プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 15:34
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うわ！希望弾かれた！！
対抗と和気藹々と信頼合戦してみたかったんだけど、仕方ねーか。 ヨア…何を共有してんだか知らんけど、宜しくなー。 とりあえず普通に議題回答落としとくか。つか俺は何キャラなんだ、ホントに。 |
ならず者 ディーター 15:36
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■2.まとめ役をどうするか。
悪いがオレはまとめ役ってガラじゃねえ。 誰かに任せてぇ所だな。 ■3.回避はどうするか？ ケースバイケースじゃねえか？って気もするがな。が、狩人回避COはゴメンだぜ？ |
パン屋 オットー 15:39
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鏡が落ちてるな。拾っとこ。
割って、怪我するとあぶねぇからな･･･。で？ディタりんが議題出しててくれてるのかぁ？おっけ、任すぜーぃ。 とりあえず、流行病だけはノーセンキューで頼むぜ。 とりあえず、決定時間に関してはシビアにいこうぜ。 ■１．･･･COねぇ。とりあえず占い師は初日にズバっと出たほうがいいかなぁって思う。 |
負傷兵 シモン 15:40
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ん…キティ、くすぐったいぞ。何だ一体……って、会議の時間なのか。起こしてくれて有り難うな、キティ。(傍らの仔猫を撫でる)
ディ、わりーけど、その議題アバウト過ぎる気がするわ。下のに改変して良いか？ ■1.纏め役について ■2.占い師のCO時期 ■3.霊能者のCO時期 ■4.回避について ■5.占い希望 |
ならず者 ディーター 15:43
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ニート村人('A`)
さて、偉そうに議題投下した割りに人狼3回目です(爆) そして神婦様…、もしやC1350小さな村の神婦様？(゜▽゜;)マ、マサカネー((((;゜Д゜))) |
パン屋 オットー 15:44
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■２．まとめ役はハッキリいえば共有者１COが安心。だけど、共有者の好き勝手できる特権も大事にしときたいのもあるなぁ。
共有者出てこないんなら、初日の占いは多数決でいいんじゃない？ ■３．回避に関しては、占い師は絶対回避してほしい。統一占いをきっちりしてほしいからな。霊能者に関しては、初日に関しては霊能者におまかせ。２日目に関しては占い吊りともに回避してほしいと思う。 |
神父 ジムゾン 15:46
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ディー、議題有難うな。んじゃ早速行くでー。
■1.CO関連：占い師は今日、霊能者は３日目第一声や（投票CO不使用前提。使用なら２日目投票CO） ■2.まとめ役：共有者１名COによる手堅いまとめやな。マンネリっぽい気もするけど、これが一番安定してると思うん。 |
ならず者 ディーター 15:47
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おぅ、シモン悪ぃな。ただよ、まだ投票COとか気に喰わねぇってヤツもいるかと思ったからよ。その辺スッキリさせた方がいいかと思ってな。
チッ、ガラにも無ぇ事すんじゃねえな… ■5.はさすがに保留だぜ。 |
パン屋 オットー 15:48
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げ、シモっちが改変したやーん。これ、いじめ？いじめ？･･････orz
■１．共有１CO＞初日まとめなし占い多数決 ■２．初日ズバっとね ■３．使っていいなら投票CO そうじゃなかったら、初日 ■４．占い師は回避アリ、霊能者は初日占いは自己判断、2日目占い吊りは回避 ■５．保留 だな。@17 |
少女 リーザ 15:49
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(議題か…こういうのにちゃんと答えることがレディとして認められるための第一歩なのよね…がんばらなくっちゃ)
■1.まとめ役:共有者さんにお願いしたいな。■2.占CO:初日CO希望です。■3.霊CO:投票CO希望します。■4.ありで。狩人COも、特に終盤にかけて村に有利になるならOKと思うな〜狩人COのあったとき吊り先変えるかはケースバイケースだと思うけど。 |
司書 クララ 15:49
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|x･`).o0(もしも〜ピアノが弾けたなら〜♪どうも蔵です。ﾖﾛｼｸです。裏議題出しておきますね。
◇１．コードネーム ◇２．狼での戦歴 ◇３．騙りたい？潜伏したい？ ◇４．やりたい作戦 ） |
少年 ペーター 15:50
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ゲルト兄ちゃん、寝すぎだよー。あんまり寝すぎると溶けちゃうよー
ちょっと来れたから、ならず者の議題に回答しとくね。と思ったらシモーが議題を進化させてる！じゃそっち形式の回答おいとくね。 ■1.2.えーと、霊能者1COで確定したらまとめてほしいな。対抗出たら共有者1COでまとめがいいな。 ■3.占はどうだろ。ペタは隠し事が嫌いだからフリーオープンがいいなと思ってて初日CO希望だけど、 |
少年 ペーター 15:51
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みんなの意見も聞きたいんだ！
■3.ペタ的にはまとめる前提で今日COしてもらいたいけど、まとめじゃなかったら3日投票COがいいな！ ■4.ペタは狩人さん以外はCOありありスタイルなんだぜ！ ■5.まだみんなのこと良く知らないから保留だぜ！ それじゃまた夜にくるねー |
神父 ジムゾン 15:51
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もがー。答えとったら訂正が。…実際シモンのが見易いで、以下、重複するけどシモンのに回答するわん。
■1.纏め役：共有者１COによるまとめ ■2.占CO：今日。今日COせんで、「もし占いが占い師に当たったら」とか考えるのがめんどいのん。 ■3.霊CO：三日目第一声か、二日目投票CO。FOやとこっちの情報も増えるけど、同時に狼のお弁当が増えるだけやと思うで。 |
少女 リーザ 15:53
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えと、□6.ミス★新緑村コンクール向けの自己PR
□6.エリザベスです。リーザでも、リザでも、リズでも、親しく呼びかけてください。将来は、いっぱい勉強してお医者さんになって、疫病による突然死をなくしたいなって、そう思ってます(ぺこり) |
負傷兵 シモン 15:58
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……って、続きあったんか！本気すまん、ディ！ちと勘違い。（ついでにちと離席気味）
■1.霊能者が確定すれば、霊纏め。共有は2潜伏かな。 霊が確定しない場合は、多数決…ただ多数を取るんじゃなくて、上から何番目を取るか選択する(この辺も個々で宣言・多数票を取る)形を取るのが良いんじゃないかと思う。 運の要素も入ってくるけど、それなりに多数意見は反映出来るし、狼からの票操作はされ難くなるだろ。 |
仕立て屋 エルナ 15:58
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朝が来ましたか…。とりあえず、人狼が本当に居た時の為に、ゲルトをおとりに仕立てときましょう。ゲルトの部屋近辺に、狼が好みそうな匂いをつけておいて。部屋の鍵もこっそり開けといて…。ついでに「寝てます。今が襲撃チャンス！」とか立て札も立ててみて。半分人だし、きっと字も読めるでしょう。
…これで、狼がいたらきっとゲルトを最初に襲うはず！ まあさておき、議題に答えま〜す。シモンさんのヤツ、でいいのかな。 |
村娘 パメラ 15:59
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ディーターさん、シモンさん議題ありがとうございます。
■1.共有１ＣＯが安心だわ■2.占い師は初日ＣＯがいいかな■3.霊能者は投票ＣＯがいいと思う…■4.占い師は回避して欲しいわ霊と狩人は自己判断でいいと思うの■5.まだわからないわ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:00
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わーい独り言が40もあるよー。蔵よろしくー。
□1、丼で。□2.3回目 □3.今回は潜伏スキルを鍛えるためにきました。なりゆきで回避するかもだけど基本潜伏希望 □4.おまかせだよ |
ならず者 ディーター 16:01
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>ジムゾン オットー
無駄に喉使わせて悪ぃ…。 >リーザ ああ、確かに終盤狩COはありだな。無論ケースバイケースだが。ソコは訂正するぜ。 >エルナ すまん、シモンに合わせてくれ。 |
神父 ジムゾン 16:02
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■4.回避：前述回答が前提やから、占は無関係。霊は回避アリ。もし白なら占うの勿体無いし、狼なら回避さすのも手やと思う。回避せん狼もおるし、場合によっては灰色狭めかねんデメリットもあるけどな。
占い希望はまだ保留や。まとめ関連は時限制にしたらええと思う。「21:00までに共CO無かったら他考える」とかな。共両潜伏もまた、意味はあるけんな。 だだっ、とやったけど、また後でな！お祈りに遅れてまうー。 |
旅人 ニコラス 16:02
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えと、妖精だけど頑張って答えるだよ！
■１.共有者のどちらかにお願いしたいなだよ。 ■２.僕は初日ＣＯ がいいなだよ。色々と考察しやすいだよ。 ■３.霊は明日か明後日くらいに出てきてほしいな〜だよ。 ■４.これはどちらでも良いだよ。村人勝利の為ならＯＫだと思うだよ。 |
仕立て屋 エルナ 16:05
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■1.ふつーに共１COで。初日に早期にまとめ役決まらんと、CO関連とかがグダグダになりやすいので。
■2.3.占は初日でいいと思います。霊は潜伏＆三日目投票COで。ちなみに投票COは、多数決的に使用の方向でいいと思います。 ■4.遠慮なく有りで。占霊に占使うのほど無駄な事はないです。「回避COはバイアスかかるから嫌」って人も居ますが、そんなん偏見もたなきゃ済む話ですし。 ■5.考え中。 |
司書 クララ 16:06
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ゲルトさんは寝るのがお好きなんですね(にこっり）
。.o0(怠け者の典型ね。よく生活出来るわね。) ディタさん、シモンさん議題出しご苦労様です。シモンさんのでいかせてもらいますわ。 ■1,纏め役については共有者さんにお一人出てきて頂いて纏めてもらうのがいいかなと思います。相方さんは狼側の牽制も含めて潜伏。やる気のある霊能者の独断COによって1CO纏め役もありですが、プロ見る限りコアタイムの幅が広い |
司書 クララ 16:07
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気がするの円滑に進める意味合いでは共1CO>霊1COでしょうか。
■2,占い師さんは初日からお仕事があることなど考えると初日COで、霊能者1COによる纏め役となった場合は初回投票COでお願いしたいです。 ■3,霊能者さんはお仕事もありませんし、共有者1COの纏めになった場合初日にCOして確定した場合狩人さんの負担や護衛先のブレなどから意味合いを薄く感じるので初回投票COを希望します。 |
神父 ジムゾン 16:07
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＞ディー：ええねんええねん。兵は神速を尊ぶとかなんとか言うやん？早くの提示と気遣い、嬉しかったで。
喋る分にはええん。厄介なのは無口やけんな。 お昼に焼いた分やけど、パンケーキでも食べて元気出しー。 んじゃ、夜にな！ |
仕立て屋 エルナ 16:07
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とりあえず、手早くこれ回しましょう。
【私は、今日まとめ役COする共有者ではありません】 あと□6.は…。え、ええと、自分アピール…？ 他の人を何かに仕立てるのは得意なんですけど、自分のことはちょっと…。後で考えときます！ |
村娘 パメラ 16:09
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□６.ミス★新緑村ＰＲ
大工の一人娘パメラです。家事手伝いと母さんの看病をしています。畑仕事や薬草取りもしています。 今年の新緑祭は心配事も多くて荒れそうね。でも、レジーナおば様のドレスを無駄にしたくないから、勇気を出して立候補するわ。 将来の夢は…平凡でも幸せな家庭をもって親孝行したいです。ぽ…。 |
負傷兵 シモン 16:10
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■2.占い師は初回投票COか、投票CO嫌いが居れば三日目第一声。保険があるっつー意味で、投票COを推しとくけどな。
初回占いが黒ヒットした場合は、そこでCO。 黒出し占い師が真で対抗無くぱっくりとか微妙だから、したら対抗もさくさく出て欲しい。 ■3.霊能者は■1.でも言ったけど、初日CO。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:10
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■1.無難なのは共1ＣＯだね。出る気があったらとっとと出てきてまとめて欲しいもんだよ。
いろいろ策に凝りたい人の場合どうするかだね。この場合は多数決にするしかないんじゃないかねえ。だって立候補だとそいつを占う占わないで揉める時間がもったいない。で、多数決の結果２日目確白になったらそいつにまとめてもらおう。ならなかったら共有者出てきな。 |
負傷兵 シモン 16:10
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■3.(続)仕事の無い初っ端から表舞台に晒す事にはなるけど、確定すれば守護率高い(もしくはそう思わせられる)だろーし、確定しなくても被襲撃率は低いと思う。真狼でも真狂でも、旨味が少ないからな。
■4.霊の回避は無い事前提で良いか？ある事前提なら、吊り占いとも回避有り。 片占いってのも情報には違い無いし、占い回避は無しで。狼の逃げ道は極力塞いどけば良い。吊り回避は有りで。 |
負傷兵 シモン 16:13
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■5.●保留。黒パン屋占ったら黒が出ないかね？
あー、そこのディとリナ。俺は【女装趣味もなければＭでもない】からな？ついでに人間なんぞ喰わん。 んで神父は、妙な旦那だったら清い身体のうちに慰謝料ふんだくって逃げて来い。 それと、リズの略称は『好』じゃ駄目か？『美』だと、ちと分かり辛い気がするんだよな。@15 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:13
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そんで、こいつもつけといたほうがいいかね？円滑に進むと思うからあたしはつけとく。
【あたしは今日まとめ役をする共有者じゃないよ】 ■23.占初日ＣＯがいいね。重要な占師真贋を襲われないうちに見極める時間が欲しいし灰を少しでもクリアにしときたい。で、占師の人数によって霊ＣＯを決める。3ＣＯなら確霊が期待できるから、占吊回避なんかさせて5ＣＯになっちまうよりは初日ＦＯで3-1の形を作る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:14
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デメリットは占師が抜かれやすいことかねえ。
占2ＣＯなら霊は初回投票…使えないんなら不確定だろうが３日目第一声だね。仕方ない。昔は４日目が主流だったそうだしね。 ■4.占初日ＣＯ希望だから霊のみに関して言うと回避ありだろ。能力者占うなんてもったいない。■5 あとでな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:20
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□6.今年もこのあたしが登場だよ。美貌のマダム、新緑の女王ことレジーナ。水着審査だろうとどんと来いさね。今年もライバルが多いけど小娘にはまけねーからよろしくだよ！
さて、議事録読み込む時間もないので後は夜の登場になるよ。バーベキュー用に火をおこしといたから、好きなもん持ち寄って焼いて喰いな。火事に気をつけるんだよ！ |
仕立て屋 エルナ 16:21
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補足〜。
■1.占師を潜伏させると、占師の生存が当人の潜伏スキルに激しく依存する（狼は、自分達以外の”潜伏臭する人”を探せばいいのだから、灰からの占霊ヒット率は意外に高い）ので、正直、初日COと潜伏での生存の可能性は、そこまで極端に大きくは変わらないと思うのですねー。 回避で結局出てきちゃったりとかのグダグダ発生デメリットの可能性も考慮すると、やはり占師は初日が良いと思うわけです。 それでは、また |
羊飼い カタリナ 16:22
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議題ありがと。＞ディータ−、シモン
■1.共有１coが一番安定してると思う、結局のところ。後、立候補とかは絶対なし。占わずにまとめを任せるなんて言うならまた別の話だけど。 ■2.初日。何時の間にか食べられてるなんてもっての他。後、昔の話だけど、占/非占coを共有者coの前にやると人狼達を引きずり出しやすいらしいね。共有者の占騙りとか匂わせやすいから。ただ、一斉coは難しそうだから言うだけにしておく |
司書 クララ 16:22
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■4,回避については吊りに関してはもちろんで占いに関しても広い灰を絞り込むために使いたいのでありでお願いします。ただ霊能者候補が回避しても対抗は即COではなく、初回投票COを希望します。
■5,現段階では保留で。 □6,ミス★新緑村って・・・。私はよそ者なのでご縁領しますわ。パメラさんに一票投じておきます(にこっり） .o0(間違えても飲まれないようにしないと・・・。） |
羊飼い カタリナ 16:24
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■3.初回投票coがいい。襲われにくいし。狩人さんにはどのみち超過勤務をお願いするんだから、最初から負担を増やすのもどうかと。
■4.必要だと私は思う。霊能者が占い師の正体を見極める鍵になることもあるし、生存しててもらわないと。 ■5.後ほど。 |
司書 クララ 16:27
