プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 12:36
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パメクラ二人とも、ペタ偽のロクオンを解いてくれる気になってくれた？
エルナは、ペタ真と見て欲しいとまでは今はまだ言ってないの。偽決め打ちを解除してくれさえすればいいの。たったそれだけのことで、違って見えてくることがたくさんあるはずだと思うから。 決め打ちは賢者をも盲目にするのね。 ちなみに言うまでもなく【ヨアヒムは人狼だったわ】 |
司書 クララ 12:43
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3d〜5dは村全体からも、私自身も、真よりにみていた占い師エルナさんを護衛し、4dは襲撃阻止の確かな手応えを感じました。
6dは霊護衛の意味がないのでまとめ役として不可欠だったディーターさんを護衛し、やはり襲撃阻止の手応えありです。 7dは狼視点から確白で唯一残った狩人候補のモーリッツさんと、ヨアヒムさんとの間で迷い、ヨアヒムさんからの霊判定を重視してヨアヒムさんを護衛しました。 |
司書 クララ 12:46
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ディーターさん護衛でGJを出した際にCOすれば、狩人視点で屋青ライン真決め打ちで詰みましたが、もしもヨアヒムさん狼なら年白判定を出して吊り手数を消費すると考えたのです。
8dは唯一のまとめ役となったヴァルターさんです。ディーターさんは完全にまとめ役を降りる宣言をされましたので、襲撃はないと判断してしまいました。悔やまれます。ごめんなさい。守らなくてごめんなさい。 |
司書 クララ 13:06
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エルナさん、ヨアヒムさんが狼なら、なぜペーターさんに白判定を出さなかったと思いますか？ ペーターさんを白判定し、エルナさんを狼とすれば、もう一手吊り手が消費できたはずです。
エルナさんは狂人かもしれませんが人間ですので、パメラさんかヨアヒムさんか、どちらかが狼です。エルナさん狂人ならパメラさん狼。エルナさん真ならヨアヒムさん狼。じっくり考えます。 |
仕立て屋 エルナ 13:14
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＞クララ
ちょっと時間的余裕ないので簡単にだけど、私の言動から服＝狼に結びつけることはいくらなんでも不可能よ。 それを無理して強行すれば、ヨアヒムに疑いがかかる。どうせ私は狂人疑惑で吊れるのだから、ここは無理するところじゃないわ。 あと、私はあなたが村人と知ってるからいいけど、狩人ＣＯは正直かなり微妙だわ…。4dのＧＪはありがとね。 |
司書 クララ 13:27
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エルナさん13:14＞質問は「なぜ青は年黒判定をしたのか？」です。
狩人COが微妙なのは判ります。老者の二名が狩人候補として墓下にいますので。けど私の今日までの発言を精査してもらうためには、私が狩人であることを示す必要があるのです。 昨日の狩人不在発言。あんな発言をしたエルナさんに、狩人COが微妙だなんて言われたくありません。 しばらく沈黙します。考えます。質問のある方は出しておいてください。 |
司書 クララ 13:36
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フリーデルさんも狩人候補でしたね。狼と思っていたので漏らしていました。
ヨアヒムさん7d09:21＞占い師の真偽を曖昧にしていたのは、実際に判断に迷ったことと、護衛を読まれたくなかったからです。5dの護衛は迷いましたが、単体で服真印象・屋狂印象だったこと、そして黒出しが少ない方の占い師を守るというセオリーに従いました。 エルナさん13:31＞お返事ありがとうございます。参考にしてよく考えます。 |
羊飼い カタリナ 13:52
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クララさん、「お前なんかに言われたくない」って言ったら、角が立つだけよ。違う意味でハラハラしちゃうわ。
＞ディーターさん 確白なので、もっと発言してほしかったのは本当です。でも、人にはそれぞれ事情があります。まとめ役お疲れ様でした。一杯やりませんか？ |
負傷兵 シモン 13:55
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俺なんか２回目出るまでニコラス狩人も危惧してたぞ。偽装ＧＪかうっかり全員おまかせだったりしないかって。
ってかずっと思ってたんだが狩人に守られてる(ある意味見張られてる)状態でどうやって襲撃しにいってるんだ？特にＬＷになった時。 |
負傷兵 シモン 13:59
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村側同士で争ってたら勝つもんも勝てなくなるよな、マジで…。感情論を出すのは白っぽいとか言うけどそんなのいくらでも演じる事出来るしそうでなくても負の感情はなるべく勘弁願いたいぜ。
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仕立て屋 エルナ 14:57
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書の狩人ＣＯは真要素ね。書の今日までの考察を見てくれば少しも微妙ではなかったわ。前言撤回します。
本来このタイミングでの狩人ＣＯは間が悪いわ。今日ＧＪ出てない上に、狼は明日偽装ＧＪ出していいわけだから。 でも書の場合、それに気付かないと考える方が逆に不自然なの。書が狼ならば、むしろ狩人ＣＯはない。 ＣＯタイミングで疑われることを恐れない姿勢は、書の場合むしろ真要素よ。 |
