プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 01:32
 |
 |
早くしてほしいな…もう寝たいZzz
あら…エルナどうしたの？ こんな夜更けに突然訪ねてきたりして。 き、きゃぁ！！！ちょっといきなり脱ぐなんて一体何が………… あ、自分が【人間だ】って事を証明したかったのね。びっくりさせないで欲しいわ。 |
村長 ヴァルター 01:32
 |
 |
ささ、エルナ君！今日はお店ではなくて、この村長の事務所の村長室にきたまえ！
さぁ、ここに座るんだ！（エルナは豪華そうなソファーに座った）エルナ「キャー、何するんですか！？また、お尻を触って！」バシッ！尻尾がないです兄貴！つまり【エルナは人間でした】 |
青年 ヨアヒム 01:33
 |
|
ジャスト01:30。デスノートに狂いなし。
Ｌか…素性の知れない世界最高の仕立て屋。このノートの死神のアルピンにＬが夜何をしているのか探らせよう…。──絶対だな、アルピン？リンゴ食べたくて適当なこと言ってるんじゃないだろうな？なんで死神のくせに関西弁なんだおまえは。 【Ｌは人狼だった。】 なんだこのオチは…。僕お払い箱？ |
シスター フリーデル 01:34
|
|
あら…エルナどうしたの？
こんな夜更けに突然訪ねてきたりして。 き、きゃぁ！！！ちょっといきなり脱ぐなんて一体何が… ……… あ、自分が【人間だ】って事を証明したかったのね。びっくりさせないで欲しいわ。 |
シスター フリーデル 01:35
|
|
ヨアヒムはさっさと吊られる方を選んだみたいね。ま、長ならどっちが真か迷わなかったと思うけどね。
問題は狩人を私に引き寄せられるかね…しかし、こんなことなら狼に同情なんてしなけりゃよかった。おかげでものすごく疑われちゃったし… |
老人 モーリッツ 01:42
 |
|
とりあえず【占い判定確認じゃ】
全白かと予想しておったんじゃがのぅ･･･ 議題への回答および今日の考察は起きてからにまわさせてもらうぞい。年のせいか思考が遅くての･･･ 今日は寄り合いもないのでにぎわう時間に顔を出せるぞぃ。 |
少女 リーザ 01:42
 |
|
議題貼り付けて寝るです。ちょっと変更です。
■１.占い師内訳考察。 ■２.灰考察（「紅」を除いて白より、黒より２人を必ず含む） ■３.占い希望 ■４.吊り希望（「紅」以外から第二希望も明記） ■５.エルナ考察 |
司書 クララ 01:45
 |
|
ヴァルターは全部ありそうだけど、フリーデルと同じ理由で真狂より。発言は、特に偽と思える内容ではない。ただ23:02は、狂人でも信用落ちたまま霊にいるより占いに行った方がいいかな？とも思った。
ヨアヒムは現状一番狼より、狼だったから撤回できないんじゃないか？と思う。占狂、狼霊と出すのが結構セオリーだし。占いへのスライドもライン決め打ちさせるより占いの方が良いと思ったのかな？ |
青年 ヨアヒム 01:45
|
|
いや…これは…ぬるすぎてなんか逆にうれしくないな正直。たしかに僕は黒狙いで少しは自信あったんだが…もう終わりか。黒判定を被せなかったあたりに真を狂人とみさせパンダ放置の狙いが見えるが。というかそれ以外延命の方法ないからか。となると村長のほうがとりあえず白出しの狂人になるのか…？まぁ明日考えよう。とりあえずフリーデルに暫定セット。
|
負傷兵 シモン 01:49
 |
|
クララの最初の質問がどこに焦点を置いていたかようやくわかったぜ
完全に共有者占いを潰すかどうかは出た共有者次第だ、片方が出て相方を占わすことも出来るだろう？ 根底にあるのは、有効がどうかだと思うが俺は期待はしていない、あくまで地雷は残っているということでプレッシャーをかけるぐらいの認識だからな で、改めて言っていることに対しては３ＣＯ＝占い師に対してだぞ、霊能者については言っていないが。 |
少女 リーザ 01:50
|
|
シモン1:14＞ヨアヒムに出している質問を逆に聞きたいのじゃが、ヨアヒム真、フリーデル偽と仮定したとき、フリーデルがエルナに黒判定を出すメリットは何かあると考えるか？回答はヨアヒムの返事のあとでもかまわん。
|
負傷兵 シモン 01:52
|
|
それで偽だけを吊れるかもしれない＝真がどこまで残っていると思っているんだ？
真襲撃されて地雷成功でも意味はないぞ？これも不発とみなすからいらないと思うぜ 現状でも共占いは初回占いでも不発時のデメリットから無駄だと思うぜ |
司書 クララ 01:52
|
|
しもん＞よあひむが真としても偽は黒出せないよ・・・。もしも白黒黒なら狩人が白出した占い師にへばりつくし。
判定確認・・・。■1は書きなおすかも・・・。 はわわ・・・エルナさんが裸に・・・。（なぜか夜教会にいた人）[ダッシュで家に]はわわ、もしかしてフリーデルとエルナがあんなことやこんなことをする関係？？？（妄想中 [顔を真赤にしてくらくらしている] はぅはぅ・・・。[くららは倒れた] |
少女 リーザ 01:55
|
|
今日白を出した占い師の2人は、対抗をこき下ろすことよりも、特に灰考察に重点をおいて狼を見抜くことに専念してくれ。
今日のヨアヒムの黒判定をみて、ヨアヒムが狼である可能性はかなり薄くなったと見ていいじゃろうかな。 |
村長 ヴァルター 01:56
|
|
■５.寝ようと思ったんだけどね。パンダにしてきたからライト君がね・・・。はぁ、ぶっちゃけ言うと黒発見でも、潜伏ってのはフォローできん。ただし、灰襲撃はリスクが大きい事は確かだよ。村側は投票COさえしてれば、例え占い師が襲われてても残りのCO者をローラーしてしまえば、ＦＯ時に占い初回襲撃になったのと同じだよ。良くはないけど、最悪じゃない。もしかしたら、灰を自ら狭めてくれるかもしれないしね。ので、灰襲
|
村長 ヴァルター 02:00
|
|
（続き）ので、灰襲撃がないと主張するのは別におかしくないよ。というか、エルナも頑張ってくれな。我輩は占いでエルナ人間って解ってるけど、他のみんなは解らないないんだからな。
リーザ君＞了解だよ。とりあえず、今日は寝るよ。灰考察はじっくりやって投下する。 |
負傷兵 シモン 02:02
|
|
リーザ＞
シモンじゃねえ！アニキって呼べ！ 黒出すメリットなんて無いね。ヨアヒムの反応を探ってみたかった。ボロを出すか、それとも真の反応が出るか 黒判定を被せなかったの真意に関してヨアヒムには聞きてえな んじゃ、そろそろ寝るぜ |
青年 ヨアヒム 02:02
|
|
フリーデルの「真占を頑張って探し当てる場面」に反論。昨日の段階で白確、あるいは片白量産が見込まれる中でどうやって真決め打つ？それは確実に狂狼がいる占に手をくだすのをいたずらに遅らせてさきに狩人候補の灰を吊りたい、ということか？今夜の襲撃で万が一カタリナを抜かれたら僕たちはローラーになる。それが最悪の事態。その場合でもＬを吊ってもらえれば勝てるけどね。フリーデルは「理想の展開」を述べているだけだ。
|
シスター フリーデル 02:13
|
|
うぅ、教会の仕事が全然終わらない…今の内に答えやすい所から言っとくね。
■１.私視点だと青狂長狼でだいたい決まりかな。昨日の言動や今日の黒出しからみて青狂、必然的に長狼。青が黒出してきたのは狼へのアピールとここで黒出す偽は居ないに違いないという起死回生のメタ真決め打ち狙いかな？ |
シスター フリーデル 02:22
|
|
>青年 ヨアヒム 午前 2時 2分
妙にも止められてるし、この一言だけで終わりにするね。青はステルス職の狩人をもしかしたら占ってしまうかも…って懸念して灰より先に占ローラーを希望するの？占機能は長くは持たないからこそ、可能な限り早く灰を潰す方に使うべき。そして今日羊抜かれても占ローラーにならないし、最悪の事態でも無いよ？ |
シスター フリーデル 02:36
|
|
■５.灰襲撃無いから黒発見占も潜伏して、主張は私も賛成できないわね。ただ、[エルナ1d21:58]でも占確定するかも？とか[エルナ1d21:58]霊独断COは初めてって言ってる辺りを見ると素の不慣れさんっぽい感じ。
とても慎重の上にも慎重を要するLWの言動とは思い辛いといった辺りが白要素かな？ 灰考察と占吊希望はまた明日皆の発言みてから出すね。 |
少女 リーザ 02:55
|
|
ところで、カツラのおっさんは頭を冷やしに行くといったきり、帰ってこんが、どこへ行ったのじゃ。きっとカツラがむれているのじゃ。エルナは神父のために通気性のいいカツラを作ってやるのじゃ。
フリーデル2:13＞「ここで黒出す偽は居ないに違いないという起死回生のメタ真決め打ち狙い」の部分がどういうことを言いたいのか全然わからん。わかりやすく説明してくれ。 |
シスター フリーデル 03:03
|
|
>妙[2:55]
俗に言う裏の裏って奴かな？ 普通にここで黒出すと狂人疑惑が出るよね？更に黒出すのはお仕事終了と同義だし 、青は黒出した占は吊れとまで主張してる。ここで青が、もし偽なら普通は白出しで狩人の分散を狙うはず…なのに黒出しは真に違いない！っていう決め打ちを狙った作戦かな？と思ったの。 かなり無理やりだけど。黒出作戦としては順当な狼アピール以外だとこれ位しか思いつかなかったわ。 |