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|x･`).o0(丼、月よろしくね♪記号はコピーした奴だから使いづらいわね。
■1,蔵で・・。■2,4,5戦ってところかしら。ただF国は参戦が少ないのでこれが初狼よ。■3,騙りに自信はないけど一通りの能力者の経験だけはあるわ。潜伏寄りのどちらでも可能。■4,思いつかないです。） |
木こり トーマス 16:31
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■1.共有者が出てくればいいんじゃないかなぁ ■2.一日〜二日目
■3.二日目かな。 ■4.まぁがんばって回避してほしいけど無理だったら認めるしかないだろ･･･ ■5.これはまだわからんよな。まぁいちばん怪しいのは全裸の樵じゃないかな? |
少女 リーザ 16:33
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【わたしは共有者COしてまとめ役をする人ではありません。】
>ジムゾンさん16:02 「灰色狭めかねんデメリット」って、よく分からなかったから、何のことか教えてね?灰色減ったら狼さんが潜伏できるところも減るから良いことだと思うんだけど… |
木こり トーマス 16:35
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言い忘れたが
【わしは今日まとめ役をする共有者じゃないよ】 共有者ってのはつまりアレを共有してるって事だろ･･･？ そんなのおぞましくって信じられねぇけどな･･･。 もしも共有者の２人が共有しているアレを半分にしたいときはわしに声をかけてくれよな、斧でぶった切るから! |
羊飼い カタリナ 16:37
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シモン16:13＞最初は誰でも自覚していないもの…
そうそう、【私が今日まとめ役としてcoする共有者なわけないじゃない、大げさだなぁ】 □6.私はいつも面倒だから出ないって言ってるはずだけど。え…強制？ …じゃあ仕方がない。皆さん、この羊の眼を見なさい。いいですね？ …『貴方はだんだん眠くな〜る、私をミス★新緑村にしたくな〜る』………ぐぅ（寝 |
旅人 ニコラス 16:43
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□６.ミス☆新緑村ＰＲ
僕は妖精だから、水とお日様だけで生きれるだよ！エッヘン。あと、あと、…えっと、頭の中にたくさんお花が眠ってるし、木のツルだってのばせるよ！！えいっ！！ピィルルルルルル〜♪ ついでに、 【僕は今日まとめ役の共有者じゃないだよ】 |
負傷兵 シモン 16:50
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んー…どーすっかね。共有1COが安定してるのは確かだけど、相方の意思確認しねーと出るに出れん(爆)
俺はどっちでも良いから、ヨアに合わせる気なんだけど……共2潜伏になったら、霊COして良いですか先生。 宣言も【今日CO〜】でなく【現時点CO〜】て言いたいけど、潜伏になったらびみょい。 議題回答の異色っぷりは、潜伏占い師の時に言ってみたかった事を言っただけだから、通るとは思ってないけどな。 |
少女 リーザ 17:01
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占い師の初日CO希望が10人に達したからもう言ってもいいよね。
【私が占い師です】リーザがとっても良い子だから、早く神様の所に来るようにって、神様が授けてくれたんだと思うの。それでこれからは、対抗非対抗のCOもお願いしたいな。 |
負傷兵 シモン 17:03
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追加議題 □6.……パス。いや、だって俺男だし！『ミス』じゃねーし！！
あと俺は【今日まとめ役をする共有者じゃない】ぞ。ぐだぐだすんの嫌いだから、宣言が一巡するか一定時間まで共COが無ければ霊COを推しとく。 ＞リズ[16:36]：お、さんきゅ。いや、『女の子』だから『好』ってコトだぞ？ ＞リナ[16:37]：あー…Ｍは多少自覚が無い事も……て、違う違う！女装趣味は断じて無い！！ |
司書 クララ 17:08
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＞オットーさん
霊能者の回避COに関してですが、初日は自由で２日目は回避ありの違いは何か理由があるのですか？ ＞シモンさん 多数決の案ですがまず全員分の希望を取る→そこから上から何番目の票数の多い人を投票するってことですか？それだとコアタイムのずれなど諸々考えると時間的に厳しいかと思うのですが、あくまでも霊対抗が出た場合のケースなのでYESかNOかの形についてだけ何かのついでに教えてくださいな。 |
神父 ジムゾン 17:10
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【私は今日纏め役する共有者やないよ】
お祈り終了〜。暇見て議事録読むけんな。 ＞リザ：回避ありで灰色が狭まったら潜伏霊をピンポイントで喰われる確率が上がるんやよ。あくまでも「場合によって」やし、人狼のレベルと霊の潜伏技術によりけりやけどな。 もし投票CO方式にして、もしピンポイントで喰われたら、最悪人狼の捨駒を獲得できないまま真を失うなんつう事もあるわけや。 |
シスター フリーデル 17:21
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十全ですわ、ディアフレンド。
さらっと読んでありますわ。そこの寝ている金髪の坊やも議題回答くらいはしたほうがよくなくって？ さて議題回答…の前に偽者が出ていますね。【私が占い師ですわ】困りましたわね潜伏希望だったのですが、すでに非COしている方もいますしね…。 |
シスター フリーデル 17:23
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まったく十全ではありませんわね。では議題回答。現状の想定に合っていませんが、その辺はお察し下さいまし。
■1.霊纏め＞初日纏めなし、占いは多数決等＞共1CO 但し、共有者の方が纏め役をやりたいのであれば出てきてもいいと思いますわ。基本的に自由に動いた方がいいと私は思いますので。ただそういう方はなるべく早くに出てもらったほうが混乱もすくなくていいと思いますわ。 |
シスター フリーデル 17:24
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■2.■3.
時間指定一斉で霊CO、確定ならばそのまままとめ役で占いは初回投票COでお願いしたいですわ。 特に霊確定→占い投票COの場合は灰の占い師保護の意味も含めて灰は広く保ったほうがいいかと思いますので、確霊纏めは共両潜伏を押したいですわ。 霊が2CO以上ならば、占い師もつづいてCOがいいですわ。霊複数によって護衛対象はさほど広がりませんと私は思いますので。 |
シスター フリーデル 17:25
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とはいえ、全員の一斉は無理っぽいですかね。その場合は共有者の潜伏確認後の霊COでよいかと。
■4.回避について、潜伏案になったら占霊は共に占吊回避ありで、共両潜伏時は吊りは回避、占いは本人にお任せですわ。トラップは決まらなければ占い損ですので。 ■5.現状は●金髪の坊やですわね。 …とまあ、こんなもんですわ。 |
少女 リーザ 17:26
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>ジムゾンさん17:10
教えてくれてありがと〜。 ミス★新緑村には出ないの?ジムゾンさんがドレスアップしたら映えると思うんだけどな。でも無理にとは言えないからしょうがないね…(これでライバルが一人減ったわ。いい調子) |
司書 クララ 17:26
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【私は今日纏め役としてCOする共有者じゃないです。】
リーザちゃん、フリーデルさんが占い師ｓCOですか。ちなみに【私は占い師じゃないですよ。】 また夕日でも見に少し散歩に行ってきますね。では後ほど・・。 |
シスター フリーデル 17:32
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しかし、十全ではありませんわね。
さて現状さらに偽占い師が出て、占い師3CO以上となった場合は霊潜伏でお願いしたいですわ。初回襲撃前に占3霊1など、愚の骨頂、まったく十全ではありませんわ。 占2となった場合、では霊COもよいかと思われますわ。占2霊1もちょっと怖いですが、それよりは回避の道を潰しておきたいところですわ。 |
シスター フリーデル 17:37
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しかし、シモンさんはリーザちゃんのCOを確認しているのに反応なしですわね。十全ではありませんわ。
□6.ミス★新緑村コンクール向けの自己PR フリーデルの名の御許のままフリーデルと票を書いて投じるといいですわ。これこそまさに十全ですわ。べ、別にミスコン優勝したいわけじゃないんだからね。 |
負傷兵 シモン 17:46
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リズ・シスターの占い師CO確認。【俺は占いは出来ない】ぞ。
あー…ブツ切り状態で、議事録全然読み込めてない。ちょっと発言追って、違和感や引っ掛かるトコ無いか見てくるわ。キティに頼むから、また暫く来れんかもしれん。 ＞クララ[17:08]：概ねYES。占い希望時に、何票目が良いか同時に名言を想定してた。決定時間付近に票纏めればOKだろ？ ＞神父：どこって…好きな野郎の所だろ。新天地とかな。 |
村娘 パメラ 17:51
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【わたしは今日まとめ役をする共有者じゃないわ】
ふう、やっと夕方の仕事が片付いたと思ったら、議事録が進んでいるわ。ふむふむ…。占い師が二人になったわね。リーザさんかフリーデルさんのどちらかが自分の職業がわからなくなってしまっているのね。 記憶が確かになる薬草があるといいんだけど…。 今年のミス★新緑村は老若男女いりまじった混戦になりそうね。決定は人狼を探すより大変なんじゃないかしら…。 |
神父 ジムゾン 17:53
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フリも占COしたんやね。…なんや。十全そのままでええんか。あんまり多いけん漢字間違いしとるのかと思ったわ＞すまなんだ
＞パメ：15:59自己判断や、言うてるけど、霊が回避せんで黙って吊られたら大変やよ。 ＞ペタ＋シモン：…うーん。少人数村だったり、占COの状況を加味するのならともかく、この村で霊確定を最初から見積もるには難しいと思うんやけど。確定しなんだら、お弁当になってまうとも思うよ。 |
シスター フリーデル 17:56
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＞レジーナ 16：13
「3ＣＯなら確霊が期待できるから、〜ＦＯで3-1の形を作る。」 レジーナは初回吊りまでに、占3霊2は村不利と考えているみたいですが、なぜ不利だと思っているのか教えて頂いてよろしくですか？私は、有利だと思っているのですが。（灰に狼１となるため＆霊は仕事終了しているので初回からローラー可） |
シスター フリーデル 18:02
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＞シモン 17：46
失礼、キティからならちょっと邪推しすぎでしたわ。まあ、それでも反応できると思っていますが。 ＞ジムゾン じゅうぜん(名・形動) [文]ナリ ［1］少しの欠点もなく、完全なさま。十分に整っていて危げないさま。これで十全かしら。では所用のためしばし席を外しますわ。＠１２ |
神父 ジムゾン 18:06
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初日から4COになって、尚且つ対抗出たら共出るっちゅう策やけん、狩人の守り幅が５になるやん。GJ確率も下がるけん、３日目の時点でかなりの高確率で占霊どちらかの機能は破壊されてしまうと思う。
フリが愚の骨頂言うた3COの1COなら占機能破壊率が高うなるけど、霊は鉄板になる可能性が生まれるという相違点がある。占COの状況を加味するとせんでは、結構差があるん。 ＞シモン：さよか。…。なんか微妙に怖い。 |
神父 ジムゾン 18:10
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＞フリ：なんちゅうか。こう、「泣」で済む所を一々「号泣」「慟哭」って言われてるみたいな気分なんや〜(；´∀`)
個人の勝手なんやけど、文脈的に妙な感じやったからどうしても気になってもうて；やから「ん？当然を“とおぜん”て思って十全入れてるん？」と思ってしもうた…。 ごめん。 |
村娘 パメラ 18:12
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はじめまして☆初参加のパメラです。過去ログはいくつか読んだのですが、まだわからない言葉ややり取りも多いので、まとめサイト開きながらのプレイです。突っ込みどころ満載だと思いますが暖かく見守って下さいね。
出来るだけみんなが楽しめるようにがんばりたいです。 |
仕立て屋 エルナ 18:19
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んー。占２ＣＯですか。
どっちかが共だとするならシスターがそれっぽいですが。リーザはわりと真のような気がしますね。 まぁともあれ、占騙りはＯＫですけど。出るかどうかはもうしばらく様子見してからにしますね。 |
負傷兵 シモン 18:24
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さくっとリズとシスターの発言だけ追ってみた。が、リズは議題回答が淡白だし、シスターは遅出し状態だからな。
リズ[16:33]が、リズの発言内で異色に映るくらいか。 ＞リズ：早期COで対抗の矛盾を付く機会が減った訳だが、その辺り考えてCOしてたか？あと議題(現状希望)について、もう少し詳しく回答頼む。 ＞シスター：あー、そこはキティ関係無い。単に時間の問題と、俺が潜伏派だから反応に困ってた。 |
村娘 パメラ 18:30
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＞新婦様17:53
ええ、おっしゃる通りですわ。でもプロ18：10でわたし投票ＣＯはどちらでもいいと言ったので、発言の方向性を統一した方がいいと思って、占いは回避して欲しいけど霊と狩は自己判断でいいという事にしたの。もちろんベストな自己判断でなくてはならないと思いますわ。 |
少女 リーザ 18:39
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現状を整理すると、まとめ役をする共有者じゃないCOをしている人が仕宿好樵羊旅兵神司娘、占い師COした人が好修、非占い師COした人が神司兵、ミス★新緑村出場COをしている人が好娘宿羊旅修であってるかな?違う略称が良いって人はいってね。それと、ミス★新緑村非出場COの撤回は(建前では)大歓迎ですっ!
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パン屋 オットー 18:40
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進んでるな･･･。
【オレは今日、まとめ役をする共有者じゃない】 【オレは占いはできん】 これを宣言しておこう。 んで、共有両潜伏案も出てるんだな･･･。いや、好きだけど、素直に。初日はまとめいなくてもいいと思ってるし。 |
負傷兵 シモン 18:45
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神父[17:53]：ん？俺とペタの案は根本的に違う気がすんだけど。(ついでに何で怖がられてんだろ？)
俺のは、霊確定してもしなくても共も占も潜伏。もう無理だけどな。 霊確定するか否かは……まだヨアが来てねーけど、コアが合わなくても皆良く喋るから、何とかなるだろという期待の現れだな。 つかペタ、隠し事嫌いでFO！で霊3日目CO希望てのが食い違うんだけど、この辺りの思考開示お願い出来るか？ |
青年 ヨアヒム 18:46
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あー。こんにちは。
というかもう、こんばんわだよね。外はまだ明るいんだけどね。 議題が出てるよね。リーザは占い師さんなんだね。フリーデルも占い師さんなんだね。占い師さんが多いほうが心強いよね。 …あれ？ |
少女 リーザ 18:57
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>シモンさん18:24
■1.まとめ役:共有者さんならまず間違いなく村側の人だから、なるべく1COしてまとめて欲しいと思いました。このまま出ないようなら、今日の占い先は多数決で良いんじゃないかな。シモンさんは投票操作を気にしてるけど、投票が狼の判断材料にもなるって考えもあると思う。 |
青年 ヨアヒム 19:00
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シモンの議題で統一されているんだね。
■１．うーんと、今の状況ならまず占い師さんＣＯを済ませてしまったほうが良いよね。 このまま占い師さんが２人なら共有者さんが出てくれると良いよね。霊能者を潜伏させるかフルオープンにするかは皆の意見と共有者の判断で選択できるよね。なし崩し的にフルオープンとかはなくなるよね。 |
少女 リーザ 19:05
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■2.ささっと2COか3COか知りたいな〜っていうのもあるけど、潜伏中の行動を真偽判断の材料にするより、CO後の行動を材料にするほうが精度が高いと思ってるから初日CO。
■3.霊能者の仕事は(突然死はなさそうなので)3日目から＋襲撃される可能性低下＋COせず死なれると困るって理由で、霊能者さんは投票CO希望で〜す。 |
青年 ヨアヒム 19:06
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■１．続き 占い師さんが３人なら【まとめる気のある霊能者さん限定ＣＯ】をすればいいかもね。確定する可能性高いしね。共２潜伏も視野に入れられるよね。まとめたくないならＣＯしなければいいよね。その時は共ＣＯでも多数決でもいいよね。
占い師さんが４人なら…楽しいよね。 |
負傷兵 シモン 19:11
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＞リズ：うん、戦術論のみで矛盾は出ないかもしれないけどな、その後の発言や行動との矛盾を見る指針になると思う。
確かにFOで盤面が見易くはなるけど、真贋材料・判断材料は多い方が良い。 ＞妖精：霊の具体的なCO時期希望(明日と明後日の違い)と、回避の村人勝利の為なら〜をニコ自身どういう考えでいるかを教えて欲しい。 ＞ディ・トマ：んー…希望が良く分からん。すまんがもすこし詳しくたのむ。 |
少女 リーザ 19:11
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■4.霊能者吊るのはダメだから、回避COあり。占うのもあんまり意味ないから回避あり。みすみすほぼ確定白を吊るのはもったいないから、共有者の▼回避COあり。地雷ってのもあるから、共有者の占い回避はお任せかな?
