F1135 疑心暗鬼の村 (6/27 01:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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司書 クララ は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
シスター フリーデル は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、村娘 パメラ を占った。
村娘 パメラ 01:30
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、少女 リーザ、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、パン屋 オットー の 9 名。
青年 ヨアヒム 01:30
計算通り!
少年 ペーター 01:30
村長さん、シスターお疲れ様です
村娘 パメラ 01:31
ごちそーさまー、寿命が延びましたー

キラ様本当にお疲れ様でしたー

さて・・ねるかー
少女 リーザ 01:31
フリーデル真でしたか。
今日から灰を吊りまくりですな。
カタリナは結果はわかりきっているので好きなときに適当に発表してくれ。
村娘 パメラ 01:32
普通に死ねるよぅorz
仕立て屋 エルナ 01:33
シスター、シャチョーさんいらっしゃい♪
羊飼い カタリナ 01:33
言うまでもなく。
【村長さんは人狼でした】
シスターさん・・・(黙祷)これでよければ、墓下のみんなに。つ【カンパン】
では、おやすみなさい。
少女 リーザ 01:33
今日の議題。
■1.LWはだれ?
以上。
ならず者 ディーター 01:34
うわ…。ないわこれー。パメラの占い結果見たかったのに…。
まぁ、シモンは確白オメット。
ぱっとみて状況的にパメが黒く見えんだが、ちょっと詰めて考えてみる。
少年 ペーター 01:34
別に秘密にする必要もなかったですね。
キラ様本当にお疲れ様です。
村長 ヴァルター 01:36
紅!お疲れ!
墓下のみんなお疲れ!
負傷兵 シモン 01:37
フリーデルが襲撃されていることにやや吃驚だ、村長、フリーデルお疲れさんだぜ
そっちでお茶飲みつつ観戦していてくれや
リーザ>もう既に共有者を隠す必要はねえ、COさせて皆の推理精度向上させてやんな
ま、ここいらはリーザの考えに任すぜ
村長 ヴァルター 01:37
本当はカタリナ襲撃だったんだけど、LWが変えたみたいだね・・・・・。
青年 ヨアヒム 01:38
フリーデルもお疲れ様。これでサバイバルだな。LWはトーマスでガチ!

村長、質問がある。僕の働きは何点だった?
村長 ヴァルター 01:39
ライト>黒出ししろと赤で囁いたよ。
黒出しありがとう!
ちなみに、灰ログでは「リュ―ク」、赤ではライトに乗って、CNは「キラ」にしたよ。
司書 クララ 01:39
ふふふ、あははははは。
ついに私の正体を明かす時が来たようですね。
ある時は潜伏工作員、
ある時は幽霊、
ある時は正義のヒーロー
村長 ヴァルター 01:41
95点!
ん〜、占い師はライトにまかせれば良かったのかな・・・・。
少女 リーザ 01:41
リクエストにお答えして、共有者を発表するです。
相方の共有者はクララです。
司書 クララ 01:43
その実態は・・・。秘密(謎

■1、トーマスかディータかモーリッツ、GSにすると黒>木>者>老の順かも?屋と娘はほぼ白だと思う。
まあ、眠いから考察明日だけど・・・。
司書 クララ 01:44
ありゃ、
ネタ潰されてる・・・。
【私がリーザの相方です】
ヨアヒムの予想なんて当てになりませんね。
青年 ヨアヒム 01:45
そうか、もしかしたら赤ログで誰かCNをリュークにしてるかもしれないと思って僕の死神はアルピンにしといたが、ある意味で正しかったか。95点は素直にうれしいな。初回襲撃の意思疎通もできてたみたいだし。

しかしクララが共有者か。まんまと引っかかったようだな僕は。言われてみれば臭すぎたか。
負傷兵 シモン 01:46
リーザ>
そこは…クララの次の発言を待ってあげようぜ
せっかくの名乗りなのによ
通りで余裕だよなーとか思ったぜ>ヨアヒム命日
現状ディーターへの発言について見ているんだが、数字が多くてよくわかんねえ
仕立て屋 エルナ 01:50
老人 モーリッツ、村娘 パメラ、木こり トーマス、パン屋 オットー、発言していない4人の中に狼か・・・・・まっ何とかなるでしょう。
仕立て屋 エルナ 01:52
確実に毎日狼側をこっちによこしているんだから効率的なんじゃないの?
私灰の殴り合い見るの好きよ(加わるのはゴメンこうむりたいけど)。最終日までLWがんばって欲しいわね(にっこり)
ならず者 ディーター 01:54
クララの相方CO確認。
襲撃考察:
パメ黒ならこの襲撃は当たり前だから、パメ白のときを考えて。
狼がフリを襲うメリットとして思いつくのは、パメに疑いを集めて一手消費、くらい。しかし、狼はフリを襲撃しなければ、シモン・フリ吊りで2手を消費できたろうからここでSGを減らす必要はないし、またシモンが確白になったことで疑いをかけられる対象が減った。
ということは、パメ白なら狼は無駄に不利な選択をしているこ
シスター フリーデル 01:54
皆さん、お疲れ様です。墓ログ読んで来ます。
シスター フリーデル 01:54
カタリナ襲撃…ここでそれは止めて正解だったかと^^;
ならず者 ディーター 01:54
とになるから、やっぱりパメがLWなんじゃないかと思う。
■1.パメラと予想。

じゃ、お休み。
司書 クララ 01:59
ディーターに良いこと教えてあげるよ。
もしも今日フリーデルが襲撃されてなかったら理論上の詰み状態だったんだ。
だからパメラの白黒関係なくフリーデルを襲うしかなかったんだよ。
仕立て屋 エルナ 02:00
さ〜て・・・私も寝よっかな。

先着1名様ご一緒しませんこと?