シスター フリーデル 17:25
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鳩からなので議事録を読めていませんが、どうしても言わなければならないことがあります。
ディーターさんのノイズの発生源は私です。軽率な行動で皆様にご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした。 いかなるお叱りの言葉も覚悟しております。重ね重ねではありますが、本当に申し訳ありませんでした。 |
仕立て屋 エルナ 18:17
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さて、箱前です。ディーターまとめ役おつかれさまでした。断続的に考察出します。
私が狩＝老と思ったのは、灰に狩人がいるなら、２GJ時に灰狭めをする為にＣＯするかなと思ったからなのだけど、書8d/12:46は十分に理解できるわ。それなら確かに、服7d/12:33は余計な発言だったかもしれない、ごめんなさい。私は青が年に白判定出すのはありえないと思っているの。 クララ1d/23:53、 |
仕立て屋 エルナ 18:17
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2d/07:40等から、書なら、自分が潜伏していたがゆえのブラフやノイズを、狩ＣＯして説明したいと思うのは自然な成行きと思うわ。書は他人がノイズを出すのを厳しくチェックするけれど、自分がノイズを出すのも最大限気をつけてる。だから、狩ＣＯしてその部分を説明したいという彼女の姿勢は、一貫して筋が通っていると感じるわ。
それから、ロックオン気味の彼女の推理なんだけど、答えがわかっている狼が、演じてこれ |
仕立て屋 エルナ 18:18
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を自然に見せるのはかなり難しいと思うわ。
「自然に」というのは、その姿勢がカタリンに対する時からずっと終始一貫しているという意味で、その時その時の都合で誰かを黒く染めようとする場当たり的な意図は、書からは感じられないの。誰かの不用意な発言には突っ込むけど、別の人の不用意な発言には突っ込まない、ということが、書にはないの。狼ならば、もう少し疑い方に意図が入ってくるはずと思うわ。 |
司書 クララ 19:06
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パメラさんの狩人非対抗確認しました。GJ後に襲撃や吊りを挟んでいるため、村視点では墓下の者老修が他の狩人候補です。各自ご判断ください。
説明不足の点を補足します。7dは狩人視点で服人間が判っていましたので、仮に青から年に人間判定が出たなら青偽が確定のため、確認したいと思いました。 エルナさん、先ほどは村が続いていることに取り乱して言葉が荒くなっていました。申し訳ありません。 では、また夜に。 |
仕立て屋 エルナ 19:39
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パメラに関しては、疑わしい点がまったくと言っていいほどないので、白要素をどう説明したらいいのか逆に迷うわ。
エルナも今まで「これを演じるのは不可能」とかって一言で片づけてたので、あらためて娘の発言を熟読したんだけど、やっぱり「これを演じるのは不可能」で、「娘＝狼なら仲間狼を全部見つけちゃう」と思う。青や書から娘の黒要素が提示されたところで、あらためてまた考えるわ。 青は3d/02:20で娘に疑い |
仕立て屋 エルナ 19:40
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を持っているわね。私はその時点で娘を最白に感じてたので、むしろ青＝狼が、必要な時に娘に疑いを向ける為の伏線に思えたわ。
老＝狂の可能性を青が否定したことを、クララは青の白要素としているけど、私はこんなレアケースはやっぱり狼でも否定すると思う。特別の白要素とは思わないわ。 それから、娘が青＝真を決め打った直接のきっかけは、5d17:20、5d10:24の「青＝狼なら、屋襲撃のメリットなし」ね。娘を |
仕立て屋 エルナ 19:40
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説得するならここを突き崩すのが一番なんだけど、理屈としてはこれは合ってるから、エルナにはどうしてもうまく反論できないの。今のところこれが狼側の最大の武器なの。
では、ならば、この屋襲撃によって最大のメリットを得たのは誰だかも考えて欲しいの。それは明らかに青で、年兵＋？の狼ではないの。娘も書も、まさにこれをきっかけに青＝真に決め打ったほどなの。 |
仕立て屋 エルナ 19:41
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つまり逆に言えば、娘も書も、「青＝狼なら、屋襲撃のメリットなし」がわかっているのだから、狼だった場合に屋を襲撃するはずがないの。
この部分、よくよくよーく考えてみて下さい。 |
仕立て屋 エルナ 20:00
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うーん、エルナらしく、どうしてもうまく説明できてないわね…。ようするに、「青＝狼なら、屋襲撃のメリットなし」は理屈の上ではまったく正しいのだけど、結果論として、最大のメリットを得ているのも青だと、私は思うの。
で、屋を襲撃した場合に、結果そうなることを、娘＝狼でも書＝狼でも、（私にはたぶんできなかったけど）二人とも想像できそうな気がするの。だから二人とも、狼ではないと思えるの。 |
仕立て屋 エルナ 20:10
