅仕尼司妙娘
投有有有有有有有有有有無 皆さん夜間に活動、仮24時本25時希望、投票COは有り、が大多数のようですね。仮本決定時間と投票COについて私はOKですが、投票COに反対するパメの意見も無視できませんね。 |
司書 クララ 05:08
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おっはー。あれからパメちゃんがやってきて14人になったのね。それじゃ議題に答えていきましょう。
まずは、【私はエルナさんに対抗しません（非霊CO）】 パメラちゃんとオットーさんは文脈取る限り非対抗でしょうが、できれば宣言という形でお願いしたいかな。私そういうの気になっちゃうので。 んで、トーマスさんてトーマスちゃんなの？ |
司書 クララ 05:16
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■３．これは少人数村なら霊まとめ希望でしたから、エルナさんの独断COは大歓迎ですね。
狼２狂1ですから対抗出るとは考えにくいのですけど、対抗が出た場合はまとめ役はなしでいいです。占い先を多数決にして翌日白確定したらまとめ役、パンダなら多数決続行。立候補は確白を作るには良いでしょうけど、何となく占いもったいない感があること、皆さんの●希望が情報にならないことなどから好みではないですね。 |
司書 クララ 05:27
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■１＆４．霊確定なら占い師は初回投票CO、霊が確定しないなら占い師も初日CO希望です。（パメラちゃんが投票イヤンなら初日CO＞3日目第一声です）
また、明日の占い判定が黒なら明日第一声でCO、対抗も即COです。 回避は●▼ともにあり。回避発生時も対抗は即募り、盤面を確定させる方が好みです。 また、狩人さんの回避については自己判断で。 |
司書 クララ 05:32
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今のところ答えられるのはこのくらいですね。対抗非対抗一巡と、発言が出揃うのを待ちましょう。
オットーさん5:17&5:26＞あぁ、そんなどちらかひとつで十分ですよ。とにかく落ちついてください。つ【緑茶】それと昨日のアンケまとめありがとうございます。 |
青年 ヨアヒム 08:07
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■１．お任せ。 ■２．保留。 ■３．状況次第。
…ま、人狼だって村不利な作戦提案してこないだろうから、ぼく１人ぼーっとしてても大丈夫なんじゃないの♪的な。でもこれじゃー怒られちゃいそうだねえ。困った。 ぷにっと考えてくるよん。あ、忘れ物だよう。 つ■４．能力者の回避COについて □５．今日の吊り希望 |
村娘 パメラ 08:07
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おっは〜♪【パメラは霊能者じゃないよ】
クララ、非霊CO忘れちゃった。てへっ♪ でオットーさんの表で（パ＝パン屋）でいいのね？パメラと思ったよ。で右みたら娘ってあるしドッペルゲンガーかと勘違いしちゃうぞ♪ ミストマ？はプロでは「ちーす」しか言ってないのね。そりゃ女言葉にも戸惑います。うふふ（・・・ニコといい怪しいおかまちゃんかしら？） |
村娘 パメラ 08:25
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それと投票COは嫌いじゃないよ。
狼が良いっていうなら使いましょう♪アンケ見る限り反対はわたしだけって事になっているけどそれはハンデってことであげただけですしね。一応、今から反対の方は反対してもよろしいですよ（ﾆｯｺﾘ 旅［03:05］＞［2:46］でエルナにいろいろ見られて・・・お嫁にいけないは同姓での会話じゃないわね（ｼﾞﾄｰ |
村娘 パメラ 08:33
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「いけない」ことをされて、なら分かりますが、そんな別の意味で危険な事が行われているなんて考えたくありませんわ（ｿﾞﾜﾜｰ
エルナが女ならニコは男。ニコの部屋にいって襲われたくないからいきませんよ（別の意味でね）。お嫁にってのは男だから、「もう」じゃなく「最初から」いけませんよ。 違うのでしたら、まずはエルナが男だということを証明してください。 そうそう、昨日は連投で挨拶できなかったのでごめんね。 |
青年 ヨアヒム 08:35
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あ、■４．はニコちゃんが出してくれてたね！ありがとう、ごめん！
そーだなー。 このままエルちゃんに対抗が出ても出なくても、占い師は潜伏で初回投票COなり、２日目遺言COなりがいちばん安全。３日目第一声はやだ。怖すぎ。灰襲撃挟んで占い師１COとかまず信用出来ないし、それを逆手に取られたら困る。ぼくだけかもしんないけど。灰襲撃に誘導出来るというメリットもあるが万が一のデメリが大きすぎる。 |
青年 ヨアヒム 08:37
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あとは、纏め役？エルちゃんに対抗出なかったらエルちゃん！出たら多数決。ちまちま行くしかないねえ。人狼２なら票操作とかまず無理だし、ライン切り云々でのラインも見やすい。でもでもエルちゃんなりなんなりが纏め役になったら独断要素バチコイで♪
立候補は嫌。白確定狙いとかはどーでもいいんだけど、纏め役になれるほど色々と自信がある人が白確定になるのが惜しい。人狼の立候補？想定GUYです。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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回避COについても言わなきゃ駄目かあ。占い師を３日目まで確実に灰に隠したいなら占のみ回避なしなんだけど、片占いで追っかけ占いになっていくのが混乱の元。ここで占い師襲撃が通ったらさあ、大変。対抗について。今日占い先回避COなら発言から差が出てきてしまうので即対抗。明日吊り占い先で回避COなら、うーん、やっぱり村全体に情報を行き渡らせる為に即対抗かな。というわけで、どっちにしろ即対抗。
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村娘 パメラ 08:43
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リーザちゃん、改めて「こんばんわ」いや、「おはよう」かな♪よろしくね♪
■４．回避COの議題ね。霊の確定状況により変わりますね。（ところでわたしの■４はさくっと無視されたようね。ネタだけど♪） 霊確定したら、初回投票COで占い師はCOして、あわよくば占３COにしたいから無しで。▼に関しては回避ありとしかいいようがないけど。●は第2希望まで挙げる事で自分占いに当たった場合、対応できると思うよ。 |
村娘 パメラ 08:50
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霊が２COになった場合はアリアリでいいんじゃない？占いが３COになんか、なりようもないしね♪なったら能力者ローラーで終了だし。
釘をさしておくと、今日の●候補については寡黙（or突然死候補）は明日の▼にまわすからなしでお願いね。で今日の寡黙が明日になって饒舌になっても占い回避したかったんじゃないかって思うから明日の●▼候補にいれるからね。 ふわーぁ・・・ところで2度寝してく・・ｚｚｚｚ |
青年 ヨアヒム 08:55
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パメちゃんボンソワ☆って、寝ちゃったか…。昨日会えなくて残念だったよう。
＞（02:36）男は誰でもえろえろです。ぼくはシモちゃんと違ってロリじゃないけどね。でも、じょしこーせーに見えるパメちゃんの方がぼく的に心配。つ【ブルベリヨーグルト】 ＞トマちゃん（03:47）占い師潜伏になった場合、「明日第一声で〜に黒出し〜」に賛成１票！ |
青年 ヨアヒム 09:04
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なーんか忘れてると思ったら明日のことか！うんうん、結果FOになっちゃうけど情報を行き渡らせる大事。なので明日黒判定出たら対抗占い師は即対抗希望。真黒なら絶対吊らなきゃだし、偽黒なら真占い師は灰よりも表に出て議論に加わるべきでしょ。灰の中だと動きづらいだろうし、狼側からはもろバレるだろうし。
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仕立て屋 エルナ 09:05
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ちーっす。それにしても昨日のニコラスは激しかったぜ…。おかげでこっちは寝不足だ。あと預かってたレジーナのぱんつが無くなってるんだが、ニコラスまさか持ってってないよな？
さて、まずはこの村の状況を整理しとこう。人数は14人で吊り手数は6回、狼は2匹だ。フルメンバーだと吊り手は7回で狼3匹だから若干村側有利かな。 |
青年 ヨアヒム 09:09
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で、今日霊２ＣＯで多数決になった場合の明日。占い先が白確定になったら纏め役、パンダになったら議論ぶつけあって決めるしかない、しゃーない。地雷ありでの判定割れは結構信用できるんだけど、今回ないしね。
ま、詳しくはそん時になってからでいーいーよーねー。起こるかどうかも分かんないし、狼にヒントあげたくないもん☆ |
仕立て屋 エルナ 09:10
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この構成だと狼側も村側も奇策は取りにくいな。占霊2-1か2-2しかありえないだろうし、共有者トラップは無いから狼側は好きなタイミングで黒が出せる…っと。
フルメンバーとは色々違うな。普段の俺っちは占い師初日CO派だけど今回は潜伏でもいいかも知れない。ちと考えとくな。 |
仕立て屋 エルナ 09:13
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まだ俺っちが確定したわけじゃないけど、一応確定した場合、今日は【仮決定24:00 本決定24:30】で行く予定。