青年 ヨアヒム 02:02
クララ曲者だなぁw

はい!(挙手
Lちゃん、僕Lちゃんといっしょに寝たいよ。
村長 ヴァルター 02:03
クララ>そんなことないだろ。明日シモン吊ってフリデルを襲う予定だったんだから。その話が本当なら、カタリナGJ時にすでに詰んでるじゃないか・・・・・・。
あー、昨日襲えばよかったって事?
仕立て屋 エルナ 02:07
クララの言い分は結果論でしょ。村長狼は羊が生きてて、尼が死んだからいえるんじゃないの?羊が死んでて尼が生きてたたらわかんないじゃん。

ヨア>じゃどうぞ♪[お布団ポンポン]
少年 ペーター 02:10
僕もそろそろおやすみさせて頂きますね。
それでは皆様、また明日。
青年 ヨアヒム 02:17
Lちゃん、僕ホントは嘘なんかつきたくなかったよ。ひとりで寂しかったよ…。ずっとLちゃんの傍にいたかったよ…。

キラはまだ起きているのか?いないのなら僕はもう寝る。
村長 ヴァルター 02:25
とりあえず寝よう。
今回は疲れたよ!
ならず者 ディーター 03:23
風呂入ってホントに寝る前にちょっと覗くか、と思ったら、クララの発言があったので考えてみた。
今日フリが襲撃されてなかったら。まず吊り手が9>7>5>3>1。
娘黒判なら。尼娘両吊りで詰み。
娘白判のとき、羊が襲われてないと、霊判から尼負が白確、羊妙娘司が白、で6人が白確で、内1人が襲撃されているとしても白5灰4。確白の数>灰の数 より詰み。
娘白判のとき、羊が襲われてた場合、生存者が司妙娘尼負老者
ならず者 ディーター 03:24
木屋、白白白占P灰灰灰灰。
次の日、白白白占灰灰灰or白白占P灰灰灰。占結果が白だったら詰み状態ではない。パンダ(尼の黒判)が出たら他の灰は白で、尼とパンダ両吊りで終わり。
白白白占灰灰灰で続いたとして、次の日は白白白占灰か白白占P灰。前者の場合は灰が尼の黒となり、後者の場合は灰は確白と。なるほど、いずれ詰むのか。
だとしたらこのタイミングの占襲撃は誰が狼でもありうるか。さっきの考察は撤回、クラ
ならず者 ディーター 03:25
ラには指摘感謝する。また発言考察してLW予想は考えよう。

じゃおやすみ。
シスター フリーデル 03:30
いや、霊襲撃ならもうどう頑張っても詰み。だから今日は生き残りたかったんだけどな…
シスター フリーデル 03:33
別に今日誰かの真贋が確定しなくても全然問題ない。最終日までに確実に吊り切れば村は勝てる。今回はパズルを解くように村勝利に辿り着けるはずだったんだけど、結局灰の殴り合いになってしまって残念。
司書 クララ 04:41
なんでか途中でフリーデルが襲われなくなってるよ(笑)
やっぱり計算してフリーデル襲った狼に見えないから白かな。
ちなみに理論上の詰みは昨日羊が襲われた場合今日灰を吊りその次の日兵を吊るとする。(表で計算しなくていいよ)
ちなみに今日兵を吊ってた場合、それと同時にフリーデルを襲えば詰みにならない。(昨日羊が襲われたとすると。)
少女 リーザ 06:25
まあ、今日はモーリッツ吊かな?
モーリッツ人間決めうちだけはありえないだろ。
村娘 パメラ 09:07
自分以外の灰を吊り切ったら勝ち?
キツスギ…
シスター フリーデル 10:22
昼間はさっぱりすすみませんね…
青年 ヨアヒム 10:50
僕は素で村長が真だと思ってたし、村長狼でもカタリナ襲撃はないなーと勝手に思ってたけど昨日フリーデルじゃなくてカタリナ襲撃で、クララの言ったとおりにしたら詰みだったね。でも昨日来なくなったオットーとモーリッツが突然死してそれを放置しても詰むけど。
パン屋 オットー 10:56
こ、こんにちは……実は、昨日から熱を出して寝込んでまして。
今はちょっと考察できるほど回復しておりませんので、突然死を防ぐ発言だけをさせていただきました。
申し訳ないです。
村娘 パメラ 10:59
オットー・・・メタ白は避けてよorz
村娘 パメラ 12:04
こんにちはー。ほむ・・・私占の本決定で占い師襲撃かー
仮の●木は多分反対したかなー、それなら私の方が妥当だと思ったー
占襲撃は予想外だわー
リザの方針通りなら吊り手数的に有利なのは者の言う通りよねー
と言うことは私の次に占いに掛かりやすそうな人が狼なのかもしれないわねー
村娘 パメラ 12:05
クララが共有者だったのねー、よろしくー
んで、司01:59 04:41 霊→共襲撃なら詰むけどー、霊→占襲撃だと詰まないと思うんだけどー?どういう理論で詰むの?
私の詰みの定義では、一定手順で機械的に●▼を進めることで狼が如何なるリアクションをとっても吊りを回避できない状況をさすんだけど・・・