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パン屋 オットー 19:11
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＞クララ（1708） 初日の霊能者占いに関しては、策としてアリと見てるから。
占い師からそいつにオール白がでれば、そいつは真霊か狂人確定。もし、黒出しする占い師がいれば、そいつと黒出し占い師とのラインは切れてることが判明する。ただし、これは初日の場合だけであって、2日目は襲撃の恐れもあるので、人間判定でたけど、食われました、は意味ないと見て、初日限定のみ。 |
パン屋 オットー 19:12
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また2日目に霊能者が白確定してもわざわざ霊COする必要はない。投票COで十分。白確が霊能者かもしれない？ってプレッシャーを残しておくのに意味がある。狼の霊回避COがし難しくなるからな。
もちろん、霊回避COが出た場合は即対抗。これで霊2COになっても片方は人間確定、占い師とのラインも浮かび上がる構図ができるわけ。デメは初日占を灰に向けられないことかな。 |
村娘 パメラ 19:25
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母さんの看病や家事をしながらのぞく度に発言が増えているわ。近頃村がにぎやかなのは嬉しいけど、エルナがゲルトさんを囮に仕立ててるのは止めなくちゃ！
食べられていい村人なんていないわ。 ヨアヒムさんたら、占い師が4人では誰を信じていいかわからなくなってしまうからわたしは嫌だわ。 |
少女 リーザ 19:26
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>シモンさん19:11
19:05で答えてる通り、CO後の行動の方が判断材料に良いと思うの。 それから、FOは主張してないよ?早期の占COってことかなぁ?どちらかといえば、(戦術論みたいな確実性の低い)判断材料が多くなるより、早く状況を整理した上で議論する方が良いって考えてます。 |
木こり トーマス 19:27
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ん、まったくワシ【占いなんて出来ないぞ】。
斧を使った性別占いだけは得意だがな･･･、 全員女って言って男だったらチンコちょん切っちゃうの。 まぁ占いって言うかシモンにしか使わないけどなー |
青年 ヨアヒム 19:36
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□６.僕、マッスルじゃないけど頑張るんだよね。出るからには優勝を目指すんだよね。
…あれ？腕相撲大会じゃないんだね。このメンツなら僕でも勝てると思ったのにね。 ＞パメラ 占い師さんが４人いたら個性溢れるいろんな占いが日替わりで見れそうで楽しいよね。 ハードル上げるなって声が聞こえた気がしたけど気のせいだよね。 |
青年 ヨアヒム 19:41
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少し早いけどお風呂頂いちゃうよね。
次は朝になるかもしれないよね。夜は弱いんだよね。幽体が覗きに来るかもしれないけどね。 僕が寝てる間にトーマスに襲われてない事をみんなには祈って欲しいよね。じゃあね。 （ゲルトを肩からぶら下げて立ち去る青年） |
旅人 ニコラス 19:42
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シモさん＜霊の能力が発揮されるのは３日目以降だからあんまり早くは出てこなくていいんじゃないかと思うだよ。だから、２日目投票ＣＯか３日目の第一声ＣＯがいいなぁって思ったんだよ。分かってくれたかなぁ？だよ。
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旅人 ニコラス 19:43
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回避は基本的にありと思ってるだよ。村人なら（もちろん妖精もだよ！）村の為に最後まで頑張りたいと思うからだよ。狩人は時期によって難しいだよ…。最初の方に回避ＣＯすると、結局食べられちゃうから狼にもメリットが生じてしまうだよね…。そこら辺は村の皆の話し合った意見で良いと思うだよ。シモさん、分かってくれたかな？僕も妖精なりに頑張るだよ〜！
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羊飼い カタリナ 19:48
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…うん、おはよう。リ−ザとフリーデルが占co？
それなら【私は占い師じゃない、催眠術師だ】と言っておこうか。 で、まだ共有者はでてないの？ なら ★時間を決めてそれまでに共有者が出なかったら多数決 にした方がいいかな、進行上。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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けっこう進んでるね！ざっと見た感じ占は今のとこ2ＣＯかい？ミス☆新緑のＣＯは多いね！どうやって蹴落とそうかしらっ。
んで、【あたしは占師じゃないんだよ】 とりあえずこれだけ。まだ宿の仕事が片付いてないんさ。もうちっとしたら来るよ。 |
ならず者 ディーター 19:57
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ああ、悪いな、クソッ。少し気になった事をまとめたんで、連投いくぜ？こいつを見てくれ、どう思う？
服 1607 共× 宿 1613 共× 木 1635 共× 羊 1637 共× 旅 1643 共× 妙 1701 占 神 1710 共× 尼 1721 占 書 1726 共× 娘 1751 共× 屋 1840 共× 青 1848 共× |
ならず者 ディーター 19:58
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凄く(ry …じゃなくてだな、
言っとくが、【オレは共でも占でもねえ。】 あえて、宣言しないでオレが狼の槍玉に上がるってのも手だったんだがさすがに協調性ねえのは好きじゃねえ。あ？ならず者のクセにだぁ？うるせぇよ。 |
村娘 パメラ 19:59
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ヨアヒムさん、人間なのに幽体になれるなんて不思議な能力を持ってるみたい…。
それにわたし、占い師の個性は認めるけど、占い結果に個性は求めないの。占いは真実を告げるものでなくてはならないわ。 リーザさんとフリーデルさん、どちらが真実を語ることが出来るのかしら…大切な人ですもの、狩人さんには必ず守って欲しいわ。 |
ならず者 ディーター 20:00
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でだ、何が言いてぇかっつーとだな…
どっちでもいいからよ？まとめしてくんねえか？無論、非共有騙りもあるだろうが、名乗り出たのが偽ならそこでCOしてもらってもかまわねえぜ？今占２出てるしな？村騙りがないとすれば占１の共有１はローラーで黒出せるって事だな。まず無ェだろーが共有４になったらいい展開だな。 |
パン屋 オットー 20:06
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★占CO状況
好修神司兵屋青旅樵羊宿者仕娘年 ○○××××××××××＿＿＿ つーことで、ならず者のならずぶりにビックリだ。非共すんなや･･･。っていうか、そんなにまとめにこだわるか？（笑）誰にまとめを要求してるのかも謎だ。あと、共有騙りは現状ではさすがに薄いかと思われる･･･。 |
ならず者 ディーター 20:08
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さて、めんどくせえが、外出しなきゃいけねえからアンケだけ答えておくぜ。
■1.上で述べたが共有がいい。 ■2.この質問は、もはや意味を成さねぇな。二人出てるしよ。 ■3.異論がなければ投票でいいぜ。 ■4.ケースバイケースと言った筈だが？ |
ならず者 ディーター 20:12
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■5.そうだな、初日は寡黙を占いてぇな。
だが、まだ決まってねえな。シモンよ？こんなモンでいいか？ ＞オットー 1806 共有騙りは現状は薄い だろ？すると、もぅ2人しかいねーんだよ。 だからどっちでもいいつったんだ。 |
村娘 パメラ 20:15
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あら、ディーターさんの発言をさえぎってしまったわ。ごめんなさい。
ついでにディーターさんにひとつ聞きたいことがあるの。プロ14：57で「15人は避けれたのはいい事だ」っておっしゃったのは少人数村はさみしいってことなのかしら。 人はみかけによらないんだわ。 家族を守る為にはしっかりしなくちゃ！ |
村娘 パメラ 20:19
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オットーさん、わたしはＣＯした占い師のどちらかを信じたいと思っているわ。要するに【わたしは占い師ではありません】ということなの。
レジーナおばさまのバーベキューには誰もこないのね…。わたしが薬草しか持ってこないのがバレタのかしら。久しぶりにお肉が食べられると思ったんだけどな。残念…。 |
パン屋 オットー 20:20
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＞ディタ（2012）
みんなの宣言みてみ？大抵【今日、まとめをする共有じゃない】だ。 つーことは、共有かもしれないけど、今日はCOしないって言ってるんだよ。だから、そう宣言してる中に共有者がいる可能性は残ってる。 共有者じゃないって宣言してるほうが問題なんだよ。わかるか？ |
村娘 パメラ 20:31
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みんな色々考えがあるのね。セオリーを理解していないからわたしの発言はあんぽんたんで悲しいわ。でも、がんばって発言して何かひきだせるといいんだけど！
初心者ってばれないようにしたいけど、ヨアヒムさんにはばれちゃったかしら。そうなのハードルが高いのは無理なのよ。わたし、いっぱいいっぱいなんだから。 少し村が騒がしくなってきたみたい。みんなが仲良く発言しあえる雰囲気にできるようがんばるわ！ |
少年 ペーター 20:37
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ただいまー、やっとエテモンキー探しから帰ってこれたよ。
【ペタは占い師じゃないよ】 【ペタは今日まとめる共有者じゃないよ】 この後のことを考えると、まとめ役どうするか決めたいなあー。 |
負傷兵 シモン 20:46
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やべ、パン屋に惚れそう(笑)
ディのならずっぷりも豪快だなー。何てか、その発言は潜伏共あぶり出しになりかねんぜ？とか言っとく。 詳細回答はさんくす、手間掛けてすまんな。ニコもさんきゅ。 ＞リズ：占い師だけでなく、能力者CO前の灰の回答も見たかったからな。リズの考えは分かった。有り難うな。 俺は口が悪いから、悪気はねーけど気分悪くしてたらごめんな。したら言ってくれ、出来るだけ直す。 |
少年 ペーター 20:51
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あ、どうやら僕で共有者COが一巡したみたいだね。
それじゃ霊能者COを始めない？まとめなしはやっぱりやだよう。未成年者は保護者がいないと不安なんだよう。 ならず者は言葉遣いが荒いだけで、村のためを思ってくれてるんだと思うよ。 しばらく待ってみて、反論なければ霊能者CO・非COを始めるね。 |
旅人 ニコラス 20:53
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あれ？この村には共有者っていうのがいないみたいだね。でも妖精はいるよ！エヘッ
こうなってしまったら僕的には、共２潜伏でも良いと思うだよ。共有者の考えも考慮してあげたいしね。初日は占い先は多数決とかでもいいだよ〜。まとめ役は…どうしよう？迷い中だよ。 |
木こり トーマス 20:56
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ちょまｗｗｗｗ
ぺーたーｗｗｗｗ ワシ共有者じゃないって言ってるからｗｗｗだから見つかりたくなかったんだよなぁ･･･適当なこといってつかまるから･･・。 でも！まとめ役ならしてもいいよ！占いをワシに使わずに怪しいと思ったらすぐに吊ってくれるだけの度胸がみんなにあるなら！村の礎となろうぞゴゴゴゴゴ!!!!! |
木こり トーマス 20:59
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つーかペーター･･･。
狂人も狼もまだたんといるのに霊能ＣＯなんてしてみろ、襲撃対象がすこぶる増えて狩人さんこまっちゃうだろう?? だから、誰か一時的なまとめ役を置いてこの場を整理して、そのうち出てくる共有者までのつなぎとしておくほうがいいんじゃねぇのかな？ と、おもうぞ？・・・あ！っひぃぃぃっぃ！ぺーたーやめてぇぇぇぇぇ |
少女 リーザ 21:00
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>ペーター2051
霊能者COは不安だな…。占霊の襲撃死率が上がるから。それに、現状は占い師2COなんだから、霊能者も2COになって結局まとめ役が決まらないんじゃないかって思えるの。@6 |
羊飼い カタリナ 21:03
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食べてきたよ。何ですか、共有者は潜伏希望なのですか。
ペータ−＞私としては初日は多数決のが望ましいんだけど。霊coを求めてこちらも複数になった時、狩人が守る対象が増えて＝占／霊機能が破壊されやすくなるし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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さて、戻ったよ。いろいろ質問落としていこうかね。つっても初日の戦術論じゃあんま判断材料にはならなそうだけどね。
シスター[17:56]>そりゃあたしが全ローラー好かないからだよ。思考停止にも程があるさね。ローラーに５手も使ったら灰に２手しか吊り使えないだろ？すぱっと間違いなく吊れりゃいいけどねえ。シスターがそれを有利と考えてるのは分かったが、あたしゃ有利とは思わない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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意見の相違だねえ。で、シスターは占3の場合は霊潜伏を推してるわけだね。
神父[16:02]>灰狭まるのはデメリットなのかい？と思ったら既に突っ込みきてたか。でも神父占初日ＣＯ派だから回避って霊のことだろ？てことは残りの灰が狭まってもいいと思うけど。 |
仕立て屋 エルナ 21:06
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こんばんは〜。なんとまあ。共有者は出てないし、対抗は二人も出てるし…。いい感じにグダグダですね…。
【私が占師です】 占なうって言うより、アレをソレしてコレするんですけどね。大丈夫。狼はちゃんと見つけますよー。 |
少年 ペーター 21:07
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なんだー、トマさん共有者じゃないのかー。モンキーなんて言っててゴメンね！（みんなに見えない角度でボディー2発）
霊能COは狩人さんこまっちゃうのかー。ペタもＧＪにﾋｬｯﾎｨしたいし、まだ言及しないのがよさそうだね。って思ってたら、、 【エルナさんの占CO確認】これで妙修仕が占いCOだね。 |
旅人 ニコラス 21:11
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ペタ君と熊さんは仲が良いだね〜。うらやましいだよ。
ペタ君、僕は霊ＣＯは初日は待った方が良いと思うだよ。２日投票ＣＯか３日ＣＯが良いと僕は思うだよ。狩人さんも大変だと思うし。ただ霊の回避ＣＯはありだと思うだよ。 エルさん！？占い師さん３人になっちゃったなの！？妖精はパニックだよ！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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ディーター>あんたツッコミ担当みたいだけど、逆にボケも多くて面白いよ！肉お食べ！(パメラの薬草まみれの焼肉を押し付ける）
[20:12]>寡黙占いのメリットってあるのかねえ？寡黙吊りがセオリーみたいになってる現状で新鮮な意見だから聞いてみたよ！んで[20:08]の回避ケースバイケースってもっと具体的にお願いできるかい？こういうケースの場合はこうする、とかさ。 |
仕立て屋 エルナ 21:15
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で、えーと。
ペタでまとめ共COは一巡してるんですね。共は潜伏を選んだ、と…。そしたら、初日の占は多数決にするか、まとめ役が欲しいのならば、霊出すくらいなら、村の総意として共のどっちか、ちゃっちゃと出てこねぇと酷い目に合わすぞ、って脅した方が建設的ですよ。 対抗ですが、リーザちゃんに同意。とりあえず霊COには全力反対するので独断で出てこないで下さいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:20
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んおっと。ここで占い3ＣＯ目かい！【エルナの占いＣＯ確認したよ】
そんでもって、さりげなくトーマスが非共宣言とまとめ立候補してないか…？ あたしゃ言ったとおり多数決がいいと思うんだがねえ。 |
仕立て屋 エルナ 21:20
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寡黙占って言うけど、この村現時点で既に、あまり寡黙な人はおらんがな…。白ログ発言数が現時点で最少の蔵（５発言）ですら、内容的にはぎっちり喋ってますし。
