プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 05:31
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おー夜が明けたぜ。頭がさらにアフロになったっぽいが、なんともないぜ。で、初日の議題は初日に出すもんだと思ってんだけどなぁ俺…一応ヤコの議題を貼り直しとくぜ。
■１．まとめ役の希望 ■２．Coの希望について ■３．２における希望の戦略性についての考察 ■４．今日の生贄（●） ☆１モーリッツフライトの可能性についての考察 |
神父 ジムゾン 05:32
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…■２と■３は纏めて出してもいいんじゃね？
■１．共有者に1COして纏めて貰えると嬉しい。相方は黒出し抑制をする為に潜伏しててほしいっていうよくある考え。ただし、初日限定であれば纏め役には拘らんぜ。ぶっちゃけて言えば村側でも狼側でもどっちでも構わん。共＞＞霊＞纏め無し多数決or推挙な感じで希望しとく。２日目以降はもちろん纏め役がほしい。共有者か白確だな。だから初回パンダが発生したら共有者も霊能者 |
神父 ジムゾン 05:33
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纏め役として出ていない場合、その時は共有者に纏めてもらいたい。流石に２日目以降で多数決はヤバいだろ。
んで、共有者についてだが1CO＞2CO＞＞２潜伏だな。２潜伏とかされると、考察の量が増えてイヤなんだよねぇ…地雷を埋めておくのは抑制の為だけであって、俺は実際には使うべきじゃないと思ってるからな。地雷のコントロールが利き難いって事もあるんで、それも兼ねて２潜伏は大遠慮だぜ。 |
神父 ジムゾン 05:34
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2COは地雷が無くなって偽黒が出しやすくなる。だからバランスの良い1COを希望するが、2COも考察量が少なくなるんで、嫌いじゃあない。あと立候補纏めってのは初日限定であれば俺は構わんと思う。わざわざ占う必要も無い。狂人や狼が立候補してきても初日にできる事なんてたかが知れてるぜ。だが本当に立候補されると気分的に「な、なにをするきさまー！」という感じなんで、いっそ推挙にしてみようぜという興味本位で
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神父 ジムゾン 05:35
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推挙も一応挙げておく(ぇ
■２＆３．投票COアリなら占い師は初日、霊能者は３日目投票を推しとく。占い師は初日から仕事があるし、よく観察して見てみたいってのもある。が、初日２日目と話す事に困らないのであれば占霊ともに初回投票でCOしてもいいと思う。当然これは能力者保護の為。占霊フルオープンは簡単に占霊機能を破壊される気がするんで、俺としては占霊のどちらかは潜伏してて欲しいトコだな。 |
神父 ジムゾン 05:37
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占潜伏になった場合は２日目「〜に黒を出す占い師じゃない」と全員に言わせりゃいい。まぁこの場合は黒発見時はCOしてくれって事になるが。
回避は当然アリで。占いは能力者じゃなくて灰に使ってほしいしな。で、占霊３日目投票COにする場合は、回避する時に「自分は占い師か霊能者のどちらかだ」とだけ言わせるといいと思う。上手くいけば狂人と狼の連携断てるかもしれんし。 ☆１．光かアフロになる必殺技。 |
神父 ジムゾン 05:45
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■1.総合戦績約20。狼側は５，６回だな。しかし狼側勝利経験は無い。狼初心者だぜ。
■2.そーだな…「美鈴」で頼む。 ■3.最近は…村人やれば最白印象獲得は自信あるが、狼やるとどうなるか分からん。ある意味狼復帰戦みたいなモンでな。 ■4.俺は特にやりたい事は無い。やりたい事があるなら任せるぜ。ちなみに俺は騙った事は無い。 |
行商人 アルビン 05:48
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おはヨーグルト！
夜が明けたスねー。農夫たん議題ありがとス。人が居なくて寂しかったスか？ヾ(´▽`*)ﾖｼﾖｼ アタシは昼間は顔出せないんで答えれる限り答えておくス。 ■1.共1COまとめ役が安定してるス。地雷は抑止力程度であんま期待しないタチっス。グズるより狼探すのに喉使いたいスねー。 |
木こり トーマス 05:54
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■1.ジャスト１０戦目、うち狼１回、ちなみに占騙って勝利。
■2.「ふかわりょう」で。長いなら「ふかわ」でも可。 ■3.基本「考えてる様で考えて無い」なので序盤は結構白く見られるが、終盤考えて無い事がバレ始めると、喋れば喋るほど黒くなっていく。霊能者と狩人以外は役職経験。最近はずっと最後まで生かされるので、疲れ気味ではある。 |
行商人 アルビン 05:58
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■2.投票CO有なら占は初日、霊は3d投票COがいいスね。でも投票CO嫌がる人も居たんで、投票CO無なら占霊の順にCOがいいスね。ありがちスけど安定してるス。
占は今日から仕事あるんで今日出て欲しいスね。投票CO有なら占保護の為に霊は隠れてて欲しいけど、無なら出て来て欲しいス。能力者は誰か判らないままアボンして欲しくないんスよ。それと情報量は多い方が意見が活発になる気がするス。 |
木こり トーマス 06:01
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■5.やりたい事は特に無い。ただ、プロ見てて微妙に自分のコアタイムが皆とズレてる気がしたんで、大人しく騙りに出た方が無難かな〜？と感じた。それでなくても終盤にはどーせ怪しまれる気もするし。
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行商人 アルビン 06:02
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後はスねー、占3COなら霊確定する確立も低くない…とドコかで読んだ気がするのもあるス。■3.も書いちゃったス。
■4.まだ保留ス。神父と二人っきりじゃ恥かしくて言えないス。神父だけに、ご意見プリーストщ(ﾟДﾟщ)とかボケとくっス。 |
木こり トーマス 06:06
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美鈴が最白印象取る自信あるんなら、とっとと占騙りにでも出ようかな〜？ってのが今の印象。３人目も潜伏に自信あるんなら安心して占騙り特攻するし、騙り得意なら霊騙るかどうかは流れ次第で、議題回答に霊ブラフ混ぜつつ潜伏方針で行こうと思う。
そんじゃ、昼頃また来る。その時まだ３人目現れないなら騙り特攻するかもしれん。 |
少女 リーザ 06:08
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あふう。おはよー。ちゃんとおきれたよ。ほめてほめて？やこやこ兄さまのカレーをいただきつつ宿題にこたえるの。
■1．まとめ役の希望 共有者の１人がCOを希望するの。 進行がスムースだし、地雷はきちんとコントロールするほうがいいと思うの。この辺はジムりん兄さまの考え方に同意なの。共有者２潜伏霊確定まとめもいいとおもうけどそこにいたるプロセスがちょっと大変？まとめ立候補さんはほとんどの場合村人さんだと |
神父 ジムゾン 06:09
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ふむ。まぁ最白印象を取ったのは最近村人でやった時だったが、狼になると途端に思考が変わる可能性があるからな。村人になり切ろうとは思っているが、まぁどうなるかは分からん。とりあえず３人目が来次第考えよう。騙り特攻するかどうかは任せるよ。
俺も次は…いつになるかな？昼かもしくは３時のおやつ時になると思う。 |
少女 リーザ 06:09
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思うんだけど万一があるので占っておきたいと思っちゃうの。だからもったいないのね。それなら初日は多数決でもいいと思うの。
■２．３は１緒に。 占い師、霊能者の初日CO作戦がいいと思うの。同時一斉COは有効だと思うけど、現実的な問題としてその難易度と調整に使う声の総量を考えるとまとめ役指示による「〜時からの順次ＣＯ」で十分と思うの。 この作戦の狼の回避COを封じることができる部分を大きく見るの。 |
少女 リーザ 06:10
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回避ＣＯの余地があると狼は、のびのび発言してくるだろうし、仲間切りもしてくると思うの。村人も能力者潜伏を意識した発言になるだろうし、発言が全員びみょーな感じになるのいやなの。能力者が潜伏すると２日目･３日目の占吊が村人に当たる公算大でもったいないと思うの。灰は減るし考えるべきことをはっきりさせたほうがいいと思うの。
初日占霊COの最大のデメリットは初回襲撃時の狩人の負担と思うんだけど、このリスクよ |
少女 リーザ 06:10
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り上記の部分を重視するの。
もひとつ付け加えるなら、いろんな不確定要素に強い作戦でもあると思うの。回避COは希望どーりなら、回避CO自体無いの。能力者潜伏策を採るなら回避ＣＯありを希望するの。 ■4．今日の生贄（●） もちょっと考えるのー。 |
行商人 アルビン 06:11
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あぁ抜けてた…なんてヌケサク。初日占霊COなら回避は当然有り得ないスけど、霊3d投票COなら霊の●回避COは有で、かつ即対抗も出す方がいいスねー。いつまで●できるか判らないんで●は灰狭めるのに使いたいス。
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ならず者 ディーター 06:11
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おはよう。
とりあえず、追加議題。■５ 回避COについて で、議題回答。 ■１ 共有1CO＞確定霊＞多数決＞＞立候補 まあ、共有者がまとめたほうがいいだろう。先に能力者COがあった場合で、霊能が確定したら、それでもいい。みながまとまるなら、多数決でもいいよ。 |
ならず者 ディーター 06:12
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（続き）
立候補は、非占霊COさせるのは当然として、立候補者を占う占わないでもめるので、立候補者が人間だった場合、初日に狼探しのための意見をほとんどいえなくなるので、できればやめておいたほうがいい。情報が少なくなる。 |
ならず者 ディーター 06:13
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共有者がまとめるとして、以下の議題に答える。
■２と３ 占霊ともに初日フルオープン＞占霊ともに初回投票CO。 みんなの集まる時間帯がバラバラで、あとから回避COとかで混乱されるなら、回避CO防止ではじめから出てしまったほうがいいというわけだ。それに初日から能力者が出れば、意見が活発になるし、早いCOは狼側に相談する時間を与えないというメリットも一応あるからね。 |
ならず者 ディーター 06:14
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（続き）