神父 ジムゾン 08:04
 |
|
皆さんおはようございます。いやはや冷やしすぎてコールドスリープしてしまったようでして。
■１.私は青狂で狼はまだ未定です。元々青に懐疑的だったのが後押しされました。という所ですね。パンダ釣りでヨアヒム真だったりしたら凄いなーというのが正直な所です。 ■３.クララに一票。理由はまず1日目最多発言者の一人である事ですね。私は寡黙な癖に寡黙釣り、喋っている方から占いと。 それと年占いを推している事。つい |
神父 ジムゾン 08:04
|
|
ついでですが私の白が確定されるから？ですか
■４.パンダを先に釣ってしまいませんか。今の所白の死体があがってきたとして、ヨアヒム側の潜伏霊能が更に出てくる可能性もあるわけですよね。 それで最初が共狂狼だったとかだったら更にカオスですが。とりあえずは年からというのが多数派かな？私は明日かなと思っていましたが、まだまだ延びそうですね。 ■５.特に変だと思うところはありませんね。 |
ならず者 ディーター 08:19
 |
|
くるぽ。おは。エルナパンダ確認。
とりあえず▼エルナ希望で考えてるな。パンダだから吊って正体を確認したいってこと。 他に判定見て思ったのは、既に言われてるけど、ヨアは真狂かなってことくらい。ちゃんとした考察はまた後で。 クララ1d0101＞そういうことなら疑問はないな。回答サンキュ。 |
ならず者 ディーター 08:24
|
|
クラ1d0128＞誰か占ってそいつが黒だったら他の奴は白ってのは誰でも同じ。
クララ占いなのは占って白確でも他の奴占って白確の場合より情報が増えるからってことだ。 クラ0145＞青狂のがむしろ撤回出来なくないか？ 潜伏狂はあまり意味ないと思うぜ。 それから、その考察の中に今日の判定からの考えがないのが謎なんで、それも訊きたい。発言時間から見て、占い結果を見ずに話したとも考えづらいし。 んじゃ |
仕立て屋 エルナ 08:30
 |
|
おはよう〜。
とりあえず様子だけ見に来たよ。パンダ判定か。私から見てヨア偽確定だね。 ヨアの狼狂を考えると狼というより狂が第一印象かな。スライドCOより、今日のパンダ判定。これは狼への狂アピールが一番考えられるだろうね。3CO初日パンダ判定によって確実に占い破壊はしやすくなったからね。さて、仕事に出かけるか。帰ってきてから議題に答えるよ。 |
村長 ヴァルター 09:51
|
 |
書屋仕兵老者娘木屋神 灰は現在10人
ここから、仮と狂が出る事を想定すると残り８人 ▼年→▼仕→▼青 で３手は稼ぎたいよ。▼の青の時点で偽装ＧＪを出して人間パンダを作成したい。なんとか、ティアマト頼んだぜ。 |
村長 ヴァルター 10:03
|
|
グッドモーニング諸君！今日、パンダ吊りとか寝ぼけてる諸君、よく考えてくれたまえ！大事な手数だよ。パンダだから吊るとか思考停止もいいことろだ。まぁ、我輩の信用が薄いのもあるけどな。頑張るよ。
■１.青は狂だろうね。狂アピだよ。青は狂なんだから、狩地雷だろうが、共地雷だろうが関係ない。青の心理的に発表順が二番目なのも仮に誤爆しても確定黒にならないしな。尼は狼かな。無難に白出し。白黒黒になったら、尼は青 |
村長 ヴァルター 10:04
|
|
（続き）白黒黒になったら、尼は青と違って狼なんだからまだ、お仕事終了はまだ早いんだよ。尼＝狼は、もう一人人間パンダを作って、手数を稼ぐつもりだろう。我輩が狼なら、間違いなくそうするよ。とりあえず灰考察をしてくるよ。
|
青年 ヨアヒム 10:30
|
|
今日僕襲撃は真確定に等しいからありえないし、灰に他に狼がいない以上は真でも襲撃する価値がない。むしろこの状況で▼年なら狂襲撃で僕が黒を出したエルナ放置路線狙いは可能性としてありえなくはない。それにしても灰考察しないでいいというのは気分が楽なものだ。これで心置きなく対抗を叩きにいけるということだからね。腕が鳴るよ。
|
青年 ヨアヒム 10:30
|
|
まぁアレだよ。今回はこの国名物の寡黙吊りがなくてよかったなジムゾンは。墓で勉強するのも楽しいけどね。僕狂で凝り固まってる理由も意味がわからないが、今日の●クララも全然狼探してないし、狼は「未定」ってなんのギャグだ？ふつーは「不明」と言うものだ。僕偽で考えてもジムゾンLWで占に騙りをだす狼はいないし、どうせ狩人じゃないから白確狙っておけばいいんじゃないか？これで狩人狙いの占い先襲撃の旨みが減る。
|
神父 ジムゾン 11:14
|
|
青＞いやはや、事実を前提にした論を述べるよりはその事実を説明しなければ疑いが晴れる事は無いですよ。灰に他に狼が居ないというのはどういう状況なんですか？占３霊１共１ですよね。青が真だとしても狼が２入り込む余地は無いと思いますが、霊も狼だと言っていますか？
|
神父 ジムゾン 11:14
|
|
後後半の私がLWでという部分は私に黒を出す偽は居ないという解釈でよろしいですかね。狙い撃ちはともかく揚げ足まで貰えるとは思いませんでしたが。寡黙釣りは私はアリですが、処刑台が立て込んでますからね。
|
村長 ヴァルター 11:36
|
|
★屋→(1dy22:00)●フリーデル→●エルナに変更。確かに指摘のエルナの発言はおかしいからわかるけどね。我輩は尼が狼予想だから、騙る予定の狼を占い希望？なんかしっくり来ないな。占騙１、灰潜１でライン切りは有効じゃないと思うしな。発言も大分素っぽいし、白じゃないかな。
★神→寡黙気味である。というか、内容も省略し過ぎてよくわからない。ジムゾン君に一つ質問だよ。 「年を今日、吊らないでいつ吊るのが |
村長 ヴァルター 11:37
|
|
（続き）「年を今日、吊らないでいつ吊るのが最適だと思うかね？そもそも、ジムゾンは青が狂予想でしょ？だったら、ジムゾン視点でも我輩と尼の白判定でエルナは白って事でしょ。」
★樵→発言的には良く考えてるように見えるである。ただし、占COしてる尼を灰考察に入れてる点は？？確認できるはずなんどけどな。仮に、尼、樵が狼ならこんな事をするかと思うと多少疑問だよ。単に確認できなかったか、視点漏れのどっちかだと思 |
村長 ヴァルター 11:38
|
|
（続き）視点漏れのどっちかだと思う。今の所は純灰だよ。
★老→霊COを忘れてる点は黒いよ。うっかりで済む問題じゃない。狼視点漏れで十分ありうるからな。後は特に黒い点は感じられないが、発言力が弱いと感じるので人間なら後半ＳＧ的な存在になりそう。もっと、踏み込んで喋って欲しいである。 ★兵（アニキ）→灰との絡みが多いな。ただし、現状灰狼は１しかいないのでそこまで白要素ともいえない。理由はよく解るのだが |
村長 ヴァルター 11:38
|
|
（続き）理由はよく解るのだが、３CO目がもしかしたらある的な部分は、シモンが共有者の相方じゃなければ黒く写るな。個人的な考えで言わして貰えれば、まず村騙りの可能性を考えるのは村視点じゃないんだよ。ありえる形で考えて不都合な点があれば、レアケースを考えるのが心理じゃないかな。狩人については全騙りはありえない。なぜなら詰んでしまうからだ。（02:02)の「それとも真の反応」とは何かね？狼は不都合な事が
|
村長 ヴァルター 11:39
|
|
（続き）狼は不都合な事があるとブラフとかいって誤魔化す輩がいるから聞いておくよ。
★娘→とりあえず現状についてどう思ってるか聞きたい。決定見に来た時になんら発言がないから判断しかねる。●希望すら、●ヴァから変更希望なし。議事録を読んでるのか不明だよ。もうちっと参加姿勢がないと、判断できない。判断できない分は黒く写るな。 |
村長 ヴァルター 12:02
|
|
★者→昨日は青を真発言、まぁその流れで▼エルナは解りますが、「あとの2人はあんま印象のこってないなぁ」というのはないな〜と思う。考察をして下さいとしか言いようがありません。ただ、思考の流れを昨日の一連の発言を見てスッキリとはしてますが。考察を楽しみにしてます。
★司→やっぱり疑いに過剰に敏感ではあるなと感じる。年占いについてはそこまで黒いとは思わない。我輩的な意見を言わせてもらえば、（実は我輩が前 |
村長 ヴァルター 12:03
|
|
（続き）実は我輩が前世で初日に誤爆をした事あって、初日占、確定黒、二日目吊りにしてもらった）初回占いで確定黒は村側に通常で最高の結果だよ。良くて普通は狼にパンダ判定だよ。今回は、年以外を占うなんて多少、狼には悪い気がする。大変なのにね。後、発言自体は自分の考えはしっかり言ってる印象もあるけど、潜伏役でもおかしくない印象を受ける。
|
村長 ヴァルター 12:09
|
|
初日なんで、印象論ばっかりだけどな。
青（10:30)の発言とか狂人っぽく見えるな。もし、▼エルナで偽が発覚した時の疑いばら撒きに見える。青視点で喋る事はないとは言え、ジムゾン君やクララ君の事を指摘する必要性はまったくないんだよ。 取り合えず、村長会議に行ってくるよ！＠６ |
村娘 パメラ 12:14
 |
|
こんにちはー発言数に不安があるからー考察からは"ー"を省くよてー(苦笑