突然死だの荒らしだのが横行しがちな昨今にしては、珍しくいい感じの村ですねー。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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あ、エルナも占い師？
これで共有騙り撤回とかなければ占狼狂か。 一応霊確定の確率は上がった訳だけど… 私は前述通り多数決希望。霊１でも狩人がそこに張り付くだろうから占破壊され放題だし。 |
仕立て屋 エルナ 21:28
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ディタとか、そそのかせば案外吊れるんじゃないかと思いますけどね…。
まあ、誰かは絶対吊られるわけですから、自分が吊られないように頑張ればOKですよ。無理に吊りにいって怪しまれる方がヤバいです。 |
木こり トーマス 21:28
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あああああああ！
ワシ【今日ＣＯする共有者じゃないよ】って言うの忘れてたよ!!! 言ってるもんだと思って議事に参加してたよ･･･。ﾏｼﾞｺﾞﾒｽ。混乱させたかもｺﾞﾒｽ。 んで占い師３人か、もしもその中に共有者が居たらいまＣＯしたらいいとおもうだよ。 誰も居なかったら多数決でも一日だけのまとめ役でも、なんでもいいだよ。 |
神父 ジムゾン 21:28
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こんばんはー、や。…うぉう…混沌としてんね。占は3CO状態なんやな。
＞パメ：回答有難うな。やけど統一性とかは重視せんでエエと思うで。 ＞シモン：回答有難うな。指摘のとおり、「霊纏め」だけが強く印象に残ったみたいや。堪忍な。…どちらにせよ、シモンは占COによる霊確定の確立までは念頭になかった、っちゅう事やね。希望的観測みたいな。…怖いちゅうのは、言い方や。別にもう気にしてない。 |
仕立て屋 エルナ 21:29
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>レジ
個人的にはトーマスにまとめさせて見るのも面白いかと思いますけども、どうでしょうか。ポジティブな考え方ですが、まとめた結果（占先の判定結果）如何によってはトーマスの判断材料も一応増えますし。もちろん、決定理由はきちんと詳細に説明してもらう事が前提ですがー。 明日以降は吊も発生しますから、白確が出るならその人、出ないなら、改めて共に出てきてもらう感じでしょうけども。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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グダグダにならんようにまとめについて真剣に検討するかね。
トーマス、本気でまとめる気があるなら【】で宣言してくれるかい？あたしの案としては、基本多数決。トーマスは仮・本時間決定と集計のみ。問題は１位が同点になった場合どちら選ぶかだが、仮の時点で××or△△と決定しておき、本決定までにどちらか選ぶ。トーマスの意向は入れないことで、まとめ占いで占いを無駄にしない。どうかね、皆？ |
少年 ペーター 21:41
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非共宣言したの知ってて「共って言っちゃえ」なんて言ったのはペタが悪いので謝りますー。トマさんペタのフリに乗ってくれてありがとね。
みんなの喉も心配だし、レジーナさんの案がいいんじゃないかな。 ちょっと教えてほしいんだけど、その場合って占い師3人の希望も多数決に入れちゃうの？普通に考えたら、3人のうち2人は狼側なんだよね。情報としては重要だと思うんだけど、多数決の票としてはどうなのかなーって思ったん |
少年 ペーター 21:44
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だ。
当然占い希望先と、希望した理由は出してもらう必要があると思うんだけど、それを多数決に加味するかどうかは、何かのランダム要素で決めれたらいいなーって思うんだ。 とりあえずペタの質問は一旦置いといて、トマさんまとめのレジーナさん案に賛成か反対か、みんなの意見をペタも聞きたいです。 |
神父 ジムゾン 21:46
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そうやな…こうなると霊COは無い方がエエと思うわ。
＞女将さん：「場合によっては」仮決定でAを選びAが非回避、ところが本決定でBを選んだ…というように、どんどん非回避させてったら人狼には霊が見え易くなってまう。 その特殊ケースを懸念したまでや。私の「灰が狭まる」というのはそういう事で、占いを灰色に当てる！という回避有メリットのそれとは根本的に違う。 …なんか解り難うてごめんな。＞リザ・女将さん |
旅人 ニコラス 21:46
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【レジーナお姉さんの意見に僕は賛成だよ。】
それなら誰がまとめ役をやっても大丈夫だもんね。まとめる人は必要だしね！ さぁ、そろそろ緑のお布団を作らないと。 ヨイショ！ヨイショ！ピィルルルル！ |
村娘 パメラ 21:55
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ふう、ようやく夜の仕事が片付いたわ。仕事はこれでおしまい。
【エルナの占いＣＯ確認しました】 【レジーナおばさまの意見に賛成です】 ペーターさん、わたし霊のＣＯには反対だわ。占いが3になって、霊まで出てきたら狩人は誰を守ればいいの？わたしは共有者1ＣＯを希望していたけど、共有者さんが潜伏希望なら尊重したいわ。まとめ役は欲しいけど、その為に霊をかつぎだして、占霊の襲撃率をあげるリスクは負いたくないの |
仕立て屋 エルナ 21:56
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>ペタ
全く加味しない、だと、こんどは遠慮なく能力者騙りがライン切り出来てしまいますけど、その辺どうでしょうか…？ 例えば「占師票は0.5票換算」とかで、村人票が同数なら占師票で決戦票、とかどうかなとか今ちょっと考えて見ました。 あと【レジさんの案に賛成します】。まあ、確かに現状ではそれが一番安定するでしょうし。 |
神父 ジムゾン 21:57
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【トマが自分の意見もシャキッと言う前提で、トマ纏め案に賛成】
トマの意見は加味しないで、多数決前提ちゅうのもな。今日はトマには時報みたいな役目をして貰えたら有難いと思ってる。 ＞ペタ：占票の切捨ては票操作への抑止力にはなる。その代わり、情報に価値が無くなるか、ノイズになる。加味しない前提やったら仲間切りし放題やから、仲間切ってるんか切って無いんかで先ず悩まなアカンけんな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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エルナ＞結局ノイズになって後半判断に困らない？判断材料って、ラインが見れる程度だろ？なら占吊使っとけって話になる。…と、基本多数決の方に賛成してくれたわけだね。
ペタ＞それを言ったら灰にも偽票が入ってるわけなんだわ。トマ票入れないのは独断を防ぐため、ノイズ＆ＳＧ化を防ぐためだから意味違うけどね。 【進行・集計係としてのトマまとめを希望しとく】＠8 |
少年 ペーター 22:04
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＞パメさん うん、ペタも霊COはもうしないほうがいいと思ってるよ。占COも3人になっちゃったし、パメさん言うとおり、わざわざ占霊の機能破壊の可能性は上げない方がいいよね。
＞ジムさん うん、票操作の抑止力と、占い師の希望先、どっちを重視すべきなのかなーと迷って、質問してみたんだ。恣意的な判断が入らない都合のいい決め方があればと思ったんだけど。占い師の票は0.5で加味するとかどうなんだろう。 |
仕立て屋 エルナ 22:09
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>レジ
「まとめ役立候補者はとりあえず占なっとけ」って思考停止するよりはマシかなー、とか。直感ですけどトマさんあんま狼っぽくないですし。まぁ、要はまとめ役やらすなら、必ずしも占前提でなくても良くない？みたいな感じです。「まとめ役は占なおうぜ！」なんて方向で話が動かれたら、それこそその人が狼でなきゃ格好のSGですし。 |
負傷兵 シモン 22:10
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うぁー…書いては消し、書いては消し状態。
女将案に賛成集まってるし、現状CO無しの方が良いかね……俺が変に出ても相方絞れそうだし orz 俺の意見汲んでくれたっぽいヨアに申し訳無い。村人(狼側含む)も混乱させてごめん。 度胸が足りない。頑張れ俺。 |
負傷兵 シモン 22:16
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うぁ、エルナの占い師CO確認。
この状態で霊能者出すのは、俺も反対。霊は確定しやすいかもしれんけど、狩人負担と能力者被襲撃率が高過ぎる。 変則多数決案は通りそうに無いから、俺も暫定で【女将の案に賛成】。 トマは本気でやる気があるなら、宣言と決定時間案をくれると嬉しいな。それと議題への詳しい回答も。 意見の見えない相手のまとめは、やっぱ不安だからさ。 |
羊飼い カタリナ 22:18
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レジーナ＞一日限り、完全中立の集計係ってことだね。それなら【賛成】。
占い師の票が云々って話だけど、最初は普通に数に入れた上で、同数同士の場合占票を抜いて考えるとか。もちろん、３票で単独トップだけど内２票占い師なんてのも同様に。 …０.５票換算の方が分かりやすいか。 |
少女 リーザ 22:24
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【レジーナさんの案に基本的には賛成だけど】…1位が同点になった場合、どうやって最終的占い先を決めるの?それと、占い結果の発表順はどうなるの?
ライン読みの材料になるから、占い師COしてる人の票も何かの形で考慮するべきと思うな。 |
少年 ペーター 22:24
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質問に回答してくれたジムさんレジさんエルさんありがとう。
3人の占い師票は、0.5計算がわかりやすくてよさそうだね。 ところでレジさん提案でのトマさんまとめ、今のところ反対も無いし、トマさんがOKならそれでお願いしたいなぁ。今見れてる人どれくらいいるんだろう。 そろそろ占真偽の考察と●希望出しもしないといけないよね。ペタは遅めに来たので喉は@9あるけど、みんな結構消費してるし。 |
少年 ペーター 22:36
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今9人がレジさん案賛成だね。（宿神旅娘仕兵羊妙年）反対は出てないし、トマさんが宣言してくれたら実質10人目だから、トマさん良ければ宣言してくれていいと思うよ。
ペタのフリに乗ってくれたばっかりに、、あぁ、トマさんの勇姿を、きっとペタは忘れないよ！（走馬灯回想モード） |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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0.5点案なども出てるけど、そこらへんはトマの裁量に任せようと思うよ。リザ＞あたしの案だと同点の場合仮で２択。さらに同点になったらリナ案をチョイスして占師票抜くとか。発表順は困ったね。一応フェアなのは時報使った同時発表かい？ さて、多数決ならサクサク●希望挙げてこう。この件で喉使いすぎたんで、あとはトマと他の皆の意見待つよ。 神父＞非霊ＣＯした場合のケースについて言ってたんだね。さんくす。
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木こり トーマス 23:03
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ワシの票は数えないほうがいいと思うんだわ、でも後にワシが狼だとか狂人だとかあらぬ疑いをかけられたときのために希望だけは出したほうがいいと思ってる。それが後々役に立つかもしれないからな。
同点の場合は...ゲ･･･ゲルトに聞くとか？ ｲﾔｲﾔ、わ･･･ワシとか占っちゃう?（冗談） |
仕立て屋 エルナ 23:04
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そうか、トマさんを共有者に仕立てれば何の問題も無いわけですね。
というわけで、実はトマさんはゲルトと色々共有していた！という驚愕の真実を発表してみます。証拠としては、二人の真夜中の密会写真とか、トマさんのコメント欄に「もう一人の共有者はゲルトです」って書いてあるスナップショットとか。あとそのものずばり、二人が共有している☆☆☆な件の証拠物品とか…。 |
仕立て屋 エルナ 23:07
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あ、とりあえず【決定時間了解】。
で、発表順に関して、同時発表ってあんまり好きじゃないんですよね。ある程度ベテランの狼狂には全然通用しませんから、あれ。で、リザちゃんもシスターも、少なくとも不慣れそうには見えませんから。 ただまあ、だからといって良い対案があるわけでもないのでちょっとこの辺は意見保留しておきますけども。だから共１COが良いって言ったのに。共有者め。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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トマ＞午前1時ってｗ いくらなんでも人いないと思うーｗ
ツッコミ喉もったいないのでこっちで。 私は明日も昼間あまり発言できないんで●早めに出して寝ますねー。 ラインとかはあんま気にしないほうなんで●かぶったらすんません |
仕立て屋 エルナ 23:10
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回避COとかの可能性もあるから早めに、ってことではないですか？
割に時間がガチャな人も居ますし。 あと、ラインなんて気にしちゃダメですよ。重要なのは村人視点で自然な考察。意識してライン切りや仲間かばいすると、あっさりバレますからね。 |
少年 ペーター 23:24
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トマさん！漢だね！ペタは大きくなったらトマさんのような大きな人になりたいと思ったよ！！16:35に非共宣言してくれてたのに、ネタフリしてごめんなさーい。
＞シモさん(18:45) ペタは議題番号間違って、3番に2回回答しちゃってます。ディタさん議題ベースで回答を用意して、シモさん議題に修正するところで間違っちゃいました。FOは強く希望してるわけじゃなくて、あの段階では占初日COとは別に、霊のまとめ |
少年 ペーター 23:27
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前提COを希望し、対抗出たら共有１COによるまとめで結果的にFOになるのはありかなーって考えでした。
【占真偽】今のとこ真贋の見当はまだついてませーん。3人がお互いをどう見てるか、ペタ的に気になるなぁ。 ・リザさん 初CO。ここまでの喉消費は3人でトップ。結果発表順に言及。●保留。ペタはファンクラブに興味があります。 ・フリさん 対抗CO。●先シモさん。 ・エルさん 対対抗CO。結果発表順に言及。 |
少年 ペーター 23:28
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●保留。占い師票0.5計算は合理的だなぁと思いました。
＞フリさん ●シモさんをあげた理由ってなんですか？ ＞リナさんリズさん 質問に回答してくれててありがとう。さっきもれてました。 ■5.はもうちょっとかかりそうです。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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■5.ヨア・クララなんかは明日昼の発言中心になるだろうしまださっぱりわからんね…。けどあたしゃ議事読み込みが夜中心なんでもう挙げとくよ。
中庸占方針で。●パメラ 議題回答あっさり目で、あまり意見が見えにくいかな？というところから選んでみたよ。言いがかり気味だけどパメラごめんよ！決してミス☆新緑のライバル蹴落とそうと思ってるわけじゃないからね！ |
木こり トーマス 23:33
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■7.(占い師のみ)お互いの印象を答えてくれ。
それと、占い師は相手が偽なのがわかってるわけだからラインとか予想しやすいんじゃないのかな?とか無茶振りしてみる。 ･･･ｺﾞﾒｽ印象だけでいいよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:37
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うーん…。■5.暫定で●ペタ。霊まとめの際の占機能への配慮とか、占師票排除の際のライン切りへの配慮とか、そういった端々がすっぽ抜けてるのが気になるのと、現段階からの能力者考察、及びその内容がほぼ「単なる要素ピックアップ」であって、何が言いたいのか判らない事、などがちょっと不審点…。
ただ、他の人の発言もまだ十分読めたとは言えないので、再考するかも。 |
仕立て屋 エルナ 23:40
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■7.だが断る。
現段階でラインもへったくれもないし、そもそも私はライン考察をそれほど重視しないのです。よほどくっきり論理的に見えるライン意外は。 あと、その他にも幾つか思うところがあるので印象も含めてその議題は回答拒否。明日以降なら、答えてあげても良いけども。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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今んとこほぼ議題回答のみの人の発言に明日期待。あとペタ＞尼さんの●はシモンじゃなくてゲルトじゃないかね…？ネタってやつ？