屋 10:56 わざわざありがとう。お大事に(バファリンはご入用ですか?)
村娘 パメラ 12:05
今日はひたすら灰考察だね
その前にディの質問(疑問)に答えておこうかな
4d00:14最終行。まず、長単体で黒かった。長潜伏については言及済。長と尼では事前のCO人数で条件は同一ではないと"私は"考えます。そもそもあの考察から尼狼の可能性を低く見積もる事に長との条件なんて関係ないんです
4d00:14二行目。FOは慣れていますし、発言数制限からも灰考察は楽になりますが、占機能維持として占潜伏が選択
村娘 パメラ 12:06
占潜伏が選択できるならそれを選択します。嗜好で思考・挙動をロックする程馬鹿ではありません。んで、仮に私の主張通りに占潜伏になったとしましょうよ。それで私狼の時にどんな利点があるんですか?嗜好考察での矛盾探索も一つの手法でありますが、それだけでは狼は見つかりませんよ?
三行目。尼が司へ三票目になる●票を入れたことです。切りにしてはリスキーです
四行目。時系列を考慮してください。1d時●屋の話です。他
村娘 パメラ 12:06
他者との差分が灰考察が無いので不明確と言うことです
五行目。切れてます

用事があるので灰考察は夜に。
村娘 パメラ 12:07
うぉぅゲロ吐きそうー
村娘 パメラ 12:52
つらー展開がないとどうしようもないなー
木こり トーマス 12:53
ををぉおおいい!!??俺占われてねーじゃん。しかもフリーデル襲撃か。昨日の村の方針から考えて長偽なら▼長・襲撃羊→▼兵・襲撃尼だと思っていたが・・・クララのいう積みはまだ計算できてないがそれが理由か?今は覗けるだけで精査できないが帰ったらしっかり考察する。
昨日は本当にすまない。挽回できるように努力させてもらう。
司書 クララ 12:53
昨日の時点で占2灰6(兵含む黒の可能性ある人)
昨日村長を吊り占いは白とする。今日の朝の時点で1:5となるはず、で今日灰を吊り占い師が襲撃されるとする、フリーデルが襲撃されることにより兵が白になり、灰を吊っているのでその灰が白としても0:3。この時点で吊りは3手なので灰を全部つれる予定なので論理的な詰み。
突然死は考慮してません。
村娘 パメラ 13:42

>クララ
ごめん、確かに詰むわー
メモしながら確認したんだけど、なんか間違ったみたいorz
大変失礼致しました
村娘 パメラ 13:47
狼全然詰みに気がついていませんでしたとさ
私●で助かったみたいorz
村娘 パメラ 15:24
投了はしないけどしんどすぎて手に付かない…
少女 リーザ 19:35
今日はモーリッツが来ない?
負傷兵 シモン 20:04
おうおうおう、なんか進んでいねーみたいだな
なんか飯が食いてえってやつはにぎり飯作っておいたから食いやがれ!具はいろいろあらあ
んで、議題がねーと動きにくいやつもいるだろうから
■こいつは狼じゃねーだろうってやつを一人(妙司負以外)
どうしてそう至ったかを添えて言ってみてくれ
羊飼い カタリナ 20:33
こんばんは♪オットーさんの代わりに差し入れ。オットーさん安静にねっ!
つ【タマゴロール】【ハムマヨロール】【サラダロール】【焼肉ロール】【フルーツヨーグルトロール】
色々計算が出ている・・・。ふむふむ・・・。
負傷兵 シモン 20:45
おう、カタリナこんばんわっ
(さっきの中に羊入れ忘れた、すまねえ)
オットーは大事にしろよ。モーリッツもなんかあったんか?どっか調子わりいって言ってたみてえだが無理そーなら伝言なり、詰め所でも通ったほうがいいぜ
トーマスはもう腹の調子は大丈夫か?まだ無理はするなよ
負傷兵 シモン 20:55
あー、ダメだ。JEのnetとにらめっこしてたけど、改造するのは無理っぽい
JEを二個稼動してディーターの発言見るか・・・
羊飼い カタリナ 21:01
突然気になったんだけどなぜトマッソーさんはリザちゃんに投票しているのでしょうか?
アニキー♪こんばんはー。遅くなったけど白確おめでとう!おにぎり食べてい?具はなんだろな?(どきどき)
青年 ヨアヒム 21:12
そんなのトーマスがロリロリだからに決まってるじゃないか、カタリナ。
羊飼い カタリナ 21:22
・・・。・・・・・。梅干っっ!!
んやー。おにぎりといえば、梅干だよねー♪すっぱいっ!
者娘木をLW候補で考えていこう。
ならず者 ディーター 21:55
ただいま。もどってくんのが遅くなっちまった。考察間に合うかな…。(汗 議事もあんま活発に動いてねーみたいだし。 とりあえずパメのレス読んでくる。
司0441>あー、言われてみりゃ、確かに狼は途中で占襲撃することもできるよなぁ…。やべー、今回本当に頭が働いてねぇー…。…あの計算、恥ずかしいから見ないでくれ…。 白評価されてるけど気分「うあー!」だ…。
屋>お大事になー。
少女 リーザ 22:01
今日はオットーさんがダウンですか。おだいじにです。
オットーさんは序盤に十分な量の発言があるので、今日くらい休んでいてもらっても、みんな判断に困るということもないでしょう。
じーさまがまだ来てないのですが、どうしましょうかね。とりあえずじーさまだけは人間決めうちはありえないと思うので、今日吊ってしまっていいかとも思うですよ。
村長 ヴァルター 22:24
全然進まんなーーーーーーーー。この村は風邪が流行ってるのか?
実は我輩も昨日は、やばかったよw
オットーにうつったか?
負傷兵 シモン 22:28
カタリナ>
梅干になったのか、んでよ、どうしてその三人がLW候補と考えに至ったか、後でいいから教えてくれよな
それがあると、こっちも手助けになるしな
リーザ>
判断付きにくいのはわかるが、今日は一応モリ吊り以外で進めて行ったほうがいいと思うぜ
負傷兵 シモン 22:37
今見返したら、リーザに喋ったのが途切れてたぜ。で続きだ
そのほうが皆の思考も停滞しないだろうし、このままいなくなったとしても、そのままのほうが…いいとは思う
こーゆーのなんか嫌なんだけどな
ちゃんと来てくれて、モーリッツの話、聞きたいしな。とりあえずディーターの考察に戻らあ
羊飼い カタリナ 22:37
>アニキ
昨日も言ったとおり、老屋がLWであってもその結論に辿りつけそうに無いから、除外させてもらったの。私の思考放棄気味のところもあるけど、時間ばっかりかかって進みそうに無いから、ごめんなさいさせてもらったよ。
羊飼い カタリナ 22:39
自分で蒔いた種だ・・・自分で刈ろう。
3D 私がみっともなくも主張した▼トマさんの件について。
トマッソーさんから反応が来るのはわかる。彼の納得できる理由無しに疑われ挙句吊りにまで挙げられたら狼であれ人であれ当然でしょう。
ただそこで村長さんヨア君からの反応もあった。
羊飼い カタリナ 22:39
なぜ?村長さんから見てもトマさんは白く見えても灰であったはず。あそこまで断定的な反応を返すのはなぜ?
トマさん白とわかっているなら放って置けばいい事じゃないの?うまく事が運べば白を吊れるんだから。トマさんLWだから庇ったんじゃないの?
非常にストレートに考えてしまえば、そうなる。
羊飼い カタリナ 22:39
他に考えるとすれば、村長さんの真アピール・・・になるのか?な?またはストレートの裏をいって、トマさんをSGにするため?でもあの次点では誰もトマさんに疑いを向けていなかったし・・・。
それが、立場を考えろ。という事だったのかな。状況は灰に狼1だったのだし、ピンポイント吊りを希望する事が状況が読めていなかったとは思わなかったし・・・。
以上トマさんに関して。
羊飼い カタリナ 22:40
パメラさんについて。
今日の襲撃を見て、色々計算とかもあるけれどそれを考える前だったら、娘=狼で占い判定隠しのための襲撃というのが思いつきやすい。
ただ安直過ぎる。しかし安直過ぎるからどうだ?という無限ループ。
羊飼い カタリナ 22:40
ディーターさんについて。
本日の計算を見て、クララちゃん指摘、本人自覚の通り見落としちゃってるのがあるのは白印象。
昨日までの印象も含め、私の中でのLW候補では最白。