占COが先に来た場合は、霊潜伏で投票COという形でもかまわないと思うよ。 ■４ 保留。■５ 当然、初日フルオープンでない場合ね。吊り回避あり。占い回避も占霊ありありでお願いしたい。能力者に占いをするよりは灰に回したい。特に、初日に占COが3人の場合は、霊確定する可能性があるから、占い回避COは当然ほしいね。 |
神父 ジムゾン 06:15
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@#−ω）「おい！おいおい！なんだよ私の名前をCNにしてんのかよ！」
いーじゃんたまには。それに前回のネタじゃん。 @#−ω）「何が前回のネタだ！めりゃー！」 めりゃりゃー！！ @−ω）「あーあ、本気でえーりんのトコに遊びに行ってこようかなぁ。」 |
ならず者 ディーター 06:21
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■５の内容は議題■２と３で答えるべきだったかな。まあいいや。
あと、3日目の能力者COは個人的にいやだな。襲撃された人が能力者だと考えると結局、確定情報がないまま議論を進めなければならないので。 |
行商人 アルビン 06:24
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|-`)o０(希望通り、共有者になりました。
久しぶりの人狼BBSな上にまだ経験豊富とは言えず……どっきどきです。 纏め役どうしようかな？やっても良いけど、もう少し皆の意見が聞きたい所。 ひとまず半分くらいの人が発言するまで待ちますか……。) |
少女 リーザ 06:30
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議題回答がしましま投下になってないのｗミラクルｗ
あ。そうそう。投票COについてだけど、そこは多数決で見てアリと考えてよさそうと思ったな。 ☆１モーリッツフライトの可能性についての考察 お互いに判りあい、理解しあい、戦争や争いから開放される新しい人類の姿だと思うの（違 ジムりん兄様＞村側でも狼側でもどっちでも構わん |
少女 リーザ 06:30
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これは狂人であってもまあいっかってゆう意味かしら？
とりあえず能力者の動向はあたしを含めて別として、２１時までに共有者COがなければ多数決前提ですすめてしまっていーのかなーとか思ってるの。 じゃ、学校行ってくるのー。 ジムりん兄様とアルアル兄様はとーーーっても仲良しなんだね･･･。 |
神父 ジムゾン 06:39
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＞リザ[0630]
まぁな。ぶっちゃけ狂人どころか狼でも構わんと思ってる。ただまぁ見てもらえりゃ分かると思うが、希望順で行けば最下位になるんだわ。基本は共1COを望んでる。 ＞アル ご意見プリーズ、とか言われたんでご意見しとく。お前実は女か？(ぇ [0611]即対抗を出さないで、投票COにした方が襲撃対象が少なくなっていいような気がするんだが。 …俺は教会に引きこもって寝る。誰も覗くなよ！！ |
行商人 アルビン 06:42
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んア？Ｄたんにもしかしてアタシの他にも誰かイイ人が…じゃなくて、誤解されてるかもしんないんで言っときまスが、アタシの言った3d投票COて初回投票COと同じことスからね？アタシも能力者は仕事開始までには出て欲しいス。
って、リザちゅゎーん？妙な誤解しちゃダメっスよ？若い乙女はそういうのが好きと聞いてるスけど、アタシ達ふつーーーの知人スからねー？ ☆ﾓｰﾘｯﾂﾌﾗｲﾄは危険な罠ス…昇天するス |
行商人 アルビン 07:00
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アタシ実は牛ス。
神[0639]＞そうは思わないス。狼の回避なら対抗襲撃した時点で偽確定。真の回避COで対抗出ないなら護衛確率が高いし、出た上で真襲撃死なら対抗はほぼ偽確定。そうそう回避COと対抗で出た霊を襲撃できないと思うス。狂の回避COで対抗出ても狼には真贋つかないし。 回避COで出た霊が狼かそうでないかはアタシらには判らないけど狼には判るんスから、襲撃対象の数は変わらないス。 |
村娘 パメラ 08:46
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とうっ！ とうっ！ ん？
■１、共有者１ＣＯ。 でも、強制する気は無いから好きにしてくれてもいいかな。潜伏もありで。共有者が潜伏なら、今日の占い先は多数決でいい。多数決なら集計だけ出来ればいいから、纏め役がいなくてもなんとかなるな。どうしても纏め役をやりたいヤツがいるのなら、立候補してくれてもかまわないが、その場合は【非占宣言の上で今日の占い先。】 まだ無理か・・・。 |
村娘 パメラ 08:55
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■２、３、占霊共に初回投票ＣＯ。
占い師は今日のところは占い回避なし。明日は占い回避ありがいいな。 戦略的メリットとしては、狩人が胃薬を飲みすぎて薬局から薬が消えてしまう問題の解消、狼の灰襲撃を誘って出来れば灰減らしを手伝って貰い村人は名誉の戦死、それにより占い師の生存率があがり、明日確白が出来れば纏め役の問題も一挙に解決。環境問題には貢献しないが悪くは無いな。 |
村娘 パメラ 08:59
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占い師の明日の占い回避がありなのは、偽能力者は投票ＣＯの結果を見てから判定を出せるからだな。
霊能者は確定するかも？という願望を織り込んで今日から回避アリで。 ついでに言うと、黒発見時と吊りにあがった時も当然回避はありで。 ただ、神父の言っていた回避時に「俺はズラか植毛だ！」という宣言をする案はなかなか面白いので、それでもいいかな。 |
村娘 パメラ 09:06
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■３戦略面の話か・・・。
確定情報を元に灰整理可能な反面、能力者が早期退場の初日ＦＯに対して、生存率重視で狼と狂人の連携を崩す事も可能な初回投票ＣＯ潜伏案ってトコか。 こんなの好みの問題だと思うぜ。 潜伏前、潜伏後の発言を見比べたりも出来て、私的に楽しいのは潜伏案。 |
村娘 パメラ 09:18
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☆１ 過去の憧憬といったところだろうか？
リーザ＞びみょーな空気の中にも何かが隠されているかも知れないぜ。 ディーター＞赤ログがあるのは相談の為だから、狼にそれを使わせてあげたところでバチはあたらないと思うけどな。のんびり行こうぜ。 ところで、私もならず者になってみたいんだけど、ディーターはどこでならず者の免許とった？ |
シスター フリーデル 10:04
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おはようございます、あなた・・あら。
だんなさまが２人も・・この国って重婚ありなのかしら・・。 ということですので、お風呂になさいますか？それとも先にお食事？それともわおーん？ (・・は玄関(？)でみつ指をついた) |
シスター フリーデル 10:08
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■.なんだかんだで５０戦くらいですわ。内容はさっぱりですけど。狼勝率は５割くらい、かたりに出るなら霊のほうが向いていると思いますわ・・というより、占かたりが下手です・・。
ＣＮは蓮でお願いいたしますわね。狼の時はいつも同じですけど・・うふ。うふふふ。 |
シスター フリーデル 10:11
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個人的に好きな戦術は、占かたりを狂人にまかせて狼からは霊に出てのライン勝負です。
あと、狼同士でわざと感情的にツッコむのが好きですわ。狼相手なら、本当に疑い返される心配もありませんし・・。 ふつつかものですけど、よろしくお願いいたします・・。 |
神父 ジムゾン 12:30
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ふぅむ…うっかり神父を殺してしまって、それを知るシスターもいずれは喰わんといかんなと思いきや…そのシスターは俺とふかわのニョーボだったか(笑
まぁ俺は無理にはラインは切らないタイプかな。考察上切らなきゃいかん場合は切ると思うけど。 |
シスター フリーデル 12:39
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(・・空の一点がぴかっと光って流星が落ちてきた・・そして落下点から煙とともに人影があらわれた)・・ふう。あやうく死のうとしても死ねないので考えるのをやめるところでしたわ・・おはようございます。もうお昼ですけど。
議題が出てますのね・・確認出来ませんけど、想像で答えますわ。 ☆ﾓｰﾘｯﾂﾌﾗｲﾄ・・それは気品情熱勇気信念知性友愛根性そしてなにより速さが足りない方にオススメですわ。 |
シスター フリーデル 12:47
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■１.一番安定しているのは共有１ＣＯですわね。ですが、それは共有者様ご本人の意志におまかせしますわ。この村の皆様の発言状況、来れる時間等にもよりますけど・・初日に決めるべきは占い先のみですし、多数決で決める、でもいいと思いますわ。
そしてその占い先になった人が明日確定白になればまとめ役をやっていただければいいですし、パンダ等になるようであれば・・その時は共有１ＣＯ、しかないかしら。 |
シスター フリーデル 12:53
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立候補はあまり好きではありませんわ。
立候補そのものは立候補した人の白要素、ととらえ、占う必要はない、というのが私の考えですけど、それを理由に占い先希望にあげる、というのが増えてしまうのが嫌いです。 立候補者はかなりの高率で人間ですし、さらにそういう理由で占い先希望を出されると判断要素になりにくい点、ですね。 |
シスター フリーデル 12:58
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■２.３.４.まず、投票ＣＯなしの場合を。
初日に占ＣＯをし、そのＣＯ数によって霊ＣＯをどうするか、を決めたいですわ。 占３ＣＯになるようなら、霊確定の可能性が高いですから、霊は潜伏で。３日目第１声でＣＯ、です。回避は占吊ともにあり、で対抗は即つのる、ですわね。 占２ＣＯになるようなら、霊も２ＣＯになる可能性が高いでしょうから(占２霊１、の場合もありますが)、即霊もＣＯ。ですわね。 |
シスター フリーデル 13:09
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投票ＣＯありなら、占霊ともに投票ＣＯです。
その場合、【セット確認】発言を徹底することと、共有２潜伏にするべき、と考えます。 回避ＣＯは占吊ともにあり、対抗をつのるのは投票で。 パメラ様＞なら免は、教習所ではとれませんわ。公安委員会に行って、飛び込み試験が必要です・・私もそろそろ更新ですわね。ゴールドですから５年ごとですけど。うふふふ。ではまた後ほど。 |
神父 ジムゾン 13:22
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o0(シスターのヤツ、戻ってきたのかよ…現場見られてっからその内吊るさな(ry)
＞パメ[0846] 今シスターも言ってたんだがよ、立候補については占わなきゃいけないって事は無ぇんじゃねーかな？そもそも立候補者を占うかどうか悩むくらいだったら、手っ取り早く「灰を占った方がいい」くらいの感じで他のヤツ占えばいいんじゃね？とか思うんだけど。俺からすれば立候補者を占うのはなんでなんだぜ？って思うし。 |