占いだけだからな。回避が出るか出ないかくらいだろうから仮と本決定の間短くてもいいだろ？ んじゃーちょっと出かけてくる。午後には帰る。 |
青年 ヨアヒム 09:18
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エルちゃんもボンソワ☆
＞オトちゃん（04:48）共有者がいなくて霊２になったらの纏め役の選択肢は灰からの立候補か多数決がポピュラーだよん。（04:53）表作成さんくすなのだ〜。 パメちゃんからの投票ＣＯＯＫ出マシター。■４．は本気かと思っｔ（略）（ネタ）じゃ、ぼくは占い師初回投票ＣＯ希望のままかな。使えるものは猫の肉球でも使え♪ |
青年 ヨアヒム 09:25
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またもやすれ違い。【仮本決定確認だよお】
んー、回避出たらごたごたするかもしれないけど、予め票集計なり第二希望出すなりしておけば、３０分で出来ると思うし、ぼくは早く寝たいし。えへ。 じゃ、喋るだけ喋ってぼくは就職活動に行って来るよん。あ、出かける前に全然暫定じゃない希望を出して置くよ！今日の▲吊り希望ニコちゃん！（ネタ）＠１０ |
司書 クララ 12:27
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お昼につられてじゃじゃじゃじゃ〜ん。って、シモンさん、くっさ！
えっと、パメちゃんが特に投票CO反対じゃなければ、回答の中のカッコ内はいらないかな？あ、ジムさんがまだ意志確認まだですね。 ちょっと質問ですよ。占い師潜伏で●回避なしの方〜＞初日はそれでもいいかも知れませんが、明日は占い先も人間なら襲撃候補です。それで占い師を失ったりしたら嫌だなぁと思うんですけど、その点いかがでしょう？ |
負傷兵 シモン 12:34
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■1．占い師のＣＯについては、霊能者が確定するなら投票ＣＯがいいな。霊能者に対抗が出るようなら今日ＣＯがいいな。
理由としては、霊能者が確定する場合、占い師の保護が弱まるため投票ＣＯにして結果を出せる期間を長くしたい。もし今日の占い先が黒の場合は明日黒だしでＣＯで対抗も即対抗でいいと思うな。 で霊能者に対抗が出た場合は、狼陣営は3匹で当然のことながら占い師にも対抗が出るだろうから、 |
負傷兵 シモン 12:34
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（続き）騙りが2匹となるため、潜伏は１匹となる。だったら早いうちに灰と能力者を分けたほうがいいだろうから今日ＣＯにしたいな。
■2．占い先については、今のところ俺をいじめたゲルトが一番占いたいが…もう少し発言が出てから考えるよ。 ■3．このまま、確定するようならエルナがやってくれたらいいと思うよ。対抗が出た場合は今日は多数決でいいと思うよ。で白確定ができたらそいつ、 |
負傷兵 シモン 12:36
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（続き）白確定ができなければまた多数決でいいと思うよ。
■4．回避は全部ありありで。片占いはあんまり好きじゃないんだよね。それに能力者に占いを使うより灰に占いは使いたいからな。吊りに関しては論外だよな。もちのろんで回避ありだよ。回避したときは対抗も即対抗でいいと思う。 とこんな感じだな。また夜になったらくるよ。（もむもむ）うんこのシチューうまい！またあとで〜。 |
村娘 パメラ 12:50
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まとめ役なんだけど、やっぱり共有者１COでしたほうがよくない２潜伏で地雷もいいんだけど。
『そうです♪わたしが共有者です。』 ・・・・っていったら誰か信じるかなあ？ もちろん、冗談だから14人村初めての人はこっそりトップページ見て何食わぬ顔で参加してね♪ |
少女 リーザ 13:57
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朝起きたらシモンお母さんの部屋で異臭騒ぎがあったって、警察が来てたよ！なのでリザは防毒マスク着用してます、しゅこーしゅこー。
で、トマ兄は姉ちゃんでニコ兄も姉ちゃん？エルナも姉ちゃん？ しゅこーしゅこー･･･誰か説明してくれない？ 【仮決定本決定時間確認したよ〜】 『パメラの共COに対抗するよ、するよ！』（ネタ）何の対抗だったっけ？ |
司書 クララ 14:01
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ちょっと来ましたよ。皆さんの略称ですけど、オットーさんの纏めてくれた「パ」は確かに一瞬「え？」と思っちゃいますね。やっぱり「屋」がいいです。
それと、エルナさんと私、読みが両方同じなので、変換ミスを防ぐため、エルナさんに「服」を使う所が多いようですよ。 【決定時間了解です】 |
少女 リーザ 14:08
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■1.投票使用なら３日目投票CO。灰に混ざっていた方が安心でしょ。
投票使わないのなら初日FO。 ■2.そうだなぁ･･･性別判断の付きにくいニコちゃんかな？ え？占いでは性別判断はできないの？しゅこー（ネタ） ■3.確定するならエルナでお願い。確定しない場合は多数決。立候補は連携取れない狂人の心配とかしなくてもいいけど、結局占い使うことになりそうだから嫌だな。 |
行商人 アルビン 14:08
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では、紙芝居の続きを読みます。
「おねえさんがおにいさんをきろうとしたら おにいさんがふたつにわれて なかからおおきなおとこのこがうまれてきました。 おばあさんはそのこにとーたるりこーるとなをつけましたと。 |
少女 リーザ 14:10
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（続）あ、霊確定しなかった場合は占い師も今日COでいいと思うよ。
■4.占い潜伏なら回避はありあり。対抗は即募るでFA！！しゅこー オットー兄ちゃんのコロネもーらいっ！おいし〜やっぱりオットー兄ちゃんのお嫁さんになろうかな。 |
少女 リーザ 14:11
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（雑感）オットー兄ちゃん、対抗非対抗宣言をすぐにしなかったね。表作りまでしちゃう人なのに宣言しないのは微妙村人要素なのかな。狼さんなら宣言関係の発言はきちんとしそうな感じがするもん。
パメ姉ちゃんも忘れてるんだよね･･･ここんトコどうなんだろ？（悩 |
司書 クララ 14:12
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ネタ共有COに対抗ですね。じゃあ私は【共有じゃないですよ（ネタ）】
トーマスちゃん＆オットーさん＞■１ですが、霊の確定不確定にかかわらず、占投票でオッケーですか？ パメちゃん＆アルビンさん＞司12:27に解答お願いしますね。 |
少女 リーザ 14:13
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ヨア兄8:35＞対抗が出ても出なくても･･･って事はヨア兄は占い師も確定しちゃうかも！って心配してるのかなぁ？３日目第１声はリザも嫌だけど２日目遺言COのメリットってなんだろ？FOと状況変わらないなら初日FOでいいじゃん！って思うんだけど。
投票なしで潜伏させる苦肉の策なのかな〜 アルビン9:40＞アル兄もヨア兄と一緒なんでしょ？そこんトコどうですか？！しゅこーしゅこー |
行商人 アルビン 14:20
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占い●回避CO無しに対するクララさんの疑問に答えますね。
うかつな発言が無ければ占い師が襲撃される確率はそんなに高くないかと思います。 確定霊が居ますし序盤は占い完全潜伏で▼回避COはどうかなーと。 |
少女 リーザ 14:21
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お母さんの作ってくれたシチューとわかめサラダいたっだきまーす！
ガツ･･･ガツ･･･ そ、そうだ。防毒マスクが邪魔して食べれないよぉ〜うわーん。しゅこー 口惜しいからジャポン特性『くさや』でも焼いてみようかな？ |
青年 ヨアヒム 14:25
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ボンソワ☆
村が賑やかで嬉しいなあ。もっと盛り上がれい！ って、パメちゃんが共有者ＣＯしてる！想定ＧＵＹ！ パメちゃんは偽者だよ！だって、パメちゃん１人っ子で彼氏いない歴が１○年だｍ…あぐぅ！（どすっ）（ちーん） ＞リザちゃん（14:13）んにゃ、「対抗が出ても出なくても〜」ってのはエルちゃん＝霊能者についてだよ。何で占い師？「灰襲撃を挟んで〜」の方にかかってるのかな？ |
青年 ヨアヒム 14:33
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（上の続き）２日目遺言ＣＯってのは、夜明け前ギリギリに発言でＣＯすることだよ。エピログでラス発言狙うじゃん？あんな感じぃ。時計セットとかが大変かもだけど、３日目第一声ＣＯよりは安全だと思うよ。
リザちゃんは２日目遺言ＣＯ＝普通の２日目ＣＯと思って苦肉の策と称したのかな？ さてさて、箱が熱くなってきたので冷水ぶっかけてくるよん。これだから旧型は…ざばーっ。 |
司書 クララ 14:36
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アルビンさん＞うかつな発言がなければ、占い師が●にあがることもないだろうって感じですかね？そうならいいんですけど、占い師個人の能力におう所が大きいので、私はちょっと不安ですね。
で、「確定霊がいる」？ エルナさんはまだ確定じゃないですし、ここまで対抗非対抗すすんでて、残りの霊候補を投票にする意味が分かりません。状況の確定を遅らせるだけですよ。 |
少女 リーザ 14:41