□ 者>娘>木 ■
村長 ヴァルター 22:41
あれは、真占演技です。
トーマスに白黒は関係ないっす!
だって〜カタリナが〜我輩の事を〜パッションで〜偽〜っていうから〜さ〜意味もなく噛み付いたんだよ〜
羊飼い カタリナ 22:49
>リーザちゃん
アニキに賛成。もっと積極的な意思を持って吊りは使いたいと思う。じっちゃん黒だ!!っていうんなら、吊るの賛成するよ。
(タマゴロールぱくぱく)
少年 ペーター 22:55
こんばんはー。議事があまり進んでいないようですね。
とりあえずオットーさんお大事になさってくださいね。
木こり トーマス 22:59
うおお!! 打ち付ける 雨粒弾く 筋肉美
【状況確認済み】だ。クララの言う詰みも理解した。
にしてもあれだな。今日の発言がないから〜白印象がないから〜、反論する気も起きん。俺の今までの発言を精査したのか?俺はそんな理由しか挙げれん程度の発言しか残してなかったとはな。自分が情けないわ。
白確が質問一つなく、ブラフ掛けて発言引き出すモーションもなく。俺から見れば自分の発言は突っ込みどころ満載だ。
負傷兵 シモン 23:01
襲撃について考察、クララの言っている理論上詰みにゃー気付かなかいやつは言われなきゃ気付ねーだろうし、何故占い師をここで襲撃したという思考になるわな
そういう点でディーターは白いって思うぜ
この点から●木>娘>老屋(判断つかず)>者と思うな
で、トーマスの今日の第一声を見ると本決定を確認出来てねーっぽいんだよな
その点から見るとトーマスの第一声は黒え、自分が占われるから襲撃をせざるをなかったという風
青年 ヨアヒム 23:02
当然だよな、キラ。あれは流石にトーマスが気の毒すぎて素でかみついたぞ僕は。羊5d22:49が3dの▼トーマスと矛盾しまくってるじゃないか…。
木こり トーマス 23:03
それで黒とか言われたらどうする?とか思いながら発言していると言うのに。