少女 リーザ 14:14
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ブラザージム1d06:39・13:22＞
お返事ありがとう。。( ´∀｀)）д｀) 希望順位低いの確認。狼がまとめ役で初日は白確定がでてもいいのは理解。その場合この狼は灰戻しね？推挙であればともかく立候補だった場合、この狼をつかまえるの難しいと思うの。立候補者はたいてい白いと思ってるからこそ、万が一狼だったときはゲームセットになりかねないの。あと、横レスになるのかもだけど、実際に立候補者を占うか |
少女 リーザ 14:17
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どうかはともかく「占う」って明言しておくことには意味があるとおもってるの。
パメ姉さま。。( ´∀｀)）д｀)1d09:18＞ うーん。あたしは直球勝負がすきだからかなー。能力者潜伏期間の腹の探り合いムードよりは、条件は出揃った！狼をさがせーっていうほうが狼がみつけれそうと思うんだ･･･。あと質問なんだけど戦略面は好みの問題とのことだけど、どっちの案をおしててもそこから黒要素はみない？ |
負傷兵 シモン 14:37
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もう昼過ぎだな。
ヤコブはカレーを作ったのか。奇遇だな、今日はオレもカレーを作るつもりだったんだよ。軍では金曜日はカレーの日と決まっているんだ。というわけで、夕飯もカレーだ。期待して待ってろ。 さて、議題に答えていくとするよ。 |
負傷兵 シモン 14:38
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■1.共1CO＞霊＞多数決＞立候補
要は身元がはっきりした人にまとめてもらいたいということだ。霊は確定しない可能性も結構あると思うから共有1COを第一希望とした。共有1COなら地雷の操作等もやりやすいしな。 立候補の場合、立候補者を占わないという意見もあるが、オレは賛成できないな。たとえ1日でも何者か分からないヤツが中心になるのは不安だ。そうするくらいだったら多数決の方がよっぽどいい。 |
負傷兵 シモン 14:39
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■2.3.占い師初日CO、霊能者初回投票COを希望する。
初日フルオープンだと狩人の負担が大きくなってしまう。護衛候補は減らして狼側にGJのプレッシャーを与える方がいいだろう。かといって、両投票COだと狼側に回避のチャンスを2回も与えることになってしまう。それはそれで判断材料になるような気もするが、2日目がほぼ村側占い・村側吊りになるのは手損のように思える。 |
負傷兵 シモン 14:39
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投票COが複雑になるとミスが発生しやすいというリスクもあるしな。というわけで、間を取って1日目占い師CO、初回投票で霊能者COを希望する。
占COを優先にしたのは発言からの判断材料を増やすためだ。それに、狼視点からの潜伏能力者は発見しやすく、一本釣りされかねないというのもある。 |
負傷兵 シモン 14:40
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■5.回避は吊りは当然として、占い回避も有りを希望する。占いは灰を狭めるのに使いたい。
■4.当然保留だ。 ☆1.移動手段としては適さないな。星になるだのアフロだのリスクが高すぎる。 軍で威嚇用に使えないか？戦場でこんなのが正面から飛んできたら俺はいやだぞ。即行で撃ち落とされそうな気もするが。 さて、言うべきことは言ったしそろそろ出かけるとするよ。 |
青年 ヨアヒム 14:42
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おはよう・・・って時間でもないか。議題に答えるよ。
■１．共１ＣＯか、両潜伏で初日は多数決。共有者がまとめやりたいなら出てきてくれればいいし、そうでないなら多数決でいいと思ってる。特に初日はまとめ役の必要性はあまり感じないから。その場合時間指定が必要だから、【２１時までに共ＣＯがなければ両潜伏前提で話を進める】のはどうだろう。別にその後ＣＯしてもらってもいいけど、いつまでも待ってるとぐだぐだになる |
青年 ヨアヒム 14:45
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ぐだぐだになるしね。あと、時間指定すれば【今日まとめを希望する共有者じゃない】発言は必要ないから、うっかり非共発言がでるのを防げるし。
■２．占初日、霊初回投票ＣＯ希望。全潜伏だと議論が停滞するし。霊は仕事が無いから３日目まで潜伏希望かな。全力で●▼を避けて欲しいね。 |
神父 ジムゾン 15:01
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＞リザ[1414]
うん、狼を灰に戻す事になる。ただ俺は立候補者は白い、とは思わんかな。議論を円滑に進めたいってだけのヤツも居るだろうし。でもってそれが白か黒かなんて判断材料にならんからな。「明言」はなるほどね。 ＞シモ[1439] 投票COが複雑になってミス誘発の可能性は分かるが、２日目がほぼ村側占い・村側吊りになるのは、霊能者だけでも３日目まで潜伏を推す以上はほぼ避けられない事だと思うんだが。 |
農夫 ヤコブ 16:10
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じじぃが、じじぃが倒れてるべ。しっかりするだよ、じじぃ。
[…はモリ老の両肩を掴んで想いっきり揺さぶった] ゴキゴキ音がしたのはほっておくべさ。 ■１．共有の１COがベストだと思ってるべ。共有の自己作戦もあるだろうからその辺は任せるが、でてきてくれた方が村としては安定するって思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 16:25
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神父＞２と３をわけたのはどういう希望だか明確に宣言するって意味合いもあった訳だべ
■２．占本日、霊３日目投票。占のCOタイミングは任せる、ってところだのぅ ■３．襲撃考慮って事だべな。どんな状況でも喰われてしまう時は喰われてしまうけどそれでもその確率を減らすためって所かのぅ。３ｄ５coは確かに嫌な感じはすっけども、FOで能力者が喰いやすくなるよりはぜんぜんいいとおらは思ってるべ。 |
少女 リーザ 19:09
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ソウルマンジム兄さま1d15:01>
立候補者は占なっちゃる！て人がわんさかいる中で、立候補してきたらやっぱ白く見えちゃうのね･･･。ジム兄様立候補者が白いと思わなく灰として見るなら、占ってもかまわなくないかしら？占う占わないやいのやいのがいやってコトで受け止めてるけど。 んーとね。仲間狼に立候補させちゃうよ大作戦の可能性を探ってるのかなーと疑ったのだけど、希望順位低いし、あからさますぎかなー。 |
少女 リーザ 19:10
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逆に05：32「村側でも狼側でもどっちでも構わん」とか「ぶっちゃけ狂人どころか狼でも構わん」は狼にはちょっといいにくいかな？と思ってるところなの。
モーリッツおぢーちゃま＞ きゃー！ぢーちゃん死なないでーなのー！ ぢーちゃま忙しいかもだけど、議題もだけど、まず何時くらいがメインの参加時間になるかおしえてーなのーつД`)･ﾟ･｡ |
少女 リーザ 19:10
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ヤコヤコ兄さま1d16：25＞
ちょっと質問なの。占候補者が３名になると思ってるように読めたのね。占初日・霊３日目で占い師候補２人ってこともなくもない･･･よね？ あ。【リナ姉さまに対抗しないのー( ´∀｀)）д｀) |
村娘 パメラ 19:11
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神父さん＞占なうのが無駄なら吊りって事か？ 纏め役をやる程にやる気があるヤツを吊るのは勿体ないし、かと言って共有者登場後にそのまま纏め役引退、普通の灰の子に戻るってのは、難しいだろ。 イケイケの狼が立候補しないとも限らないしな。
後、誤解が無いように言っておくと、私は纏め役立候補制に賛成な訳じゃない。 |
木こり トーマス 19:15
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ぬふぅ、遅くなった、スマン。
っと、共有者がもう出てるのか。 【俺はカタリナに対抗しない】 俺も共１纏めが第一希望だったんで、願ったり叶ったりだ。確定したら（たぶんするんだろうが）纏め役よろしく頼むぜ。 |
村娘 パメラ 19:16
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リーたん＞初日の戦術面の好みで白黒はあんまり考えないな。それに過去の文献を読むと、昔は能力者初日ＦＯなんて言おうものなら即黒扱いで魔女裁判にかけられたって言うぜ。 今の時代に生まれてよかったな。
シスター＞お、お前はまさか・・・カ、カ・・・・・・何だっけ？ ちなみに試験場って土日はやっぱり休みかな？ |
木こり トーマス 19:22
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取り急ぎ議題に答える。議事録は読みこめて無いんで、おかしな所あったら勘弁してくれ。
■1.もう遅い感満載だが、共1COが理想だった。次いで確霊纏め、多数決、立候補って感じだ。 ■2.占霊共に初回投票が希望だ。 |
木こり トーマス 19:22
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■3.第一に狩人の護衛負担減だな、共1CO前提で。共COが無い様だと霊には初日にCOして貰わなきゃなんねぇが、共が纏めれば初回護衛は悩む必要無い。狩人の仕事はGJ出す事だと思ってる輩もいる様だが、俺としては村の人材的損失を無くす事だと思っている。初日COで狼側に初手占い機構破壊のチャンス与える必要も無いだろう。
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シスター フリーデル 19:26
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カ・・なんでしょうかパメラ様？変なことをおっしゃるんですのね・・うふふふ。
で、申し訳ありませんがまだ出先です・・人妻教会名物暴麟愚に巻き込まれてしまいましたわ・・帰れるのは２３時くらいになってしまいそうです・・本当に申し訳ございませんわ・・カタリナ様が共ＣＯですわね。 【カタリナ様に対抗しませんわ。すりすりはいたしますけど】 とりあえずモーリッツ様にはザメハを・・あ、間違ってバギクロ |
木こり トーマス 19:52
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■5.回避はアリアリで。占いは狼探しに使いたいってのはモチロンだが、正直な所地雷炸裂のロマンも捨てきれない俺がいる。戦略的に期待できないのは重々承知だが、ロマンはロマンだ、そうそう捨てられん。
対抗は即時でいいだろうな。狼の道連れ襲撃もあるかもしれんが、たかだか霊能者を喰う為だけにそこまでやるとも考えにくい。むしろ対抗待った方が真霊の回避時に狼に考える時間たっぷり与えるデメリットは大きいと思う。 |
老人 モーリッツ 20:00
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(ｶﾀﾘﾅよ...わしはおぬしに対抗せんぞ...)