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ヨア兄2:25＞んにゃ。霊能者の事をいってるのは把握してるよ。対抗でなければ霊保護を考え、かつ占い師の生存確率を考えれば３日目投票。もしくは２日目遺言COもありかと思ったけど、対抗出た場合は２−２でしょ？襲撃来にくいとリザは思うんだけど、霊の対抗ありなし一緒にしてたから聞いてみたの。
ヨア2:33＞実質３日目投票COと変わらないと考えて遺言COって考えたのね？ |
村娘 パメラ 14:41
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クララ［12:27］＞とりあえず霊１CO前提だけど狂人は占い師COすると思う。じゃあ、狼は様子見して非占い師COできるから、なんとかして２潜伏させたくないな〜って思っただけ。
よくよく考えてみたら、今日順番に全員の霊非霊CO→占非占CO→占い先決定ができれば回避もなにもなくなるわね♪そっちに希望変更♪ |
行商人 アルビン 14:44
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クララさん＞毎日皆にもし自分が占い師だったらという発言をしてもらおうと考えています。一応確定白は増えてゆくかなーと。
「確定霊」発言は、ほぼ決まりかと思ってです。 投票の意図は狂と狼のCOによる3名出現を期待してのことでした。 ただし確かに非対抗宣言が始まる前に提案すべきでしたし、この発言でもう3名にはなりそうにありませんね。 |
少女 リーザ 14:50
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（続）（霊対抗ありで狂人だった場合）真占い師が時計設定間違えたり、ぎりぎりでもちょっと時間早くCOしちゃうと狼の標的になりやすくないかな〜とリザは心配しちゃったり。
だから対抗ありなし関係なくっていうのに引っかかったんだ。 リザうまく言えなくてごめんねぇ、しゅこー |
村娘 パメラ 14:58
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霊投票COは反対。「狂と狼が悩ましそう」というか「喜びそう」な案ですね（ｼﾞﾄｰ
少なくともそこで投票COで出てくる霊は即吊りでお願いします♪ アルビンさん＞毎日、全員占い師視点の発言をするのはいつまで？投票COの場合、非占宣言は占い師候補を狭めるので良くはないでしょうが、占い師発言は逆にノイズな気が・・・ |
司書 クララ 15:01
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パメちゃん14:41＞微妙に質問の答えになってるのかいないのか…。8:43「あわよくば３CO」っていうのは、狼が占われた場合に占投票COしてきて３COになることを期待って事だよね。それで、14:41「2潜伏させたくないな〜と」「今日〜希望変更」ってことは、さっきの投票CO希望は占い師の保護目的は含まれてないって事かな。
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青年 ヨアヒム 15:08
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再びボンソワ☆
＞リザちゃん（14:41）にゃ、２−２でも襲撃来る時は来るんじゃないの？特に占い師は人狼の天敵だし。それに霊１でも２でも占い師を潜伏させとけば、灰襲撃誘導が狙える。万が一ピンポイント襲撃受けても、投票ＣＯか遺言ＣＯがあれば、あの人が占い師だったかも？ってことはないし。 後半。うん、変わんないと考えて提案したよ。時間ミスに関してはしゃあｎ…げふげふ。ミスらないように頑張ってね☆ |
行商人 アルビン 15:10
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パメラさん＞確率を考えるといつまでが良さそうでしょう？
偽占いは白判定のみと考えています。偽の黒発言は混乱の元にしかなりませんし。 出来るだけ霊を守っておいて対抗占いの真贋に使えませんか。 |
青年 ヨアヒム 15:12
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（上の続き）としか。リザちゃんの心配することももっともなんだけど、なるべく占い師は隠したいからね。
＞アルちゃん（14:28）もう過半数が非ＣＯしちゃってるから意味ないんじゃないかなあ。って、もう遅いか。 ＞（14:44）その霊３ＣＯ場合、占い師は確定する、と予想してのことかなあ？投票先はどうしようと思ったの？いや、ちょっとソレイイナとか思ったから気になったから。 |
司書 クララ 15:18
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アルビンさん14:44＞霊で３CO…。なんか非現実的ですね。狼側としては霊は確定しても致命傷ではありませんけど、占い師確定はイヤンでしょう。アルビンさんの狙う効果が出るよりも、霊が確定するかしないかも判断できないことのデメリットの方が大きく見えますね。
アルビンさん15:10＞非占にならないように気をつけることは良いと思います。でもやっても2日目までですね。初回の投票COが占潜伏の場合CO期限だと |
村娘 パメラ 15:21
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クララ［15:01］＞確率的に低いと思っていたからね。さすがに。
まあ、投票COした占い師の襲撃は事故としかいいようもないけど。 ヨア［15:12］＞アル［14:44］は占い３COでしょ？さすがに。 アル［15:10］＞質問への回答はクララと一緒ね。言うまでに言われちゃった。てへっ♪ |
青年 ヨアヒム 15:22
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パメちゃんと同じく、占い師視点はノイズになりそうだけど、非能力者的行動や発言はやめてもらいたいなあとは思う。
というか、アルちゃんはぼくに賛成一票だから同じで占い師は３日目投票ＣＯ＝２日目まで占い師視点でＧＯ！ということなんじゃないの？ ＞（15:10）の「偽占いは白判定のみと〜。偽の黒発言は〜」の意味が良く分からないよ…。偽占い師は白しか出さない？…ぷしゅう。 |
司書 クララ 15:24
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続）CO期限だと思いますし。偽占が白判定のみというのは少々疑問ですが。
パメラちゃんの言う「ノイズ」についても分かるのですよね。占COする予定の狂人や狼なのか、普通の村人のブラフなのかがわかりにくくなりますし。 といったところで時間です。また後で〜。 |
神父 ジムゾン 15:25
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■1．占い師に一任を希望。我々の希望は我々の希望として、それは占い師に対する村視点でのＣＯ要求に過ぎないと私は考えます。それでは、潜伏が苦手な占い師に潜
伏を要求することになったり、潜伏したい占い師を表に出してしまうことになったり、占い師自身の行動の幅を狭くし、枷をはめてしまうことになると思います。 |
神父 ジムゾン 15:25
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私は我々の希望は我々の希望として出しておくとして、肝心のＣＯ自身は能力者に任せてしまうのが一番いいと思うのですよ。
ただし、これは同時に能力者にとって、最も厳しいＣＯ方法ともいえます。なぜなら、完全に能力者に任せると言うことは、村視点では能力者の全行動に理由を求めることが可能になるからです。どうですか？みなさん。判定以外の情報を増やしてみたいと思いませんか？ |
神父 ジムゾン 15:26
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私たちの目的は狼を探すことであって、能力者を守りたい戦いがしたいのではない。しかし、能力者も村人である以上、真贋はきちんと決めうってあげたい。私はそう思うのです。
■2．保留です。夜までお待ちください。 ■3．すでに霊１ＣＯになっておりますので、場合分けをして、お話ししたいと思います。 |
神父 ジムゾン 15:26
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★霊確定の場合
この場合は、まとめ役は霊にお願いする形で。ただし、霊がまとめ役をしたくない場合はこの限りではありません。 ★霊２ＣＯの場合 この場合は、占いＣＯが関連してくるように思います。ですので、さらに細かく場合わけをしてみましょう。 |
神父 ジムゾン 15:27
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★霊２占０ＣＯの場合
初日は多数決で、占い先を決定。２日目に【黒出しする占い師ではない】宣言をすれば、パンダでも、白確定でも占い結果は分かります。パンダであれば、２日目も多数決。白確定であれば、その人にまとめ役をお願いすることも可能でしょう。これも、まとめ役が出来るかどうか、つまりまとめ役をやる意思があるかという問題もありますが…。 |
神父 ジムゾン 15:28
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そのときは、また多数決でいいかと思いま
す。…考察雑ですかね？まぁ、もし何か疑問点があればどんどん質問してください。質問上等！神父ジムゾンです。何か問題でも？ ★霊２占１ＣＯの場合 この場合は、占い師にまとめ役がお願いできる形になります。この形なら、占い師の守りは鉄板ですから、自由占いでも良いですね。 |
青年 ヨアヒム 15:28
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＞パメ（15:21）文脈的に霊３ＣＯのお話じゃないかな。
あーうーアルちゃん質問漬けにしちゃったけど、無理しないでね。ごめんね。喉枯れはだめだめだから。ぼくなんか＠４だよ。まだ３人も来てないのにどうしよう☆ というか、３時半からゴミ捨て場発掘に行かなきゃいけないんだった。もうあと５分しかないじゃん！行って来る！ |
神父 ジムゾン 15:28
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★霊２占２ＣＯの場合