>カタリナ午後10時37分二人が気づかなくてもヴァルターが気づいていたなら尼襲撃だろう。 午後10時49分娘者樵については黒だ!としっかりした意思を持って言えるわけだな。期待しよう。
負傷兵 シモン 23:04
にも考えられらあ、カタリナ襲撃(失敗)、フリーデルの襲撃を考えるとトーマスは黒くなるな
で、トーマス来たか、(腹は)大丈夫か?
ちなみに質問は昨日俺は出しておいた、そこらへん回答よろしく頼むわ
後ディーターが質問していた、灰考察の移動の推移か?そこらへん聞きたかったみてえだから答えてくれ
木こり トーマス 23:06
>リーザ 俺がシモンを占いに当てれんと考えた理由は、非共宣言に等しい発言をしたことと黒寄りに見ていたことだ。占判定に期待していた事は白確定の方が大きかった。確定情報によって確実に灰の数が減った方が後の考察がやり易いと思った為だ。実際占い希望に挙げた老は判断がつかないだけで狼と思って挙げた訳ではない。次点の司についても同じ。そして占白白なら▼兵を希望していたし、白黒なら▼黒出し占だ。
青年 ヨアヒム 23:08
ははは。魅上、がんばれ。僕はおまえを応援しよう。パメロと並んで僕の好きな思考の系統だからな。

しかし真面目にキラ真と思ってた僕は新世界の神失格か…?
木こり トーマス 23:08
占黒判定については結果今この状況を考えると非常に重要だったと考えている。先の想定を怠ったと自省の念に絶えん。
>自己申告 吊り手数間違ってた♪シモンを指摘している考察で吊り手数5になっとるわ。あの時点では6。シモンが共有者でも灰全吊り出来る。だがまぁ残った占はどうする?という話で同じかと考え気づいた時に言わなかったのだ。まぁ占機能が生きている状態だったし狩COもしていて真確定しても生存できない状態
木こり トーマス 23:10
生存できない状態だっただけに相方を当てる事はないと思っていたがな。
>狩COについてはあの時点では悪手だ。それに狩COは考えていたが方針として纏まったものではなく、1D午前0時56分で賛成し難いと言っている。 更にだ!俺はあの日▼仕になるようなら全力で反対するつもりだったのだ!だのにあれよ。俺が全力をぶつける前に終わってて不完全燃焼。うむ。今考えれば悪手と言ったのは八つ当たりだな。
仕立て屋 エルナ 23:21
なんだかマッタリだね〜。おっとさん大丈夫かしら、季節の変わり目は体調崩し易いのでみなさんも気をつけて下さいね。さて、さすがに連夜(実は先週から2週に渡っての狼参加中)の寝不足に体が限界なので寝ます。ごめんね〜
木こり トーマス 23:23
マジですまんエルナ・・・本当に申し訳ありませんでした。

>ディタ 言葉足らずだったな。最白位置なのは者娘ともに考察の姿勢と内容だ。ディタの場合は端々に天然の白印象も付加される。パメラは考察の注目点とそこから推理した数々が納得できる物が多く、また独自視点もあり黒いと思う点がない。司>老の順は村人印象というのは判断材料にしていい物と思ってないからだ。司については白く思えた点を挙げているはず。
仕立て屋 エルナ 23:26
トマ気にしてないよ〜人それぞれ戦略も考え方も違うからね♪ガツンと言われた方が今後の参考になるし♪
ならず者 ディーター 23:30
娘1705>
[長単体で黒かった]CO順で考えるのに印象論は関係ないだろう。
[条件は同一ではない]どんな差が付くと考えている?
[そも〜関係ない]俺からは尼長のCOはほぼ同条件に思えたので、COから尼だけ真印象(というか真狂印象?)付けている娘は不自然に見えた。だから、関係ないとは思わんぜ。
娘1206>者0014[黒印象じゃないけど]と言っているのに娘1206[仮に私の主張通りに占潜伏になった
ならず者 ディーター 23:31
としましょうよ。私狼の時にどんな利点があるんですか?]となるのは疑いに過敏過ぎないか?黒印象。
ちなみに娘1206[占潜伏が選択できるならそれを選択]は青のCOが無かったとしても出来たと思うので相変わらず娘の姿勢は掴めない部分があるが、これ以上ここを話しても俺が理解出来る日はこないような気がしてきた…。
不毛っぽいから娘がもうしたくないなら此処の質問は終わらせてもいいや。
[尼が司へ〜]は了解。「
ならず者 ディーター 23:32
尼が3票目を入れられた?」と読解してしまい「占COしてるからそれはないよな。???」となっていた。
娘1206>あ、言われてみりゃ[●屋]って書いてあるから屋占い希望だったときの話か。了解。
しっかし、他者との比較って言われても、1dは眠いしあんまり情報ないし、でそんなに詳しく考察してた訳じゃないからなぁ。1d2238で言ったように「これ以上に気になるような奴がいなかった」ってしか答えられん。
木こり トーマス 23:34
俺の中で狼ならばと期待しているのはオットーだ。演技なら賞賛するほかない。天然でも狼と言う立場を意識することなく、素の自分をあそこまで一点の澱みなく発言に出せるという点で賞賛物だ。次元の違う狼としか俺は表現できない。
病にかかりそうな老は狼と思いたくないので、白狼という物を期待するなら者娘の両者。状況が状況なら白決め打ちしているところだ。だがまぁ皆が言う気持ちも分かるので二人を黒視して考察しようか。
負傷兵 シモン 23:35
トーマス>
カタリナに返答しているとこだけど、村長が気付いていたら黒出してこなかったと思うぞ
んで、リーザの返答部分で確定情報によって確実に灰の数が減ったほうがいいってか?じゃあなんで俺の霊判定でも灰の数を減らすことに疑問を持った?そういう考えがあるのに、そう取れなかったのか?
自己申告には納得、そもそも俺の発言自体も吊りを全部あの時点で灰に使ったら占い師騙り狼が残るだろって話だからな。あれは占い
木こり トーマス 23:37
はっきり言って昨日●俺の時点で思考停止していたな。詰みの計算できずに白確になると思っていたし、白と一人決め打てれば勝てると思って灰考察おざなり。
屋か者を白決めうちでどうにかなるだろ。
村娘 パメラ 23:48
今日はちょっと参加できません、すみません
体調以外の要因なのでそこら辺の心配は無用です、体調もよくないですが
灰考察は昨日からのスライドとさせていただきます
ディへの回答が思考開示になると思うのでそれだけして去ります
村娘 パメラ 23:48
23:30
1印象論ではなく考察の結果です。その時点の長考察読んでますか?
2事前のCO数と言っていますorz
3私は別と考えたんです。何というか発言を考察する際にその人が前提としているものを踏まえた時にその主張が破綻しているか?と考えてみてくれませんか
4話を逸らさないでください。
村娘 パメラ 23:48
23:31
CO方法についてはそれぞれメリットデメリットがあり絶対的に有利なものはありません
今回は初手からの占い師襲撃を回避する事は占い回数をひとつでも多くする点で有利であると判断したので推しました
23:32
とりあえず了解です
負傷兵 シモン 23:48
あれは占いが一回は出来ると見ての発言だったりする(偽吊+灰4占1)
狩COに関してはまだやっぱりなんとなく思考が突っかかっているのか歯切れわりい…
そこは置いといて、二人を黒視して考察ってなんだ
ちゃんと自分の推察で言えやいいじゃねーか
木こり トーマス 23:49
>シモン 襲撃は今日だろう。昨日の時点で気づいたなら当然の襲撃だ。二日前に気付いていたなら黒出さなかったかも知れんな。
>灰の霊判定に何の意味がある?占二人がいなくなったあとは狼を吊れば終わりだ。先に回す必要がわからんぞ。
村娘 パメラ 23:50
これくらいしか無理です
仮は鳩ででも見て投票セットします
本は無理だと思うので変更があっても対応できないと思います
これだけなのに思いの外時間が・・・
失礼します
村娘 パメラ 23:57