(議題に関しては皆の意見に合わせるとしよう...) [...はゆっくり起き上がるとﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟを始めた] |
司書 クララ 20:12
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……【非共対抗】
メイン時間外の為、情報の伝達に齟齬が生じるかもしれない。 ■1 共1 ■2 黒発見時又は3日目。回避吊のみ有。(理由:カタリナの仮本決定時刻だと私が占に当たった時に回避非回避宣言できない可能性が高い) |
司書 クララ 20:52
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【独り言向上委員会ＮＯ．３ ＭＡＳ】です。人狼ＢＢＳ学習塾もやってます。
今回は、狂人希望で村人。実に久しぶりに純粋村人で、共狼以外に弾かれてなるのも初。 村の過半数が参加２回目以降ということになるので、他の皆さんも手ごわそうです。 自分のベストの早朝更新村で参加しましたが、村のコアタイムがバラバラになるのが難点です。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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ただいま〜。カタリナが共有者だね。 【カタリナに対抗しないよ。】
＞モーリッツ ブートキャンプもいいけど、議題に答えてねぇ。 ＞クララ それじゃ分かりにくいから時間ができたらもうちょっと詳しく説明してほしいな。 |
少女 リーザ 21:20
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本格復帰なのー。
状況把握したのー。リナ姉様は対抗出るまで（出ないと思うけど）どんどんすすめていーと思うの。【時間了解】能力者COはあつまりがばらけてるっぽい状況では両潜伏がいーのかしら･･･。リナ姉がすぱっと決めてしまっていーと思うの。なんにせよその時間だと23時半ころまでには希望出さなくっちゃなのね。 モリぢーちゃん＞メインの時間おしえて〜つД`)･ﾟ･｡ |
老人 モーリッツ 21:22
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[ﾓｰﾘｯﾂ心の日記帳]
なんという事じゃ...ﾜｼは今日生贄にされてしまうようじゃ どう見ても人狼側ではないﾜｼを吊る事になにか意味はあるのじゃろうか... とはいえ村人として人狼を見破る自信もないしのう... |
老人 モーリッツ 21:30
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ﾜﾝﾓｱ ｾｯ!! ﾂｲｽﾄﾂｲｽﾄ
(ﾘｰｻﾞよ...わしは深夜と早朝以外ならいつでも空を飛ぶ練習に付き合ってやれるぞ...) (ｸﾗﾗよ...わしはもう長く生きた...生贄でも構わんよ...) (議題についての明言も求められているようじゃの...少し時間をくれんか) |
神父 ジムゾン 21:38
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ﾓｰﾘｯﾂﾌﾗ(ry 【リナに対抗しないぜ】初日から共有者に対抗する狼が居るとも思えんから、普通にリナが纏めちまっていいだろ。
＞リザ[1909] ん、別に立候補者占うのには反対はせんけど。要するに俺はできるだけフラットに見ようと思ってるだけだからなぁ。 ＞パメ[1911] 俺は立候補者を灰の普通の子に戻して見てみるって思ってる。占うか吊るかはそれからだな。まぁ立候補賛成じゃないのは議題回答見りゃ |
負傷兵 シモン 21:39
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今戻った。
【オレはカタリナに対抗しない】【決定時間了解】 予告どおり夕食を作ってきた。遠慮なく食え。 つ【海軍カレー】 一瞬食材に蛙を使おうかと考えたが、初日から蛙はきついだろう。普通に牛肉を使った。徐々に軍隊食に慣れていってもらうさ。 |
神父 ジムゾン 21:47
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続)分かるさ。
で、俺の頭をヅラだと疑っているようだが、見ての通りのアフロだ。……むしろヅラの方が良かったかもしれん。 ＞リザ[1417] パメ宛ての質問だが、ついでに俺も答えると戦略なんてどんな戦略でも何とかならん事は無いだろーから、この戦略を出したから疑うとかは俺もしねぇな。で、ちーと聞きたいんだがリザ自身は戦略の違いとかを黒要素と取ったりするのか？ |
少女 リーザ 21:48
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あ。指示でたのねー。【あたし、占い師じゃないの〜】
ぱめ姉さま1d19:16> そんなおどさないでよぅ。。戦略面がどのメリットを好みデメリットは嫌うかっていう好みで決まるのはそのとーりだとおもうの。でもあんま初日の早い時間で「好み」っていっちゃうと、その後会話のとばくちがなくなっちゃうし、「好み」についてもし白黒見ないとなるとどーやって狼みつけるのかなぁと思ったの。でもパメ姉様潜伏策支持なのよね･ |
神父 ジムゾン 21:50
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【俺は占い師じゃねぇ】
ヤコの非対抗に吹いたじゃねーかw よし、俺が虐めてや(ry ＞アル[0700] 牛 か よ ！ ！ 襲撃対象の数は…言われてみりゃそうだな。返答感謝。 ……みんな遅くなりそうだねぇ。それともそろそろ集まってくるか？とりあえずカレー食いながら待ってるわ。 |
負傷兵 シモン 21:51
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【オレは占い師じゃない】
＞神父 15:01 確かにそうだな。ただ、占霊潜伏と霊のみ潜伏では狼側の取りえる選択肢の自由度が格段に違う。オレは狼側の行動をなるべく制限する方がいいと思うから希望は変えないつもりだ。 |
ならず者 ディーター 21:57
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＞パメラ1-21:49
本当に潜伏する気あった？パメラはFO案が多い中、潜伏を希望してたし、この村では目立つほうだと思うんだがな。 パメラが村側なら、潜伏してても襲撃されそうな気がするぜ。狩人狙いとかな。 |
木こり トーマス 21:59
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ああ、もう「先に出た方真」と勝手に決め付けてた、一切根拠無いのに。やっぱ判断力下がってるな。
共有者っぽいのはヨアヒム。でも、なんとなくパメラはスライドしそう、タイプ的に。村人騙りもあり得るんじゃないか？ってぐらい。 |
少女 リーザ 22:01
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カレーいただきますー。蛙？鮭じゃなくって？
ジム兄さま1d21:47> うんとね。村人に関してはどの戦略をも好みの部分で選ぶと思うの。でも狼ってやっぱ心理的に回避COの余地があると気が楽だから能力者潜伏策を押すことがやや多いんじゃないかなぁーって思ってるの。例えば本来FOが好みなのに狼になったから潜伏策を押す場合ちぐはぐな部分が見つけられないかなーって思ってるの。 この後ちょっと発言けちるのー |
村娘 パメラ 22:07
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ディーター＞悪いな、そんなに器用じゃないんだ。 でもさ、狼だったらこう思うんじゃないか？「あいつは能力者にしてはあからさますぎる。」狙いすぎ？
対抗はヨアヒムとトーマスか。 アレなのか？トーマス？ |
村娘 パメラ 22:14
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なんかあからさま過ぎてアレだが、
■４、●リーザ 狼なら潜伏策を希望するって言うのは単なる都市伝説だろう？ リーザは私を狼っっぽいと思っているようだが、占い回避無しを主張した私に対して「占いを無駄にしようとしてる狂人」という見方では無く「狼じゃないか？」という視線で追っているのは興味深いな。 |
神父 ジムゾン 22:16
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＞シモ[2151]
了解。村占村吊になる可能性が高いのは分かった上でなんだな。 ＞リザ[2201] まぁ…初日の戦略に関する話ってのはそいつの傾向とかが見える為の話だと思ってるんだよな。だからリザの言うそういうちぐはぐ部分が見えないかどうかってのも分からないでも無いけどね。 ん、人が集まるまでボーッとカレー食い続けてるわ…占い希望は１１時には出す。あんまり遅くなってもリナが困るだろうからな。 |
村娘 パメラ 22:18
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その他にも、能力者のＣＯ希望を理由に白黒を考える、という事を気にするのは、狼の街頭アンケートのようなものなのかな？トーマスも潜伏希望だったから、私達二人のどちらかは狼と考えるのか？
神父さん＞なかなかイケる口みたいだな。纏め役に関する意見は了解。 ＠７ |
ならず者 ディーター 22:25
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＞カタリナ1-22:18
その質問、ヨアヒムにも同じことが言えるぞ。 俺が占い希望に上げようとしたと言っても、何も感じてないみたいだし。真占なら、占い希望にあがることはよくないことだよ。 占い師の信頼なんてものは、もうどうでもよくなっちまったのかねー。 |
村娘 パメラ 22:26
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リナ＞今日の一回分だけ私が占なわれなければ良い話だし、私的には誰かを必ず占なえるから、その点はあんまり気にしてなかった。 むしろ、狂人を占なってしまう可能性の方がマイナスだが、それに比べても狼にヒットする確率の方が高いから多少のデメリットには目を瞑る。と、言う考えだったよ。 単純に自分が占なわれてしまう確率と狂人を占なってしまう確率と狼を占なう確率と他の村人を占なってしまう確率の天秤＋潜伏の魅力。
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羊飼い カタリナ 22:27
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あ……あのね……
みんなにお願いがあるの…… 【☆私の考察をしてほしいの……】 えとあの……私、考察から対象外だから寂しくて…… あみゅ〜。喉がつかったら無理にはやらなくていいの。言わなくても怒らないし……ふみぃ |
老人 モーリッツ 22:28
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[ﾓｰﾘｯﾂの心の日記帳]
おっと吊りは2日目の夜からじゃったか... すっかり終わったような気でいたわい ■４は占い対象という意味かのう しかし皆ﾜｼの発言はｽﾙｰしておる初参加だという事がﾊﾞﾚたかの... |
木こり トーマス 22:37
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とりあえずはCOしたからにはとっとと思考オープンにした方が村の為か。
■4.●ディーター ９割言いがかりだ。対抗の片持つのもアレだがヨアヒムへの「平坦な感じ」ってのがそのまま逆に当てはまると感じた。 ただ、まっとうに考えれば発言少なめの司農老辺りが妥当なんだろうが、逆に者みたいなタイプが狼の場合初日以外では中々占えないと思う。特別者を怪しんでいる訳では無いが、今日の占いは多弁中庸気味から選ぶのが |
ならず者 ディーター 22:42
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＞カタリナ1-22:27
考察ってどんな言葉を望んでるのかわからないねー。 とりあえず、占い師COの時間遅くないか？と思った。潜伏希望よりも、占い師初日COが多かったわけだし、早くCO始めないかなーと思ったよ。プロ見ればわかるけど、参加時間合いそうにないからなあ。 |
ならず者 ディーター 22:43
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（続き）
リナ1-20:00で「確定したら」とか言ってるけど、あの時点でクララ、エルナ、オットーが登場することを期待するのは難しいよ。クララは仮本決定希望時刻を4:00、5:00にしている。エルナは「金曜の朝に会いましょう」と言って、まだ来ない。オットーはプロ一言。エルナ、オトは突然死かもしれない。展開が遅くなるのは当たり前。 |
村娘 パメラ 22:45
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ディーター＞占い希望へのリアクションに限らず、質問に答えただけで「自分に対る疑惑に敏感だ！狼だな？」とか、イチャモンつけられて吊られていったヤツは多いぜ。まぁ、私的にはヨアヒムはとっとと吊られてくれた方がありがたいけどな。
カタリナ＞考察なんかじゃなくて占なってあげても良いんだぜ？今晩の君の予定をリザーブ出来るならね。 |
負傷兵 シモン 22:47
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一応占い師の発言を見返してきたが、やはり初日の発言からはなんともいえないな。パメラの初日占回避無しは引っかからないでもないが、22:26は理解できないでもない。よほど潜伏に自信があったのだろう。
個々のCO時間もそれほど離れてないし、内訳の予想もつかんな。 |
仕立て屋 エルナ 22:47
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えーとね、まだ外なのよ。だから軽くしか読んでないのね。
とりあえず宣言だけするよ。 【私はカタリナの共有に対抗しないの】【私は占い師じゃないの】 本決定２５時？占い希望は間に合いそうにないけど、帰ったらできるだけ発言するね。 じゃ、チャオ！ |
ならず者 ディーター 22:47