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青＝真霊の場合に、娘書のどちらが狼でも、青の信頼を増すような襲撃をして、わざわざマゾな戦いを挑みそうには思えないの。
これでちゃんと説明になってるかしら……。たぶん、娘書の二人のほうが、うまく考察できるはずだと思うの。むしろ二人の力を借りたいんだけど……。＠７ |
羊飼い カタリナ 20:17
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＞シスター
やった事を悔いて反省しているのなら、みなさんも神様も許してくれますよ。次はやらなければいいのですから…って、私の言う台詞じゃないような気もしますが。 上は混沌としていますね。この場に来て確かな情報がほとんどありません。雲を掴もうとしてもがいているような、嫌な感触です。 |
仕立て屋 エルナ 20:35
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＞クララ19:06
全然気にしないで。むしろ私は、あなた達二人をうまく説得し切れない自分が歯がゆいし、情けないだけなの。 あと、クララの性格上、私のようなノイズの多いタイプに頭に来るのは理解できるわ。私はノイズを出さないことよりも自然体であることの方を優先しているから（他人を考察するときの視点もそうなの）、どうしてもそうなっちゃうの。ごめんね。 |
羊飼い カタリナ 20:51
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｜長負神羊妙屋仕尼老娘青年司旅者
屋青｜白黒白白白白？白白？白黒？白白 服年｜白白黒白白狂白黒白白黒白白白白 職種｜共パパ村共占占パ村村霊霊狩村村 生死｜○×××××○××○○×○×× |
羊飼い カタリナ 21:00
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服年ラインが真なら、青を吊れば終わります。問題は屋青ラインが真の場合です。表を見ればわかりますが、3人の白黒判定が出ていません。つまり、人狼側の屋襲撃の最大の目的は、屋を狂か黒かわからなくすることだと推測できます。つまり、メリットは大ありです。ここでポイントになるのが司の狩人宣言です。
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羊飼い カタリナ 21:16
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司＝狩が真の場合、服年ラインでは宣言に意味がありません。どっちにしろ青を潰せば勝利です。屋青ラインではちゃんと意味があり、司の白が確定するので、仕と娘を潰せば終わります。内訳は狂黒なので、PPは不可能です。厄介なのは、司＝狩が偽の場合です。対抗が出なかったので、狩人は当然死んでいます。仕司は狂黒です。
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司書 クララ 21:32
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ヨアヒムさん19:11＞
・COしても屋青・服年の両ライン詰みにならなかったこと。 ・私が白く見られていたので灰狭めの効果が弱かったこと。フリーデルさんの立ち位置ならCOしたでしょう。 ・狩人潜伏による狼へのプレッシャー。 ・19:06の通り▼年の霊判定を見たかったこと。けど灰から狩COなく狼視点で者非狩確定、老襲撃でも、PP防止狂人吊りが狼にも安全策でしたね。私が浅はかでした。 |
羊飼い カタリナ 21:36
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考え直し。服年ラインが真なら、司＝狩のカミングアウトは必要なし。つまり、屋青ラインが真の可能性がある。司＝狩が真なら、仕と娘を吊れば終わる。司＝狩が偽の場合、仕と司を吊る必要がある。つまり、仕を吊ったあと、娘か司かどちらかを決め打ちしなければならない。つまり、司＝狩の真偽を見極める必要がある、と…。
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司書 クララ 21:37
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エルナさん20:35＞6d7dの感情的動きも自然体と把握しました。こう言っては失礼ですが、今日になってエルナさんが急に真らしさを取り戻したことに、懐柔策という言葉が頭をよぎります。ただ状況が急展開しました。年偽決め打ちの解除や19:40以降は了解しました。
現時点、一番信じられるのはパメラさんです。ただこれは感情的なものです。ですからもう少し時間をください。深夜にまた来ます。 喉大切に。 |
羊飼い カタリナ 21:49
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表と上記による襲撃の考察。司＝狩が真の場合、守るべきは村長。吊るべきは仕と娘。二人をローラーして終わり。司＝狩が偽の場合、襲撃されるは恐らく娘。吊るべきは仕と司。状況から考えれば屋青真だけど…服年真を完全に否定できるわけじゃない。今日の吊りは仕がベストなのかしら…？
＞シモンさん あーうー…それで吊られたんでした。（泣） |
羊飼い カタリナ 23:08
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表を見れば、屋襲撃のメリットははっきりするわ。屋青が真の場合、仕娘司の白黒がわからなくなる。恐らく仕は人狼側。老者を襲ったのは狩人狙い。そして、司が狩人CO。ほぼ食われるでしょうから、そうなるとやはり仕娘を吊るべきかしら。娘は最初から単独で行動していた、とか。
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負傷兵 シモン 23:18