エルナ＞議題回答拒否ときたもんだｗ「思うところある」ってなんだろね…？まあ明日以降答えてくれるってんならこっちも期待しとこうかね。 そいじゃあたしは喉温存してぼちぼち休むよ！トーマスまとめ感謝。あんたも喉大事にしな。今日も夜這い防止に釘バット常備！おやすみ。 |
シスター フリーデル 23:54
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こんばんは。遅くてすみませんわ。まったくもって十全ではありませんわ。
エレナさんの対抗CO確認、共は両潜伏みたいですわね。 まあ、出てしまっているので仕方ありませんが、狩人、共有者の話題等は止めておく方がいいですわ。 後、票の話は占い希望がある程度出てからがよかったですかね。まあ、こちらは大した痛手にはなりませんとは思いますが。 念のため改めて宣言しときますが、【私は共有者ではなく、占い師ですわ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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つーわけで表終了ですよ。月、ライン意識しないようにがんばるよ。一番先輩なんで、なんか気付いたとこあったらバシバシ教えてくださいなー。
蔵＞寡黙疑惑かからないように明日発言がんばですよー。 |
少年 ペーター 23:56
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わわっ、ホントだ！フリさんの●金髪の坊やは、ゲルト兄ちゃんのことだったんだね！金髪ってシモさんとばかり思ってたよ。レジさん、ありがとう。フリさん、さっきの質問はナシで！ごめんなさーい。
■5.は●パメさんを希望です。ペタにつっこんでくれてる以外は、あまり考え方が見えないかなと思って。フリさんとかぶっちゃうけど。あとオトさんとディタさんが仲良くしてくれるのを希望です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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あなたはミス☆新緑村候補です。ライバルを全て蹴落とせば勝利です。ライバルに悟られないように慎重に邪魔者を排除していきましょう。
一人目！パメラだあああッ！！渡したドレスにマチ針を仕込んでやったッ！ |
村娘 パメラ 00:17
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レジーナおばさまとペーターさんがわたしを占うことを希望しているのね。ええ、かまわないわ。ただ、せっかくの占いが無駄になってしまうのは残念だわ。
■5.は●はペーターさんを希望するわ。ペーターさんとはオットーさんとディータさんが仲良くしてくれるのを希望するっていう点で同じ意見だから、そのよしみでって言ったら意見が見えないって言われちゃうかしら。 |
シスター フリーデル 00:34
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＞レジーナ21：03
まったくもって意見の相違ですわ。その相違を埋めるためにお聞きしたのです。まあ思考停止はする方が悪いと思いますし（灰から狼を探すのは一緒ですわ）、間違いなくつれりゃに関しても、３−１で占い抜かれた場合も言えることだとは思いますが。 ＋αして少し疑問ですわ。 21：34「まとめ占いで占いを無駄にしない」これは思考停止っぽいですがね。 |
シスター フリーデル 00:35
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トマさんが自ら進んで速攻の纏めならまあ、私も白かなと思い、概ね同意ですが、どちらかというと、流れ上やむを得ずって感じですわ。ここで断われば、不審に思われるでしょうし、出て来ざるを得ないなかった、２１：２８において、自らは16：35にて述べているのに混乱している素振り、自ら占われたくないそぶり等みると人狼といってもおかしくはありませんわ。
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シスター フリーデル 00:35
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＞ペタ君
まあ、十全ではありませんわ。レジさんのフォロー通り、金髪の坊やはゲルトですわ。ついでに、私とレジさん間違っている気がしていますわ。十全ではありませんね。 さて、保留していた占い希望ですが、 ■５●トーマス、他の皆様がトマさん灰に戻すというならば、●レジーナでお願いしますわ。 トマさん理由は上記＋まとめ役やる気があるのだから継続してもらっても構いませんと思いますわ。 |
シスター フリーデル 00:36
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占っておいて損はないでしょうし、この話題を打ち切るためにもそれなりに有効ですわ。
レジさん理由は、無駄と言い切っているところですわ。どうして無駄とわかるのかしら。＋霊COに関して結構強い言なのに、現状の３COをみて霊COに関して触れないところですわね。３COなら潜伏という声が多いので、目立ちたくないためにひっこめたのかと邪推してしまいましたわ。 |
シスター フリーデル 00:37
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また、トマさん白と思っているのであれば、トマさん希望の方が、占いを狼に当てた際に、回避で、レジさんの危惧する５COになるのですが…。その点には触れないのでしょうか？
ついで、本決定時間昼12時対応かのうですわ。 ■７は現状ラインはむりですわ。いまはリザ狂、エルナ狼と思っていますわ。2人間の占い師CO、かつ共潜伏で念のためエレナさんが出てきたと考えておりますわ。狂狼逆もないとはいえませんが。＠６ |
村娘 パメラ 00:44
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初心者バレバレって感じ！へこたれちゃ終わりだわ。そんなわたしの新米探偵推理はこんな感じ。今の時点で怪しいと思うのはディータさんペーターさんトーマスさんよ。
デさんは協調性がないとあおりつつ共有者あぶりをしているように思えたの。その意図をオットーさんから指摘されたからペさんがデさんを擁護してたんだと思うの。トさんはまとめ役をかってでながら占われる事を気にしすぎに思えるわ。 |
シスター フリーデル 00:48
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意志表示を忘れていましたが。私が＠をつけた場合でその後しばらくいなくなったら離席の意味ととらえてください。離席しますとしゃべりきれない場合があるのでわ。
＞パメさん0：17 えっと…その占い希望の理由は十全ではありませんわね。「意見が見えない」ではなくて、意見がないと思われてしまいますわ。どうしてもわからなければ、初日ですし、なんとなく勘もありだとはおもいますわ。＠５ |
羊飼い カタリナ 00:49
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仮決定近いしそろそろ。
■5.●パメラ。発言内容が今後も見えにくいであろう人の中から。ペーターと迷ったけど、ステルス担当が霊coいきなり始めちゃおうとか目につきやすいことを序盤からするかなと思い。 明日見れた場合、主に昼型の人々の発言で変更するかも。 |
木こり トーマス 00:57
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ごめんないまの段階では●パメラになっちゃうんだが、どう考えても人が少ないw
仮決定だから本決定までにいろんな人の発言をまとうと思う。 取り合えず【仮決定●パメラ】でみんなよろしくね！ つかみんなしゃべってね、ワシは発言温存するけどいつも見てるぞー!!! |
村娘 パメラ 01:01
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＞フリーデルさん0:48
ええ、今日は勘に頼ろうと思っています。だからわたしを占いに指名した方の方が気兼ねが少ないでしょ。エルナがペーターさんを希望しているから合わせよう思ったの。 カタリナさんもわたしが希望なのね。仮決定お受け致します。せっかくだから、二人の占い師候補さんにはわたしの運命の人はどんな人かも占ってほしいわ。＠９ |
シスター フリーデル 01:04
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【仮決定了解ですわ】
まあ、何人の希望？という感じなので、変わる可能性がありそうですわね。というわけでトマさん仮ってこと＋人数の関係で回避は求めないってことですかしら（というか霊は回避ありの初回投票COで決まった？）そして、私も名前間違っていましたわ。エルナですわね…。まったく十全ではありませんね。すみません。 それではおやすみなさいです。＠４ |
羊飼い カタリナ 01:05
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占えないけど【仮決定了解】
クララ16:22＞１つ気になったので。霊回避時に対抗を出さないということだけど、その理由は？ それじゃ、今夜はもう寝るよ。 …あ、不眠症で御悩みの方は相談受付中。 |
村娘 パメラ 01:19
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【仮決定了解しました】【本決定昼12時確認しました】
占い師候補は、リーザさんフリーデルさんエルナの三人でしたね。もしわたしに決まったら、わたしの運命の人も占ってね！ちょっと楽しみになってきたわ。 でも、わたしの楽しみの為に占いが一回無駄になっちゃうのは残念。だって、わたしには何の指標にもならないんだもの。でも、灰を狭める事は出来るからいっか！ 今日はそろそろ眠ります。皆さんよい夢を。 |
パン屋 オットー 01:22
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おいっす
うっかり寝て、起きたら仮決定了解コールが連立してビックリしたパン屋です。 ん？大丈夫大丈夫。ディタとは仲良しだぞー？ツッコミさせてくれるならず者はおいしいな！うん！ で？シモっちからはラブコールか、いや、照れるなぁ（笑） 要約すると、占３COでトマちゃんが中立まとめ、仮決定先はパメっちか･･･。するっと受け入れているところが気になりつつも、現段階、反対する理由もないってところか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:38
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明日上げる尼へのレス推敲中なんだけど、この文章おかしいかな？穴あったら教えてくだしー。
それと、早々と非共宣言しちまったのはどうしてなんだろうね。もし対抗が共だったら迷惑かけるとかは思わなかったのかい？ |
パン屋 オットー 01:45
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【仮決定了解しとく】
■５．の希望もちゃんと出すよ。ただ、もっかい議事じっくり読み返すわ。まぁ、マテ。 占い３COの内訳は、普通に考えれば真狼狂。共有もしくは霊ギドラしてる場合は速やかに解除をお願いしたいぞ。 ほいじゃ、もっかいおやすみ。ちなみに、それぞれの占い師、なかなか個性派ぞろいだな。ただ、発言数にはくれぐれも注意な。@10 |
神父 ジムゾン 04:13
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【仮決定了解です】うう…お風呂で寝てたです…。眠いよう。…あかんあかん！！
＞オト：19:12何でラインが浮かぶん？その仮定やと霊片方白・片方回避COという情報以外は入らない気がするんやけど…。 ＞フリ：00:35「灰色に戻す」も何も、トマは純然たる灰色やよ？それと「自ら占われたくないそぶり」が人狼っぽい言うてるけど、そんなら木20:56「占いをワシに使わず」はフリ的にどう思う？ |
神父 ジムゾン 04:47
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あと、尼00:35でトマを「流れ上やむを得ずって感じ」と評価し、疑念の起点に据えとる。やのにその後「やる気があるのだから」って逆転しとるのは不思議やった。
そうそう【仮決定・本決定時間了解】 仮決定までに希望出せなくてごめんやよ。気になる人が二三おんのやけど、まだ決めきれんけんもう少し悩ませてくれん。 ほんじゃ。このまま居るけど、寝てもうたらごめんな。@7 |
ならず者 ディーター 04:59
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チッ、クソッこんな時間になったぜ…。
さすがに誰もいねえと思ったら、神婦いるのか？人が居るってのはいいモンだな。 ＞オットー 2020 …ああ、そうか悪い。 全て単純に非共有宣言と受けちまった…。情けねぇが、全く酷い勘違いしたモンだ…。 |
ならず者 ディーター 05:01
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＞ペーター 2356
イヤ、オレも喧嘩してぇワケじゃねえんだ。今回は明らかなオレのミスだ…。オットーのあの発言は村人として正しいな、返す言葉もねえ…。 ＞パメラ 20:15 15人村だとな、共有無しで狼3なんだわ。共有が付くのが16人からというワケだ。 |
ならず者 ディーター 05:12
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ともかく、非共有宣言のミスは申し訳なかった…、
この印象は最終日まで残っちまいそうだが、そもそも自分のミスだ。 ソレを弁解するよりは、黒探しに喉を使わせて貰うツモりだ。@7 …で、先送りにしていた■5.なんだが、オレは寡黙占いのツモりだったんだが、笑えねぇ話オレ自身が序盤の大ボケを除くと大した話をしてねぇな… |
ならず者 ディーター 05:38
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仮はパメラになっているのか。【仮に留めておく。】
パメラはなんというか、狼というより意見のフラつき具合が 狂人印象なんだよな。0017はオレには理解できん。 ●年の理由を述べるのは、皆が意見を変えるかもしれない大事な要素だぞ？あまりに適当過ぎないか？ 自分が占われても問題ない＝狂人？という印象だ。 狼がこんな序盤から投げやりなのもどうかと思うしな。 |
ならず者 ディーター 05:42
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だが、占３内訳は真狂狼が可能性として高いとは思うんだが…、そうなると、狂人は当てはまらないんだよな。
真狼狼なら可能性はあるが、正直狼が表に２というのもどうかと思うしな…。だったら楽っちゃ楽なんだが。 だが、確かに気になるし、占ってすっきりしたい気もする。 |
ならず者 ディーター 05:48
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で、他は旅と青が気になるな。
二人とも議題に答えてはいるが、青は特にこれといって他の意見は無し。旅はRP大目で追従意見が多い気がする。 寡黙というならこの二人だが、正直パメラはかなり怪しい。悩み所だな…。 それと、0:00仮はすまんが時間的に厳しい。出来れば朝とかににして貰えないだろうか？@4 |
ならず者 ディーター 06:09
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んーむ…、3人まとめて占いてえなぁ…
ってのはさて、おきそうだな… 一応、質疑応答はしている旅を外して、気になる娘と寡黙青で絞るかな。 現状、仮が出ているし【●娘】で、【第二希望を出していいなら●青】昼前に来れたら、入れ替わるかもしれんが、現状はこれで頼む。@3 |
ならず者 ディーター 06:16
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ああ、それとトーマス。
同点になった場合、そこから同点の二人に改めて投票はどうだ？時間的に人がいなそうであれば無理なんだが…。 それ以外だと、第二候補も出させて同点の場合第二候補で計算するってのもアリだな。第二希望で、各村人の思惑も把握しやすくなるしな。 さて、もぅ大分いい時間だし喉もねえ。本決定前に来れるが怪しいがここで一旦引き上げるぜ。@2 |
仕立て屋 エルナ 06:51
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おはようございます。
占師が非共COをする意義がどうのこうの、ですか。実のところ、その辺のからみで、私はトーマスの■7を回答拒否してるわけですが…。まあ、つっこみはいれてもいれなくてもいいと思いますよ。現段階から無理に私の対抗の信用落としはしなくてもいいかと。狂がいるなら、妙尼いずれにせよ、たぶん早期にアピールしてくれるでしょうし。 |
少女 リーザ 07:01
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【仮決定了解】【本決定時間も了解】
パメラさんか…今夜は●リーザの将来のつもりだったんだけど、村のためなら仕方ないね。もう仮決定が出てたには驚きだよ。 ■7.占い考察は明日でもいいよね?明日は間違いなく生きてるし、喉が不安なの。 |
少女 リーザ 07:01
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■5.パメラさん(01:01)が非回避COにもとれる現状では、それを無駄にしないために●パメラさんかな。 ●の理由が理由だから、○も出すね。○トーマスさん。「俺はただの村人だからこれ位のことしても平気だぜっ」て雰囲気で、白確しそうだから。吊るためのパンダよりまとめ役が欲しいの〜。
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パン屋 オットー 07:06
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＞ジム（0413） 霊能者候補に黒出しが出た場合は、黒出し占い師候補とその霊能者候補が同時に真ってことはなくなるだろ？だから、ラインが浮かぶっつうより、そこが切れる。
ほいで、もし、そのパンダ霊能者候補が襲撃されたら、黒出し占い師は偽確定。つまり、偽黒も出しにくい＆襲撃されにくい･･･構図もできあがる。 確定白になった場合は、その霊能者候補が人間である情報が増える。ま、ラインはその段階出ないな。 |
パン屋 オットー 07:07