きつ
表の発言は全部村視点
ほぼ矛盾無いはず
私を吊るなら状況ででしょう
負傷兵 シモン 23:58
パメラ>
きつそうだから、投票は自分が今一番疑っているやつに投票してくれねーか。オットーとモーリッツの投票先がわかんねーから、そうしてくれ。って勝手に指示してたらリーザにわりいな。これは俺の希望なんで仮決定まで入られるなら仮に合わせてくれ
村娘 パメラ 23:59

▼は暫定でモーにしてます
希望は昨日GSから▼ディ
村娘 パメラ 00:01
シモン>ではディにセット変更します
仮はいつくらいかしら
少女 リーザ 00:01
パメラ>お疲れ様です。まだ仮決定が出せるだけの発言が十分出揃っていないので、時間を延長します。本決定一本になってしまうかもしれません。投票はとりあえず突然死しそうなモーリッツに合わせておいてくださいです。
申し訳ありませんが、わたしも今晩ばたばたしていて、議事録読み込めてないです。
もし、1:00までに本決定が出ていなければ、クララさんに決定はお願いするです。
木こり トーマス 00:02
>シモン 自分の考察では「白決め打ちしているところだ」と明言している。
GSを作るなら 白:娘者>屋>老:黒だな。
屋が二人より黒寄りなのは比べるべき点・考察材料として明言するべき点ではないと思っているからだ。比べようがないしな。

娘者の切り合いは感心するぜ。俺も頑張らないとな。
村娘 パメラ 00:03
えとモーに戻します
ならず者 ディーター 00:04
木2323>うん?トーマス的には村人印象と白印象は違うものなのか?他は了解。

うーん、今日の発言があんまりないから議事録見返しても昨日から印象が変わったりとかもあまりないんだよなぁ。娘は返答を読み中だけど、GSは昨日とかわらなさげ。
村娘 パメラ 00:08
そりゃディは印象型だもん変わらないでしょう
論理が破綻してるならわかります
状況で黒いのもわかります
腑に落ちないじゃ合意形成なんて無理です
村娘 パメラ 00:12
ディの疑いには[だから][どうして]狼なのかがないんです
大体、質問しといて疑いに敏感って…そりゃないんじゃorz
だから狼臭いんですよぅ
村娘 パメラ 00:15
ロジックを!
死を受け入れるに足るロジックを!

そういうゲームでしょう?
さてしばらくはみれないな
木こり トーマス 00:17
あぁ、俺の希望は▼老だ。
今頑張っているが娘者屋を狼と考えにくい。病で倒れるとして他のものを吊るなら▼屋だ。最後まで論戦するなら娘者に付合い願いたい。
村娘 パメラ 00:18
墓下へ
襲撃はだれでしょー?(笑
村長 ヴァルター 00:21
ライト>心配するな!新世界の真占い師は我輩だ〜!昨日は我輩が真ガチだったと思いたいです。かなり頑張ったんだ!アハハ!
少女 リーザ 00:22
仮決定を出しておくです。
【▼モーリッツ】
突然死しそうですが、それを抜きにしても、人間だと最終的に信じられる要素が全くありません。最終的に老人間決めうちだけはありえないですので、今日の吊り対象としたいと思うですよ。
ならず者 ディーター 00:25
娘へのレスを書き中だけど、娘2348のレスからはこれまで以上の白黒印象の変化はなかったので▼娘で希望を出す。
村娘 パメラ 00:27
助かったけど嬉しくないな…
青年 ヨアヒム 00:28
なんだ、キラいたのか。とりあえず僕のネタにのってくれたことに感謝してるよ。あとは出目川を誰にするか、だな…。ところでリーザのこの決定にはとても好感がもてるな。