長2d11:39 今のところ有利に進んでるなーって思ってるよー。 ●はごめんなさーい。○エルナで出したつもりでー出してなかったー 出したつもりだったからー変更も何もいらないやー。寝るーって寝てたー、ごめんなさーい（TT よくわかんないのに灰じゃなくて黒なのはなんでー？ |
村娘 パメラ 12:15
|
|
■４．灰考察抜きならパンダ吊りが一番かと
占真贋や占い希望に挙げていた人達に情報が付加されるから ま私も○に出して･･･いたつもりなんだけどねorz 年吊りはPP成立以前に行えばよいから妙に任せる んで、年・仕以外からもう一人提出する予定です |
村娘 パメラ 12:16
|
|
■１．尼：真≧狂≧狼
CO位置が偽が騙りに出るタイミングでは有りません。 年占いが他の発言と比べて突出して変ですね 霊２CO見落としは赤ログがあるようには見えない 1d23:11不本意だけど狼が苦しいから仕方ないとはどういう意味かな？ |
村娘 パメラ 12:16
|
|
●老の理由がよくわかんない。狼と見て？良く分からないから占い？
狩人周りが少し芝居がかった見えるかも。自分が守護誘導になってるとか考えてないかな？ 2d3:3 青狂として占の狼を切り捨てにかかったと主張してるのかな？ 長：狼≧狂＞真 かなりその場その場の思いつきで話している印象 |
村娘 パメラ 12:16
|
|
1d22:57指摘時点で霊2COだったと思う。時系列がおかしい苦しい言い訳に見える
青狂即断は霊候補が人だとわかってたかしら？ 若干共を引き出したい気配あり。ただ居た方が進行が円滑になるという利点はあるからイブン COまでの間が様子見に見える。 青狂で狩地雷が関係ないなら回避COしろなんていわないんじゃないの？ |
村娘 パメラ 12:17
|
|
青：狂＞狼≧真
個々の発言における妥当性はこの村においてトップレベルかと 霊への騙り、占スライド、初手黒出し。これらは概ね代表的な狂挙動でしょう。 妙の騙りへの批判は的外れかと思います。彼女の様に考えアクションを起こす人の存在を考慮できない人物には見えません ただ真占の霊騙り自体はありうる事態ではありますか。彼が真としてそのシナリオ通りに進むんだならば非常に有効である事自体は否定できません |
村娘 パメラ 12:17
|
|
もっともそれは真がとりうる行動であると示唆するにとどまり真である証明にはなりませんね
霊について他人事風で占保護に拘っていたあたりは全般的な発言傾向に一貫性がありますね。そう考えると偽であっても緊急回避的なスライドではなかったのかもしれません まぁ１d22:04をみると霊として振舞っているようなので判断つけがたいですが ついでにいっておけば潜伏占に白が揃ったらその人は確定白じゃないかしら？ |
村娘 パメラ 12:18
|
|
相互なんて要らないじゃない？
黒発見CO前提に霊未確定で占投票COに問題はありますか？ 狩人の回避COはどうかな。主張は分かるけどちょっと微妙かな。狩地雷が怖いというよりは炙り出しの線の方がありそうかな？守護先指示は言ってる事は妥当だけど声を大にして言う事でもないと思うね ※他の考察はこれからしますから夜になりますー |
村娘 パメラ 12:20
|
|
あはは、とりあえず終わりー
最低四人かー全員してから考えてみないとねー 紅にはぎりぎりまで表に出ないで、村側をあせらせて欲しい所だけどー、突然死利用になるかなー？ 不利でもフェアにエンターティナーの方が良いよねー |
シスター フリーデル 12:24
|
|
え、ヨアヒムが一番矛盾が無い？カタリナ鉄板指定が言ってる事は妥当？？？
ありえないですよ、パメラっち… しかも、この段階で狂人濃厚の黒だしパンダを吊れとか、みんな長じゃないけど、思考停止してない？ |
司書 クララ 12:43
|
|
はわわ・・・昨日は気付かなかったけどゲルトさんが死んじゃってる、死んじゃってるよ？みんな何でそんなに平然と・・・。
それからそれから、ペータの今日の吊りは絶対に動かしちゃダメ、ダメなの。ヴァルターさんが言ってくれてるけど、この村は誤爆してしまった狼への対応がきつすぎる気がするよ。【戦略とか抜きにして今日の吊りは絶対にペーター】さすがに狼放置はかわいそうすぎるよ。ここの村人は鬼なの？怖い、怖いよ。。 |
司書 クララ 12:44
|
|
ジムゾンさん＞はぅはぅ、ちゃんと発言の内容を読んでほしいのです。ちなみにその占い方針だと、みんな積極的にしゃべらなくなりますよ？発言をして、その中から推理するのが大切なのです。発言量が多いから占い希望なんてのは受け入れられませんよ・・・。あと白が確定ってどこですか？ディータの論理でいくとって書いてあるところ？
|
司書 クララ 12:45
|
|
ディータさん08:24一個目＞ なんでですか？私を占って白確も他の白を占って白確定も情報量は変わらないはずですよ？ディータ視点では。どういう風に情報が増えるのか教えてほしいのです。
2個目＞青狂なら3COにならないと思うのです。狼がわざわざ灰の狼を減らすことはしないと思うのです。で、狂人なら狂人でこのまま霊能者にいたら狼は必ず占い師騙りを出さなければいけなくなるので（確定したら困る） |
神父 ジムゾン 12:48
|
|
私としては年を釣るのは負け確定直前でも構わないと思っています。
ヨアヒムも偽と決まったわけでは無く、白判定した二人と霊能が同じラインに居るという事もまだ解ってません。 ヨアヒムを確実に偽とするために、パンダを釣りたいと思っています。 現時点でエルナの回避アピールが見えていないのもパンダ釣りの優先順位が高い原因ですね。 なので、エルナ次第では年釣り優先になるかもしれません。 |
司書 クララ 12:50
|
|
占い師にスライドしたと考えても自然です。それからそれから、今日の01:45を話した時点でたしかに結果見てたよ、見てたんだけど・・・せっかく言う準備してまとめてたのを消すの勿体なかったし、眠かったのでとりあえず言ってみただけだよ？
■1、ヨアヒムは今のところ真よりになった。ヨアヒムが襲われることはないと思うので、明日のヨアヒム視点の狼がすごく知りたい。 |
村娘 パメラ 12:54
|
|
私個人としてはーあんまり気を使われてもそれはそれでーって思うんですけどねー
紅には辛い思いをさせてしまう事になりますがー ミスはミスで仕方のないことだし、勝負は勝負で切り離してもらった方が気は楽だなー |
司書 クララ 12:55
|
|
で、ヨアヒムを真として考えると、フリーデルは疑われそうだから出てきた？と思うのが自然かな・・・。とすると、ヨアヒム占フリデル狼ヴァル狂となるかな。。。
■4、ペータ以外ならパンダ吊りになるかな。エルナ吊りです。 ■2と5は夜に〜 |
神父 ジムゾン 12:59
|
|
確かにペーター君が突然死したりしたら更に狼不利になりますが…
司＞確かに黙らせてしまうかも知れませんが、割とメジャーな戦術だと思います。 確定非確定の所は私はまだ決めかねているので確定では無いです。？付けてますしね。 で、現状灰の中に狼が居る確率は1/11。まだ白確狙いでいいと思うんですがね。 |
少女 リーザ 15:48
|
|
全体的に気になるのは、ヨアヒムが説明したスライド理由に対してほとんど検証することもなく、スライドＣＯを狂人要素と主張している人が目立つですね。わたしの個人的な経験ではスライドした真と狼は見たことありますが狂人はみたことないのですが･･･。
|
青年 ヨアヒム 17:01
|
|
リーザがいいこと言ってるね。独断やスライドで狂とか辟易するよ。しかしいくら灰に文句言っても全員白だから不毛なのが残念だ。パメロの昼の質問に答える。最初のは僕のカンチガイだった。２つめは問題ある。霊２で占投票COは3d5COの可能性が残り、僕はそれが嫌いだし灰襲撃で占い師が抜かれることなんてザラにある。
｡oO(パメロ…Ｌの後継者か…。Ｌより酷い。) |
村長 ヴァルター 17:38
|
|
パメラ君（24:16)＞ひどい言われようなだな。村長悲しくなるよ。「回避COしろなんていわないんじゃないの？」→結果的に、地雷に当たっても問題ないという事だよ。狂だからって積極的に誤爆する必要ないでしょ。青なりに、服は白と判断して、黒は出したんだろ。狩人の発言は微妙だが、利がない訳じゃないし、青の本心は解らんよ。
ジムゾン（12:59)＞メージャーな作戦って・・・。それは狂放置とかじゃないのかな？ |
村長 ヴァルター 17:41
|
|
ジムゾン（12:59)＞メージャーな作戦って・・・。それは狂放置とかじゃないのかな？年の事をまったく考えないならいいよ。後、灰の数が違うよ。
パメラ君（24:16)>「CO位置が偽が騙りに出るタイミングでは有りません。」→根拠を詳しく頼む。それを見越してＣＯしてる可能性はないのですか？＠４ |
ならず者 ディーター 18:14
|
|
ただいま。とりあえず纏まった1人分の灰考察投下。全員分この長さになると発言数が足りないから流石に後は短く纏めるようにすっけど、今纏めた分は折角書いたのでこのまま投下。
神： 一つ目の0804[元々青に懐疑的だったのが後押しされた]とあるが、占い師としてのヨアに懐疑的だったのはいつからなのか疑問。ヨアがCOしたのは一日目のジムが去った後なので。 また何によって青の狂印象が後押しされたのかも謎。 |