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確定白の霊能者かもしれない候補がいるってことで、狼の回避COはかなりしにくいはず。しても不利だ。デメは白確者が襲撃される可能性があること、こいつが霊能者ならちょいイタイ･･･投票COはしてもらうけどな。･･･とまぁ、考えるとそこまで悪いことでもないんだよ、初日霊回避なしはな･･･。
でも、ま！実はあんまり受け入れられたことないんだけどな！これって。 |
パン屋 オットー 07:07
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だから、んなメンドいよ！灰占いしようぜ！ならそれはそれで別に構わんよ。
で、占い候補だけど、ま、３COってことで、初回に占い師落とされる心配もあるわけだ。何で、占い機構が残っているうちに判断しておきたい人物をあげとく。 ■５．●シモっち 議事提示、ツッコミ、いい感じに溶け込んでいる。フットワークがいいんだな。それがかえって気になる。恋ではない（ぇ 判断しずらいんでさっさと区別つけときたい。@7 |
司書 クララ 07:49
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おはようございます(ぺこっり）だいぶ話が進んだようですね。ざっと流れだけ確認しました。共有者は潜伏を選んだってことですね。トーマスの纏め役には今のところ異論はないです。まあ、あまりに酷い場合などはリコールすればいいだけかと思うので・・・。占い師候補の3COも確認。仮決定に関しては読み込んでからまた考えますが一応【仮決定確認】。
どうでもいいけど朝食まだ？？っと文句を言いながら質疑回答をしますよっと |
村娘 パメラ 08:08
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おはようございます。ディータさんご返答ありがとうございます。けど、わたしの意見はふらついていると言うわけではないと思うの。18:30で新婦様に答えたように、発言の方向性を統一したいと思っているんですもの。
プロ14:57でのディータさんの発言は、15人より16人の方が仲間（狼）が増えると言っているように取れたの。共有者の有無しはともかく、村人の方が多い状態は狼側には不利ですもの。 |
村娘 パメラ 08:25
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そう思っている所に、19：58の発言で、共有者がまとめ役をやろうとしない事への姿勢が強すぎた事から、共有者をあぶりだそうとしている印象を持ったわ。
そこでペーターさんが20：51の発言で不自然に霊のＣＯを始めない？と言い出して、ディータさんの擁護もしているわ。 共有者あぶりに失敗して、霊のあぶりだしに作戦が変わったのねって印象だったの。 |
村娘 パメラ 08:30
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↑が私が●にペーターさんを希望した理由の１つだけど、１日目は穏便に済ませたかったから、選んだ理由を当たり障りのない理由にしておいたの。
だって、疑っている以上いきなり食べられないよう１日目位様子を見たいじゃない？ わたしを狂人にしたてようとしている事で、わたしのディータさんとペーターさんへの不信感は高まったわ。 |
負傷兵 シモン 08:31
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ふぁぁ…おはよ。て、仮決定出てるのか！？現状反対理由が無いって事で暫定【仮決定了解】。
つーか明日白確定しなかったら、俺が昼纏めて良いか？仮0時・本12時は昼村住人には辛い。 あー、パメパメ、プロとかそこら辺から推理するのは禁止な。出しちゃったディも次は気を付けて欲しい。ついでに15人村は狼有利だとかも言っとく。 更についでに、パン屋から俺への占い希望は何となく嬉しい。こっちも恋ではないが。@7 |
仕立て屋 エルナ 08:36
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>シモン
良くないです〜。明日は吊があるので、白確でなかったら共有者の出番だと思いま〜す。 あ、【仮決定了解】。あの時点の希望数では本当に仮ぽいですが…。 あと、シモンに追従ですが、プロの事を「頭で考えてしまう」のはしょうがないにしても、口に出すのはご法度です、パメラ。そも役職希望がかならず通ってるわけじゃないですし、シモンの言うとおり、狼の有利不利でいうならそもそも15人の方が有利ですし＾＾； |
村娘 パメラ 08:39
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狂人なら、占い師を騙る事で早く自分が協力者であることを狼に見つけて欲しいはずだけど、私は20：19で占い師ではない宣言もしてあるわ。21：55に霊潜伏希望発言もしてあるし。
わたしが自分が占い対象であることを受け入れているのは、自分が潔白だという真実を占いを使わずとも知っているからよ。投げやりなわけではないわ。だからこそわたしを占うのはもったいないと思っているけど。 |
司書 クララ 08:43
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カタリナの質問が答えづらい(汗
即対抗しないのは意味合いとしては襲撃を挟んで見たいのが理由なんだけど今考えるとピンポイントで霊1COから即襲撃もあり得るわけで・・・。やんわりと撤回しても だいじょぶかな？？ |
司書 クララ 08:43
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＞オットーさん[19:11~]
回答ありがとう。ふむ、作戦としてはおもしろそうです。ただ占い機関がいつまで存続しているか解らない手前、占いを灰に使う事の方が潜伏狼の潜伏幅を狭めるという意味合いから考えると有効な気もします。理解しながらの提案ぽいので考え方としては理解したしこの話はこれで・・・。質問したのは意味合いの確認を含めた考え方を知りたかったというところです。 |
司書 クララ 08:48
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＞カタリナ[01:05]
霊回避時に即対抗しない理由としては共1COからの流れの場合、護衛先がブレて占い機関の停止を早める可能性を嫌うのが主な理由でした。ただ襲撃まで考えると即対抗の方がいい気もしますね。真に占いがあたる可能性は0ではないし、回避COによる霊1COで真襲撃は怖いですし。ただ私の考えとしては占＞霊重視なのであの時はそう考えたのですよ・・・。 |
仕立て屋 エルナ 08:48
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>蔵
かっちりした答がいいかどうかはケースバイケースですからね…。素直に「そこまで考えが及んでなかった」って言って撤回しちゃうのも一つの手ではありますけども。自分的に、ボロが出にくそうな方を選べばいいと思います〜。 |
村娘 パメラ 08:51
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＞シモン・エルナ
そうなの。ごめんなさい。次から気をつけるわ。教えてくれてありがとう。よかったら、15人が狼有利な理由もいつか教えてね。 私の喉ももうすぐ限界だわ。先に今日の予定を話しておくわね。今日の本決定は在籍できる予定だけど、午後から山へ薬草を取りに行く予定なの。だから占い結果への発言は夜にならないと出来ないと思います。 |
旅人 ニコラス 08:52
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おはようだよ！まだ起きたばかりで頭が回らないだよ〜。お日様を浴びなくちゃだよ！！
とりあえず【仮決定了解】だよ。 ただ、仮と本の時間が僕的にはちょっと無理なんだよ〜。仮までに希望は何とか出せるけど、仮決の時間はまず眠っているよ。だから【仮決定了解】が今ぐらいの時間になるけど許してだよ。本決は少し早い気がするけど何とか頑張るだよ！！その辺は許してねだよ。 さて、今からきちんと議事録読んでくるだよ〜。 |
負傷兵 シモン 08:53
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＞エル：えー…ダメ？今日のトマ纏めは良くて俺はダメなの？(上目にじぃっ)
ま、ともあれ、纏め目的で白狙い希望はびみょいよな。地雷×2状態で偽黒抑制してあんのに白狙いは勿体無い。 その辺でリズ[07:01]の言葉は真占としては違和感ありあり。スピード重視という考え方とも齟齬があるしな。 現状CO解除が無い所から、占い師は[真狼狂]or[真狼狼]で考えてOK…かな？灰と併せて昼まで悩んでくる。 |
仕立て屋 エルナ 09:00
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>パメ
15人村が狼有利な理由は「狼が最大数（三匹）になるのは15人の時」だからだよ。16人になると増えるのは「共有者」。だから、15人の時だと、狼は最大数いるのに、村側には共有者が居ない、っていう状態になるから一般的に狼有利だといわれてるね。 >シモン ダメに決まってんじゃない。今日のまとめ役、だったらトマじゃなくてもいいけど、明日のまとめ役はトマもダメだよ。最低限、白確である事が絶対条件だね |
司書 クララ 09:01
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＞ディタ[05:38~]
正直私には思考の流れが理解出来ないので聞きたいのですが、パメラは[05:38]で狼が序盤から投げやりっていう部分から狼ぽくないと推測していたとはずなのに[05:48]でパメラはかなり怪しいとなり占い先にあげています。もしパメラ＝狼の可能性を考えての希望ならば結局どう捉えたのか教えてくれませんか？それと[21:14]でレジも質問していますが、 |
シスター フリーデル 09:03
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くるっぽーどうも皆様おはようございます。あまり進んでいませんわね。
＞ジム04:13 現状占いの無駄と数名から考えられている人が純然たる灰色とはまったくいえませんね。後者は申し訳ありませんが質問が意味がわからないのですが ＞ジム04:47 やる気を出すまでに時間差があるからですわ。占いって白がでればやる気があるのだからという意味ですわ |
司書 クララ 09:04
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寡黙占いについてはメリット云々も含めて希望の理由はありますか？
＞シモン[17:46] 回答ありがとう。ケースが変わりそうなのでこの話題にはあまり触れませんが、能力者数を除いての多数決などが一般的によく希望する方が多いので確認の意味合いで聞いてみましたよっと・・。 |
村娘 パメラ 09:12
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プロからの推理は禁止事項なのね。まとめサイトで見た禁止行為の中にはプロで職種の希望を語ることしか書かれてなかったから推理もダメだとは知らなかったの。
ディータさんは職種の希望は書いてないのに、私の勝手な推測でシモンさんに注意されてしまったわ。ディータさんとばっちりでごめんなさいね(*_*：) 初心者ってばればれだわ。村人だとわかりやすすぎて申し訳ないわ(･_･;) |
少女 リーザ 09:32
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>シモンさん8:53
さすがに吊りを決めるまとめ役は無理では…?どうしてまとめ役になるって発言するのか知りたいな。 白確でまとめ役になって欲しいって希望とスピード重視っていうのはそんなに齟齬があるかな?まとめ役がいないと議論が混乱したままで進まないと思うんだけど。むしろ同方向の希望じゃない?共有者が出てくれればいいけど、不確定だしね。 |
少年 ペーター 09:42
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みんな、おはよー。今日白確出る可能性は、高くはないんじゃないかな。3人の占い師の構成にもよるけど。白確出なければ、共有者がCOしないとまとめとして認めないって立場は、共有者地雷をいつ踏むかわからないので早くに共有者を出したいように思えます。せっかくCO一巡して潜伏決まったのにもったいないね。
これってシモさんがリザさんに言ってるのと一緒だけど、エルさんにも当てはまるね。 |
少女 リーザ 09:42
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それに、狼を見つけるために大事なのは、村の統一だと思うの。村が混乱すればするほど、狼が潜伏しやすくなるでしょう?共有者2潜伏で地雷を増やした反面、デメリットとしてこの村はまとめ役を欠いてる。明日共有者が出るとは限らないし、まとめ役のために占いを使うのもやむを得ないと思う。@1
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少年 ペーター 09:43
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トマさんには、時報役で票を加味せず、ただし考察は出してもらう、そしてまとめ役に相応しい人が出てきたら降りてもらう、占い師の票は0.5とか、多数決同数になった場合にどうかとか、いろんな話を踏まえてもらおうとしていて、みんながトマさんを中立かどうかは見てるから、状況が変わるまではこのままでいいんじゃない？
また共有者COに戻ったり、まとめ役どうするか話になって時間・考察を消費したくないなぁ。@1 |
仕立て屋 エルナ 10:01
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>ペタ
共二潜伏なんて、「完全なまとめ役が居ない事」による展開のグダグダと比較すると、大したメリットとはいえませんね。 もっと言うと、共占うの自体死ぬほど無駄だと思ってます。地雷なんて、発動したの見た事ないですし。所詮は、抑止力以上の物ではないですね。 私は、占は灰を狭めるのに使う物だと思ってますから。村側は安易に奇策に走らず、地道に詰み手を模索していけば、絶対に狼側より強いんですよ、基本的に。 |
司書 クララ 10:08
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ふむ、何か大きく狼探しと違う纏め役の考え方で議論している気がするけど。私としては進行役を含めた纏め役は大きな独断の権利を与えなければ特に異論はないです。ただ共有者や霊確の纏め役の方が狼側に考えを読まれづらく、独断がある程度効くので有効だとは思いますけどね。おかしな決定が出れば村でリコールすればいいことだし現状はこのままでいいかと。ペタも言っているけど纏め役云々で時間・考察を使うべきではないと思うの
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司書 クララ 10:08
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です。纏め役を狙った白狙いっていうのは狼側は理由としてあげやすく、敵を作らないで希望を出せるので村側からすれば判断が難しくなるので私はあまり認めたくないです。黒狙いの結果としての白確で纏め役なら疑っていたわけだから不安はあると思うけど流れとして自然の気がしますよ。エルナさんの言うことも解るけど地雷発動をするかどうかはまだ決まったわけではないし現状では様子見するべきかと思います。
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仕立て屋 エルナ 10:10
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っていうか、今のペタの回答が物凄く不審…。
白確も居ない、共有者も出さない、って状態で誰に吊占まとめさせるのさ。霊能者？ なんかもう恐ろしく真っ黒いので、明日の吊候補に回す、という意味でペタ占希望は撤回しときます。仮に村人でも、占なって白確した場合のまとめ役候補としては不安すぎるし。 なので、占希望はちょっと考え直します。 |
旅人 ニコラス 10:12
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えと、妖精なりに頑張って考えるよ！
狼が灰の中にいるなら、吊られたり占われたくなかったら寡黙（寡黙吊りや寡黙占いや）目立ちすぎ（言葉のアラを捜される）はしないと思うだよ。 ペタ君：狼だとしたら自由に発言しすぎているし、目立ちすぎてる気がするだよ。自分の意見や疑問を素直に発言している村人か狂人に見えるだよ。まぁ、狂人偽りの狼も考えられるけどだよ。 |
旅人 ニコラス 10:16
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パメさん：意見が見えにくいと言われているけど、初日はしかたない気がするだよ。人によって考察の仕方は色々だからね。僕も初日考察は苦手だし。占われるのもあまり嫌がってない気がするだよ。村人だからこそなのかは難しい所だけどね。
僕的には、●青かな。 ↑と矛盾しちゃうけど、あんまり発言してくれないから白なのか黒なのか判断出来ないだよ。中身が分かりにくいヨアさんを占い希望にするだよ。 |
仕立て屋 エルナ 10:17
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時系列推理は「たまたま当たってた」のなら見たことありますけど、「論理的に、見事に時系列から推理してた」のは見たこと無いですねぇ。基本的には単なる思い込みの産物、以上のものでは無い気がします。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:25
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【仮決定了解】おはよう。朝飯だ。つ「ハムクロワッサン」「カフェオレ」「ポテトサラダ」「目玉焼き」
やっぱり仮時間早かったね。するっと●パメラが通ったんだが、あたしのすぐ後につるつると追従されたようで羊年は気になったねえ。あと仮決定前提に●希望挙げてる人がぼちぼちいるからちょっとこれは狼にとって都合いいか？と思ったよ。 尼＞戦術の話に関しては堂々回りだから打ち切るよ。好みの問題としか言えない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:26
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尼［1d0:36］確かに現状その心配はあるね。だが正体が知れない灰の指示で霊ＣＯを始めるのはあたしゃ良くないと思うさ。共がいないんで回りの空気読んだっていうのは当ってるよｗ
あとパメの反応、追従●がちらほらいることで占いは微妙かと思いはじめたが、回避しないならこのまま続行希望だな。この先誰かに●移して回避されても咽やばい人もいるし霊2COの心配もあるからねえ。@3咽温存 |