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…墓を見ても判明するな。見事に青真路線に行ってる。そもそもあからさまに人狼有利な襲撃をするよりはあえて不利な襲撃をして狼陣営を誤認させたり(オットー襲撃がこれだな)とか。それかある程度パッションや私怨喰いするってのも論理重視な奴らの混乱を招いて自滅させられたりするしな。
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羊飼い カタリナ 23:43
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あとは議事録を読んで詰めるしかありませんが、今更有用な情報が得られるとも考えにくいです。
＞シモンさん それは人狼側にとっても、ある意味では賭けですよね。パッションでも割と何とかなってしまってる議事録もありました。理屈と感情、読み合いと駆け引き、かぁ。安全策だけじゃなく、時には勝負をかける…と。 ちょっと横になりますね。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 00:40
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推測の域ですが、村外でのなんらかのアクションによりノイズが発生したのであれば残念です。
シスターは良識を弁えていらっしゃる方とお見受けしますし、十分自省されているのではないかと思います。 今後注意していただければよいかなと思いますよ。 ともあれ、おつでした！ |
パン屋 オットー 00:45
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酒を毎晩飲みまくってるので、少し趣向の違うものを用意してみたぜー。
あと飯。 つ[チーズオムライス（デミグラスソース）] 自分が墓下行ってから地上で料理が出されたことに絶望した！ 食うほうが好きなのに。 |
村娘 パメラ 00:51
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クラらんの返事はまだだけど、あまり時間がないので、考察落とすの。
まず、今になってからのクラらんの狩人ＣＯは非常に黒いの。 クラらんなら、ＧＪで吊り手が増えた日に灰から狩人ＣＯして灰を狭めることの重要さを知っているはずなの。それだけで表彰ものなの。 今日、狩人の可能性がある白確が襲撃されたあとのこれからＧＪがあっても吊り手は増えないという段階で、狩人ＣＯするのはとっても怪しいの。 |
パン屋 オットー 00:51
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NDRさん、NDRさんの思考はふつうに読めないので決定云々は関係ないとおも。
襲撃と守護先（クララさん真狩人なら）は予定調和な感。 今日は▼仕は鉄板。（▽灰は仕真きめうち）明日勝負になるかな？ |
村娘 パメラ 00:54
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12:43〜12:46の名探偵さん護衛の件もおかしいの。
「もしもヨアヒムさん狼なら年白判定を〜」って言うけど、もし名探偵さんが襲撃されたら狼じゃないことが確定するんだから、名探偵さんを護衛する必要はないの。 クラらん視点で、オトさんは襲撃されて、エルナさんでＧＪが出たのなら、２人は真狂なの。霊能者が襲撃されたらそれは狂人ではあり得ないから真なの。 |
村娘 パメラ 01:00
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名探偵さんが偽ならペタたんに白判定させたかったというのは、（パメラにはそれが灰狭めよりも重要とは思えないしクラらんが重要と思ったというのも信じがたいけど）クラらんがそう思ったと言うなら否定はできないの。
でもそれは名探偵さん護衛の理由にはならないの。 （名探偵さん真決め打ちで、ペタたんの白黒を知って灰狼探しの考察に役立てるためだったら名探偵さんを守ることもあり得るの。でもクラらんの理由は違うの） |
村娘 パメラ 01:06
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７日目にモリりんが襲撃された時点で、狩人ＣＯは信用されなくなるの。
クラらんが７日目にＧＪを出す自信があったなら、６日目に狩人ＣＯを翌日に回そうと考えたという説明はつかなくもないの。 でもクラらんは名探偵さんのことを狼かと心配していたそうなの。 名探偵さんが狼だったら、名探偵さんを護衛したら７日目のＧＪはないの。 |
村娘 パメラ 01:11
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６日目のＧＪがデタたんで発生したなら次はモリりんが襲撃される可能性が高く、モリりんが襲撃されたら狩人ＣＯは信用されずに灰狭めの効果がなくなるの。
灰に狩人がいるなら灰狭めのために６日目にＣＯしたはずなの。 ＧＪで吊り手が増えた日に狩人ＣＯをしなかったこと、（モリりんを襲撃されることになった）名探偵さん護衛の理由がないことの２つから、パメラはクラらんが狩人とは思えないの。 |
村娘 パメラ 01:22
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クラらんが狩人ＣＯなので、ＮＤＲ１１４護衛指定すれば明日は恐らく４人になるの。（今日はＧＪや偽装ＧＪでも明日最終日には変わらないの）
パメラは今日が続いていたら一から考え直すつもりだったの。でもクラらんが狩人とは思えないの。 今日勝負するなら▼クラらんなの。村視点で明日まで判断を延ばして材料を得たいなら▽エルナさんが安全策なの。 ＮＤＲ１１４＞今日と決定時間に変更あるなら教えてほしいの。@12 |