ならず者 ディーター 18:15
|
|
しかしながら青真神狼で神が青の偽印象をなすり付けているというのは狼数的にありえないし、青狂神狼で仲間の信頼を上げる為に青を叩いているとしたら他の占い師の信用を上げるような発言がないのが変。印象操作を行おうとしているようには見えない。
神狼で青狂を知っているからあまり理由を詳しく付けずに青狂予想を言ってしまった可能性はあるとは思っているが。 ジムの説明が聞きたいところ。 二つ目の0804 |
ならず者 ディーター 18:18
|
|
[青側の潜伏霊能が更に出てくる可能性ある]について。その可能性はないだろう。占い師にまさかの村騙りでも居ない限り。潜伏狼がいなくなるぜ。それに1dで羊は霊確した筈。さっきは怪しんだけど、これ把握してないのはかなり白いな‥。潜伏狼なら騙りを出せないって考えなくても分かりそうだからな。
ジム0804(2つ目)＞単純に文章を把握出来なかったので質問。[私は明日かなと思っていましたが、まだまだ延びそうで |
ならず者 ディーター 18:19
|
|
すね。]ってあるけど、何が延びそうなん？
ジム1114＞青真なら 年仕＋占対抗のどっちか で狼3人の枠が全部埋まるぞ。だから青から見て他の灰に狼が居なくて当たり前。 1248[青を確実に偽とするために〜] 普通だったら「何でお前はそいつが偽だって知ってるような話し方をしてんだ？」と突っ込みたくなるんだが、今の気分は「まぁジムだし」。 |
ならず者 ディーター 18:20
|
|
1248[現時点でエルナの回避アピールが見えていないのもパンダ釣りの優先順位が高い原因]なんでそれで
パンダ釣りの優先順位が高くなるのか分からないが、現状ジムは白く感じるので今レスくれなくていいや。他の人の発言読みたいんで。後で質問することがあったら答えてくれ。 初日の0953「素早い独断CO＝信用無い人になる」と考えてるのも理由が謎だが、ジムだからなぁ、な気分。 |
ならず者 ディーター 18:21
|
|
ジム0804,1259＞
ジムが多弁占いが効果的だと思う理由を書いて欲しいぜ。「メジャーだから」とかでなく。自身の考えが見えない奴はその分判断が付きづらくなるなるからな。 それから、白確狙いをするより、黒狙いの方がいいと思うぜ。灰に黒出しした占い師は、他の全ての灰に白出ししたのと同じだから。ってのと、元々白い所に白出しが来てもあんま情報は増えねぇけど、黒く思ってたところが白確したら、そいつを狼 |
ならず者 ディーター 18:24
|
|
と誤認して吊ったりせずに済むだろ。
神印象のまとめ：多分、地黒な白。 じゃ他の奴の考察も考えてくる。質問されてた気がするんで、それも灰考察するときに一緒に見て答えるぜ。しかし、思ったよりも発言を消費しちまったな‥‥。発言数ピンチ。 |
神父 ジムゾン 18:32
|
|
私が疑いを持ったのは昨日の9:53以前からですね。
出てくる＝潜伏狼が居なくなるというのは折込済みです。可能性の話ですからね。ただ、今居る確霊が白を出す保障はまだどこにも無い。だからパンダ吊りを主張してるんですが。 私が寡黙で吊られる日は近いかもしれないと思っていましたが、延びそう。という事です。 |
ならず者 ディーター 19:07
|
|
老：
非霊CO遅れが黒とは思わない。1d0200■2.より、霊COを迷っていた狼には見えないからな。村人にしろ狼にしろ単に言い忘れたと見る。 老1d0112[尼の●年は慌て狼のミス]について理由を詳しく聞きたいな。俺はあーゆーミスをする人を見たことが無いからあれの白黒判断がつかないし、そもそも白黒の判断材料になるのかすら分からんので。 老印象まとめ：白黒判断可能な発言はまだ見当たらず。 |
シスター フリーデル 19:17
|
|
■２.とりあえず、出来たところだけ簡単に考察
神=うーん、寡黙ですね。昨日は議題回答以外何もしてないと言っても過言じゃないです。議題回答はFO希望に対する説明や今日のパンダ吊希望の説明も欲しいが、所詮戦術論だしね。今日はもっと頑張って貰わないと寡黙吊希望です。発言からは純灰。 |
シスター フリーデル 19:17
|
|
老=この中ではちょっと寡黙気味で心配。霊CO宣言忘れは単なる物忘れかな？ここで非宣言しても得るもの少なそうだし、自分で第一声で宣言しろって言ってるし。初日の占希望は何でもOKらしい。思考を見せてくれないのは悲しいけど初日はパッションが多いからなんとも。頑張るといった夜の考察もさらっと流した程度。現状は純灰だけど、今日次第では寡黙吊もありかも。
|
シスター フリーデル 19:17
|
|
■４.初日誤爆で延々放置はかわいそ過ぎる気が…今日の▼年は動かさなくていいと思うよ。ただ、突然死するようなら対策無しで灰狭めに吊は使いたい。偶数進行になっちゃうけど占霊が何時まで機能するか解らないし。逆にこの時点でパンダになった仕を急いで吊る必要は無いと思うよ。村視点でも青狂人が濃厚だし、あり得ないけど青真なら明日にはもう狼は全発見だからね。
|
シスター フリーデル 19:18
|
|
仕を吊らなくてもその内青に関する情報は色々はっきりしてくると思う。なんで、明日以降って事で吊希望を出すとするととりあえず序盤は寡黙吊りと決めてるんで▽神or▽老かな？
|
仕立て屋 エルナ 19:41
|
|
灰考察等の前に中の人がきちんとお話したいそうです。ですから、これに対して返事とかしないでで結構です。それはペタ君のことです。今日彼はまだ発言がございません。自分の失態に穴があったら入りたいぐらいの気持ちでしょう。このままだと突然死で墓下で発言することもできず、その後のペナルティーを受けなければなりません。誤爆というミスは誰にでもありえることです。優しさという処置も少なからず考えてあげてください。
|
仕立て屋 エルナ 19:41
|
|
皆さんはきっと私に言われなくとも考えてくださっていることでしょう。ただ、ペタ君の発言がないのが気にかかり、村人なら勝負を考えると突然死でもと考えてしまいますが何かの縁でご一緒した村です。突然死なく終わらせたいです。ペタ君も出来ればお顔を出してください。
|
仕立て屋 エルナ 19:43
|
|
さて、気持ちを切り替えて議題に答えてみよ〜。現状エルナピーンチって感じだけど、リナちゃん生きているならいいっかなぁ〜なんて暢気な気分にもなってるわ。でも、それじゃダメなのよね・・・。
■１.朝話したとおり、ヨア君 狂だと思っているわ。パンダの私吊で白が出たら偽確定でしょ？早々に自分が吊られても良いように狂の存在をアピールしてきたと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 19:46
|
|
自分偽を早々狼へアピールし、真占い師の存在を初日から教えられたから狼は確実に占を仕留めにこれるのよ。よっぽど色気のある狩人でない限り霊鉄板の可能性が高いと思いますの。残った占い師を2人吊りLWは結局灰の殴り合いですわ。それと、スライドのCOの件ですが、ヨア君狼ならスライドする意味は？ってことですよね。先に霊COでリナCOで2CO。占い騙りは狂に任せて2-2でもOKだったと思うのですよ。
|
仕立て屋 エルナ 19:47
|
|
ですから、ヨア狼なら無理にスライドする必要性はありませんわ。だからヨア君狼は削除いたしました。
結局スライドCOは雰囲気的FOよりは占い師潜伏でしたし、ヨア君ここで出て行かないと結局狼から1人騙りを出さなくてはならない状況だったはずですわ。だったら多少強引でも早期にスライドCOその為LW2匹を灰にもぐりこませてあげるつもりだったのでしょう。 |
仕立て屋 エルナ 19:52
|
|
ただ狼の騙りはまだこれといったイメージがわかないですわ。ただ狼の騙りはどちらかというとシスターではないかと思います。村長さん狼ならもう少し考えて行動してそうなのです。シスターは灰として動くのに自信がなかったって感じですかね。3人目にでてるとまさかと思われがちですからね。そこを狙ってみたのかと。現状発言内容もしっかりしている村長さん白寄り
|
ならず者 ディーター 20:03
|
|
木：
1d2226[占霊FOが好みだが、狩人には頼らない]から考えて「灰の殴り合い上等！」な人か。違ったら訂正してくれ。 1d0001〜0010のつつきまくりな灰考察をしているのは上記の印象とブレねぇ感じだな。 1d0038,1d0056辺りと合わせて、狼探しや村のための考察に積極的な印象。 1d0056,1d0126から深く考える印象。 現状あまり気にならない。村側なら頼もしいな。 |
シスター フリーデル 20:09
|
|
しかし、ディータの考察が読みづらくて仕方無い…
更にエルナにも信用されない私orz 今日は羊鉄板な訳ないじゃん、大袈裟だなぁって思うのは私だけなの？実質長との信用勝負で狩人の護衛を取ったもん勝ちだと思ってるんだけど…独@0 |
司書 クララ 20:20
|
|
ただいま〜。ペータ君来てないね・・・。戻ってきてよう・・・。突然死なんて絶対だめ絶対っ絶っ対だめだよ。