仕立て屋 エルナ 10:28
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あ、↑のニコまで含めてだと、約14回ですね>平均発言数
突然死対策とか、寡黙吊とか、「突然死者に真能力者が云々」とかの忌々しい話を久々に聞かないですみそうですね。その代わり、SG作りが大変ですけどもｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:33
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どうもお早うさん。昨日は回答どもだよ。
朝見てみたら尼粘着ちっくな文章だったんで共のとこ含めずばっと削ることにしました。あとは夜明けまでひと休みかな私は。 ちらちら覗いてはいるんで、なんかあったら声かけてねー |
神父 ジムゾン 10:37
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おっはよーん。ええ匂いやな。カフェオレ頂きまーす。
＞フリ：回答有難うな。さよか。後半は文頭を出したんやけど、解り難かったかな…聞きたかった直接の部分は「すぐに吊ってくれるだけの」や。 ＞オト：回答有難うな。さよか。オトの話が霊白確前提で話が進んどったから、「霊確白でライン出るかいな？」と思ったんよ。パンダとかなら話は別やな。初日霊回避なし、な。面白い案やな思うたけど、実用性は低そうやな…。 |
青年 ヨアヒム 10:39
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おはようございますよね。
占い師さんは３人になったんだよね。４人にはならなかったね。珍しいことっていうのはなかなか起きないから珍しいんだよね。 で、いろいろ状況は理解したよね。トーマスは今日限りの暫定まとめなんだね。で、もう仮決定が出てるんだね。ちょっとびっくりしたよね。正直仮１２、本１４時くらいを想定してたんだよね。 |
負傷兵 シモン 10:44
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■5.●者 女将のサラダ食いつつざくっと灰印象落とすんで、そっち参照で。
屋：現状そつの無い印象。突っ込み型かと思ったが、質疑応答については割と受身。思考過程は分かり易い。 羊：進行への発言が多い印象。[16:22]の占わずに纏め役を〜は、立候補者に占いを使うのが勿体無いて事か？ 神：バランス良く議事録を読み込んでいる印象。現状違和は無いな。無理に出すのなら、占CO回避と霊回避とで意識に差がある点 |
負傷兵 シモン 10:46
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者：自発的思考開示が薄いので、思考が読めない。促しても理由は無かったしな。その辺は性格と捉えとく。
[05:38][05:42]には違和感。娘が狂人なら、占うだけ無駄じゃ？正直、どこでも良いから理由付けて無駄占いさせたい態度に見えて黒い。 木：成り行き的な立候補者。はっちゃけ狼の可能性はあるとは思うが、狂の線は占3COからも薄いと思う。 ま、取り敢えずトマは自分の意見も言わんと、後々微妙だぜ？と。 |
負傷兵 シモン 10:46
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旅：議題回答は淡白だが、促せば思考開示は出来るっぽい。回答さんくす。
娘：自分への仮決定に対し「まぁ良い」と言い「勿体無い」を繰り返す部分には違和感。嫌なら嫌と言えば良いと思うぞ？感触は、人とも狼とも取れるので【仮決定消極的賛成】としとく。 年：纏め役の欲しい子。狼にしては悪目立ちし過ぎな印象だが、人という感触も無いか。思考過程が飛びがちな印象。それと[18:45]は、隠し事云々の方が知りたいな。 |
司書 クララ 10:48
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＞ニコラス(妖精)
パメラとペタをピックアップした理由としては何かあるのですか？ ＞レジーナ[10:25] 朝食ありがとう。いただきます。それはそうと「追従されたようで羊年が〜」とのことですがディタもその後占い先にあげていますよね。スルーしたのはなにかあるのですか？4票目は目立つので薄いという考えならば3票目を続けて入れたリナなんかも目立つ気がするのですが。 |
負傷兵 シモン 10:49
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青：議題回答が淡白。現状纏め以外の意見が出てないから、まずは意見ぷりーず。
宿：進行への意見・突っ込みともに過不足無い印象。初日3-1は意見の相違だろうが、占い機能破壊が易くなるデメ理解の上みたいだな。 司：[16:22]について[08:48]で補足あるけど、回避霊が狼で狩人がそこに付いたらと考えると、占＞霊としても微妙かな。[10:08]辺りには俺も同意。白狙いで黒出ても微妙だしな。@2(温存) |
青年 ヨアヒム 10:50
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共有者さんは潜伏だよね。占３だけど、霊能者さんは自分が確定するのを嫌ったか、まとめる気がないのかもしれないよね。
だからトーマスが今日だけ暫定でまとめ集計役ってのは賛成だよね。明日には確白が出来るかもだし、共が出るかもだしね。票の計算方法とかは苦手だから、みんなが言ってるのでいいと思うよね。 |
旅人 ニコラス 10:54
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クララさん＞おはよだよ！えと、ペタ君とパメさんは●希望に挙げられていたからだよ。
それじゃ僕はちょっととなり村の妖精に会いにお出掛けするだよ。何かあったら、緑の葉っぱのお手紙を飛ばすね。では、行ってきまぁすだよ！！ |
村娘 パメラ 10:55
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＞エルナ
返答ありがとう。16人から狼も共有者も発生だと思ってたの…。 レジーナおば様、わたしの●希望はペタさんだったけど、エルナ10：10の発言と同じ理由で変更するわ。元々エルナに合わせた所もあったから。まとめ役の●トーマスさんにする。 でも、●が私に決まっても構わないけど役割を果たせるか心配になってきたわ。シモンさんがいう勿体ないを繰り返すのもそれが理由でもあるの。＠1温存 |
司書 クララ 11:05
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＞ニコラス[10:54]
回答ありがとう。●希望にあげられているのは他にいましたが票数が集まって注目があったということでしょうかね。 占い先ですが状況下と発言との怪しいところに差があってまだ迷っています。ひとつだけ言うとするとパメラは狼側の可能性もあるエルナに合わせるべきではないです。追従する理由がありませんよっと。 |
仕立て屋 エルナ 11:09
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>蔵
回避は、一発言あれば出来ますから、ギリギリまで発言を削る事で能力者臭を消す、っていうステルスもありますよ。それに初日は襲撃も無いから、回避COさえ出来れば、質疑応答は明日でも間に合うわけですし。 |
村娘 パメラ 11:12
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わからない単語はサイトで調べられるけど、こうだからこう考えるみたいなベースがないから説得力のある発言はできないわ。経験が物を言うのね。今の所レベル１で前線に突撃してフルボッコよ。こんなに初心者っぽいのに微妙に怪しまれてるってことは、こういうのを天然狂人っていうのかしら。
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青年 ヨアヒム 11:13
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昨夜の流れを見てると、●トーマスとしないことに対する懸念が意外なほど出てないなぁってのが正直な感想だよね。まあレジーナの提案が「まとめ占いするかしないか」みたいなことではあるんだけどね。これに賛成が多いってことだよね。白の可能性が高い立候補占いよりも、共両潜伏だし黒狙いたいっていう意思を持つ人が多いのかなって思ったよね。
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仕立て屋 エルナ 11:21
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狼サイドが、しばしば「発言を大量消費してる人は能力者じゃないだろう」って考える事が多い事を逆手にとったステルス、ですね。しかも、実は殆ど信用度に響かないですし。実行して、それほど損は無い能力者ステルスです。
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負傷兵 シモン 11:21
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……正直な所。
あからさまに怪しい所に狼は居ないかと思いつつ、残しといても後々の事を考えると序盤判断は必要かと思ってる。ついでにメタい発言したのは、白黒関係無しに吊りたいが。 エルナは、何か怒らせてるみたいでごめんな。共2潜伏が奇策とは思わんが、ごたつかせたのは謝る。 相方はどうしたい…？本当は出たかったんなら、出てくれな。ごめん。つか、身分隠す気無しで言いたい放題の相方ですまん。 |
仕立て屋 エルナ 11:22
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うん？何かその発言は気になるな〜>クラ11:05
狼の可能性もある、でいうなら、占に２狼、っていう低い可能性を考えるのでなければ、灰に少なくとも２狼。誰かに意見追従するの自体、相手が狼の可能性あると思うですけど。あと、別にパメ擁護するわけじゃないけど「納得できる意見に賛同する」のはそれほどおかしくないと思いますよぉ？ 何故にピンポイントで「私に合わせない方が良い」のでしょか？ |
青年 ヨアヒム 11:30
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で、トーマス自身を見てると、占いナシ、初回吊り前提でまとめやってもいいよって言ってるよね。他の灰から初回吊りって言われるならいざ知らず、自分で逃げ道塞ぐことないよね。
狼がまとめ立候補→白印象稼ぎ→占回避→逃げ切り→を目論んでるとしたら、まあなかなか出ない台詞だと思うよね。 あと狼なら仮決定出すの早すぎだよね。もうちょっと慎重に選ぶ（みんなの意見を反映して信頼されるように動く）と思うんだよね。 |
司書 クララ 11:31
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ん？狼の可能性っていうのはあくまでも人間ではないという意味合いで使ったので内訳でとかそういうのではないです。エルナピンポイントということではなく、パメラ[10:55]のエルナに合わせたところもあったという発言を受けて発言ですよ？それと賛同するっていうのはありだと私も思う部分はありますが、狼側に利用されたりする面なども考えるとある程度考えた上でするべきじゃないかな。
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神父 ジムゾン 11:31
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んむー…そうやなあ…現状
■5.●オットー ザッと発言見た感じ回答と戦術論で、突出して白くも黒くも無かったん。ディーへの突っ込みは白黒材料にはならんし。 不自然な所は無いんやけど、発言から白黒判別はつき難そうやなあと思った。戦術論が入らん状況になればまた違ってくるんかもしらんけど、後半占が居らん可能性が高いけん、そうなって「やっぱ解らん」じゃ後の祭りやから。 |
青年 ヨアヒム 11:34
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グダった状況に業を煮やした村人か、吊られるはずのない共か、超ブラフの霊か、吊られＯＫの狂かわからないけど、いずれにしても人間臭いなあって思うよね。だから今日トーマス占いはやらなくていいかな、と思うよね。
それでも万が一を懸念する理由も理解は出来るから、灰から●トーマス票（レジーナ案反対）があるのは理解できるんだよね。占い師さん候補のフリーデルとリーザから出てるのが気になるところではあるよね。 |
シスター フリーデル 11:37
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くるっぽー
＞ジム 人狼なら白アピール、人ならそう思った、かと思われますわ。こちらからもお聞きしたいのですが、何故純然たる灰に占い使わないことを賛成されたのでしょうか。トマ絡みについて聞かれていますがジムさんの意見が全くみえませんわ。 ＞レジ 戦術はどうでもよいですが、何が異なるのかはレジさんから語って頂きたいですわ。 |
神父 ジムゾン 11:41
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そら質問もすりゃエエってもんとは違うで。斜め上の質問とか、よく解らん疑念とか、点数稼ぎで無理やり出したんやないんかと思える質問とか、そういうのは逆に怪しいわな。やから、白黒判別もし易いと思う。
反面、戦術論や空気関係ちゅうのは何でもアリやん。たとえ人狼でも、自分が強く記憶に残ってる苦い経験とか、そういう類は立場関係無く言えるし、発言数稼ぎにももってこいやしな。…意地悪い言い方やけど…。 |
神父 ジムゾン 11:55
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＞フリ：回答有難うな。喉辛そうやったから明日でもえかったけど…。さよか。模範回答やな。
私はフリの発言に疑問を感じたから聞いてるだけやよ。フリの回答聞いて、吟味して白黒考えてん最中や。私の評価がそんなに気になる？ ぬっちゃけ、トマは怪しかったら占うよりは吊るタイプや。今後怪しい動きをどんどこしたら吊る。喋らなかったらもっと吊る。そんな感じやな。これも愛や。愛。 |
木こり トーマス 11:59
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■尼服妙｜者兵青旅年娘羊神屋宿司
●樵年娘｜娘者娘青娘樵娘屋兵娘× 宿 樵 青 いまのとここんな感じなんだけどディタなんかは第二希望にあげたほうが本希望のような気がするわいの。早くに仮出しちゃった害かもな。ほんにごめすだわ。 |
木こり トーマス 12:01
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ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしたずれてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
抜けてるとこあったら教えておくれやす！ いまのとこディーターやリーザと言った第二希望まで出した人の票を抜いてもパメラが一等なのよね。 クララの票とかによっては変わるかも知らんが、 |
村娘 パメラ 12:01
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●希望にトマさんを選んだのは、自分を占う事に関する発言が二回あって不自然にうつったから。わざと不自然に見せてる感もあったけど。占3COを狼側2と見ているからトマさんの結果がはっきりしたら安心してまとめをまかせられると思ったの。
＞ヨア 非占宣言は遅かったとは思わないわ。他人の様子を見ていたの。 ごめんなさいもうでかけなくちゃ。帰りは夜になるわ。 |
仕立て屋 エルナ 12:02
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>クラ
…ふーむ？まあ一応は了解…。 で、占希望ですが…。喉が超ヤバいので簡潔に。●シモン、で。理由は三点。まず、白確したときにまとめになれそうな人。更に、占無しだと後半判断しづらそうな人。最後に決め手が「明日のまとめ役、俺じゃダメ？」です。そんな聞くまでも無いことを、やや冗談めかしてるとはいえわざわざ聞かなきゃ判らない人には見えないので、実のところかなり違和感あります、あの発言。 |
司書 クララ 12:02
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(続)失礼かもしれないけど[00:17]の理由を見てそこまで考えている印象はないですけどね。
■5,●オットー 議事録を読み返して受け身の姿勢が議題回答などの戦術論から感じる経験との差を感じ、ステルス印象。[07:07]の●シモンの理由とかいまいち読み切れないという部分もあり占ってみたいかなと希望だしますよっと・・・。 |
木こり トーマス 12:04
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待てパメラw
ワシは占いに関してはワシに使うのはもったいないからまとめ役をするならわしを吊初日に吊れるだけの決断力が皆にあるならやるよっていっただけ。 占われたら不都合だからとかじゃねぇぞ･･･。 それを言ったら追従追従で意見ころころ変えるパメコのほうが疑わしいんだわ･･･。 |
青年 ヨアヒム 12:05
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ああ、１２時だっけ。占い希望出すんだよね。
えーと、●オットーにするよね。 トマ人間、レジ人間っていう仮定だと、狼はトマまとめ決定ーまでの一連の流れには手を出さないかなと思うよね。トマＳＧになるのもアリだしね。状況を見守ってて、大勢が判明した頃、仮決定了解後にすっと戻ってきた印象を受けたよね。まあたぶんに言いがかりだよね。 |
パン屋 オットー 12:08
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わー、ヤベー（笑）
だってさぁ･･･いつまとめに出てやろうかと構えてたからさぁ（笑）喉節約しちゃったんだよね･･･。 裏目に出たなぁ･･･。 占い師はリズ狂フリ真エル狼かな。発表順とかもこだわっておきたいがなぁ･･･。 |
木こり トーマス 12:09
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■尼服妙｜者兵青旅年娘羊神屋宿司
●樵兵娘｜娘者娘青娘樵娘屋兵娘屋 宿 樵 青 こうなったわけかな？ このままでは本決定【●ﾊﾟﾒｺ】異論もあると思うが、確定白でも共有者でもないワシからすれば多数決が混乱を防ぐ最善手だと信じてる。そのためにまとめに出たわけだしな。恣意的な力を発するのも混乱の元になるからこれでいかせてもらうよ? |