司書 クララ 03:23
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遅くなりました。パメラさん22:03＞6dの時点で私はフリーデルさんLWと見ていました。これは5d23:30での服狼説による手数消費の可能性を見たからです。この場合、▼年なら、判定隠しで服狼の可能性が残り吊り順が▼年服となり、判定を出したなら狂人放置で灰吊り▼年灰となるでしょうと。服狂放置が疑念は呼べるので、普通なら後者を選び狩人狙い老襲撃です。
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司書 クララ 03:26
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けどフリーデルさんの立ち位置から、より危険なのは後者となるため、老よりも青を守りました。
私がヨアヒムさんからの年判定を重視したのは、屋年真ラインをより確実なものとしたかったからです。疑いではなく万が一の狼確定があればを考えたのです。ご指摘のように、襲撃されて人間確定でも良かったのでしょう。ただ、あの段階でなおヨアヒムさんを偽視しているモーリッツさんよりも、ヨアヒムさんに残ってほしい。本音でした。 |
司書 クララ 03:26
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読みが甘かったことは認めます。
パメラさんは、お願いします。私が狩人であることを前提に、私の発言を読み返してください。今日のCOが悪手なのは理解しています。けれど私の発言は狩人であることを前提に読んでいただければ、たとえば4d21:35のパメラさんが抱いた疑問は納得いただけると思うのです。お願いします。私が狩人を前提で一から考え直してください。 |
司書 クララ 03:33
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01:06＞私は今日が続くまで、ヨアヒムさん狼の可能性は考えていませんでした。狼２を見つけた真霊能者はただの白確定です。ただの白確定として、残ってほしいのはモーリッツさんよりもヨアヒムさんです。この点はモーリッツさんが霊占いを希望されていたことから納得していただけると思います。ですから、素直に人間として、白確定として、どちらにより残ってほしいか。この点を重視しました。
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司書 クララ 04:08
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03:33「ヨアヒムさん狼の可能性は考えていませんでした」の前に「ほとんど」を入れてください。万が一の保険のような疑惑ということでしたので。
以下、私が狩人として意図的に行った行動を説明します。 4d12:31での私の喜びを表に出しすぎとの4d21:35の指摘、これは私が狩人であると読ませないためのものです。ですので指摘があった後にも同様の反応を繰り返しました。 |
司書 クララ 04:10
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5dで必要以上にディーターさんを頼る姿勢を出しました。この日、ヨアヒムさんが襲撃されれば人間確定するので問題ありませんでした。思えばこの判断を7dにも継続させるべきでした。長者老から、老襲撃はただの頭数減らしにすぎないと除外し、長者から進行上本決定に必要なディーターさんを選びました。その上で、より襲撃をひきつけるために、この日はディーターさんを必要以上に頼る姿勢を見せました。
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司書 クララ 04:14
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また、差別化のためにヴァルターさんのネタふりを露骨にスルーするという失礼な態度をとりました。つまらない小細工ですが、私には最大のブラフでした。お二方には申し訳ありません。
6d12:33で、やはありGJの喜びは意図して前面に出しました。6d13:55でパメラさんと似た陣営表をあえて出したのは、私が狩人情報としての服＝人を知らないと示したかったからです。 |
司書 クララ 04:38
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この説明で納得いただけなければ▼書でお願いします。7d青護衛は致命的な判断ミスで、論理的に説明できない以上は今日▼服でも明日は▼書となるでしょう。それよりも今日▼書で私が非狼と証明する方が村の勝ち筋が見えます。
ヴァルターさんへすべての判断を委ねることになりますが、喉も心許なくなりました。冷静な判断をいただけると信じますので、青狼の場合に矛盾の大きい屋襲撃についての考察を。判断材料にしてください。 |
司書 クララ 05:02
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狩人には服襲撃が判明した一方で真偽は不明でした。占い師信用はイーブンに近く、内訳真狼の可能性を考えれば継続護衛の可能性が高いものでした。なので服真なら機能破壊による霊単体での信用勝負。青狼なら可能です。服偽なら勝負にでた襲撃。普通にあり得ます。青狼＝修狼なら、年の服襲撃発言スルーは自身の狼視点漏れ警戒かと。青非狼での考察は不要ですね。
長＞青娘に対して公平な視点でのご判断をお願いします。@2決定用 |
司書 クララ 07:14
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【仮決定確認しました】