リーザ＞一応私もそう思ってるかも？でも狂人でもスライドしようと思えばするかも。。。ちなみに3COになった現状占い師の中の狼は誰？って聞かれたらヨアヒムって言いたくなる・・・。でも判定・発言が真っぽい。 |
司書 クララ 20:20
|
|
ジムゾン＞もしも狼陣確定が、3CO1COで霊に偽判定された偽とかなら戦術として放置しても別にかまわないと思います。ただ今回の場合は意図せぬ誤爆なため、村側もある程度配慮が必要と思います。それからそれから狼が灰にいる可能性が1/11って10/11の確率で狼は灰にいないの？なんで？
|
パン屋 オットー 20:32
 |
|
■１.うーん、この辺は悩ましいですねぇ。
印象としては、長：狂≦狼≦真 青：真≦狂≦狼 尼：狼≦真≦狂でしょうか。 村長のセクハラ占いが個人的に吊りたいですな(・∀・) 青年のいっている事は、確かにおかしく無いですし。そういう人もいるんだろうと思います。 尼さんは、占いを一手損するような提案をしている事が、占い師の行動としては如何なものかと言う印象が根強いです。 |
パン屋 オットー 20:34
|
|
■２.うーん、ここも悩みますね。
ディタが少々微黒印象。なぜかと問われれば、パッションだからとしか。何かしら引っかかっているのだと思うのですが、明確に言葉に出来ません。 次点を考えるべきなのでしょうが…物凄い眠気と頭の重さで分かりません。 取り敢えず、老は寡黙さんかなぁとか。 神父様はここでお話を始めましたが、何やら怪しい気もしていますし…樵のマッソーさんも怪しく見えていて、もう何が何やら。 |
パン屋 オットー 20:35
|
|
私としては、情報がもう少し欲しいです。
■３.本日の占い先は、もうちょい考えます。 ■４.ペーターが刹那五月雨撃ちなので、今日は吊って上げてください(つд｀;) 自分だったら居た堪れない……。 それはそうとして、それ以外は現状で一番情報が出てくるパンダのエルナを吊るべきだと思います。 |
パン屋 オットー 20:35
|
|
霊が確定している以上、これで少なくとも青の真偽が分かるはずです。もちろん、カタリナさんが襲撃さえされなければですが。
■５.昨日論戦しましたが、こう言う考え方の人と思えば怪しいのかなぁー？とか、思いはじめてます。 完全怪しいか！？ と問われると、悩むところですね。 しっかりと考察している印象もありますし……。 |
パン屋 オットー 20:40
|
|
現在は、こんな感じです。
二日目で、こんなに一杯考える事があって一人で密やかに混乱中です。 取り敢えず、ショコラケーキと紅茶を置いておきますね。 皆さんどうぞ、食べてください。 それと、お腹をすかせたペーター君にクリームパンと、ホットミルクを置いておきますね。 |
仕立て屋 エルナ 21:03
|
|
■２.灰考察 2日目だし若干パッションも含まれてるかな？
オットー：占い師非COをぽろっと言ってしまう辺りは非狼より。ただ、昨日は私とのやり取りで喉を使わせてしまって灰への見方が分らないので白寄り灰 モーリッツ：非霊COが遅れてしまったのはあの怒涛の展開に巻き込まれた被害者としてあまり非狼要素とも狼要素ともいえない。占い先は青妙年以外誰でも言いというのが寄り合いで忙しいからみんなに任せるのか、それ |
仕立て屋 エルナ 21:03
|
|
それとも狼探しを放棄しているのかは微妙。現状寡黙であるので黒より灰
マッゾー：初日から灰考察にやる気満々。まぁ出遅れをプラスに変えてきた人。灰への質問投げかけも素直に口から出てきたというかちょっと思考駄々漏れの気もしない現状白寄り灰 ディータ：昨日クラジムコンビに白印象だった気がするけどなんだか狂はジムに関しては多くの考察を残している人。結局白印象。微妙に疑いを蒔いているしないでもない。黒灰 |
仕立て屋 エルナ 21:03
|
|
ジムゾン：昨日は毛の具合でも悪かったのかしら？折角だからメッシュ素材で出来たのをご用意させていただいたわ。今日はなんだか昨日の挽回かしら？がんばっているわね。でも、青狂に後押しされたのに私吊り・・・orz。確かに手数的に分るけどちょっと安易過ぎないかな？LWを探している気配がないです。しかも[12:48]ヨアヒム偽と決まったわけでなくと・・・結局どっちなんだと突っ込みたいところ。黒より灰
|
村娘 パメラ 21:08
|
|
こんばんはー。考察落としてきます。●▼は迷い中だけど
青17:04 １了解。２仕の前提2d▼年だと3dに5COになったら詰みよ？灰襲撃は霊確定でも変わらないかと 長17:38 了解。んで、狩人について何でフォローを？ 長17:41 尼狼の時は２潜伏の方が優位と思う。狂の時は占い師の内訳を混乱させる一手として有効。ただ、狂の場合は騙るものだから騙るというケースはありえるね |
村娘 パメラ 21:09
|
|
■５．エルナ考察
黒発見占潜継続が今日のリック吊り確定前提と認識 灰襲撃回避策の練りこみ不足。投票CO先で白黒報告をかねる策などがあれば説得力が増したはず。また、黒だしCOに即時対抗と想定してる模様。自身の主張から鑑み偽黒対策が頭に無い模様 灰襲撃の可能性に対するリスク管理が甘い 概ねリスク管理の不徹底が黒さの主因と思われ、狼として長/尼と組み合わせて破綻はなさそう。 |
村娘 パメラ 21:09
|
|
ただし、青のみからの黒ゆえ白いかとは思う
■２．モーリッツ ややお年を召しすぎた印象。微白の灰。●先はやや投げやり 【】の連打にはちょっと笑えました 灰考察に何人か漏れあり、占い師はノータッチ。時間リソースの観点からは仕方が無いかしら |
村娘 パメラ 21:10
|
|
ジム 良く分からない人です。やや黒。でもワケ分からなさ過ぎるとも。
自身の常識に合わない挙動をする能力者は信頼に足りぬと断言。分からないではないかな 全般的に言葉足らずの印象ですね 青側の潜霊とはカタが偽ないし、潜狼なり潜狂が霊を騙るという事？その可能性はどれほど高いと考えている？最初が共狂狼とはどんな意味？ |
村娘 パメラ 21:11
|
|
●司で神の白が証明されるとは？それとも自分吊りの話？
…司考察中に突然神の勘違いを正確に把握…えと…神父さんのお馬鹿… 年の誤爆で一人で勝手にぱに食ってるのかと思ってたよorz オットー パンおいしそうですが、喉に余裕が無くて･･･エピで頂きます 良くも悪くもスタンダードかと。その分色が見えづらいですが、反応が素直に感じ白より。今日の発言次第の部分はあり |
村娘 パメラ 21:11
|
|
クララ 独断には寛容派
共周りでよく考えている、或いは良く考えていない感じ 占無駄撃ち提案は狼にはしにくそう PP直前まで灰放置が進められない理由は心情的なもの？ 長とのラインはなさそう |
村娘 パメラ 21:13
|
|
トーマス
灰考察前半部分は詳細で今日私が改めて気がついた部分も網羅。優秀かと。 後半部分はやや軽い。疑いの度合いか、読み込みの問題か、或いは考察される側の問題か 潜狼としてのスペックは十分。やや青とライン有りか？いや微妙。誘導の気配はなし。出現タイミングと比例せず多弁。今のところ白より |
村娘 パメラ 21:16
|
|
ディーター 1d回答回りを真に受けるなら青とペアでも相談は無しっぽい
指摘はやや鋭め。ややメタより。。神-司で同時に二人の結果を得られるは破綻している ごめんちょっと力尽きた 今日は回線都合で更新前後来れないかも。基本的に決定に反対しません ●▼はもう少し見てから出します。 |
負傷兵 シモン 21:17
|
|
おうおうおうおう、ちょーっと来るのに戸惑っちまったぜ。片足だと走りにくくてかなわねーな
でよ、ペーター聞いてんか？いなくなるのと、だいぶ差があるぜ。時間はもう元には戻らねえ、だからこそ次のために出てこいっ！ パメラ＞ んおう？エルナの考察でなんか見覚えのねえもんが見えるがなんだ？そんな名前の双子はどっかで見たことあっけどな |
仕立て屋 エルナ 21:19
|
|
パメラ＞なんだか自分の感想ばかり言っている気がするわ。発言から誰かとつながっている感じがしないのよね。淡々としていて・・・白寄り灰
シモン＞パメラと対照的に兄貴は結構いろんな人につついてる気がするんですよね。でも優しさは言葉の端からにじみ出てるわ。これといった点がないので白より灰 |
仕立て屋 エルナ 21:24
|
|
クララ＞微妙に思考が読めないんだよね。ヨア真だったら、ヨア視点からの狼が知りたいのも、結局占いローラーにかければ3日もすればすぐ分るじゃない？灰考察もこれからだし若干黒
■３.灰考察から●クララ とりあえず寡黙という感じはしないは。喋る意思があるしね。だけど思考が読めないのでクララ ■４.▼ヨア 偽者には退場してもらいましょう。 |
青年 ヨアヒム 21:25
|
|
[Ｌの黒要素]
1d20:52→霊２なのに狂人のまとめ役の可能性を示唆しているのは不自然。1d20:57→黒発見した占い師のCO方法が文脈だと3d第一声。これは占潜伏で考えうる最悪手。襲撃されたら黒判定が出せないまま散ることになる。それを推すなら「占い師は1dの●Ａが黒ならＣに、2dの●Ｂが黒ならＤに投票CO」などときちんと村に落とせる情報が漏れないように対策を講じるべき。 |
青年 ヨアヒム 21:26
|
|