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（続き）
ヤコブ1-21:41も言っているが、俺自身はFOにしたほうがいいと思ったよ。今は占3COで霊確定の可能性があるので霊潜伏の投票COを希望する。霊の占い回避COありでな。 とりあえず、カタリナに言いたいことは、がんばってくれということだな。 |
行商人 アルビン 22:49
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フーッ。読んできたけど質問飛ばせる程には、まだ頭に入ってないスね。
んでも時間も時間なんで●ヤコブで希望しとくス。多弁は会話で判断、寡黙は吊り、中庸を占うってな考えスね。クララはコアが深夜なんでこれからの発言見て考えるス。モリ爺は覚悟する位なら頑張って喋るスよー？ まだエルナとオットーが来てないのも心配ス。突然死は嫌ス(ノД`) |
青年 ヨアヒム 22:49
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●モーリッツ
ＲＰばかりで肝心なところはほとんど内容なし。判断できなさそうだから。 それと対抗考察だね。まだ情報が少ないから第一印象（というか議題回答から）だけだけど投下するよ。 |
少女 リーザ 22:52
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このまま霊は潜伏で行くのかな？ではあたしも希望出すね。うーんと●希望はねー。
●ヤコヤコ兄様。やっぱ質問した部分気になるの。狼は狂人の出方がわからないけど、まぁ狂人は占騙りだよなーでも俺らも一人占いには出そうぜみたいな打ち合わせからの視点漏れかな？と。うーんいいがかりっぽいいんだけどね。ジム兄様が指摘したシモシモ兄様のちぐはぐ感もきになるけど今日はより判断しにくそうなヤコ兄様で。 |
青年 ヨアヒム 22:52
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娘：初日占い回避なしは占いを無駄にしたい狂人要素。確白になってＣＯすれば行き続けてＰＰが狙えるしね。
樵：占霊投票ＣＯは狼要素。回避ＣＯ用を２つも欲しがるなんて、なんて強欲なんだろ。狼に当たってもいいように逃げ道を増やしておきたかったんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 22:53
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■４●リーザ
パメラの追従でよろしく♪ パメラとリーザが狼で仲間切りだったら面白いね。というのは今のところ冗談だが、リーザの発言読んでてこれまたヨアヒム君とおなじく平坦な感じがしたから。つるぺたという意味ではないよ。なんつーか、なあなあっぽいという感じがしたね。 ＠６ |
木こり トーマス 22:54
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＞カタリナ
ネタか。ってか☆付いてたな、気付かなくてスマン。 占い師内訳は・・・正直わからんなぁ。俺としては見た時は偽がほぼ同時な感じで出てたワケで、「お見合いご愁傷様・・・」ってぐらいの印象しか無かった。まぁ、３COで２COより襲撃率は上がってると思うんでそこは嫌な感じだがな。 ただパメラの意見は何か同調できる部分が多いんで、「早くから騙り決めてたんだろうなぁ〜」ってぐらいか。もっとも、占COが |
神父 ジムゾン 22:55
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これこれディや。別に占い師の信用がどーでもよくなった時代が来たわけじゃないんじゃね？まぁのんびり考察していこうぜ。
☆カタリナ考察 可愛い。スリスリしたい。「ﾓｰﾘｯﾂﾌﾗｲﾄ！」とか叫ばせてみたいと思う。にゃふにゃふ。 ……小学生の作文みたいになった件。しっかしディの羊考察シビアだな(苦笑 ■４．まぁとりあえず俺の希望は●ディ。言いがかりっぽいんだがかるーく引っかかった点。 |
神父 ジムゾン 22:55
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まず占い師両名を威圧している感じ。また纏め共を威圧しているように見える辺り、なんとなく狼にある傾向かな、と思った。どーいう事かというと、狼はそういった能力者達を威圧する事でプレッシャーをかけようと無意識の内に出ると思うってるんだわ。
とはいえ、ディのやり方も狼だとしてあからさまだとは思ったが、あからさまだから非狼って考え方はしないのが俺ポリシー。あとパメが目立つってのがよく分からんかった。＠５ |
村娘 パメラ 22:56
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カタリナからの質問に答えない訳にはいかないな。
第一印象だけ言うとヨアヒム。いみじくもディーターが言っていたが、自分が占なわれる事に頓着が無いと言うのは狼というより狂人。 相対的にトーマスが狼。 なんかアレだし。それとヨアヒムの●モリは疑問。 このまま行けば占いよりは明日の▼候補。 そーすればﾓｰﾘｯﾂﾌﾗｲﾄは幻の技に・・・。 |
負傷兵 シモン 22:56
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エルナは来てくれたようだな。今後の発言に期待する。
今日の占い希望は●ヤコブだな。中庸占いプラス急に黙ったのが気になったから。リアル都合だったらすまない。 もちろん今後の発言次第で希望を変える可能性もある。発言に期待しているよ。 |
神父 ジムゾン 23:04
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んで、俺リザもちーと気になってんだが、リザは明日の考察でもうちょっと思考の流れを見てみたい。あと爺さんはこのままだと明日寿命で墓下行き候補。他コアタイムがズレててまだ来てない連中とかは明日判断。
ついでに現時点での占い師３人の印象は娘真、木狼、青狂。真偽スケールで言えば娘≧木＞青。ヨアは対抗の偽要素を戦略論から持ってきてるトコがな。あとは喉余ったら言うわ。喉余らんかったらまた明日。＠４ |
シスター フリーデル 23:06
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申し訳ありません・・今から帰りますわ。
状況は・・本決定２５時の占ＣＯが始まっていて、占ＣＯがヨアヒム様パメラ様トーマス様、ですわね？ 【決定時間了解、私は占い師ではございませんわ】 本当に申し訳ありません・・今日の暴麟愚は舎弟にまかせておくはずだったのですけど・・とにかく、急いで戻ります。 神父様＞あら・・誰に断ってカタリナ様にすりすりしておられるのかしら？うふふ(目は笑っていない) |
行商人 アルビン 23:07
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占候補以外だと、今んとこ神Ｄ女あたりが多弁、尼兵農が中庸て見てるス。で農にしたのは時間の所為か印象にばらつきがあると思ったからスね。アタシにとっては尼兵農は全員占ってみたいんで、誰でもいい。初日はまぁ言い掛かりも含めて。
エルナは来たみたいスね。良かったス。 |
羊飼い カタリナ 23:07
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ディータさん＞ネタっていうのは、答えなきゃだめとかそういう風な意味じゃないよってことにゃの。
こうしてほしいとか、あーしてほしいとか。そういった要望とかをいってくれるのもすごくうれしいの。ありがとです！ みんなに愛されるまとめ役をめざすにゃ〜 |
木こり トーマス 23:08
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■4.ヤコブ占いの希望が結構出てる様だが、今日占うのはちょっと疑問だな。農は中庸よりむしろ現状寡黙だし、初日寡黙は一日ぐらい様子見て名誉挽回のチャンス与えていいんじゃないか？ってのが俺の主義だ。●リーザは解らんでも無いが、個人的に中庸と感じたのは者商尼兵辺り。今日はこの辺から占うべきだと思っている。所詮能力者候補の言う事だがな。
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木こり トーマス 23:13
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＞蓮
つーわけで、勝手に騙り出ました。 ってかちゃんと挨拶してなかったね、CNふかわりょうです、ヨロシク〜 ってか俺以外がベテランなのにビックリ。最近平均戦歴一桁みたいな村ばっかだったので・・・ |
神父 ジムゾン 23:15
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平均戦績一桁の村か。
俺はむしろ最近のキャラ追加に伴って２０戦３０戦やってるPLさん達が戻ってきまくって、波乱…ってな事に遭遇してる気がする。まぁ戦績一桁の人達も多かったけど。 |
神父 ジムゾン 23:26
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いいねぇ、仲間に恵まれてるのは。
俺は狼６回中３回は自分がヘタレてさっさと吊られ、３回は仲間が初回占いか初回吊りで散ってるからな。 前者の場合は感情を押し出し難いRPをしてた時だから、今回はなんとかなると思う。 |
負傷兵 シモン 23:29
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＞爺さん
ちょっと厳しい言い方になるが、現状だと白確しても戦力になりそうも無い爺さんは占い候補よりも吊り候補なんだよ。もう少しがんばって自分なりの意見を出してくれ。現状だと爺さんが何を考えているかさっぱりわからないぞ。 |
行商人 アルビン 23:30
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ひとまず気付いたことを投下ス。
モリ[2321]＞モリ爺を占って確白になっても、このまま寡黙なら▼に挙がるだろうことは変わらないスよ？村の為を思うなら狼探す発言して欲しいスー。 パメ＞戦略について質問スけど、今日●回避なしで片占いになる可能性は考えてたスか？その場合どうしようと思ってたんスかね？ |
老人 モーリッツ 23:33
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[2/2]
(わしは占い師COの中に確実に狂と狼がいると考えておる。という事で狂が占い師の中にいる以上わしの人間判定は真実じゃし、わしを狼と判定した占に関しては、近い内に真霊がわしの身の潔白を証明してくれるじゃろう) |
羊飼い カタリナ 23:37
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おじいちゃま。これは生き残りゲームじゃないんだよ。
狼を探さないと。 自分の身の潔白なんか、正直ほとんどむりなの。でね、今日は唯一、占い師が絶対に全員生きてる日なの。そんなときに、白を占っていいのかな？おじいちゃん、どう思うの？ |
行商人 アルビン 23:40
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トマ[2308]＞農に●が集まったのが疑問スか？自身で[2237]にまっとうに考えれば妥当と言ってるのに？この辺り、も少し詳しく教えて欲しいス。
ヨア＞今まだ居るスか？この流れを見ても●を替える気はないスかね？正直●モリの意味が判らないス。替えないならも少し詳しく教えて欲しいス。 |
パン屋 オットー 23:44
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フライングパン屋。フライパン屋なんだぜ。フライング鳩なんだぜ。帰り道はまだまだ長そうなんだぜ。帰ったら超絶フライング考察を頑張るんだぜ。狼は首をタワシとビオレで洗って待ってるといいんだぜ。
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青年 ヨアヒム 23:44
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＞アルビン
ちょっと席はずしてた。う〜ん、もうちょっと話してくれると思ったんだけどなぁ。明日の寡黙吊り候補は他にもいそうだったから、●モーリッツでいいかなと思ったんだ。 ＞モーリッツ すでに指摘されているけど、白なら自分占いは言い出さないで欲しいな。必ず見れる判定が無駄になっちゃうし。 |
木こり トーマス 23:46
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＞アルビン
票が集まってるのが疑問では無く、「中庸占い」で占おうとするのが疑問。議題には答えてるものの、内容があるのは２発言。「これは中庸で無く寡黙じゃないか？」と感じた。 寡黙占いの意図も含めるなら解るが、前述の通り今日は寡黙を占うべきでは無い。この部分は疑問ってより意見だな。 |
老人 モーリッツ 23:49
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[ﾓｰﾘｯﾂ心の日記帳]
戦力外とはいえ、あえて確実に白の人を吊る理由がわしにはまだ分からんのう... 最終日まで戦力外が残ってしまう事を危惧しているのじゃろうか... 狼を吊らなければ村の勝利はないはずじゃろ... 今日はこれで独り言ﾗｽﾄじゃな... |
負傷兵 シモン 23:51
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＞爺さん
納得されても困るんだが……寡黙吊りされないくらいにがんばってくれよ。今からでも遅くは無いぞ。 オットーも来てくれたな。流行り病が無いのはめでたいことだ。 ＞トーマス ヤコブを中庸としたのは発言の姿勢だな。もう少ししゃべってくれそうに見えたんだが…… |
神父 ジムゾン 23:54
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★神父になっちゃった男の日記その１★
俺は神父になるつもりは無かった。ただ…腹が減ってただけだった。そこに美味しそうな神父が…神父は必死で俺を追い払おうとしたものの、当然人狼である俺に敵うわけがなく。さっさと頭から喰ってやった。が、よく考えれば…この神父を殺した事が村の連中にバレたらどうする？俺、最大のピンチ。必死になって喰っちまった神父に変装した。そこで出会ったのがあのシスターだった… |