この場合では、能力者にまとめをお願いすることが不可能になります。そこで、多数決にしても構わないのですが、灰が灰を推薦する形で、２名を選出。２人で占い先決定ガチバトルというのはいかがでしょう。ちなみに、ここで言うガチバトルというのは、議論です。このケースでは、狼陣営の騙りが２名出ているので、潜伏中の狼陣営は１という形になります。（村騙りなければ） |
神父 ジムゾン 15:29
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であれば、まとめ役を灰推薦２名（この２名がミソです）することよって、万が一、片方の灰推薦者が狼陣営だったとしても、もう一人の推薦者は必ず村側の人間になり
ますので、確実に決定に村の意思を組み込むことが出来ます。これはこれで面白いかと。まだ、細かいところまで検討していませんから、穴があるかもしれませんが。 とりあえず、この辺が希望です。 |
神父 ジムゾン 15:36
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あぁ、なんか、霊に関する議題ないなと思っていたら、もうエルナが霊として出てきていると。独断ＣＯ上等です。といっても、確定ならさほど、質問すようなこともないかもしれませんが。とりあえず【非霊】とだけ、言っておきましょう。
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行商人 アルビン 16:00
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ジムゾンさんいらっしゃーい。
各質問に回答しますね。 ヨアヒムさん15:12＞霊3COならすぐに占いCOを提案します。この場合、占は確定せざるを得ませんよね。 霊の投票COでの投票先はエルナさんを考えていました。確実に過半数になりませんし。 |
行商人 アルビン 16:01
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クララさん15:18＞「狼側としては霊は確定しても致命傷ではありません」について質問です。
霊が未確定状況での占の確定方法を教えてください。その辺りに私の推論の誤りがありそうです。 霊投票COは2日目夜を考えていますし、黒判定が出るまでは霊の確定の必要は無い気がします。 ヨアヒムさん15:22＞「黒判定の宣言＝占宣言」にしましょうということです。 ブラフ白判定をして夜明け前に変更はありかな。 |
少女 リーザ 16:04
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ヨア兄15:8〜＞確定情報は残したい、占い師は灰になるべく隠して守りたいというのはわかったよ。喉きついのにありがと。
アル兄14:44＞霊確定するだろうという上で他の部分はヨア兄に１票って事だよね。了解だよーん、しゅこー （雑感）ジムジムもエルナの霊CO見落としなのなの？議題回答はしっかりしてそうなのに･･･（悩 |
仕立て屋 エルナ 16:10
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何だか楽しいくらい議論が噛み合ってねーな。まあこのくらいの方が楽しめるってもんだ。そしてまだ俺っち確定せんのか。夜まで寝て待つかな。
＞ジムゾン とりあえずプロローグの議題にも答えてくれ。特に仮/本決定希望時間はちゃんと教えてくれよ。 |
少女 リーザ 16:13
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ジム15:28＞灰推薦で灰からまとめ役を２人選出。２人のまとめ役が皆の意見や自分意見から占い先を論戦ガチするのよね？なんか間違ってるかな、リザ。･･･で結局占い先を決定するのは灰の多数決なのかな？おもしろいけど、時間がかかりそうだね。
アル兄16:1＞黒判定の公開は早いほうが良くないかな？その日の吊りを無駄に使う事になりそう。＠８ |
行商人 アルビン 16:22
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リーザさん16:04＞無駄吊りに関しては灰を狭められればまあ良いかなーと。
占登場後に霊による確定前に占いが襲撃されると占い1回損するので、灰人数との兼ね合いと考えています。 占いのCOタイミングは何時がベストなんだろう…。うーん。(残5) |
神父 ジムゾン 16:29
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＞少女（16:13）
その理解で構いません。そうですね。確かに時間がないかもしれません。早く霊の対抗非対抗が終われば良いんですけどね。霊の対抗が出るようであれば、本気で私の案を検討した方が良いと思いますので。あと、私の霊ＣＯ見落としはうっか(ryとしか、言いようがありません。正直、すみません。 |
神父 ジムゾン 16:32
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プロ議題に回答します。
コアタイムは深夜、更新前１時間前くらいと更新後〜朝までとお考え下さい。決定時間はいつでも構いませんよ。多分、私に合わせると大変なことになりますので。まぁ、霊確定することを祈っております。私は、時間的に白確定してもまとめできないと思いますので。 |
木こり トーマス 17:19
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あー寝ぼけてたわ。２−２で黒確定とかありえないわね。能力者ローラーで終わりだものね。
＞エルナ 仮本決定時間はうーーん、仮と本の時間が狭くないかしら??とりあえず了解よ ＞クララ 占投票ね。この状況だと意外と狼と狂がお見合いして確定したりする可能性も結構あると思うわ。 |
木こり トーマス 17:19
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占潜伏して、黒出しする占い師がいた場合、即対抗は募るべきね。そうで無いと判断に困るもの。●▼回避で即対抗はどうかしらねぇ?狼に回避されて真が引っ張り出されるのは嫌だわ。こっちは即対抗は無しでいいんじゃないかしら??
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シスター フリーデル 19:39
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簡単にアンケートだけでも
■1.霊能確定すれば３日目COが良いと思うわ。狩人さんの負担も少なくなるでしょうし。 霊能２COなら初日FOで灰狭めるのが好き。 ■2.もう少し考察してから ■3.霊能確定したら霊能さんで。２COになれば多数決占いが良いかな、共有者さん居ないので。 |
少女 リーザ 20:05
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カタリナ姉ちゃん、来てないの。でもコアタイムはまだまだ先だもんね。
お母さんのたらこスパゲッティ食べて待ってよ〜 しゅこー･･･た、食べれない！！え？もう脱げって？（笑 トーマス兄17:19＞（前半）黒出し占い師が狂なら真はやっぱり引っ張り出された格好になるよね。（後半）占真が回避で出てきた場合もあると思うけど、それはどう思う？霊確定していれば狂か真か狼にはわからないから即対抗なしでいいって考え？ |
旅人 ニコラス 20:10
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こばわ まだ全員揃ってないか で、だいぶ議論というか喉消費してる人が居るけど、コアタイムまでは喉取っといてよ頼むから
論点は霊２の時の占い師のＣＯ時期？ 能力者保護もいいが、霊２→占２なら灰に狼１ってことだよ あんまり占い師保護が重要とは思えないな それよりは灰狼の回避先封じて二日目から占吊に狼引っ掛けたい ま 霊１→占２って形なら占い師保護が重要だろうけど(灰狼１〜２) |
司書 クララ 20:12
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鳩ですよ〜。
ジムさん15:28＞COは占い師に一任ですと、霊２占１でも占い師確定とは言えないですよね。 アルビンさん16:01＞あ、なるほど。どこが食い違っているのか分かりました。アルビンさんは霊判定は占い師確定のために重要という考えなのですね。私の発言ですが、霊が確定していると、占い師の真贋もつけやすいですが、 |
旅人 ニコラス 20:17
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で、二日目黒引いた占い師がいた場合、霊２→占２のＦＯ希望してるので省略。 霊確定してるならば占い師対抗はまだ伏せて対抗は投票ＣＯを希望、理由はパンダ吊りはほぼ行いたいが白引いた占い師まで表に出す必要はないと思うから、確定霊の時は
>>Pamela殿 同性でも恥ずかしいよぉ〜 お嫁にいけない程の苦痛 >>Erna殿 レジーナのぱんつは神父が被ってた てか被せた だからエルナ霊ＣＯ気付かなかったのか |
司書 クララ 20:28
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占い師が襲撃を受けやすくなるという面があります。護衛が霊につきやすいからですね。だから、狼側にとって致命傷ではない、と。
トーマスちゃん17:19＞回避時の対抗は偽（特に狼）が回避したときはその方がいいんだけどね。それは分かんないし（笑。メリットは理解してるよ。 けど、霊が確定してると、霊と回避した占い師で護衛ブレが起きそうだから。 |
木こり トーマス 20:32
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＞リーザ
二日くらい●▼回避できない真だったら次頑張りましょう、と、エピで言いましょう。うーん、いろいろパターンを考えたつもりだったんだけどやっぱパンダがでたら吊りたくなるのが人情ってものよねぇ。黒出しする占い師が一人なら即対抗は募らない方がいいのかも。２人なら募るべきよねぇ。 |
シスター フリーデル 20:35
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引き続き鳩から、ちょっと気になったところだけ。