また、黒出し占への対抗の仕方にも触れてない。単に対抗は投票COにすればいいだけだろう？ただ流れに逆らわないように身のない潜伏策を推してる印象。これに異議を唱えたオットーに対して「初回灰襲撃はない」と反論。これは異様なほど楽観思考なのに1d21:58で一般的に３番目霊COならかなり真度が高いカタリナを「真かどうか悩ましい」とここでは懐疑的。性格矛盾。先述の狂まとめ同様に不自然。
|
青年 ヨアヒム 21:27
|
|
中でも1d22:29は黒い。オットーは無条件に占い師を表に出そうというつもりでないのは明らかだったのに「貴方こそそうやって真占い師を表に出そうとしているように思える」と論点ずらし。1d00:37「占い師がどういう判定をつけるか楽しみ」これは素の村人の発想ではない。占い対象の灰狼が残り１の状況でいきなりパンダになるかもしれないことを暗喩しているのは村人の心理としてはおかしい。
|
青年 ヨアヒム 21:28
|
|
2d21:03で屋白よりの理由が「占非COが狼ぽくない」。僕狂予想なのに？霊２の時点で狼が霊にいなければ占に騙りを出さないといけなかったので役割は決まっていたはず。つまり即非COはなんの材料にもならない。また僕のスライドを受けても霊確定になるから狂が占を騙るのは濃厚なので状況を冷静にみればやはりそれは白要素にならない。青狂と言っておきながらそれを前提とした屋狼否定の考察になっていないのがおかしい。
|
負傷兵 シモン 21:30
|
|
だからシモンじゃなくてアニキって呼べって言ってんだろ！
■4.吊りはペーターだ。残す選択肢は本人のためにもならねえ。それ以外ならば▼仕▽青だ。エルナは情報を得るのには一番効果的だな。ヨアヒム吊りは仕事終了で狩人を吊らない選択肢になっちまうが…あんま好きくねえ。それ以外の吊りはメリットが薄いからなしだろ。情報を出せという意味なら灰考察するから待ってろ |
司書 クララ 21:32
|
|
■2、5、
おじいちゃん＞全然しゃべってくれないよ。もっとしゃっべってよ〜。ただ、1：50、2：00より非霊宣言してないのはただ、忘れてただけだと思う。寡黙な灰 ジムゾンさん＞こっちもしゃべってくれない・・・。いやしゃべってるけど、狼かどうかをそこから判断できる内容と思えない・・・。灰考察もないのに、占い希望だし・・・。狼を探してる雰囲気じゃない。黒よりかも？ |
司書 クララ 21:32
|
|
トーマスさん＞昨日の考察は結局誰を狼と見てるのかわからないです・・・。発言はあるので今日の発言に期待。灰かも？
ディータさん＞かなり村側を思っての発言が多い。しっかり発言もしてくれてるし、狼を探してる雰囲気、頼もしいかも。ただ、私の質問に返答がないのでそこを聞きたいです。現状白よりかも？ ぱんやさん＞ショコラケーキと紅茶いただきます。今のところ怪しい発言は無いですね。 |
司書 クララ 21:33
|
|
昨日のフリーデル占い希望からエルナに変えたのはフリーデル狼なら白いです。でもその場合青真の可能性を高く感じるので灰に狼がいると考えるとあんまりあてにならず。現状灰かも？
ぱめらさん＞今日はがんばってください。昨日の発言からは・・・。判断付きにくいです。灰かも？ えるなちゃん＞黒出しで黙ってるのはちょっと・・・。まあ、考え方の違いで許せる範囲。 |
司書 クララ 21:33
|
|
（灰襲撃がないと思ってる人っぽいので）1d21:58の占い師が確定するかも？と言ってるのは結構違和感かも？確定するならば狩人鉄板守備にした方が安全なんだからもし本当にそう思ってるならCOを推すべきだったと思うよ？オットーとの論戦？は水かけ論みたいなのでスルー。灰考察は出してくれてるので白要素あっぷかも？ちなみに占いは全ローラーしなくていい可能性もあるかも？だから一応視点狼は知りたいかも？
|
羊飼い カタリナ 21:35
 |
|
現状把握♪間違ってたら訂正お願いします！
青真→狼【年＋仕＋尼or長】 尼真→狼【年＋青or長＋灰（８）】【年＋青＋長】 長真→狼【年＋青or尼＋灰（８）】【年＋青＋尼】 尼長それぞれ後述分については奇策って奴かな？ありえるの？ありえるの？ |
司書 クララ 21:37
|
|
あにきさん＞やっぱりわからない、わからないよこの人・・・。今日の灰考察に期待かも？
ぱめらさん＞ペータ吊りは心情的なものが多いです。 白＞ディータ＞その他＞ジムゾン＞エルナ＞黒と見てます。その他は横一線かも？ ■3は●じむぞんさんです。 |
少女 リーザ 21:41
|
|
カタリナ21:35＞狼の2騙りについては、ありうるかありえないかでいえば、ありえるです。
でも、基本的に占い師はローラー完遂の方針をとればそれほど警戒する必要はないパターンですよ。 |
ならず者 ディーター 21:41
|
|
屋：
発言ないので昨日とさほど印象変わらない。さっき木1d0010屋考察を見て考え直したりもしてみたんだが、やっぱ1d1929 「やたらに冷静」ってのが俺的にちょっと理解できないんだな。1d2244の返答にもそう思った理由が書いてないから。 ちと気になる灰。 ‥上の書いた後に発言が増えたので考察追加。 2032占内訳予想の理由が考察から見えないので少し疑わしく思う(尼を信用してないのは読める |
羊飼い カタリナ 21:42
|
|
さてさてそれで・・・。
ヨア君は尼長どちらが狼かを見極めるのみ。灰のみんなは占い師から１名と自らを除く８名の中から１名。リーザちゃんも同じく。私の場合、灰枠は９名。 ・・・現状把握終了ー。ケーキを食べながら続きを考えよう♪（ぱくぱく） |
ならず者 ディーター 21:44
|
|
が)。特に長考察はネタで終わってるしな‥。
2034理由無しの印象だけ述べられても、こちらからオトが何者か判断できないこと・自分の行動の説明のしようが無いことから困る。無理強いはしないがなるべく議事録を読み返して自分が引っ掛かった所と、どうして引っ掛かったのかを言ってくれ。 パッションな人なのかも知れないが、考えが見えずらいから占いで正体を見ておきたいと考えてるぜ。他と比較してから決めるが。 |
仕立て屋 エルナ 21:48
|
|
クララ＞[1d21:58]の件だけど、あれはカタリナ霊COを確認後3COの状況で書いたものその直前の[1d21:56]のリザの霊撤回共COは入力中だったったの。私が共非対抗CO[22:08]こういうタイムラグとか考慮してくれないわけ？ずいぶん強引ね。霊3COなら占い確定って意味だったのだけどね。
|
少女 リーザ 21:58
|
|
ヴァルター11:38＞シモンについての考察の「村騙りの可能性を考えるのは村視点じゃない」と考えるのはなぜ？
いきなり霊能者3ＣＯなんて、最初から考えてレアケースと思うほうが自然だと思うのですが、どうでしょうかね。 |
負傷兵 シモン 21:59
|
|
■1.ヨアヒムからするな。霊に潜伏するというやり方は疑問が色々あるぜ。初手霊ローラーになった場合と占い師ＣＯがヨアヒムの最初の狙い通り霊潜伏状態で初日ＣＯになったときな。
その場合、ヨアヒムはなんて宣言するつもりだった？まとめ役からの占い師ＣＯor非占い師宣言を求められていたらどうするつもりだったんだ それと初回占い先が白で狂人か狼が黒を出した場合もどうするつもりだったか答えてくれ |
シスター フリーデル 21:59
|
|
仕吊と言ってる人に言いたい。ちゃんとエピまでのイメージを固めつつ吊り希望を出してるのかな？と。今は既に自己視点で狼出尽くした青の真偽を確かめるより、私と長の真贋を急いで付けるべき時！なるだけ考えることを少なくしたい気持ちは解るけど急がば回れで考えて欲しいです。
|
シスター フリーデル 22:00
|
|
屋=村の行く末よりパンに興味のある人!?議題回答は至極あっさり。仕と初日はやりあってるが、仕の主張は突っ込みどころ満載だっただけに別にラインとか黒要素とかにはならず。というか灰にLWだから灰同士のライン切りとか考えなくていいんだった。屋狼なら青スライドは真剣に悩む所だけど無邪気に非COしてるあたりは白要素。現状、微白。ずっと私の年占いに固執してるのは勘弁して欲しい所。
|
シスター フリーデル 22:12
|
|
樵=今日まだ顔出しだけなのがちょっと心配。初日も登場遅かったしそんなものなのかな？議題回答はまあ普通。初日から灰考察する辺りは好印象。考察自体も結構細かくしっかり見ている様子。発言に白黒要素はなしで純灰
娘=議題回答からは外国人だということがわかる程度で極普通。灰にも積極的に絡み、1d21:54辺りは村の進行にも気を配っていて、初日から灰考察する辺りは好印象。二日目は占候補の考察を丁寧に行ってる。 |
村娘 パメラ 22:17
|
|
こんばんは、紅ー
そうねー、とりあえず今日の襲撃先とかー占い先が決まったら判定とかーキラ様と相談かなー 私はじきに抜けるからねー あとー、表で一言だけ挨拶して突然死防止しないとねー |
パン屋 オットー 22:19
|
|
ディタ＞21:41
読み返したのですが、何に引っかかって何が疑わしいのか自分でも分かっていないのですよ。 頑張って見返しても不明（滝汗） 村長さんの考察ですが、セクハラ占いは個人的には嫌だと言う意思表示のつもりでした。 村長さんは、その辺りを覗けば白めだと思います。 |