ヴァルターさん、私は狩人です。けどこれが信じられない場合には、明日▼書となるでしょう。ですので、私の真偽に迷い、パメラさん人間と見るようでしたら、今日▼書としてください。その方が確定情報が出ます。ヨアヒムさんは既に狼２を見つけていますので、私を吊り明日が続けば私は人間です。パメラさん狼の場合は▼服としなければPPとなりますが、ヨアヒムさん狼の場合には明日も続きます。 |
羊飼い カタリナ 07:16
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おはようございます。論理も大事ですが、最終的には「人を見る」ことが一番のポイントになるんでしょうね。クララさんが狩人かどうかは誰にもわかりません。決め打ちのミスリードは今日のための布石、ともとれます。最終的には生きている人間がどうとるのかに委ねられますね。
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村娘 パメラ 07:17
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【仮決定確認なの】
クラらん03:26＞６日目時点で、白白白占霊霊灰灰灰だったの。 これでもし名探偵さんが襲撃されたら、白白白占灰灰灰なの。灰吊りが２人は変わらないし、最終日に白灰灰になるの。霊灰灰の方が疑念が呼べるの。 名探偵さんを万が一にも狼と思っていたというのと、白確としてモリりんより名探偵さんに残ってほしいというのはとても矛盾するの。 |
村娘 パメラ 07:24
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04:08で言い直してたけど、無理があるの。
クラらん視点では、今日クラらんが吊られて、もしエルナさんが狂人でパメラが狼だったら村は負けるの。 クラらんの今日のお話で、名探偵さん狼と確信したという話はなかったの。クラらんにとっての村視点で、今日▼クラらんの方がいいってことはないの。 クラらんがまだ誰が狼か悩んでいるならエルナさんが先のはずなの。自吊り容認は狼による人アピールに見えるの。 |
司書 クララ 07:34
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【仮決定反対】【▼書でお願いします】【確定情報を重視してください】
もちろん私自身が判断に迷っているので▼服とすべきでしょう。けれどパメラさんが人間の場合、私はパメラさんを説得できません。青狼なら、私を残すとほぼ確実に村敗北です。パメラさんは青にむける意識を失ってしまいました。私を吊れば、はっきりします。お願いします。人アピールは素直に黒いと判断されて結構です。【▼書で】 本決定に従います。@0 |
仕立て屋 エルナ 07:36
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おはよう。【仮決定了解よ】
私の希望はもちろん▼青だけど、今日は▽エルナで、明日は４人での最終日に議論を尽くして欲しいというのが、村視点での私の意見よ。 当然、私視点では書＝真狩だけど、もし書に対する疑いが村人にあっても、書は今日は狩人に関する議論に喉を割きすぎてしまっているし、もう一日生存させて、ＬＷに関する考察を明日に聞くのが公平な姿勢だと思うわ。 |
村娘 パメラ 07:38
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4d21:35は、狼が演技で喜んだか、狩人によるブラフか、狩人と見せるブラフか、クラらんなら狩人と見せるブラフはしないと思ったけど、６日も同じことをしてたからどれもあると思っていたの。
他には、クラらんはＧＪがない日の襲撃考察もいやがっていたのが気になったの。でもこれを「狩人なら納得」とは思えなかったの。 ＮＤＲ１１４＞07:14の手順は合ってると思うの。パメラも▼クラらんなの。 |
仕立て屋 エルナ 07:39
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パメラも人だと知ってるから言いにくいんだけど、もし娘＝狼なら、▼書だと明日ＰＰで終了よ。つまり▼書は、娘を人と決め打つ判断と同義。私にとってはその方が明日確実に▼青になって嬉しいんだけど、村のみんなが本当に今日納得して娘＝人を決め打てるのか判断して下さい。
青が（意図的かどうかはわからないけど）発言を遅らせてるので、先にこれを言いたくはなかったんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 07:42
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娘00:51は、服14:57を参照。この狩ＣＯタイミングが黒いのは、今日まで残っている人達のレベル的に当然の共通認識。書＝狼なら、もちろんこのリスクに気付いてるはずで、狩ＣＯなんて奇策をとるはずがないの。
書の性格上からも、そんな奇策をとりそうに思えないの。本当に狩人だったから狩ＣＯしたと考える方が、書の性格上はずっと自然な判断よ。このＣＯタイミングを黒要素に含めるのは、私は賛成できないわ。 |
村娘 パメラ 08:04
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クラらん07:34＞名探偵さんへの意識を失ったというより、クラらんの狩人ＣＯにびっくりしすぎたの。
エルナさん07:42＞パメラは前に「こんなことをしたら怪しまれるってクラらんならわかってるはずだから、狼ならそんなことしない」という考えを出してたの。またそう思われるのを狙ったのかと思ってるの。 あと今ＣＯしたことよりも、６日目にＣＯしなかったことが問題なの。 |
青年 ヨアヒム 08:42
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【仮決定了解】
僕の希望は▼エルナだよ。 僕視点では、狼の可能性があるのが、服書娘だよ。ただし、服は狂人だろう。書、娘はどっちかが判断つかない。間違えれば、敗北だよ、安全策で▼エルナ |