ヨアヒム[8:35]＞「２日目遺言COなりがいちばん安全」 遺言COとは？初回投票と何が違うの？ パメラ[8:43]＞（今日のプロ議題回答で）ハンデで投票CO反対と言っていたのに、積極的に投票COを使う作戦を提案してるのは何故？ |
シスター フリーデル 20:37
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アルビン[14:28]＞「対抗霊は投票CO」もう多分無いので大丈夫だと思うけど、真霊が潜伏する意味が全く無い様な・・・。エルナ偽（狼）だったら、狼占ったり吊ったりする可能性ゼロになると思いますが。
喉少ない方は回答明日でも良いですので。残発言数は計画的に。 カタリナさん未だ来てないですね。 |
村娘 パメラ 20:46
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尼［20:35］＞だって〜♪わたしだけ反対って感じに誘導されてそうなんだも〜ん♪全員賛成＝狼も賛成してるならいいんじゃない〜って思ったから、なら投票COをバンバン使っちゃえ〜って♪だってハンデを狼自身が望んでいないなら失礼でしょ？違う？
ついでに、遺言COは投票COはあくまでシステムを利用した作戦なので投票COが嫌いなら似たような方法としてあるのですよ。 |
村娘 パメラ 20:50
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あ、カタリン♪こんばんわ〜♪
これで霊確定でいいのね？まとめ役さん、占い師の対抗非対抗をするか、潜伏でいくのか方針お願いね♪ ところで、ちょっと一眠りします。なんか昨日から寝るって発言ばっかりしているパメちんです♪ｚｚｚｚ |
少女 リーザ 20:54
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トーマス兄20:32＞いやーん、次って何？次って！リザわかんなーい（笑 黒出しする占い師２人って狂誤爆と真占狼判定って事だよね？確認〜
フリーデル姉20:35＞ヨア14:33に書いてあるよ。初回投票が使用されない場合の打開策だとリザは認識してるよ。 カタリナ姉キタｗｗｗエルナ姉霊確定したのでまとめ役占い師指示お願いします。 という事で今日の占い希望を考えてくるね！＠６ |
負傷兵 シモン 20:54
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おっこれで霊能者は確定したな。じゃあ今日の方針なんか決めてくれ！
あと、今日占い師潜伏になる回避ＣＯありになる可能性もあるからみんな喉に気をつけろよ。 喉枯れで潜伏幅狭めるのはダメダメだからな！ |
仕立て屋 エルナ 20:55
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んあ？確定か？んじゃよろしく頼むなー。とりあえず明日から俺っちの能力を使う事がなくて(=突然死が無くて)何よりだぜ。
今日は変態ニコラスか、生理的に受け入れられないトーマスか、俺っちの能力をインチキ臭いと言い放ったカタリナの内誰かを吊りだな(冗談) |
仕立て屋 エルナ 20:58
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一応方針としては
【占い師は3日目投票CO 気合で潜伏せよ。他の人は気合で占い師っぽくせよ】 【占い回避COはあり。対抗は投票CO】 【明日黒出しの場合は第一声でCO。対抗は投票COを予定】 明日黒出しの場合のみもしかしたら即対抗にするかも知れない。そこは状況を見てからだな。 |
青年 ヨアヒム 20:59
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ボンジル☆霊確定したのかな☆
＞フリちゃん（20:35）ぼくの（14:33）が返答でいいかな？ ＞アルちゃん（16:00）霊３ＣＯになった後ってことは、占い師のＣＯ時期はまだ決めてないのかな…。（09:40）でぼくの（08:35）に一票って言ってるけど、どこら辺に一票？投票先については納得したよ。 ＞（16:01）喉やばいので後で返答するね。あんがと。 ぷにっと占い希望でも考えるかにゃあ。＠３ |
旅人 ニコラス 21:02
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エルナ霊確定だんね 【決定時間了解】占い先だけだし
疑問点あるかなーと思ったけど他は特に 喉消費してた人 論点が基本的に噛み合ってなかった感じ ここから怪しい人見つけるのはムズイ いつもは[ニコびんセンサ]に1人は掛かるのだが >>Pamera殿 ぱんつ いただきました まる >>Albin殿 昨日のうちに披露してれば人がもっと集まった可能性大 おもしろかた！！ |
仕立て屋 エルナ 21:10
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一応方針についてはみんなの希望を見て決めたつもりだ。細かい理由は書かねーぜ。正直初日COで3日目投票COでも大差ないと言うのが俺っちの結論。
占い希望は23:50までに出してくれよ。出さない奴はニコラスと一晩一緒にすごしてもらう。んじゃまた後で。 |
負傷兵 シモン 21:11
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＞パメ
すまん、ヒルのこと気づかなかったよ。ヒルぐらいじゃ特に何も感じないぐらいひどい状況だからな… 【占い師に関する方針確認】 （もむもむ）うん、このスパゲッティもうんまいな。対抗に関して投票ＣＯにするのね。う〜ん、できるだけ表に能力者を出さないほうが得策か…了解。 |
旅人 ニコラス 21:21
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ああ分かんね もうちょい発言揃うまで待つか
ところで、>>Jimzon(Simson)殿 シモン→「Simon」 ジムゾン→「Simson」なんだよね 非常に紛らわしいのでやり取りの際は、ジムゾン→「Jimzon」にしちゃうよ勝手に よろしく神父 ぱんつ仮面 |
村娘 パメラ 21:38
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頭がぼーっとするよー。【エルナの方針確認】それと追加【占い希望は第２希望も】
寝ようと思ったけど占い希望出してないから起きました。（眠い） ●クララ＝特に怪しい人もいなかったけどわたしのいうハンデにのっかかりたい狼に見えたから。それだけ♪○アルビン＝ちょっと霊３COはありえないかなあ・・。それだけ。▼ニコラス＝パンツ泥棒許すまじ！ |
少女 リーザ 21:39
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【占い師CO方針もろもろ了解したよ】対抗は護衛ブレを考えると即募ったほうがいいと思うけど、従うよ。
占い希望はね、今悩み中。結構みんなおしゃべりしてくれてるから難しいの。オットー兄、パメ姉、ジム兄の霊対抗非対抗宣言が遅れたのは黒要素。けど、３人とも狼なら宣言はしっかりやりそうかなって印象からこれだけでは判断材料にしないね。アル兄は16:22で無駄吊りもありには疑問だったけど占い回数重視だと解釈。 |
負傷兵 シモン 21:54
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●神父かな。
（15：26）では『すでに霊１ＣＯになっておりますので』と言っているのに、（15:36）でまるで今気付いたかのように言っているところに違和感だな。 こういう細かいごまかしは狼っぽい気もするかな。（15:36）で単純に非霊ＣＯ忘れてたって言うのならまだ納得だが、まるで霊能者が出てることに気付かなかったように言ってるのがごまかしに見え占っておきたいと思ったよ。 |
羊飼い カタリナ 21:58
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えーと、まだ流れしかわかってなくて個々の発言を細かく見てないけど、先に私の発言がないと困るだろうからぶあーっと喋るね。
まず、私は初日FO派。多分、みんなほどは占い師を重視してないんだよね。潜っててもバレるときはあっさりバレちゃうし、占い師は霊確なら食べられてもおっけーくらいにしか思ってないの。そりゃ占い師確定がベストなのはわかってるけどね。 |
羊飼い カタリナ 21:58
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初回襲撃で占い師ぱっくんちょされてもその後は今回は共有者いないから灰襲撃をボコボコされるよねきっと。それで灰狭めればいーじゃんとか思ってたり。要は占いで狭めるか襲撃で狭めるかの違いで、もっとわかりやすく言えば灰の殴り合い大好きーなの。まともな理由を言えば私は初日から全員が確定視点（灰は灰、占は占）で喋るほうが推理の精度をあげれるのでそれは大きなメリットだと思う。回避関連もめんどくさいし。
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羊飼い カタリナ 21:58
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私は村が勝つための最善手は（占い師確定以外でね）自分が吊られずに白と信じられる人を多く見つけることだと思ってるよー。食べられればなおよし、ってとこかな？自分の考えを全面に出して疑問をぶつけ合う。これが大事で醍醐味かな。だから勝手でごめんちゃいだけど占い師潜伏なら「私が占い師なら死ぬ気で全員を欺いて潜る」し、「私が村人なら占い師のふりなんて絶対しない」のでよろしくねー。
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羊飼い カタリナ 21:59
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潜伏策とるなら3dに生きてることが最低条件。投票COで名乗らずに死んじゃうことはないけど、村に潜伏環境つくらせといて占い師襲撃死は迷惑ってことね。だから潜伏策を村がとるなら、CO後の信用とか二の次で潜るんだ！もぐら叩きみたいにノコノコ顔出してたらブッ叩かれちゃうのだ！なので私の意見としては「潜伏策をとるなら従うけど、他大勢が占い師っぽく振舞うのは大反対」。みんなふつーにしゃべったほうがシンプルで
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羊飼い カタリナ 22:00