パン屋 オットー 22:20
|
|
まともな事を言っておりますし……。
悩んでいるのが、実情ですね。 あと、やたらに冷静に見えた理由は昨日言った通り、切り返しが早いと思ったと言っています。 一日目で全て明確な理由をつけろといわれたら、こじつけにしかなりませんよ？ まぁ、パッションが多いといわれたら、その通りですが。 |
老人 モーリッツ 22:20
|
|
ふぅ、少し来るのが遅くなってしもうたわい
議事録におっつくのも一苦労じゃ ■１.占い師内訳考察。 結論からいうと青：真 長：狼 尼：狂 がわしには一番しっくりくるかのぅ 長：狼＞真＞狂 発言は妥当であるように見える、正直わしには最も判断のつきにくい占い師じゃ。しかし他の二人と比較して考えると狂人の可能性が低く狼の可能性が高いように見えるじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:21
|
|
青：真＞狂＞狼 初手独断霊ＣＯからのスライド等大胆な行動が目立つため狼の可能性は少ないと見てよいのではないじゃろうか。
そして、今日の占い結果で黒判定をしていることから狼や狂の可能性が低まったとわしは感じておる。青視点で黒が３つ（含占騙り）出ている以上彼に能力者としての価値はほとんど無いことになるからの。狼や狂であったならもう少し自分に価値を持たせて長生きしようとするんではないかのぅ？ |
老人 モーリッツ 22:21
|
|
尼：狂＞真＞狼 ３ＣＯ目ということから仲間が1人減っている狼の可能性は低いのではないじゃろうか？ そうすると真か狂が濃厚であるが●年の発言が明らかに浮いている、真の場合この発言をするメリットが無いように思えるため、これは狂としての自己主張じゃったのではないかと考えると狂じゃといえんかの？ただ、狂にしては発言が弱いと思うので･･･真なのかのぅ？
|
シスター フリーデル 22:21
|
|
逆に灰考察がおざなりなのは現状の情報量だと仕方ない所？純灰。
者=議題回答が結構細かい。かなり手馴れてそうな感じ。初日は灰とも積極的に絡む辺りは好印象。関係ないけど、考察の微妙なインデントが見づらい…そして物凄い神に拘る!?というより灰考察の分厚さ^^;読む気を奪う辺りがLWっぽいというのはネタ考察。少なくとも私とはちょっと思考の軌跡が違ってるな、というのは解った。純灰。 |
シスター フリーデル 22:22
|
|
あ、娘から質問も受けてたのね。[12:16 3回目]私は霊が表に出たこともあり潜伏希望でした。初回襲撃だけでもなんとかかわしたかったしね。ただ、今回自動的に年狼が確定してるので、その狼側の不利を考えると引きづり出される不利ぐらいは仕方ないかな？と思ったしだいです。[12:16 4回目 ]老占い希望はよくわからないから。更にうっかりさんぽさを狼に利用されてSGにされる可能性も考えて。
|
負傷兵 シモン 22:29
|
|
青偽の場合、なぜスライドしたかの推測だが、狼２になったから２−１、もしくは３−１の形にして占い機能の破壊をしやすくすることだろうな。２−２の形は護衛が占い師のほうに向きやすいからそれを避けたと考えているぜ
あと修と長だな。それぞれ二人ともＣＯ前に一票入っている点込みで青の挙動も考えて狼はどちらかだとは思うかな おう、ペーター来たんだな。ちゃんと出席してくれるのは嬉しいぜ |
パン屋 オットー 22:29
|
|
ペタ君、お帰りなさい。
このクリームパンとホットミルクは貴方の物ですよ。 もし良ければ、昨日から放置プレイされている抹茶クリーム小倉メロンパンもどうぞ♪ （美味しいと思うんだよなぁ♪） |
青年 ヨアヒム 22:32
|
|
＞アニキ
言ってる意味がわからない。僕がいつ霊潜伏を希望した？2d2-2で初手霊ローラーは薄いし、させない。もしそうなってもスライドして3-1にして阻止するだけだ。当たり前だろう。宣言なんかどうにでもなるし最近の傾向からも非占宣言させられる事は想定してなかったな。苦し紛れに聞こえたとしても【対抗しない】と言っておけば非COにはならないし。初回占いで黒出し占い師が現れたら出るしかないな。 |
青年 ヨアヒム 22:32
|
|
黒出しが狂人なら2COの占に真がいないのがバレバレ。そのときに共有者や村人が霊を騙り続けるメリットはないから霊襲撃が充分あるんじゃないか？どっちがやられても大打撃だ。仮に2-2で初回襲撃の形だったら１５秒前に遺言COするつもりだった。なお、僕の策は占投票COなら襲撃の危険性を考えて1dにさっさとスライドするものだ。そこまで意地を張ってカタリナが喰われたらどうしようもないからね。
|
少年 ペーター 22:35
 |
|
キラ様＞さっき書き込んだ後から「キラ『様』が自然だろうなー」って自分でもorz
現状把握できていないので何ともいえませんがよろしいんじゃないでしょうか＞カタリナ喰い 吊られたら食べれないのが残念ですが |
シスター フリーデル 22:35
|
|
兵=アニキRPに拘る人^^;共両潜伏がちょっと変わった主張。ただ議題回答の分厚さや咄嗟の事態で1d22:26での村の進行をコントロールする辺りから経験の程は伺える。今日はまだ灰考察が聞けてないのが残念。とりあえず、発言からは純灰。
司=特徴ある話し方。灰とも絡んでいるのは好印象。クララ 01:52の発想が謎。青真で白黒黒で白出した占い師に狩人が張り付くなら何も問題ないんでは？と思っちゃう。純灰。 |
ならず者 ディーター 22:35
|
|
娘：
1d1236よりgdgd嫌い。ってことはサクサク進行のために積極的に発言する人か。違ったら訂正してくれ。 娘1d1236＞1d1236からFOでサクサク進める方がパメは好きそうに見えたので、占潜伏を希望した理由を教えて欲しい。ただ1d議題の話だし、疑っての質問ではない(単純に思考が分からなかった)ので、後でちゃんと答えてくれるなら後回しで構わない。俺も発言数的に反応できなそうだし。 娘 |
ならず者 ディーター 22:37
|
|
1d2204〜1d2206灰考察が殆ど結論だけで長屋仕で占いを迷った理由、そして長を選び、次に仕を選んだ理由がわからないので知りたい。また、理由を言わずに印象だけいうならどんな風にも言えることから此処でちょっと疑っている。今日の考察の詳しさとギャップがあるし。
娘1216＞尼考察の[CO位置が〜]が分からないので説明頼む。2108見たけどタイミングの方の説明が無いので。それと、タイミングの方の説 |
パン屋 オットー 22:42
|
|
さて、そろそろ恒例の台詞を吐いて置きますか……吊られるか、食べられるかして死にたい(*'‐')
何時でもどこでも、これを合い言葉に人狼に参加してます。 ……アフォだ il||li ＿|￣|○ il||l |
パン屋 オットー 22:44
|
|
一発踊って置きますか！
(／＼) チャチャチャ (／＼) チャチャチャ ＼(｀∀´)／ ハッ！ (／＼) チャチャチャ (／＼) チャチャチャ ＼(｀∀´)／ ハッ！ いぇーい！！ヽ(´−｀)ノ |
パン屋 オットー 22:45
|
|
わっしょい♪└|∵┌|└| ∵ |┘|┐∵|┘わっしょい♪
わっしょい♪└|∵┌|└| ∵ |┘|┐∵|┘わっしょい♪ ( ﾟДﾟ)ァﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 壊れてる、自分 il||li ＿|￣|○ il||l |
少年 ペーター 22:45
|
|
ティアマトさん＞そうですね。墓下でさらに襲われるカタリナさんは不憫ですが。
キラ様＞反省期間はあけると思いますがめげずに頑張ります。鳩でのささやきは二度とやらないと思いますがorz ここからひっくり返せるよう全身全霊で応援していますね |
シスター フリーデル 22:46
|
|
ペタお帰り！辛い立場なのに来てくれて嬉しいですよ。
■3.以上で灰考察は終了だけど、これはって思える黒い人が居ないのでちょっと困り中。唯一司の思考に少し疑問を抱いたので●司を希望。あるいは灰考察を始めてくれたっぽい○老を昨日に引き続き希望したい。 喉が薄いので仮本用に少し黙ります。質問は纏めて答える事になると思いますが、随時どうぞ@4 |
ならず者 ディーター 22:46
|
|
明が無いので。また、タイミングについて説明がないのは、はぐらかしているように見えて黒印象を受けた。
娘2116＞[ややメタより。。]ごめん。破綻しているか？ 娘印象まとめ：割と黒め ちと占先を考え直してみた。青偽の時、青狼とは思えんから狼は尼か長だろう。んだとLWを生かすのに賭けていることになる。その時屋狼でLWは無理ある気がする‥。 しっかり者ぽい木娘司負から一番怪しい人を占った方がいいか |
木こり トーマス 22:48
 |
|
ウォォオオオオ！遅くなったー！！スマン！！！しかしながらぁぁああ！！俺のマッソードーピングによって思考速度アップを謀る！！薬ではないぞ！鏡の前でMAX力んで筋肉を限界まで張りアドレナリンを増加させる！！自らの美しい肢体を愛でつつ▼ペーターに想いを馳せるのだ！！グフフ優しくしてやるぞ♪