墓に来てからは全く流し読みで精査してないんだけどディーター全然白いと思えないんだけどな。LWはトーマス予想だけど。
少女 リーザ 00:30
今のところ樵者娘のGSに関しては、非常に僅差ですが、今のところ、□娘>樵>者>屋■の順くらいですね。更新までに新しく気づいたことなどがあれば流します。
迷ったときは2日目くらいの発言が一番参考になるですよ。
負傷兵 シモン 00:31
現時点のGSは羊襲撃の際の考察(占い希望多のものが狼だったら霊を襲っている暇があるのか?)と修襲撃考察から●木>老>者>屋>娘○かな
村長のラインから来るものは●木>屋>老>娘≧者○
村長の老に対しての二日目からの黒視があるんで狼では無いかもしれないと霞める程度だが、本人の発言が極端にねえのでわからん、屋は特になしなのでこの位置で、者娘に対しては若干入れ替わるかもしれねえが
負傷兵 シモン 00:32
第一占い希望でのやりあいと、発言での者長のやりとりだな
トーマスがこの位置なのは昨日の村長の仮決定の反応からと初日の第二希望の点から
状況は狼が作るものだが、発言は偽れても襲撃は偽れないからこれらを合わせて現状は▼トーマスを希望すらあ
モーリッツが来なくても、希望は変わらねえ
村長 ヴァルター 00:33
わかってると思うがモリは人間だ〜!
。oO(モーリッツ 。6/24 5d01:30 疑心暗鬼の村で一言も喋らず村人の手により処刑死。)ガリガリ
ならず者 ディーター 00:33
【仮了解】
狼とは俺は思えないが、突然死しそうだから…。
突然死の場合他を吊って灰をここで2減らし…とかもちょっと考えてみたが、続いた場合の最終日の灰の数は変わらない筈なので、日数が多い方が狼を見つけ出し易いように思った。
負傷兵 シモン 00:36
【仮決定了解】
そこ決め打ちは確かにできねえ、なんで了解
村長 ヴァルター 00:36
ライト>襲撃予想をしよう。まぁ、我輩の場合は、狼知ってるからその分わかり易いけどね。デスノートに書くんだ。
ちなみにパメロは赤で突っ込んだけど、強引だと思ってツボにはまったよw
シスター フリーデル 00:37
え、モリも着てないの?
青年 ヨアヒム 00:41
僕がLWなら絶対にカタリナを消す。結果的に吊られることを考えたらリーザかクララに吊られたい。次点でアニキだろうが、多弁残し思考がありそうだから今日はカタリナだろう。

パメロは自分でも無理矢理だと思った上に誰もつっこんでこなくてどうしようと思ったが退くに退けなかったw
少女 リーザ 00:48
すみませんが、今日はもう席をはずさせてもらうです。
今クララがいるかどうか謎なので、本決定はシモンが出しておいてくださいです。
確白の皆さんへ>ディーター、パメラがお互いにロックオン気味で切りあっていますが、明日生きていれば、お互いを疑いあう視点に不自然な点がないかを、チェックしておいてほしいです。それぞれにおかしな点がなければ、おそらく両方人間だと推測できるのではないかと考えているです。
青年 ヨアヒム 00:50
キラ、僕のノートは偽者とさしかえられてたようで2dに羊襲撃死と書いたのに死ななかった。おのれ、ジェバンニ。は!?まさかカタリナは偽名を?照子さんかっ!?
村長 ヴァルター 00:51
我輩もカタリナだろうな・・・・・。
たぶん、LWもカタリナだと思ってると思う。さすがだな、ライト!
負傷兵 シモン 00:51
いや、リーザ、もう本決定でいいわ。
【本決定▼モーリッツ】
ディーターの言うことも一理あるんで、残しておいて憂いが残るモーリッツを吊ろう
で、クララは大丈夫かー?
負傷兵 シモン 00:54
で、ディーターよ
もうあんまりねーけどよ、モーリッツが狼とは思えねえ要素、書き出してくれねえか?数字でごまかさずに、喋ってくれ
たしかディーターのモーリッツの白視って三日目から止まってるだろ?なんでよろしく頼むぜ
青年 ヨアヒム 00:56
キラ、僕は狂人だ。そして新世界の神だ。だから基本的に狼思考なんだw

モーリッツ来なかったか。多分初参加なんじゃないかとは思ったけど3dまではがんばってたんだけどね…。リアル事故とかじゃなければいいが、それ以外での突然死なら実に落胆させられる。
青年 ヨアヒム 01:01
しかし僕は今回まったく冴えてないな。
早く赤ログが読みたいよ。
ならず者 ディーター 01:02
シモン>1dのモリを見て、長がLW任せて占い師に出そうにないから。あと、突然死しそうだから、狼じゃないだろうと。