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考察しやすいと思うよ。これは占潜伏のときもそう。あとはFOにしろ潜伏にしろ、私の中では寡黙は白黒つけないと気がすまないので寡黙吊りは賛成。これで私がどんなキャラかわかったー？
あとトーマスだったかな？「真霊が突然死なら仕方ない」的なこと言ってたのは？もう現状にそぐわないけど、私はそれしきじゃ負ける気ないからねー。そんなの全然無理ゲーじゃないから。人違いだったらゴメンねー。 |
羊飼い カタリナ 22:00
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あ！もうお見合いの時間だ！行かなきゃ！２３時過ぎに戻るよー。
｡oO(カタリナです。羊飼いで生計を立ててます。趣味は灰の殴りあ…じゃなくて調きょ…でもなくて調理です！調理！…え？長所ですか…？家庭的でおしとやかなとこでしょうか…（ここでハニカム…と。）好きな異性のタイプですか…？気が小さいので頼れるかた…かな（ここで上目遣い！）よし、これでカンペキ！いざ出陣！) |
司書 クララ 22:01
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ただいま〜。ざくっと読んできました。エルナさん確定ですね。まとめよろしく。
【占COのもろもろ了解】 んで、占い希望ですね。 ■２．●パメラちゃん ちょっと上で私が上げられてるのでなんなんですけど、投票なしに乗っかりたいというのは、どの辺がでしょう？それは置いておいても、占い師潜伏で●回避なしは狼側有利と思うのですよね。真占が初日に占われ白確定した場合 初回の襲撃は受けやすくなりますし、2dに占わ |
少女 リーザ 22:04
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トマ兄は迷走中の村人印象が強いかな。カタリナ姉はこれから？
■2.●シモンお母さん○アル兄 お母さん、潜伏幅を狭めるな〜とかの促しは好印象なんだけど、もっと話せそうなんだよね。アルはたぶん何処に重きを置くかがリザと違うんだと思うんだけど気になったから。初日はパッション多めなのでごめんちゃいだよ。カタリナ姉の発言見て変更はするかもかも！ |
司書 クララ 22:07
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2dに占われた場合は司12:27に述べたとおり。
また、アルビンさんからの質問15:10に、娘15:21で、司15:18と一緒と答えてるんですけど、私発言途中だったんですよね。なのでその後どう続くかも分からないのに、そのあっさり感が気になりました。 第二希望はまだ決めてないです。 |
少女 リーザ 22:12
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リザってばタイミング悪！
カタリナ姉ちゃん、おもしろいね！ 上目遣い４５度あたりがいいとリザは思うよ！ カタリナ姉ちゃんは今日の占い希望から外すので22:4のままでお願いね！だってカタリナ姉すごく話せそうじゃん？とリザ思うし、姿勢は好きだな。ちょっと宿題をやり忘れていたのを思い出したから宿をちょっと離れるね。仮本に宿にこれなくても猫のジャスミンに必ず伝言を持たせるので安心してね！＠３ |
負傷兵 シモン 22:17
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第二希望って出さないといけないのか？
なんか仲間切りとかに使われるだけな気もして微妙なんだが…まあいいか。 俺は今のところ出さない感じでいくよ。いまいち2つ希望出すメリット感じないしね。 でリナはそういうキャラね。まあ昨日からのキャラで想像どうりって感じかね。 |
行商人 アルビン 22:18
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クララさん20:12＞分かりにくい発言ですみませんでした。
村にとって真占襲撃が一番辛いというのは同意見です。潜伏狼とガチの演説勝負になってしまうので。 占COを後にしたい理由は以下の通り。 占達が出ると襲撃成功確率が上がる(1/12 -> 1/4?)ので、黒占いが出るまではしばらく隠れて欲しいと考えていました。んー、真霊の襲撃も考慮すると1/3になりますか？ |
行商人 アルビン 22:19
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フリーデルさん20:37＞(突っ込まれてしまった。がっくし)急に思いついたので、そのときは皆の非霊COを数えていなかったんです。直前に自分でも非霊COしてますし…。
あと、守る対象を減らすため占のパンダ判定が出るまでは霊の真偽も後回しにしたいと考えていました。次回にでも襲撃される確率と比べてみます。 ヨアヒムさん20:59＞「占い師は潜伏で初回投票COなり、２日目遺言COなり」でした。 |
行商人 アルビン 22:23
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エルナさん方針まとめありがとー。【占いCO方針了解】
希望は一応●クララさん＝何を重視するかの違いだけかも。 ○ジムゾンさん＝シモンさん21:54の意見に乗ります。 占いCOは何時が良いか迷いっぱなしです。 (ログが早いー。喉がー。残2) |
負傷兵 シモン 22:24
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＞リザ
どうして俺がもっと話せそうと思ったんだ？喉きつそうだから何かのついででいいが教えてくれ！ そしてもっと話せそうってのが何で占い先希望になるかも聞きたいね。話せそうなら発言で判断できそうってなるんじゃないのか？ もっと話せそうなら狼なら話すんじゃないのか？できたら説明しておくれ。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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グーテンタク☆ごはんぱくってきた☆
■２．●リザちゃん ○ジムちゃん ぼくへの質問返答での（14:13）「投票なしで潜伏させる苦肉の策〜」（14:50）「〜リザは心配しちゃったり」って全然印象が違うと思うんだよね。リザちゃん自体良く喋ってくれてるけど、ここがずっとひっかかってる。 ジムちゃんは（15:26）（15:36）の流れに違和感を感じたかな。発言がしっかりしてる分尚更気になった。＠２ |
負傷兵 シモン 22:33
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思考過程を見るね、それもそうか。
○ヨアだね。 （08:07）の『人狼だって〜』と（09:09）の『狼にヒントあげたくないもん☆』ってのが自分狼じゃないよアピールに見えて気になる。 一回ならまだしも二回も言ってるので印象付けを狙ってる気もする。少し怪しいので占っておいてもいいかと思う。 |
司書 クララ 22:36
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アルビンさん22:23＞占い師のCO時期、明日の投票COが期限というのはさっきも言いましたけど、それ以降にして、明日灰襲撃されるとたとえ1COでも確定とは言えないですよね。
■２．○あげるならジムさん。シモンさんの占い理由に納得したのと、16:32「時間的に白確定しても纏めできない」が占い牽制っぽくて引っかかりなのです。 |
旅人 ニコラス 22:40
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登場 シモンので気付いた 神父は[15:26]『すでに霊１ＣＯになっておりますので』→ [15:36]『もうエルナが霊として出てきている』と。この認識のズレはなぜ起きたのか聞きたいよ
しかし神父ぶっちゃけ 突然死ありそう 自分でどうなん？ それが心配で占い先にはもったいないとか思う私が(ry アル・トマ・オトは迷走してるのか 戦力的に灰に残ってて＋かどうかは疑問だが、狼ぽさはあまり見えてない |
パン屋 オットー 22:54
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22:24分までざっと読み。粉だらけで焦ったパン屋です。緑茶いただきましたアリガトウ＞クラ 略字：仕立て屋は服、司書は書ですね、了解しました。私は屋で。＞ヨア(9:18) まとめ役の一般的選出法をサンクスです。あ、【仮本時間了解】です。リザ、結婚はもうちょっといろんな部分が大人になってからね。フフフ。人狼騒ぎとの遭遇は久々で、闘い方を思い出しながらパンを作っているのです。
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パン屋 オットー 22:54
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＞クラ(14:12) 霊確定なら占は3d投票、不確定なら初日COを希望です。占1COなら良し、2CO以上でも灰を狭めることが可能ですから。序盤に情報を増やしたいという理由もあります。ってもう霊確定ですね。【占CO方針了解】粉粉
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羊飼い カタリナ 23:00
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おーけーおーけー。ある程度読み込んできた。質問から。
＞フリーデル [19:43]狩人の吊り回避もダメ派？私は積極賛成派。特に序盤はね。その後食べ放題のデメリットと、以下にあげるメリットと一度くらべてもらえる？それでも「食べ放題がイヤだからダメー！」なら…まぁいいけど。今回は護るべき対象が少ないから狩人回避はしたほうが得だと思うよー。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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１．狩人を吊らずにすむ＝灰吊りの数が増える