シスター フリーデル 23:56
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(・・・はずぶぬれでよろよろしている)
今帰ってきましたわ・・うふ・・うふふ・・うふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふーーーーーーーーー！ ・・ひどいめにあいました・・どうも雨に狙われてるみたいですわね・・雨のヤロウ、明日ブッ殺しますね。 |
神父 ジムゾン 23:57
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眠いから寝ていい？(待て
さーて、今回はどうなる？潜伏が上手くいけば何とかなるが…霊確になる為、占い師に差がありすぎると護衛率で色々と問題が出てくるな。明日誰が占内訳をどう見ているかよく見たい所だが…まぁ初回襲撃白確か纏め共でもいいと最近思い始めたんだがな。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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●神父に変更
わざわざ第一印象って宣言した上で対抗考察したのに、それを理由に僕＝狂って考えがよくわからない。百歩譲って僕＝偽って考えに陥るならその考察から納得できるんだけど、狼じゃなくて狂の理由がないし、他の２人については全く触れてないしね。僕の印象を下げようとしたように見えるよ。 |
行商人 アルビン 00:03
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ちょっと離籍してたス。
ヨア[2351]＞言葉足らなくてスマ。確白になったらノイズにならない限り▼にするような無駄なことはしないス。そも●には断固反対だけど。確白になっても保存食スね。厳しい事言うと。発言をオブラートに包んで奮起させるのは難しいスね…そういう意図っシた。 トマ[2346]＞回答ありがとス。アタシは前述の通り寡黙ではなく中庸と思ったス。もっと言うなら、議題提示や回答を見てしっかりした |
行商人 アルビン 00:05
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（続き）しっかりした考えがありそうなのに発言が少ないのは抑えてる印象もあったからスね。
ところで、現状●はこうスかね？ 司娘樵商青女Ｄ神兵尼農屋爺仕羊 爺女Ｄ農神農女Ｄ農＿＿＿＿＿＿ |
神父 ジムゾン 00:08
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んあ…すまん眠い…なので寝落ちるかもしれん事を先に言っとく。ついでに占真贋について軽く触れとく。
パメ。[2226]はパメ自身が占い師であるからポロッと出せる意見だと思った。 トマ。CO時にまず対抗の方に目が行ってるのがな。これは感覚論的になるんだが、対抗に目が行くのって真よりも対抗が出てくると分かってる偽側だと思うんだ。 でヨア。第一印象でも戦略論から疑うってどーなのよ、と言いたかった。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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何にしても突然死がないのはよかったにゃ。これもママのお導きなのにゃ。
【仮決定●神父様】 ちょっと良く喋る人から、選んで見ました。議題を出す人は占えって偉い人は言ってたですにゃ。 【神父は霊能者ならＣＯするにゃ】 |
シスター フリーデル 00:12
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(・・・はずぶぬれでふらふらしながら入ってきた)
ただいま戻りましたわ・・うふ・・うふふふふふ・・・うふふふふふふふふふフふふフフふふふ・・・雨のヤロウ、いい度胸ですわね・・・この私を濡らすなんて・・・いつかブッ殺しますわ・・。 あらやだ・・私ったらつい・・うふ。 それじゃ、急いで読んできますわね・・疲れましたわ・・。 |
神父 ジムゾン 00:13
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ヨアを一番偽寄りに見ているのは●希望も含めて。俺からすればモリが一番寡黙吊りに近いと思った。それが他にも寡黙吊りの候補が居ると思ったらしいが、どっちかってーと他の連中は単なるコアずれっぽいだろ…
ソコんトコを考えずに容易に●モリにしたのが●▼を有効に使うつもりなのかどうなのか、と疑問に思った。 で、トマのCO時の対抗に目が行く(というか説明口調ぽかった)のは狼に一番ありそうかなぁ、と。 |
少女 リーザ 00:14
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仮決定まだかな？
トマおじちゃんの「中庸占い」の定義は結構納得するの。でもヤコ兄さんの占い判定からトマおじちゃんにも色がつけられそうっていう付加価値がついたかなーと思うのでこのままなの。ってヤコさんいないのかな？ そうでないならシモンさんを希望するの。ヤコ兄の不在の部分は狼の要素にならない気がするの。 |
神父 ジムゾン 00:17
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ここで霊COすると5COになるな。潜伏が蓮だけになるが、大丈夫か？狼側不利になるような気がするが。
それとも撤回を待って…いや、撤回を待ってみるか。明日真占と対決って手もある。２日目の黒出しは狂要素にも見られるからな。 |
シスター フリーデル 00:19
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そうですわね・・なんとなく、このまますんなり了解しても本決定で変更、とかなさそうですし・・霊騙りでいいかもしれませんわね。
明日から即ローラー、とかなりそうなのがちょっとアレですけど・・。 |
村娘 パメラ 00:20
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【仮決定びみょ】
喋れるタイプを占なうのは勿体ない気がするけどな。神父さん人間で論客を確白にしちまうと、襲撃対象にもなりやすく議論の主導権が怪しくなる。 とはいえ、初日ＦＯで占い機能の存続も怪しいと考えての事なら話は別だ。とわいえ、神商者あたりは占わない方が面白そうだけど。 ＠３ |
ならず者 ディーター 00:20
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【仮決定了解】さーてさて。ちょっとカタリナ面白い？
ちなみに俺は、今日のCO順に占い結果を発表することを希望する。 ＞モリ じいさん、いつ死ぬかわからないなら、今のうちに人狼を三人予想してみないか？二人や四人ではなく、ぴったり三人予想するんだ。初日だから気楽にね。 |
木こり トーマス 00:23
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【仮決定了解】
正直微妙ではあるな。多弁でも極論型な気がするし、妙神あたりは狼なら発言でボロが出そうな気がする。まぁ、俺の希望のディーターも占CO後は目立ち気味で、狼としては微妙かな？と思っていた所だが。 発表順も忘れずに頼む。 |
パン屋 オットー 00:25
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さて、遅れてヒーローフライングパン屋が帰ってきたんだぜ。いきなり眠いのはナイショだ。お兄さんとの約束だぞ。まずは、
【カタリナに対抗しないんだぜ。】 【俺は占い師ではなくフライパン屋なんだぜ。】 |
少女 リーザ 00:27
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【仮決定了解】
たくさん意見をゆうジム兄さんは、もっと灰で喋ってもらうのがよさそうと思うの。やや不意打ちの決定だったので回避なし宣言がもすこしはやかったら反対したんだけど･･･。 リナ姉さん、ちなみに議題だししたのはヤコ兄さん･･･。 |
パン屋 オットー 00:28
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まずは昨日のアンケに答えるんだぜ。
■1.0時〜3時とかなんだぜ。 ■2.好きにしていいんだぜ。愛さえあればオールオッケー。 ■3.25時くらいが好みなんだぜ。 ■4.空飛ぶパン屋フライングパン屋。略してフライパン屋だ。当然、揚げパンしかださないんだぜ。 |
ならず者 ディーター 00:28
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＞神父1-0:23
へぇ。決定を見ずに寝るつもりだったんだ。 ところで、このキャラデザってどうなのかな？トーマスが老けて見えるし、ヤコブが少しかっこよくなっている（違和感）。ディタやパメラも前のほうが、ふてぶてしさやかっこよさがあったと思うんだ。 違和感を感じたのであえて言ってみました。 |
行商人 アルビン 00:30
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【仮決定確認】
神父は喋るんでそっから判断できっかなー？とは思うスけど、纏め役には従うス。ちなみに議題出したのはヤコっスよ？カワイソス…ｗ ほんでアタシは本来深夜〜明け方コアなんで、ちょっと黙るスねー。実は今、猛烈に頑張ってるス(｀・ω・´)＠５ |
パン屋 オットー 00:31
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■5.好きにしていいんだぜ。愛さえあｒ（略
こんな感じなんだぜ。次は今日のアンケに答えるんだぜ。まあ、取り合えず夜食にこれでも食べて発言待つといいんだぜ。 【揚げパンＡ】【揚げパンＢ】【揚げパンＣ】【揚げパンＤ】 それぞれ中身があって違うんだぜ。俺のフライパンは粉砂糖だけでなく中身があるんだぜ。 |
シスター フリーデル 00:32
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とりあえず目についた点ですけど、モーリッツ様２３：３３がド白いと思ったのは私だけなんでしょうか？
それからヨアヒム様２３：５１ですけど、アルビン様をかばうわけではないですが、アルビン様２３：３０は確かに字面通りにとったらそういう意味になるんでしょうけど・・ニュアンス的に、わかりませんか？ ディタ様＞私は、今のぬぼーとした感じのも好きですわ。前は目つき悪かったですし。 |
青年 ヨアヒム 00:35
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＞フリーデル
狼でも自分占い希望とかしてくる場合あるから何ともいえないよ。あと、恐らくそうだとは思ったけど、もしかしたら他の意図があるかもしれないし、確認のために質問したんだよ。 |
神父 ジムゾン 00:38
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だと思いたい。まさか議題出したんで占われるなんて夢にも思わんし…議題は役職関係無しに、一番で来てまだ誰もいなかったら出すようにしてるんだけどなぁ…だからそこで疑われるのってすっごく納得いかんかったり。
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シスター フリーデル 00:45
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神父様００：１３＞モーリッツ様が一番寡黙吊りに近い、とおっしゃってますけど、老２３：３３を見てもそう思われましたの？
・・ところで、いまごろ改めて議題を確認いたしましたけど・・■２.占ＣＯについて、■３.霊ＣＯについて、じゃなかったんですのね・・すっかり勘違いしておりましたわ・・。 ヨアヒム様＞前半はモーリッツ様２３：３３のことですわね？私が白く感じたのは、｢真霊が自分の潔白を証明してくれる｣の部 |
シスター フリーデル 00:47
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の部分ですわ。
商２３：３０は、他の意図・・ですか。私のは他の意図って思いつかないですけど・・とにかく、お返事ありふぁとうございます。 あ、本決定出てますわね。【本決定了解ですわ】・・・ってあら？本決定２５時じゃなかったんですの・・？私、まだ希望出せてないですわね・・申し訳ありません。 神父様は、今言った部分がちょっと引っかかりますので、了解ですわ。 |
少女 リーザ 00:50
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【本決定了解なの】
ディタ兄さま＞だんだんなれつつある自分がいるの。 むしろいない人がいる方がきになっちゃうの。ペタくんとか。あと00：28のつっこみは、あたしもお？と思ったけどむしろ寝ちゃうのは村＞狼かなーと思ったの。結局寝てないからなんともいえないの。 |
神父 ジムゾン 00:52
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青真なら今日の要素からいくらか偽寄りに持っていけるな。娘真の方が正直困るw
占３COの場合はとりあえずのパンダ吊りは村側でも最も避けたいと思ってる事だ。とりあえず吊り、とか言って吊ったヤツが白だった時の村側のダメージは大きい。そこを突けば明日生き延びれるかもしれん。 |
少女 リーザ 00:55
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あ。そうそう。お返事はあしたでいいけど聞いておきたいことあったの。
ぱめ姉さま1d20:14> うーん。えとね。初日だけ占い回避なしはいかにも狂人さんが提案しそうな案とは思ってないの。あの提案は本音か、潜伏のためだったのか教えてほしいの。あと「リーザは私を狼っっぽいと思っているようだが」はどの部分でそう思ったのかを教えてほしいの。 |
パン屋 オットー 00:56