青年 ヨアヒム 12:10
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＞トマ えーと、僕の11:43は結論じゃないよね。12:05が●希望。
■尼服妙｜者兵旅年娘羊神屋宿司青 こうかな？ ●樵兵娘｜娘者青娘樵娘屋兵娘屋屋 ○宿＿樵｜青＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
パン屋 オットー 12:11
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つーか、霊能者で初日占いかかるなんて･･･ワクワクやん！自分の言ってきた初日霊回避なしが実現？！やっほう！
オレにせん？オレにしようよ！！明日の占い結果が楽しみだよ！！ 占いかかりたいかかりたい･･････（コラ |
木こり トーマス 12:12
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ちょまｗｗｗｗｗ
よあひむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワシの発言残り０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 混乱を避けるために【●パメコ】のままで行くけど･･･これが悪手だったら皆すまん!!!@0 |
木こり トーマス 12:14
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ヨアヒムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結論じゃないとかじゃなくてｗｗｗｗｗｗｗ それなら12時跨ぐ前に希望だしとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ぎりぎりで変更しても喉とかｗｗｗｗｗｗｗｗお腹とかｗｗｗｗｗ げんかwwwっうぃwwwww |
パン屋 オットー 12:15
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お昼だぞー。そして、トマちゃん喉枯れかよ！！
みんなよう喋るけど、微妙にコアタイムずれが発生してるな。 ま、トマちゃんの決定はパメっちね。 で、発表順とかは任意かな？３COだから同時発表が一番最善かと思うんだが、占い師候補はどうよ。 |
青年 ヨアヒム 12:19
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＞トマ ん、あ、僕の票で娘屋が３票か。ごめんね、遅かった。まあでも占い師さん票を加味すると●パメラで本決定なのかな。
＞パメラ ありがとうだよね。そうか、他人の様子を見てたんだね。んー。狼っぽくないこの答え…。 なんで他人の様子を見る必要があったかな？他の人は来てすぐ非占宣言してたよね。パメラも【まとめる共じゃありません】はちゃんとしてるよね。 |
仕立て屋 エルナ 12:24
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【本決定了解】
発表順は、同時発表なんて飾りですよ（23:07）が持論なのですが…。判定割れが発生した時に「同時発表だったのに判定が割れたのは〜」とか、村人が右往左往しがちな弊害の方が大きいと思いますし。だからぶっちゃけまだ順次発表の方がマシかと。抑止力は弱くなりますが、割れた場合の判断材料が明確になりますから。ただ、同時にするなら従います。その辺は村人諸氏で意見交換ヨロ＠０ |
仕立て屋 エルナ 12:26
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まとめ役が居なければこんなもんでしょう。
共二潜伏地雷なんて、狼側が初日白出しに徹すればあっさり無効化される上、カオス状態を作られやすくなる都合、策としてはかなり微妙だと思うんですけどね…。やっぱり占師のどっちかが共か？ |
パン屋 オットー 12:28
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しっかし、もう占い師考察とか灰考察してる連中とかはええな、オイ。
負傷兵とか負傷してんだから（笑） 少し、見習って、占い師に関して言うと、現状ではCO順なども踏まえて、リズ狂フリ真エル狼って見てる。 リズは独断＆占い師にしては早い発現消費。フリは引っ張り出され感が適当。エルは占い師にしてはCOが遅れたことに関しての危機感が薄い風味。先に２COが両人間で共有だったことを危惧した狼かな･･･と。 |
青年 ヨアヒム 12:28
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てーか、トーマス声枯れなの？じゃあ咽飴あげるね。
…ほら、甘いでしょ？ まとめるならせめてあと２残して欲しかったよね。本決定でもパメラの回避は認めないんだよね。もしパメ共有なら好きにしてって感じだよね。発表順はＣＯ順でいいんじゃね？って感じだよね。＠３ |
少女 リーザ 12:30
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【本決定を確認】同時発表は、努力はするけど失敗するかも…。以後発言は出来ないけど、見ることはしてるので、15:00までの(発表順とかの)決定・変更には対応するよ。
>ペーター11:27 ファンクラブに興味あるの?なら、会員番号1137を進呈するね。今なら会長さんになることも可能だよ〜@0 |
パン屋 オットー 12:34
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＞ヨア（0019）同数発生してるんなら、喉があるヤツで決戦してもいいかな？
とか思ったら、エルも喉枯れかよ。うーむ ＞エル（0024） Fでは同時発表は飾りじゃねえだろ。３COの場合はとくにな。占い師に狂人出てたら、狼にお知らせできるかどうかがかかってるんだぜ。同時発表は悩ましいかと思うんだけどな。ま、じゃ、一応提案しとく。夜明け15:40同時発表。無理ならCO順。@4 |
シスター フリーデル 12:36
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くるっぽー【本決定了解ですわ】まあ纏めなしで多数決ですのであれこれいいませんわ。パメさんは回避の明言をお願いしたいとこですわ。発表は大変申し訳ありませんが本日宿に帰るのが日付をまたぐかもしれません。鳩からなら早めの発表は可能ですわ。
＞ジム 疑問は解消すべきだとは思うのですが、果たしてそれが疑問かって事ですわね。模範回答と称されてますが、そう答ると思っていたように見受けられますわ。 |
シスター フリーデル 12:42
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くるっぽー
評価に関してはジム個人のものはどうでもいいですが村としての評価はきになりますわ。信じられてこその占い結果ですわ。 まったくもって十全でわありませんが、のどかれ |
負傷兵 シモン 12:44
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ひる〜。で、【本決定了解】な。票操作以前に追従票どんどこって感じもするけど、パメが別の意味で判断付け辛いタイプなのは確かだし。
発表順については、俺は同時発表はキツいんじゃないかと思うからCO順が希望かね。 ＞リズ[09:32]：や、時間がキツいんだわ。トマの提示時間だと。ついでに通るとは思ってな(殴) 白確希望とスピード重視の齟齬は、リズのスピード云々は情報面と捉えてたからだな。ちと違和。@1 |
司書 クララ 12:50
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【本決定了解です】
それと同数ではないですよ。パメ4、オト3なので多数決ならばパメラ最多票数であっています。私から見ればパメラはそれほど狼ぽく見えませんけど村人とも言い切れないし、判断付かないのも事実なので反対しません。 発表順については同時発表じゃなくてもCO順でいいかと思いますわ。 |
少年 ペーター 12:58
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【本決定了解だよー】発表CO順はシモさんの1540同時案がいいな。リアルとの兼ね合いで厳しい場合は仕方ないとしても、早く知りたいからね。占組合せはオトさんの可能性もあるけど、ペタはまだわかんないや。フリさんは視点が1歩引いた感じで白っぽくも見えるかなーくらい。@0
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ならず者 ディーター 13:08
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悪ぃ、遅れたな…。
5時台の発言で、●青旅の可能性も考えて欲しかったんだが、結局、汲み取ってくれたのはトーマスと辛うじてニコラスくらいか…。オレとしては現状気になるのは、青＞娘＞旅だったんだが●青は娘に票が集まってる以上難しいから、二番目に気になる娘にしたまでだ。あの時点で青0票で仮が娘で出てたしな@1 |
神父 ジムゾン 13:09
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＞フリ：ある程度予想はできる。でも聞くまでは本当の答えは解らん。そやから聞くんやよ。
【本決定了解や】 完全にパメ怪しくない！て言い切れるわけやないからな。トマの意見も（加味せんけど）聞きたかったで。登場がカッコよかったから見直したのに、最後ズッコケやったな。…ドンマイや。同時発表がエエんやけど、もうそれもなんとも言えんな…。発表順は触れて欲しかったわ。 んじゃまた、おやつの時間に〜。 |
ならず者 ディーター 13:11
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後、娘は狂で占無駄にする可能性も考慮してまずは青から●にしたかったというのが本音だが。
>書負 すまん、もぅ喉が無いんでハショり過ぎて分かりづらかったな…、 >宿 誰だろうパンダ出たら吊るんじゃねえか？それなら意見あまり出さない寡黙●のが良いと思ったワケだ。 すまんが、回避の件は明日にしてくれ…@0 それと【本決定了解だ。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:23
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【本決定了解】
トーマス、意見はきっぱり述べるんじゃなかったのかい。●希望ぐらい出して欲しかったがね。 発表順も多数決にしたほうがいいかね。同時発表は一応フェアだがきっちり同時に出来るとも限らないんだよね・・・。困ったよ。まあ、偽への抑止効果ということで同時発表に賛成しとくかね。 悪いが質問回答は夜になるかもだよ。＠2 咽が枯れた奴はこれ嘗めときな！つ「はちみつ」 |
仕立て屋 エルナ 13:27
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実際、狼狂の連携崩し策としては、本気で効果薄なんですけどね、同時発表…。あらかじめ、発表文二種類用意しといてコピペ発表すれば五秒とかかりませんから、相手の反応見てから後だし可能です。しかも発表順が決まってる時と違って、順番的に後出しになったことに関して言い訳がいりませんし。
まともに通用するのは、狼狂が対抗手段を知らない初心者ぞろいの場合とか、騙り担当が鳩オンリーの場合ぐらいでしょうか。 |
仕立て屋 エルナ 13:43
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>引っかかった
その辺はケースバイケースですね。 重要なのは、同時発表が効果があると信じてる人って、同時発表で黒が出るとその占師にかなりの白印象バイアスかけちゃいますから、狼側から見てコントロールが簡単な事が多いのですよ。実際には、同時発表で偽黒出すのは造作も無いことなのですが。 |
旅人 ニコラス 13:43
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ただいまだよ。何となくで決まっちゃっただね…。村の皆が集まる時間がバラバラだからしょうがないかな。
【本決定了解だよ】 僕はパメさんはどちらかと言うと白よりに見ているけど、多数決で決まったんならしかたないだよ。発表は同時が良いけど、無理ならＣＯ順で良いと思うだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:50
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造作もないのは知ってるけど、発表順を灰が指示していいのかというと微妙。
それを判断材料にされたくないんで、思考隠しに同時選択って感じですかねー。 あと、ぺた君はブラフとか、そこまで考えてしゃべってるようには見えないのが霊疑問かな？まあ吊りにもってけば明日わかるよね。 |
仕立て屋 エルナ 13:58
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>発表順が〜
んー。私が真占でも同じこといったと思うんですけど、同時発表は「たやすく結果操作できてしまう」故に、連携崩しの効果はあまり見込めず、一方で「同時発表には効果がある」と思ってる人間が無用の疑心暗鬼を抱え込む可能性があるので、それよりはまだ、CO順に結果発表、とかの方が疑心暗鬼発生の余地が無い分マシだ、ということですよ。 |
青年 ヨアヒム 14:03
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ご飯終了だよね。
＞オト 決戦−とかだとそれこそトマまとめに立てた意味がなくなるというかだよね。時間もないし回避とかあったらそれはまた混沌とするだろうしね。とか思ってたんだけど、単純に数え間違えてたよね。灰だけでも娘４だったね。トーマスの慌て具合とｗの数で同数かと思ったよね。 同時発表はフリーデルが鳩だしきついかな。夜明け後に対応可能かどうか言ってもらうと良いかもね。＠２ |
青年 ヨアヒム 14:28
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咽余ったなぁ…。本１２時だとね。やっぱりね。まあ初日だしね。
かと言って灰考察とか無理だよね。シモンとかすごいね。でも「負傷兵とか負傷してんだから」（ｂｙオト）に激しくウケたよね。 とは言えもったいないので占真贋でもしようかなぁと思案中だよね。 |
青年 ヨアヒム 14:38
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妙：もし狼だったら、最初から独断ＣＯする予定だった？とか思うよね。ミスＣＯも早いしね。
尼：もし狼だったら、「あ、出た。どーする？んー、じゃあ私出とく。十全。」的な感じだよね。 仕：もし狼だったら、「占真贋は女の戦いにするのよ！」的なノリだよね。きっとね。 真狂狼だよねきっとね。真狼狼だと面白いよね。狼狼狼だったら歴史に残るよね。 喉の無駄使いした気がするけど、気のせいだよね。じゃあ夜明け後にね。 |
負傷兵 シモン 14:47
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占い真贋ねー…CO順と印象では[仕真・修狼・好狂]かな、現状。……ヨアの[狼狼狼]に噴いた。真占どこ行った(笑)
＞ディ：んー、何か根本が違う気がする。希望はディの希望、本音の方を言わんと。それと寡黙パンダは本人から情報落ちないんで、すげーびみょい存在だと思うぜ。 ＞パン屋：命短し恋せよ乙女って言うだろ？…て、何か違うか。ま、言える時に言うが吉ってね。 てトコで@0。キティと宿の仕事してくるわ。 |
負傷兵 シモン 15:04
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うん、女の戦いだなー。俺希望通らなくて良かったかもしれん。占い師候補全員、雰囲気が怖い(苦笑)
ん、でもパメか。パメ占いは正直色々びみょい。黒出りゃまだいーけど、白確したらびみょい。 パン屋のが狼臭いとは思うけど、自ら決戦投票提案云々は白アピか？素か？？ ま、とりあえず序盤は盤面整理。まとめ居るなら出るけど、お前が共なら始めから出てこいやと思われそーだ。 |
司書 クララ 15:12
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＞ディタ[13:08]
回答ありがと。ただ希望を聞いているわけだから仮決定に同意の意味で結論を出して欲しかったわけではないですよ。それと結局パメラが狼ぽくないっていう考えと第二希望だとしても占い候補として考えていることは矛盾している気もするんですけどね・・。 |
神父 ジムゾン 15:15
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ヨア…そのキャラ好きやよ。
占真贋、ほんとは今日からやっといていいんやないかて思ったんやけど。纏め関係とかで余裕が無かったけんな。 現状、私は服真の構えやな。年との意見の行き違いだけで黒いと思ったりする部分は「？」なんやけど、後は大体理解できる。 妙はなんか恐々探りを入れてきてるような感じやから、先んじた狂人かなと思ってる。ただ、精神的に余裕がありそうな部分は狼っぽいっちゃ狼っぽいとも思うな。 |
パン屋 オットー 15:27
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ま、指示役（まとめ）がいなかったからツッコミはしなかったけど、早めの灰考察は印象をひっぱっちゃうことがあるからな･･･。あんまり早期に、しかも潜伏能力者がいる段階で「〜は、〜な印象」ってのを植え付けるのもどうかと思うのが本音だ。
ま、いいけどね。 あんまり生き急ぐな。 |
神父 ジムゾン 15:27
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省略して灰やけど、ディーとトマは言動が読めん事が多いわん。トマは今日纏めしてくれたし、ディーはウッカリ発言の弁解で費やしてたから、明日に期待したいわ。明日もそういうのに終始してたらor無口やったら、色々考えなあかんけどな…。
今の所、下敷きが根本的に違う系統なんか？とは思う。それだけに、もっとゆっくり喋りたいなーと思う。 ＞オト：最終的には全員が乙女に……それはそれで壮観やろな。@0 |
司書 クララ 15:27
次の日へ
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＞ヨアヒム
[狼狼狼]だったら確かに歴史に残りますね(にこっり） .o0(・・・・・。ゲルトを首にかけたりして前から少し変だと思っていたけれど・・。） やっぱりシモンさんは乙女だったのですか？？シナモンみたいな名前だったから疑っていましたけど・・・。 占真贋やろうかと思いましたけど時間に余裕がないですわ・・。明日またすることにします。 |