２．回避COがなければ狩人生存確実 ３．灰が狭まる ４．占い機構（霊を含め「完全」）を１日守れる これが2d、場合によっては3d（その場合は４が該当しない可能性高いけど）での狩人回避COのメリットね。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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＞トーマス [17:19]で「占潜伏して、黒出しする占い師がいた場合、即対抗は募るべきね」と言ってるよね。『べき』とまで強気で言ってるのに同発言内に「狼に回避されて真が引っ張り出されるのは嫌」と。これって実質的「真が引きずり出される」点は同じだと思うんだけどどーお？特に今回地雷がない中で黒出し即対抗って占い師の保護しにくいと思わない？私は占い師なんて保護んなくて全然おっけーだけどさっ。
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仕立て屋 エルナ 23:21
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＼娘兵司妙商青屋羊旅修神木｜服
●司神娘兵司妙−−−−−−｜秘 ○商青神商神神−−−−−−｜密 んー。後30分くらいだけど、このままだと一体何人ニコラス部屋送りにしなきゃいけないんだ？ よっぽどのことが無い限りは時間厳守でいくからなー。希望はそれまでに出してくれよー。 |
旅人 ニコラス 23:27
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位置的には、ヨア・リーザ・クララ・フリデル辺りに一匹は狼居そうな 能力者だったら申し訳ないがただの勘
うむヨアとクララで迷ってたが●クララ。シモンが言ってたのと被る ヨア[0909]「狼にヒントあげたくない」が自分は狼じゃないよアピに見えた けど[0759]「狼ガンガレ」って発言見るに、アピが過剰すぎて裏返って逆に白化して見える |
旅人 ニコラス 23:29
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怪しいことに変わりはないけど
クララはパメラへの疑い方が微妙に思えた あまり投票ＣＯ賛成・反対は気にしない方が良いと思う もともと狼不利だからっていう システム利用嫌悪以外の理由でパメラは投票反対してただけだから、投票賛成に回ることに違和感はないのだからね ■2.●クララ○/屋樵商尼/ 誰でもいい 戦力的なこと考えての第二希望 |
羊飼い カタリナ 23:30
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簡単な灰考察。
★アルビン 占●回避COナシ派なんだよね？能力者占いや片占いってのは基本的に統一占いより情報の処理が難しくなるんだよね。クララからの質問にも同意なんだけど、そのへんを踏まえて見ると[14:28]-[14:44]-[15:10]でかなり現実味のないことを期待してる風味なのが謎というか能力矛盾かな。屋尼が寡黙域。樵商が次点。このあたりは早期に●▼にかけたいのが私流。 |
羊飼い カタリナ 23:31
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★ジムゾン ズバリ言うわよ！私のかわいいペットのシモンの指摘どおり[15:26]で霊COを確認したような発言なのに[15:36]で実は気付いてなかった風味が黒い！…と、最初は思ったんだけどなんか芝居くさいんだよねー。この編成の狼で非霊宣言遅らせるメリット何もないし。占われてもかまわないぜあひゃひゃ的な狂人はちょっとあるかもねー。[15:25]を見るに論戦は好きそう？だから放置したいけどコアタイム
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羊飼い カタリナ 23:31
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が合いにくそうという理由も込みでなら●もありかなと思う。
その他のいっぱいしゃべってる系はまだちゃんと精査してない。占潜伏ならどーせ狼吊れないんだからこのあたりに占い当てるよりは寡黙占い寡黙吊りのほうがいいと思うしね。あ、でもヨアヒムは[09:04]が気になった。さっき私が間違えてトーマス宛にいちゃもんつけた内容で疑問。黒出しに即対抗させるくらいならFOでいーじゃんてのが私の考えでーす。 |
旅人 ニコラス 23:32
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今宵はパメラの部屋に伺うつもりですよ あ、そうそう パメラのぱんつは履いてみたもののフィットしませんでした
ダイエット推奨 で、申し訳ないが今日の昼辺りからどうも体調がよろしくない…安静にしてまする |
パン屋 オットー 23:37
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ログ読みに時間がかかる・・・ひとまず印象多めの選択で●カタリナ。「気が小さい」なんて嘘はダメですよ。ってのは置いておいて。灰のガチ勝負に持ち込みたいってのは、議論に自信たっぷりな狼視点のような気がします・・・村人立場なら、真占い師による占い結果をそう簡単に軽視できないと思います、少なくとも私は軽視できませんのです。うう、もうちょっとログ読み込みたいです
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シスター フリーデル 23:38
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とりあえず先に希望だけ出しておくね。
●神 ○樵 ジムさんは発言回数こそソコソコなんだけど、取り立てて一般的な思考をツラツラと書いて濁してる感じ。特に「こうしたい」「ああしたい」感は見受けられず、無難な意見述べて疑われない様にしてる感じがします。絡みが少ないのも、ライン形勢を見られたくないのかなぁ？と勝手に勘ぐってマウス。 |
木こり トーマス 23:39
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＞カタリナ
黒出しする占い師が出た場合と、●▼を回避する占い師が出た場合では全然意味が違うと思ったの。●▼を回避した占がいた場合に対抗を募るのはデメリットの方が大きいと思うわ。うーん、黒出しする占い師が出た場合、対抗募るのはメリットもデメリットも五分のような・・・こっちは良くわからないわねぇ。って読み間違い!!? |
シスター フリーデル 23:39
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トマさんは気持ち悪いから吊（略・・・冗談ですよ。感覚的にはジムさん希望と同じ感じ。[17:19]の様にワザととぼけてるのかなとすらチョッピリ疑惑。でもキモRPは私的にはokデスので次点でー。
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木こり トーマス 23:40
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>>シモン 22:24 の反応は少し過剰すぎる気がするわね。●兵を希望よーパッショ気味だけどー。
>>パメラ 14:41 の反応の発言も気になるわね狂人への占COしてねってメッセージなのかも･･ただ娘狂で狼へのメッセージかもしれないわね。今日娘を占うのはどうかと思うわねぇ |
シスター フリーデル 23:46
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パメラ[20:46]＞狼は「賛成♪」してる訳じゃ無く「仕方なく”偽装”で賛成してる」と思うのですが・・・。恐らく狼的には投票COは無い方が良いンじゃないでしょうか。（←人数的に） でも、プロと異なった賛成票を投じれば中身バレてしまうので、泣く泣く反対してるのかと。
投票COなど大して影響無いと言う一般論もあるので、さほど影響（ハンデ）無さそうですけれど。 回答ありがとね。 |
仕立て屋 エルナ 23:49
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＼娘兵司妙商青旅屋修木羊神｜服
●司神娘兵司妙司羊神兵−−｜秘 ○商青神商神神☆−木−−−｜密 ☆=屋木商修 希望は散ってるな〜。まあ初日だからこんなもんか。 カタリナは希望出してないよな？ |
負傷兵 シモン 23:53
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＞トマ
何で狂人だと占うのは微妙なんだ？狂人を占う事で村に損失があるとは思えないんだが… あとパッションってのはよく狼が言うって聞いたことがあるがまあこれはどうでもいいから流してくれていいよ。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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●ジムゾン
なんかエルナの霊COに気付いてなかったのが演技に見えるんだけど、それが狼のものとは思えない。けど逆を言えば占い師ならもっとそんなことする必要ないわけで。コアずれもあって放置だと吊られそうな位置だから救済で。狂人の線はありえると真剣に思うので占い回避は絶対に認めさせたい。 明日の吊り候補には暫定でオットーを。フリーデルは喋り始めたから様子見。●アルビンでもおっけー。 |
仕立て屋 エルナ 23:59
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＼娘兵司妙商青旅屋修木羊神｜服
●司神娘兵司妙司羊神兵神−｜秘 ○商青神商神神☆−木−商−｜密 ☆=屋木商修 カタリナの希望も反映させてこんな感じか。 じゃー仮決定出すぜ。やや独断気味になっちまった。 |
シスター フリーデル 23:59
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リーザ[20:54]ヨアヒム[20:59]＞なるほど、遺言ってそう言う使い方があるんですね。初めて知りました・・・ちょっぴり恥ずかしいです。教えてくれてありがとうございます。
アルビン[22:19]＞なるほど、回答ありがとうなの。 |
仕立て屋 エルナ 23:59
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【仮決定：●シモン】【シモンが占い師なら即回避COしてくれ】