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■１．対抗のいない共有者がいいんだぜ。きょうにゅう者がいいとかうっかり言うと、現共有者のカタリナに殴られるからナイショなんだぜ。お兄さんとの約束だぜ。立候補とかあまり考えたくないんだぜ。狂人囁けちゃったりするから、デンジャーな香りが残ってしまうのは嫌なんだぜ。村の安全のこと考えたら、２潜伏よりは共有者はまとめ役をする為に出て来てほしいんだぜ。お兄さんのお願いなんだぜ。
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木こり トーマス 00:56
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実際現状寡黙吊り候補はわんさかいるわけだしねぇ。村視点でも慌ててパンダ吊る必要は無い気がする。
真占視点でも白がハッキリするわけだから、明日は微力ながら弁護させて頂きヤス、と。狂人がやっちゃって黒２とかだったら、もうどうしようも無いな。 |
村娘 パメラ 00:57
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【本決定了解】【発表順も了解、更新直後を約束だ。】
神父さん回避ＣＯも無いが、今さら変えられないし仕方ないか。 アルビン(23:30)＞(22:26)を参照してくれ。 オットー＞揚げパンＡでＦＡ！ ＠２ |
パン屋 オットー 00:57
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■２．Coの希望について
占い師は今日がいいと思うんだぜ。表で堂々と勝負をすればいいんだぜ。狼側を1人表に引っ張り出すんだぜ。まずはいきなり仕事あるし灰を狭めることにもなるし、メリットありありなんだぜ。 |
パン屋 オットー 00:57
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霊能者は3日目投票がいいと思うんだぜ。仕事がそれまでないし一発目の護衛対象を狭めておけるんだぜ。投票嫌なら、今日がいいんだぜ。これはこれで占い師と合わせて●に上がった狼の回避を封じられるからメリットもあるんだぜ。
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パン屋 オットー 01:02
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揚げパンの中身。誰にも選ばれない前に、さくっと独り言に貼っとく予定だったんだけど、発言考えてたら選ばれてたんだぜ。結果はエピのお楽しみなんだぜ。食べられない物は入ってないんだぜ。多分。
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青年 ヨアヒム 01:06
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パメラは更新直後にいられるのか。すごいなぁ。僕は８時、遅くとも９時には発表できると思う。
＞オットー そういうものは独り言に張ってから表にだそうよ。面白味が欠けちゃうじゃん。 それじゃ僕はもう寝るよ。おやすみ〜。 |
行商人 アルビン 01:06
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【本決定了解】
尼さんはアタシを庇ってくれてるんスね。お礼にすりすりするス( ´ー｀)）д｀)＜アリガトー んでもツッコむのソコは弱いスよー。アタシの言い方も語弊が在ったもんス。確白吊る発言は村側ならえー？て思うス。 パン屋は揚げパン屋だったんスね…リナは確かに巨乳者ではな…うわ、何するヤメっ…⊂⌒〜⊃xДx)きゅぅ |
シスター フリーデル 01:08
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ヨアヒム様＞それはそうですけど、私が言っているのは、モーリッツ様が狼なら、自ら霊騙りの道を閉ざしてしまっている発言じゃないかしら、って思いますの。少なくとも、非狼っぽいですわねーって思いましたわ。
それが絶対的な白要素か、と言われると絶対とは言い切れないですけど・・。 オットー様＞この国は狂人と狼はささやけないですわ・・どこかと勘違いされてるんじゃないですの？うふふ。 |
少女 リーザ 01:09
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例によって例のごとく独り言の少ないリーザ@quenなのー
。口調と人の呼び方に激烈辟易してるのーｗ おうふ（吐血）。 チキンなのでだせなかった狩人希望出したところgets！ あれなのね。気分的には占い吊りから逃れようとする様がまんま狼･･･。われながらあやすい感じに･･･。 |
少女 リーザ 01:12
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狩人なのに全力で初日FOをとなえたのは、これが村有利なんじゃないかと思ってるのと、能力者潜伏の際の灰襲撃で、狩人とはおもわれまいって浅い考えなのー。
あと発言即効つかって「能力者でもないよね」みたいのも考えてたのー。 |
シスター フリーデル 01:14
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あ、揚げパン見落としてましたわ・・って明日中身をお教えいただけるんじゃないんですの？！
とりあえず、私は揚げパンＤ、をお願いいたしますわね・・うふふ。中身なにかしら・・。 アルビン様＞あらあら・・神罰が下りますわよ・・私の鉄拳が代行いたしますけど。うふ。さっきの商２３：３０は、どう見ても言い間違いのたぐいなのに、そこにわざわざツッコんでるのが気になりましたの。 |
少女 リーザ 01:19
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シモン兄さま＞
うーん。あたしも●希望ヤコ兄さんなんだけどね･･･。 明日もっかい宿帳総点検して考えて見るのー。 オト兄さまこんばんわ（遅。あたしね、あたしね、D！！きっと将来それくらいになるからなの（なにが。 あたしも寝るの。みんなまたあしたー！ |
パン屋 オットー 01:29
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そういえば言ってなかったんだぜ。回避はありありいいと思っているんだぜ。その時点で対抗を募るんだぜ。対抗を引っ張りだすことも真ならば重要なことだと思うんだぜ。それと狂人は囁けなかったんだぜ。俺の故郷と間違えたんだぜ。多分。後は、そうか、貼ってから表に発言だったのかなんだぜ。俺としたことがうっかりしていたんだぜ。明日はそうするんだぜ。
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パン屋 オットー 01:31
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ズレテイテモ気にしないんだぜ。農がやたらと多いというのが、印象なんだぜ。娘と妙と木が確か自称占い師だったと思ったんだぜ。そうすると、妙だけが農なんだぜ。商負も農なんだぜ。最後が確か負だったんだぜ。妙農が仲間切りだとすると、負の仲間切りマーク２は結構怖いはずなので妙農：狼の時負：狼は薄いと思うんだぜ。
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パン屋 オットー 01:32
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逆に農負：狼の時も妙が一票入れているのに追っかけるのはおかしいと思うんだぜ。だから農負：狼の時妙狼は薄いと思うんだぜ。
青の神は何となく仲間切りの線も見えそうなんだぜ。これは根拠のない勘なんだぜ。 |
パン屋 オットー 01:32
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神父の位置はとても安全だったと思うんだぜ。青がはじめ老を希望していて次に神父を選らんだんだぜ。老の理由がＲＰばかりで判断できないだったんだぜ。要するに発言から判断するんだぜ。とか取って見えるんだぜ。変更先の神父はこの村ではとても発言から判断できる相手なんだぜ。そんなギャップが見え隠れするんだぜ。こんな感じなんだぜ。
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パン屋 オットー 01:36
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異論反論オブジェクションとか色々あると思うんだぜ。でも、取り合えずギャップから●青希望ということにするんだぜ。俺はGAPよりユニクロのがよく着るんだぜ。あと、リーザに言える事は大きければいいと言うことじゃないんだぜ。オット。でも、これはナイショなんだぜ。幼女にこんなこといったら大変なことになりかねないんだぜ。お兄さんとの約束なんだぜ。
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村娘 パメラ 01:37
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オットーのその考察は間違ってるんだぜ。
何故なら占い師にＣＯしたのは妙じゃなくて青だからなんだぜ。要はその３発言が無駄って事なんだぜ。私は＠１なのにつっこまずにはいられなかったんだぜ。 リーたん(00:55)＞それは(22:01)の発言に適合するのは私じゃないかと思ったからなんだぜ。 |
パン屋 オットー 01:39
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ぬお。寝ようとしたらパメラから衝撃のツッコミが入ったんだぜ。俺も＠３だから、もう今日はあきらめることにするんだぜ。議事録はちゃんと読まないとダメなんだぜ。お兄さんとの約束なんだぜ。
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シスター フリーデル 01:39
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結局、２５時を３０分過ぎてしまいましたわね・・申し訳ありません・・。
■４.●ディーター様ですわ。 まずリーザ様を占い希望にしておられる理由・・者２２：５３ですが、｢平坦な感じだから、なあなあっぽい｣の部分。平坦な感じってどういう意味なんでしょう・・そして、平坦な感じ、っていうのが黒要素なんでしょうか。２重の意味で具体性に欠け、さらにそう言われたほうもなんとも反論できない理由ですわね。適当に、無難 |
シスター フリーデル 01:42
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適当に、無難なところをあげただけ、に見えましたわ。
また、カタリナ様２２：２７に対して３発言も使っているのに、戦術論以外の内容が薄いこと、そしてヤコブ様を同じような理由で疑っておられる方もいらっしゃいますが、２２：５５から次の発言がいきなり仮決定後に飛んでいることも気になりましたわ。 って・・オットー様、それはどういう希望なんでしょう・・ヨアヒム様占いですか？ヨアヒム様は占ＣＯされてますけど・・リ |
行商人 アルビン 01:46
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パン屋さぁーん、自称占い師は青娘樵スｗ
確かに神父の位置は安全に見えたスねー。でも霊回避COで逃げる方法もあったと思うスけど？神父程喋れるならその後の信用勝負も勝算あるだろうに回避しなかったのは白要素とアタシは思うス。 …って発言前にリロったらパメがツッコんでるスねｗ |
行商人 アルビン 01:52
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|-`)o0(久しぶりで発言が全然追えていないです…。そこで補助にJEと言うものを使ってみることにしました。
が、細かい操作が判りません(ノД`) 結局チェックはIEでやってます…終わるまでには慣れるでしょうか…。 それにしても、纏め立候補に出遅れてしまいました。ごめんなさい、リナ…。) |
シスター フリーデル 01:53
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あら・・もうパメラ様がおっしゃってましたわね・・うふふ。
リーザ様１４：１４及び１４：１７＞｢立候補者を占うと明言しておくことに意味がある｣の部分ですけど、これはつまり｢立候補者を占うと明言しておいた状況で立候補者が出てきた場合、よりその立候補を白要素として見ることが出来る｣という意味で合ってますかしら？読んで、たぶんそういう意味かなと思ったんですけど・・。 |
仕立て屋 エルナ 01:55
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ちゃーっす。服屋です。
議事録追いかけてたらこんな時間になっちゃったよ。 今更感があるけども、議題回答するね。 ■１．まとめ役はなし、多数決でよかったと思うよ。共有者が出たいなら、良いと思うタイミングで出ればいいし。 共有者が出る前の方が、占い師ＣＯがあれば共有騙りをちらつかせられたので狼３ステルスがやりにくいと思うし。 |
仕立て屋 エルナ 01:55
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初日ＦＯ論者がいるなら、共有ＣＯなしでＣＯした方が霊確定の場合に共潜伏させられるメリットがあるしね。
初日に占３霊１共１なんて最悪と思うよ。 ■２．占い初日、霊投票ＣＯが良いと思ってるよ。占い師は初日ＣＯの方が万一回避できなかった場合の占いずれを防げるよ。 また、占い師に合わせて決定出せるしね。 霊から出して確定した場合、灰がほとんど狭まらないし、霊確定なら普通は占い師潜伏だから、デメリットは上で |
仕立て屋 エルナ 01:56
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述べたのの逆だよね。
■３．戦略ねえ、占いＣＯだけならは戦術だと思うんだけど。 共ＣＯ前の占いＣＯは共の占い騙り対策で狼が騙りに出る可能性が高くなると思うんだ。３ＣＯになりやすく、占：真狼でも初回占い襲撃があれば対抗吊れば狼−１だよね。 共ＣＯ後でも今回は３ＣＯになったけどね。 ３ＣＯからの回避は、対抗あれば即ローラーとなるため、実は狼不利と思うんだ。占３ＣＯなら霊投票、回避あり、即対抗。 |
仕立て屋 エルナ 01:56