娘2348>
1.言い方が悪かったかも知れないけど、CO順の考察をするときに他の部分の考察は関係しないっしょってことだ。
2.それは知ってる。俺が聞きたいのは、事前のCO数で何か変わるのか?ってこと。尼狼だろうと長狼だろうと、霊確の時点で狂人の騙り場が占師しかなくなることから、狼から
ならず者 ディーター 01:03
騙りを出さなくても狂人が占騙りに出ることは予想が付く筈(まぁ、尼からは狂の占騙りはほぼ確定だっただろうが)。だから、俺としては尼にしろ長にしろ狼なら潜伏でも良かったんじゃ、って考えになって、そんなんだから娘の思考が理解できないわけ。
3.どうしてそういう前提で考えるのか、まで分からなければ判断がつかない。[その人が前提としているものを踏まえた時にその主張が破綻しているか?]で見るようにしているつも
ならず者 ディーター 01:05
りだけど。
4.言われてみれば逸らしてしまっていて、それはすまんのだが、[私狼の時にどんな利点があるんですか?]とか、利点があると思ってるわけないっしょ、[黒印象じゃない]って言ってるんだから。
[嗜好考察での〜]でも、無駄ではないから俺はするよ。それだけでやっているつもりもないし。
娘2348>
回答サンキュ。やっと分かったかもしれん。娘は状況に応じて最善手を考える人っぽい、と俺の脳内にメモった
村長 ヴァルター 01:06
ディタは負けず嫌いだな。実は我輩もだけど。パメロも我輩をロックオンだし!トーマスは考察遅いし・・・・。
モリは初心者だな。いつもくるのが遅かったしリアル都合だと思う。なんせ、今日は週末だしな。
村長 ヴァルター 01:08
我輩が騙った理由として紅の誤爆前から、新世界の真占い師を連発してたからだ!
つまり、半分ノリだ!
負傷兵 シモン 01:09
本決定を変えるつもりはさらさらねえんだが、今どれくらいのやつがここ見てんだ?

ディーター>
了解、でも初日のモリのどの部分?そこを詳しく言ってくれねえか?
負傷兵 シモン 01:10
ってかほんとディーターの発言を精査するのきついorz
その他の要素で考えたほうがよっぽど楽な気がするorz
村長 ヴァルター 01:10
実はライトが霊騙りして、霊側が2COになったから、占い側で狼2騙りを提案してたんだ。やりたかったな〜。霊確定してないのに、二騙りはありえない!とかそういうノリで責めたかったのに・・・。
青年 ヨアヒム 01:12
ちょwwノリてwwwでもそれなら許すwww

紅の誤爆がなければ僕は奇策というより真霊をつぶす鬼策があったんだけど、さすがに霊3番目COには勝てないし、スライドも意外と楽しめたから今は満足気味。僕がスライドした瞬間は狼をかばいにきた狂にみえた?
ならず者 ディーター 01:14
言い忘れた。【本決定了解】
リーザ>娘って白いか? 俺にはわからんのだけど、「これはもう人間」って要素があれば教えて欲しい。そのばあい、考え直さなければならないので。ただし、纏め上言う事に問題があると思うなら、言わなくても構わない。
シモン1659>占い希望の投げやりさ
村長 ヴァルター 01:14
実はライトの言動を見てて、最初に霊を騙った時、「こいつ霊にスライドする真占じゃねぇの?」とか思ってたし、狂と真で半々に思ってたよ。実際、尼とライトのどっちが狂か解らなかった・・・。
ならず者 ディーター 01:17
っとコピミス。
シモン1659>占い希望の投げやりさ 非霊CO忘れ

すまん、@2
青年 ヨアヒム 01:17
狼側奇策好きばっかり?w

しかしすごい読みだな…キラ。「やられた…思っていたより読んでいる」ってとこか。キラ狼ならどっちが狂人か確かにわかりにくかっただろうね。
羊飼い カタリナ 01:18
おお、間に合った。
【本決定了解】
青年 ヨアヒム 01:19
しかし初回パンダといい、初回襲撃といい、F国にしてはかなりうまく狼と狂人の連携がとれていたんだね。
ならず者 ディーター 01:21
しかも時間指定もまちがっとる。さっきのはシモン1009へのレスだ…。なんかもう駄目すぎる…。@1
負傷兵 シモン 01:24
ディーター>
サンキュ。でも今日はディーターも言った通りより長く議論できるようにモリ吊りでな(ランダム引き起こさないためというものもあるけどな)
んで、リーザじゃねえんだが、俺はパメラを長娘のやりとりと二日目の希望多と初回襲撃が霊だったことからパメラ狼で霊を喰っている余裕があったのか?という所で白く見ているぜ
村長 ヴァルター 01:25
○「こいつ霊からスライドする真占じゃねぇの?」だね。これはないかな〜とも思ったけどスライドきたところでやっぱり!
初回はいけると思ったんだけどな〜!
LがGJだな。
負傷兵 シモン 01:25
0109だろ?
村長 ヴァルター 01:27
シモン>ランダム???ライト(狂)はもういないぞ!
青年 ヨアヒム 01:27
僕もかなり必死に霊鉄板をひきはがそうと誘導してたんだけどね。初回襲撃。
羊飼い カタリナ 01:29
トマさんpm11:34はひっかかるな。
者娘を白く見ていて、屋が狼だったら良いなって、どういうことだろう。
負傷兵 シモン 01:29
ライン的にはディーターも村長とは切れているとは思うんだけど、あまりにくどく、長いやりとりなんでチェックし切れてねえ
青年 ヨアヒム 01:29
さて、カタリナお疲れさま!
次の日へ