仕立て屋 エルナ 08:51
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＞娘08:04
6dでの潜伏は、書21:32に私はある程度納得できるわよ。特に書なら、「ＣＯしてもまだ詰みにはならない」は理由として大きいと思うわ。 それから書が、論理的可能性として青＝狼も検討したのは本当だと思うけど、精神的には決め打ち状態だったから、6d護衛先決定時にはそれが飛んじゃって、書にとっての確白同士の判断になったとしてもおかしくないわ。 決め打ち状態の人には十分ありえる範囲よ。＠１ |
村長 ヴァルター 08:59
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★本決定【▼パメラ】
コレハ賭ケデス。ドウシテモ灰カラ選ビタカッタノデス。ソシテ、確カニワタシモクララサンノ狩人ＣＯニハ怪シイ点ヲ山程見出シマシタガ、何ダカクララサンラシイヨウナ気ガシマシタ。狼ナラバヤラナイダロウ、ト。パメラサンニハ申シ訳ナイノデスガ、悩ンダ結果、コウサセテ戴キマシタ。スミマセン。明日、ＰＰガ無ケレバヨアヒムサンヲ吊ッテ終ワリデス。エルナサンヲ吊ッタ場合、ヨアヒムサント灰二人ノド |
青年 ヨアヒム 09:01
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クララ＞喉がないのか・・。まぁ、クララの発言を見直して一つ気になる事。クララが真狩なら、服＝狂だよね。服でＧＪ出たんだから。クララは屋青ラインを大分決めうちしていたみたいだけど、（個人的にはうれしいけど）服真狂と知ってるものの思考としては、偏りすぎじゃないかとは思う。要は白アピだよ。服でＧＪ出たなら、服は真狂って事がわかる。いくら、対抗が襲われたからって・・・・・。と、僕視点では思うよ。狩人でもあ
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負傷兵 シモン 09:02
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…言い方は非常に悪いが自分の中の真実に合わせて現実認識を捻じ曲げてる感じだな。村人で良かったぜ。古文書で見た中には「信用が取れないから狼に白判定霊」とか「真だと思う方をＧＪ先と言う事にする狩」とか居るからな…そんなのＲＰ村でやれよと(前者はＲＰ村でもやめてほしいが)
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村長 ヴァルター 09:06
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胃ガ凭レマスガ、コノママ今日ハ行キマス。アレワタシ、胃ヲ持ッテマシタッケ？
兎ニ角、非難轟々カモ知レマセンガ、宜シク御願イシマス。……全テガ終ワレバ、人間ニナレルデショウカ。アトワタシニ足リナイノハ、人間ノ寿命グライデスネ。 |
青年 ヨアヒム 09:14
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村長＞村長が真狩＝書と信じることができれば、▼娘で問題ない。娘が狼なら、エピがくろだろう。狼＝書なら、残念ながら狩人ＣＯは、服狂なら絶好の狼アピールだ。
書が狩人の可能性も高いのは事実だが、モリが狩人の可能性が高いんだよ。 |
青年 ヨアヒム 09:22
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モリは、青を占うとか狂人みたいな演出してたんだ。そして、４ＣＯ、狂人が出てからは発言を抑え、突然死寸前で回避することで襲撃リスクを下げてたんだ。６ｄｙにＧＪ出たのは恐らく者だろう。じゃ、なければ、狼を探す気など一切見えなかった、老が７ｄｙに襲われる必然性がないんだ。だから、老＝狩の可能性もあると思う。老が狩人じゃなければ、書が狩人だろう。
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仕立て屋 エルナ 09:29
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【このままの本決定には反対】
＞ＮＤＲ１１４、これはエルナにとって歓迎すべき決定なんで、エルナが反対するのはおかしいんだけど、あなたはもっと決断の理由に言葉を尽くすべきだと思うわ。 村の勝ち負けはもちろん大事よ。でも、参加した人たちの納得感はもっと大事だと思うわ。ここまで頑張って戦ってくれた狼さん達に対しても、説明が不十分なままでは失礼だと思う。厳しい言葉になってごめんなさいね。＠０ |
村長 ヴァルター 09:31
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＞ヨアヒム
確カニソウデス。自身ガアル、トハ言エマセン。＞ヨアヒム 確カニソウデス。自信ガアルトハ言エマセン。タダ、次ノ日残ルノガ、パメラサンガ狼ナラ貴方ガ食ベラレルカモシレマセンガ、ソレ意外ナラ狩人ＣＯヲシタクララサンガ残サレル気ガシテ、更ニ疑心暗鬼ニ駆ラレソウデ気持チガ悪カッタノデス。 ……変更シマショウカ。 |
村娘 パメラ 09:42
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【本決定反対なの】
灰から今日決め打つのはいいの。「狩人ＣＯはクラらんらしい」というだけの理由なの？ あと狩人が誰かはパメラもモリりんだと思うの。白確して、天然狂人っぽい動きをして吊られず喰われずを狙う狩人に会ったことがあるの。 ６日目に灰から狩人ＣＯがなく、デタたんの次にモリりんに襲撃が通ったのは、モリりんが狩人だからと思うの。 |
村娘 パメラ 09:53
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ＮＤＲ１１４09:31＞明日３人でも４人でも、吊りは１回なことには変わらないの。クラらんが狩人でも狼はＧＪになっても何も問題ないの。