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この作戦の方が下手に共ＣＯ後にＦＯ、占２霊確定で初回占い師襲撃より、絶対村有利だと思うんだ。
霊回避がなければ霊確定だろうし。占い３ＣＯなら占い師襲撃があれば対抗吊り、霊確定してれば黒出た段階で残りは吊る必要なくなるし。 だから、占い師３ＣＯになる作戦で霊は投票の方が良いと思うんだね。 |
仕立て屋 エルナ 02:01
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さて、発言追っていて、変だなあと思った事があるのね。
リーザも言っていたけど、 娘(22:14)「●妙」の根拠。妙は娘＝狼とは言っていないのね、直接には。 妙(21:48)「娘は潜伏案」妙(22:01)「狼は能力者潜伏案」から推測したのかな？ でも敏感過ぎる気がするね。真だから敏感、という意見もあるけどね。 |
仕立て屋 エルナ 02:09
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後、ディーター(21:57)「娘は潜伏する気があったのか？潜伏案は狩人狙いで襲撃されないか」もちょっと気になったかなあ〜。
潜伏したければ潜伏案出す他ないと思うので、それで疑うのはどうかな？ また、者(22:25)「（羊が娘に対して初日占い回避なしを占いの無駄にならないか？と言ったのに対し）それは青にも言える」 青は回避なしとは言ってないからそれは違うと思うんだ。 |
仕立て屋 エルナ 02:10
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者が「●青を希望するつもりだった」に反応しない点を指摘している様だけど、一応青(22:01)で反応はしていると思うんだ。
それに、一々反応していたら「過剰反応」と言われると思うけどね。 者1d(22:53)●妙、青同様平坦。これもねえ、妙の言っている事を正しいと思うかどうかはともかく、結構色のある意見言っているから、平坦には見えないけど。 どのあたりが平坦だと思ったのかな。 |
仕立て屋 エルナ 02:15
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という事で、今日の占い希望●はディーターだったのね。
妙は娘：狼の場合に仲間切りかどうか微妙（早めの占い希望）なのでとりあえず保留だったのね。 あ、忘れてた。 【本決定了解です】 |
仕立て屋 エルナ 02:27
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決定に対してはね、樵が「神は極論型」と言っていたのがぴったりだけど、極論型だから極論で疑われてしまう可能性もあるのね。
それは「狼のボロ」なのか「村人の暴走」なのかは見極めが付かないと思うの。 だから、極論型＝占わなくて良い、という事ではないと思うの。 |
仕立て屋 エルナ 02:28
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ただ、神の黒要素って、
１）商に「回避の対抗は投票の方が良くないか？」と言う突っ込み。商は占い師初日案なので、回避があるのは霊、霊回避があった場合に対抗が出る出ないで狩人の護衛先は変わるので、対抗が投票はおかしいと思うのね。 ちょいと無理な突っ込みに見えるんだ。 ２）●者、能力者に威圧的。ん〜、理由としては微妙だけど、初日だから黒いとまではいえないかな。 |
羊飼い カタリナ 02:29
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∩_∩ ちぇっこ ∩_∩ りっさ
('(ヽ・ω・) (・ω・ /)') (( ） ヽ )) (( / （ )) し――Ｊ し――Ｊ はふう。良く踊ったにゃ。じゃあ今日はねますにゃ〜〜 |
仕立て屋 エルナ 02:29
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３）神1d(24:13)樵の偽要素。正しいかどうか不明なのね。ただ、狼が偽占い師を貶めるにしては論理性が低いかな。
という訳で、そんなに黒いとまで思わないのね。白いとまでは思わないけど。 |
シスター フリーデル 02:39
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寝かけてましたわ・・うふふフフふフふふふ。
シモン様＞ヤコブ様を疑う理由ですが、ヤコブ様２１：４１で無抵抗・・じゃなくて、カタリナ様に非対抗ＣＯされ、その３分後にカタリナ様が占ＣＯ開始を指示、そしてそこから２０分以内にヨアヒム様パメラ様トーマス様が占ＣＯ、ですわね。 で、兵００：２１でおっしゃるように、ヤコブ様が狼で、仲間とささやいていたとして、それなら仲間に占騙りをまかせた、ということになります |
仕立て屋 エルナ 02:39
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気になった点を続けると、娘1d(08:55)、初日占い回避なしから、何故か灰襲撃の話になっていると読めるんだけど。
もし占い師が占い回避なしで白確定したら、初回襲撃で襲撃される恐れがあると思うんだ。 占いの無駄もそうだけど、襲撃の心配してないのかな？何で灰襲撃になるの？ |
仕立て屋 エルナ 02:40
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トーマスで気になるのは樵(22:37)「●者、者みたいなタイプは初日以外占えない」これは者をどういうタイプと思ったのかな？もう少し説明が欲しいね。あしたの灰考察で言ってくれれば良いけどね。
樵1d(19:52)で霊能の事ばかり話している点。樵は同時投票ＣＯ希望だから回避は霊とは限らないけど、占い師のことは考えなかったの？ |
シスター フリーデル 02:43
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ということになりますわよね？たぶん。
では、どうしてヤコブ様はその時に表で非占ＣＯすらされていないのでしょうか？そういう意味では、むしろヤコブ様の白要素なんじゃないかな、と思うのですけど。 あら・・カタリナ様がふしぎなおどりを・・すりすりしたくなりますわね・・うふふふふふふうふふふふふふふふふふふ。 エルナ様＞そうおっしゃらずに・・私はあんまりネタがないのも息が詰まってしまいますわ。 |
仕立て屋 エルナ 02:48
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ヨアヒムは妙と同じ、能力者潜伏案は狼要素みたいだね。青(22:52)。
娘は占い回避なしだから狂人要素。 樵は潜伏案だから狼要素。 理には適っているかな。これを理由に青：狂という神はよく分からないね。 一方、それだけで●神、と言う青も短絡過ぎ。信用を失いかねない考えの浅さに見えるのだけど。 |
仕立て屋 エルナ 02:52
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総合的には者が言うところの「平坦」というより素直に中庸に見える青、ちょいと発言が突っ走り気味で微妙な娘に比べると、樵が最後発表でいいかな、と思う印象論。
明日はもう少し占い師の発言洗ってみるよ。長さん。 いないじゃないか、デカ長！ |
仕立て屋 エルナ 02:54
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尼さんや、まあ、できればまとめ役にはまとめを頑張って欲しい訳だね。
娘への質問、老への発言あたりは適切だと思っただけに。 ジムゾン占い理由ぐらい言ってあげなよね。ほぼ独断の占い先決定なんだから。 |
仕立て屋 エルナ 03:14
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発言残す理由もないから、言っちまうけどさ。
議題は誰かが出さないと始まらないでしょ？それに、あれはプロの最後にヤコブが出した議題の再掲だってば。 まあ、更新直後の連投は発言数稼ぎ気味の白印象稼ぎに見えなくも無い。 神1d(05:35)「初日２日目に話す事に困らないなら投票ＣＯ」ってのは何だ。能力者出さなければその分、灰からの考察は当然減り情報は減ると思うのね。＠０ |
司書 クララ 03:39
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先に明日の予定。
私は終日『鳩』参加で、更新後に連投した後は決定確認用の発言を残し、ほぼ不在になる。 昨日と今日が図書館の夜間勤務なので、今日と同じ仮本決定時刻だと、決定確認は今位の時刻（早くて午前３時台）になる。（夕食休憩の午後８時〜午後９時位に仮決定が出れば、私が対象になった時、回避の有無は発言可能） それが明日の現状。もし生きてたら、３日目は公休日なので夜の早い時間から参加できる。 |
司書 クララ 03:48
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＞カタリナへ提案
コアタイムがばらけているので ■その日の大まかな参加時間帯、参加状況 を毎日の議題に取り入れる事を希望する。席を外す場合も、その都度次に来られる時間帯を各自が述べると議事が円滑に進行する。急用で席を外した場合、落ち着いたらその旨説明すると尚良い。時間軸がずれても全員の意思疎通を徹底したい。 |
司書 クララ 04:49
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■３．能力者全潜伏、回避吊りのみ有の解説。
★メリット （１）能力者を灰に置いて人狼の襲撃に当たりにくくする。 （２）灰まで護衛対象となり狩人の護衛の自由度が増し、ＧＪ出やすい環境を作れる。 （３）占まで回避にすると能力者回避で表に出てくる可能性が高まり、回避で出られると潜伏案の意味が無くなる。潜伏案は吊のみ回避ありと相性が良い。 |
司書 クララ 04:50
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★ デメリット
（１）人狼にピンポイントで灰から能力者襲撃がある。 （２）能力者の潜伏が上手くなかったり、非能力者が上手く能力者の隠れ蓑になれないと、狩人の護衛がつかない限り灰襲撃回避が困難。 （３）真能力者が偽占に黒出しされてからＣＯすると信用度が下がる。 |
司書 クララ 04:51
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★★デメリットのリカバリー
（１）投票ＣＯ。 （２）村人は潜伏能力者の盾になるような行動に心がける （３）潜伏を頑張る。万一当たってしまったらもっと頑張る。回避ありでも真占の信用度が下がることがあるので、それ以外で信用を取る。 |
司書 クララ 05:01
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●生贄「アルビン」に希望変更。
モーリッツさんは自分占い発言で事実上非霊宣言してるので、このまま霊潜伏案でいくなら、霊の盾となって明日吊が妥当。 生贄希望変更理由は、占希望票提示後に述べる。 |
司書 クララ 05:13
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●生贄「アルビン」理由
・発言が中庸で、ステルス人狼としては良い位置。 ・占希望が寡黙のヤコブ。モーリッツと同じく、ヤコブの処遇は明日考えると良いと思う。（農老で占吊消化もある） ・占希望以外の発言も無難な所が多く、人との衝突を避けているよう。 ・人の事言えないが、コアタイムがずれているので、リアルタイムのやり取りによる発言が期待できない。 |
司書 クララ 05:18
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※アルビン以外を生贄から外した理由
・神父は発言から判断できる要素が多く、最初から占に挙げる気は無かった上、回避無で人間の可能性が強まった。 ・寡黙の老農は今日生贄にするのは勿体無い。このままなら明日の吊候補。 ・占に共がいない前提でステルス人狼２。序盤から占希望が集中してる者農は斬り捨て役の人狼の可能性も考え、『ＬＷ候補』になりそうな位置の人間に注目した。 |
行商人 アルビン 05:21
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ちょいと時間できたんで簡単に考察ス。コレ含めて@3スけど。
神：[1501]兵への話、計算したスけど霊潜伏のが2dで狼側に当たる確率高くないスか？ここチョト疑問。んでも回避しない論客は白要素なんで白より灰。 屋：考察はラインからするタイプなんスね。でも考察の前提が間違ってたんで明日に期待。灰。 農：深夜に発言あるかと思ったスけど無いスねー。占非占くらい欲しかったス。明日以降に期待の寡黙灰。 |
行商人 アルビン 05:23
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者：[2157]これは疑いかけでは？潜伏したいなら潜伏希望出すよりないでしょうに…FO支持する人多いなら尚更、FOにならない為に潜伏案を推すのでは？[2247]でFOにした方がいいと言っているのは議題回答でFO推しているのと同じ？[2225]等全体的に疑いをのらくら逸らしてる印象。ただ言い方悪いけど単独犯っぽいので灰。
女：[1414]立候補者に関する話は納得で白く見える。他には違和感なし。それが |
司書 クララ 05:26
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（続き）
・青妙仕の３人は神と同じく目だっていて、人との絡みも多く、ステルスなら前衛論客タイプ。発言から情報が引き出せそうなので序盤からの占吊は余程おかしな言動が無い限り使いたくない。 |
行商人 アルビン 05:27
次の日へ
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それが逆に気にもなる。白より灰。
兵：[1439]数字だけなら両潜伏の方が狼側に当たる可能性高くない？回避無の場合4/16だし。まぁどの戦術でも2d●▼がほぼ村側になるのは避けられないと思う。回避有で引きずり出すのも悪くないんじゃ。この辺は好みの問題かな。灰。 全員分は無理ス。 クララ[0513]＞無難…確かにそっスね。性格柄なんスけど気をつけるス。ヤコについてはプロ見て深夜に発言あると思ったスよ |