クララは発言で判断できそうだから外した。ジムゾンはそもそも回避COが出来無そうだから今日は占わない。シモンはちゃんと議事録読んできっちり考察できてるんだよな。指摘も鋭いし。その割りにやや引き気味の位置にいるのが気にかかった。様子見狼っぽさを見て今日の占いにさせてもらった。 |
シスター フリーデル 00:01
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カタリナ[23:00]＞う〜ん確かに利点は解るんだけど、回避した狩人が真かどうか判定出来ないよ？真狩人が別にいて、対抗しない可能性は十分有る（その後潜伏死亡も）。それに狩人が「ずっと喰われずに残った」場合吊らないといけないとも思う。占いの数次第では狂人が狩人COも十分考えられるでしょうし。
パックンされたら食い放題（白から喰われる）って言うのが一番イヤなんですけれどね。 |
パン屋 オットー 00:06
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＞リナ（23:00) 2dで狩人回避COだと占い機構1日守れ・・・ますか？最初に狩人が喰われて終わる、以外の可能性（論客村人とか）は十分あり得るかと。それと、回避した狩人が偽者だったら、本物が炙り出されてしまうのでは。回避狩人COありという意見が珍しかったので、ドキドキしました。
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村娘 パメラ 00:09
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【仮決定了解、そしてシモンの非占い師宣言確認】
今日はもうお休みするね〜♪明日の朝に鳩で確認するよ♪ あっ、でも今から更新時間までの発言分からないんだよね〜。そのあたりでの矛盾を突っ込まれるとパメちん、鳴いちゃうぞ。チー♪ |
少女 リーザ 00:10
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【仮決定確認いたしました】
【シモンお母さんの回避なしも確認しました】 仮決定時のお母さんのさっぱりとした反応を見ると狼じゃない気もするけど。シモンから質問来てたけど客観的に場を見てるように感じたんだよ、リザ。 |
仕立て屋 エルナ 00:10
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【シモンの占い回避無し確認】ということで
【本決定：●シモン】 【シモンに黒出す占い師は第一声でCO それ以外の人は第一声で『自分はシモンに黒出す占い師じゃない』と宣言してくれ】 |
村娘 パメラ 00:13
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・・・・ぞわわ〜
今、背中に悪寒が・・・ なにか緑の物体が襲ってくる予感。わたしの本能が危険だといっています。明日の▼はニコでＦＡです！ （自称）女がわたしの部屋に忍び込むっていう行動自体怪しさ満点です。＠０ |
仕立て屋 エルナ 00:15
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さて、まだ起きててかつ喉がある人に意見を聞きたいんだけど、
【ジムゾンは先に占CO/非占COしてもらった方がいいと思う？】 彼のコアタイムは深夜なので、もし明日も彼が吊り占いに挙がっても回避COできそうに無いと思うんだよな。で、今日の様子を見ると多分明日も彼は大人気だと思うんだ。占い師の潜伏幅を狭めることになりかねないので悩みどころなのだが、みんなどう考えるか意見出してくれると助かる。 |
司書 クララ 00:17
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オットーさん22:54＞回答どうもです。議題回答時のはあっさりしててわかりにくいので聞いてみました。
0:06、狩人の回避は状況次第でおっけーだと私も思うのですよね。狼側の人数が少ないので、狩人騙りを出せるほどの余裕があるかといえば、そんなに無いと思いますし。 |
負傷兵 シモン 00:19
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＞トマ
そうか？どうせ狂人は出て来るって考え方もあると思うぞ。この国での潜伏狂人は微妙だからな。まあ了解。 そんなにパメが狂人に見えるとも思わないし狼かもと思うなら占うべきと俺は思うんだがな。変にかばってるのが気になったんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:20
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明日の議題も置いておくかな。夜明けまで起きてる人が貼り付けてくれ。
■1.今日の●占い先 ■2.今日の▼吊り先 ■3.気になる人を3人、理由つきで挙げて って能力者考察もも襲撃考察も無いから議題全然無いな…。 |
負傷兵 シモン 00:22
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あと神父については本人が明日遅く来る事になりそうと思うなら占い、非占いＣＯしといてもらうのもありかもな。
本人に判断してもらうってのでもいいと思うよ。もし占い師なら回避ＣＯ等から本決定確認できないなんて事ないとも思うがな。 でこれで寝るよ。おやすみ〜。 |
羊飼い カタリナ 00:28
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【本決定了解】
あのねー、狩人回避COは非狩宣言は回さずに対抗は投票COね。もちろん、回避があった人からは▼は外す。2d時点での回避なら3dで生きてても対抗が出てなければ真確定。対抗出れば両吊り。死んでても対抗ナシなら真確定。これでまったく問題ないよ。回避した狩人が真かどうか判定出来ないのは回避した日の話で、これも問題ない。編成上も後追いCOに狼が出るとは考えにくいし。 |
行商人 アルビン 00:29
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クララさん10:36＞初回灰襲撃で占にビンゴしてしまうとそうですね。でも2COになれば真贋を見れますよね。
カタリナさん11:30＞信頼のみの勝負は避けたいので上記のように出来るだけ占い機能が残るようにしたいのです。 皆から迷走と評されてますし、何か俺理論になってそう…。「理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい」って声が聞こえてきました。 シモンえもーん、僕の理屈に同意してよー。 おやすみなさい |
司書 クララ 00:29
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と、【本決定了解です】【シモンさん判定のもろもろ了解です】
エルナさん＞明日1日はジムゾンさんの説明を聞きたいので今日は無しでもいいかと。ご自身がCOは占い師に一任といっておられるのですから、おまかせしてもいいかと。ただ、ジムゾンさんの議題回答はあまり占い師視点には見えないなぁとも思います。 |
青年 ヨアヒム 00:32
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サリュ☆【仮決定その他もろもろりょかい】
占い先はぼくの希望通りではないのでびみょい。兵の発言はまだ未考察。でも非回避済んじゃったからりょかい。 ジムちゃんについては、出来ればやって欲しくない。でもコアタイムずれは仕方ないので、このままずれるようなら本人の判断に任せるよ。 ＞アルちゃん（16:01）改めて。黒判定＝占い師ＣＯということかな。でもブラフ白判定ってその日に人狼吊るチャンス逃しちゃいそう |
青年 ヨアヒム 00:32
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（続）じゃない？潜伏占い師は灰から積極的に吊り希望出すのかな？で、吊れそうになかったらＣＯ？
＞（22:19）なるほど、そこのところね。りょーかい。（でもまだ悩んでるのね…アルちゃんってば優柔不断さん？） ＞リナちゃん（23:31）にゃ。もしも明日白出しだったらそのまま潜伏の方がいいじゃない。占い師はぎりぎりまで灰に隠しておきたいけど、黒を吊る機会を逃してはいけない。それがぼくの考えでーす☆＠０ |
羊飼い カタリナ 00:39
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＞ヨアヨア
明日黒出しで即対抗は、白出しのほうが真なら「まんまとやられたゼ！」な形だと思うんだよね。今回は狼はMAXで２匹しか灰にいないから偽でも真でも一度黒出しした占い師はもう守る価値はないと私は考える。ならなおさら占い師を重視する人なら白結果を持つ占い師を即対抗にはさせたくないはず、と思った次第であります！私は情報増えるの歓迎だから即対抗でおっけーなんだけどね。 |
司書 クララ 00:40
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アルビンさん＞いや、占にビンゴしなくても、1COはありえるのですよ。狂狼が占騙りを出さないことで1COの真に疑惑をかけることだってできるのですから。あと、できれば時間は24時間表記でお願いします。
では今日はこれでお休みなさ〜い。 |
仕立て屋 エルナ 00:44
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回答くれた人に感謝。
とりあえず今日はジムゾンへのCO希望はこちらからはしない。ジムゾンが自分のコアタイムを考えてCO/非COした方がいいと思ったらCOしてくれ。 じゃあ俺っちも寝るかな。ってみんなこの時間で寝るんなら本決定24:30の方がいいんじゃねーのか？ |
羊飼い カタリナ 00:51
次の日へ
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ジムゾンの占CO/非COはどっちでもいいかな。んー、でもコアずれでどーこーって私も経験あるからまとめ役の気持ちもジムゾンの気持ちもわかるのでなんとも…。とりあえず今から夜明けまで、それか明日でもいいけどジムゾンはもっと喋ること。そうじゃないとふつーにスタンスが見えにくいから寡黙吊りの範囲内。雰囲気的にしゃべれそうなので期待してるよ！＠１
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