クラらんが狼なら偽装ＧＪするの。 ＧＪがあってもクラらんは狩人とは限らないの。クラらんが襲撃されなくても、だからクラらんが狼ということではないの。もう最終日だから、クラらんが狩人でも狼はクラらんを襲撃しないの。 【エルナさんの方の決定了解なの】 |
青年 ヨアヒム 09:54
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村長＞勘違いしないで欲しい。僕は書も娘も等しく狼の可能性は考える。ここは、僕が狼なら、当然▼エルナしか選択枝しかない。娘が狼なら、▼書で勝利だ。書が狼なら▼娘で勝利だ。娘が狼でも、僕が襲われる事はないよ。なぜなら、僕は書の狩人ＣＯに不信感を持っているのは明らかだ。だから、残しておいた方がいいに決まってる。もちろん、僕が狼で襲われないかもしれないんだ。何を言ってるのかわからないが、僕自身は▼エルナに
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村娘 パメラ 09:58
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もしＮＤＲ１１４が偽装ＧＪについてや最終日３人と４人の場合についてがよくわからないようなら、聞いてくれれば説明するの。
そういう部分の勘違いによって決定されたら誰も納得できないの。 そういう話はみんなの喉があるときにするべきなの。今だとＮＤＲ１１４の誤解を解くことができないの。 パメラはあとちょっと喉あるの。@5 |
青年 ヨアヒム 10:04
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（続き）僕自身は▼エルナにセットする。
村長は明日は生きてるよ。書が狩人なら、当然、長護衛だ。偽者でもここで、長が襲われるのはおかしいのだから偽装ＧＪだ。僕襲撃や灰襲撃は狼疑惑対象が減るから、ありえないんだ。 |
村娘 パメラ 10:05
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偽装ＧＪについて説明するの。
この村を例にすると、クラらんが狼だとして、クラらんは狩人ＣＯをしているの。今白確はＮＤＲ１１４だけなの。ＮＤＲ１１４が襲撃されたらクラらんは疑われるの。 そこで他の人を襲撃しても、クラらんにとっては不利なの。パメラには名探偵さんを、名探偵さんにはパメラを疑ってもらった方がクラらんに都合がいいの。 そこで偽装ＧＪという手があるの。狼は敢えて誰も襲撃しないことができるの。 |
村娘 パメラ 10:10
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これは村人にはＧＪと同じように見えるから、クラらんは狩人主張を続けられるの。
明日残り３人と４人の場合、どちらでも１回の吊りで決着がつくの。４人でも、その日人を吊ってしまったら狼はもう１人の人を襲撃して１−１で同数になって終わるの。狼はＧＪを恐れる必要は全くなく、ＧＪで明日４人になっても狼にとって問題ないの。 だから、誰が襲撃されるかで判断しようと思っているとしたらそれは間違いなの。 |
負傷兵 シモン 10:24
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偶数有利の法則ってやつだな。
１：３の最終日に疑われてなかったらあえてランダムにしてみて(今回ならクララとパメラ？のパメラに入れる)襲撃をもう一人の吊り候補(今回ならクララ)にセットしてみるとかやってみたい(ぉ)問題は襲撃失敗時に纏め役(特に狩)がいると最終日が針の筵になりかねない事。 |
青年 ヨアヒム 10:28
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クララ＞モリの件で気づいた事だ。これは、考えようによってはどうとでも考えれるけど、君がフリ―デルを狼と見なしていた事についてだ。君がフリデルを狼視していた事を考えると６ｄｙでは、服真視点では、神修青が狼だ。エルナでＧＪ出てるのなら、エルナは君視点で真狂確定だ。君狩視点では、▼年、▼青、▼服、▼修 で終わるんじゃなかったかな。僕を真と思っていて、修を狼と推理するなら、エルナ真の場合でも上記手順で勝て
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村娘 パメラ 11:03
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ＮＤＲ１１４＞明日はくると思うし、ＮＤＲ１１４は生きていると思うの。
この騒動が終わったらきっと人間になれるの。頑張ってなの。 クラらん＞６日目にＣＯしなかったのはペタたんの霊判定を見たかったからとして、昨日、（客観視点で）白確狩人候補のデタたんがいるときにＣＯしなかった理由を教えてなの。 （シスターは狼だと思っていて忘れていたというのは了解なの） |
パン屋 オットー 11:07
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安全策のメリット
1.エルナ狼時の場合Ep 2.狂によるPPの排除 3.日数を設けることで狼を判別する機会を増やす（特に多弁が残っているので有効かも） 3のメリットが大きいかな。ともあれ決定了解。 |
羊飼い カタリナ 11:09
次の日へ
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私ならクララさんを吊って勝負に出るかな。狩COは屋青ラインが真のときしか意味を成しません。あとは、私を吊ってくれたから、という個人的な感情も含めます。ここまできたらパッションですよ！パッションパッション！
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