いやマジ急いでやるからちょっと待っててな。 |
負傷兵 シモン 22:49
|
|
ヨアヒム＞言い直す、霊中潜伏か
んで、返答はありがとよ。後一つ、２−２の形でヨアヒムが霊潜伏したまま、初回占いが黒だった場合の説明も頼むぜ で聞いてて思ったのは霊ロラ▼青の場合にでスライドして、どうすんだよ。もし真がヨアヒムだった場合どうすんだ。占い師は生き延びてても信用されなくちゃ意味ねーぞ 対抗しない宣言からの下りは昨日の指示が出ない事に関してＣＯした反応と合ってるからそこは真要素と取るぜ |
村娘 パメラ 22:51
|
|
兵21:17 あ！ﾘｯｸ→ﾍﾟﾀ君orz 者22:35占潜は襲撃回避投票COあるし。22:37 長債黒。仕は屋との比較でﾊﾟｯｼｮﾝ。昨日は在席時に情報が微少。ﾀｲﾐﾝｸﾞﾊ潜伏の余地があったﾗｽﾄCO。ﾒﾀ考察してるってﾒﾓ
●神(やや黒。情報付加占)>司(情報付加占)▼仕(斑)>年(黒)>神(●ｽﾗﾞ) 回答くれた方感謝｡返事等は明日に｡離席するね 決定見れたら見る【 決定は基本的に了解】＠１ |
少女 リーザ 22:52
|
|
おー。ペーター君おかえりです。
おすそわけにゲルトのおにくもらってきたです。 みんなでたべるです。 あしたはペーター君のおにくをみんなでたべるです。 吊りだけ先に仮決定出しておくです。占い先はまだ待つです。 【仮決定：▼ペーター】 |
青年 ヨアヒム 22:53
|
|
人騒がせすぎだ、ペーター。他の者もきてくれて嬉しいという気持ちはわからなくもないが来るのが当然であり最低限の義務だ。
ペーター、僕はまだ諦めていないしきっと灰中の同士も同じ思いだろう。勝ってエピを迎えようじゃないか。 |
少年 ペーター 22:56
|
|
もしかしたら気（と喉）を使わせてしまうかもしれないので独り言。
ミスした直後は本気で落ち込みましたが、皆様がミスを責めずに温かく対応してくださったおかげで、本当に励まされました。 今一度のお詫びと、心からの感謝を皆様に伝えたいと思います。ありがとうございました。 |
負傷兵 シモン 22:57
|
|
村長は昨日の仮決定への再考と自身の考えとの発言のバランスがちゃんと合っているな
パメラとのやりとりが目立つが、パメラの票がちょっとそれまでのやりとりと、その後の考察からの占い希望が仲間切りのように感じるかな ■3.●パメラが現在の中で占い師との絡みという点で情報を落としてくれそうだから、これで希望を出す |
パン屋 オットー 22:58
|
|
取り敢えず、今一番印象が薄いのが老と樵さんなのですよね。
アニキは何と言うか、白いと言うか……熱い人としか何故か出てこないのですよね。 いっている事はまともだと思うのですが、うーん。もう少し考えさせてください。 そろそろ●を出さなければいけないわけですが、本当に如何したら良いか……（滝汗） なので、やや黒印象のディタを挙げて置きます。 |
羊飼い カタリナ 22:58
|
|
■３ ヨア君は占い師どちらかを● 長尼は相互占い。
■４ ▼エルナちゃん こうすると、明日私が生きていることが条件で仕狼＝青真 仕人＝青偽が判明。 仕＝人であることがわかった場合、占い師の相互占いにより、（騙り２狼を視界からはずし） |
パン屋 オットー 22:58
|
|
では、ちょっと物凄い睡魔に襲われていますので申し訳無いですが寝ます。
もし起きれましたら、本決定を見るようにしますil||li ＿|￣|○ il||l 吊り先はぺタ君にセットしておきますので、では〜。 |
羊飼い カタリナ 22:58
|
|
【尼→黒出し/長→白出し】で、尼真なら長狼/青狂 長真なら尼狂/青狼
【尼→白出し/長→白出し】で、尼真なら長狂/青狼 長真なら尼狂/青狼 【尼→黒出し/長→黒出し】で、尼真なら長狼/青狂 長真なら尼狼/青狂 【尼→白出し/長→黒出し】で、尼真なら長狂/青狼 長真なら尼狼/青狂 が起こりうる。・・・のかな？占い師の真贋がはっきりするんじゃない？ |
青年 ヨアヒム 23:03
|
|
＞アニキ
まず初手霊ローラーの可能性をどれほど見ていたか、が争点になる。僕は７割…いや、８割初手霊ローラーはこの国ではないと考える。余程信用に差がついたときか、多弁で溢れ返ったときくらいだろう。それにこう見えても僕は結構信用勝負に強いんだよ。だから僕が2d▼青なんてのは考えられなかったな。同じ理由で占にスライドした後に食われなくても信用に不安はなかったね。喰われずに残されたらそれはそれでいいし。 |
羊飼い カタリナ 23:04
|
|
うわたっ！！灰考察が書き落とせるかな・・・。激的に印象の変わった人はいないから昨日と同じだね。もう少し読み込んだら変わってくるかも。
＞クララちゃん 返答が遅くなってごめんね！クララちゃんは印象が弱い方だったよ。タイプで言えばステルスかなぁと思ってた。これから更に考えてみるから、また変わるかもかもん♪ |
村長 ヴァルター 23:04
|
|
グッドナイト諸君！村長様の帰還だよ〜！
ペーター君来たか！良かった、良かった。 リーザ（21:58)＞基本ね、村長的思考だと３ＣＯ目のケースを考えるのはアリだと思うけど、アニキがとっても自信満々に言ってたのね。考察に書いたけど、ありえるケースを想定して、不都合な点があればレアを考えればいいし、可能性を広げて潰さないのは、我輩はそこまで白く見えないよ。 |
負傷兵 シモン 23:11
|
|
【吊り仮決定了解だ】あと青占いは自由で占い先投票でいいと思うぜ
修のペーターに対しての心意気の部分は修なりの優しさだと思っておく、だがＣＯしてからの発言が自己弁護に回っている部分が多く見られてそこは少しマイナスだ ただ狩言及についての反応は狩人を危険に晒して自分も襲撃されるのを恐れている？その辺りや仕吊りに対しての意見はそこで占い師の真偽をつけられてＧＪが起きて困るのは狼なので、ここは真要素かな。 |
司書 クララ 23:12
|
|
えるな＞なんのことを言ってるのかわからないけど・・・。21：58で占い師潜伏って言ってるよ？21：58分で占い師が確定すると思ってるのに、確定しそうな占い師をCOさせて鉄板護衛じゃなくがんばって潜伏って言ったのが違和感だったんだよ？
フリーデルさん＞白黒黒を狼側が意図的に作り出すことはないと言うことを示すためだよ？もしも白黒黒で白出しを護衛し続けられたら狼はほぼ詰みの状態になるということかも？ |
村長 ヴァルター 23:14
|
|
パメラ君（09:08)>「尼狼の時は２潜伏の方が優位と思う」→それを言うならなぜ、君が考える狼の我輩が出てきたのかね？非占いしとけば我輩はよかったんじゃないかな。
エルナ君＞もうちょい頑張ってくれないかな。村長の信頼が低いのもアレなんだが、わざわざ自吊り容認みたいな発言は・・。【仮決定了解】●は者、▼は年以外なら▼神 理由は喉の関係上夜明け後に生存してたら出す。すいません！＠２ |
青年 ヨアヒム 23:23
|
|
＞アニキ
僕が霊を騙ってるときに黒を引いたら当然COする。さっきの狂人の黒出しと基本的には同じ話だ。それに僕はFOが別段不利とは思っていない。今回は自分が占い師で早期退場は面白くないからこのような策を用いただけでFOはむしろ歓迎派なんだ。 ＞パメロ 今回のケースで言えば3d5COが詰みになるのは当然わかっている＠６ |
シスター フリーデル 23:25
|
|
【仮決定吊版了解】
占い候補の相互占いで占真贋を付ける…って羊も確霊なんだからしっかりして欲しい所。 占いは早晩私か青が襲撃受けると思う。最終的には襲撃か吊りかで全員墓下送りになると思う。 今大事なのは占いの構成なんてやがて真贋が付くか、或いははっきりしなくても問題ない所に必死になる事じゃなくて、占霊の機能が生きてる内に可能な限り灰を狭める事。 |
仕立て屋 エルナ 23:26
|
|
村長自吊り容認なんてしてないわ。生き残るつもり満々よ♪
クララ＞だから潜伏のほうが言いといったの。守護鉄板なんて狩人の胸先三寸よ。色気の出す狩人さんだったら占確定→鉄板大の逆を突占守ずGJ狙い。 という図式は全く考慮入れないの？そんな狩人いくらでも見てきたわ。だから潜伏していて欲しかったの。＠5 とりあえずまた席外します。質問があれば投げといて。 |
羊飼い カタリナ 23:30
|
|
書けるだけ。
屋：頭から煙出てそう。いっぱいいっぱいな感じがするなー。そのせいか序盤から印象が薄れてる。 者兵樵：質疑応答が適度。突出した黒さも白さも感じないな。ここは更に読み込みを要するー。灰 娘：第三者視点って感じかな。思った事感じたことをなるべく”自分”に捕らわれないように発言してる感じ。 老神：ううむ。灰。ブラックボックス。 |
シスター フリーデル 23:31
|
|
例えば青が私に黒出して、私が襲撃受ければ自動的に青偽が確定する。仕を吊って青の真偽を確認とかって手間をかける必要は全然ない。
真占を狼は絶対に放置出来ないから、確実に占襲撃はあるし、占護衛を私が確保できれば村は絶対勝てる。今回のゲームは既に私と長のどっちが狩人の信用を得られるかの勝負です。@2 |
村長 ヴァルター 23:33
|
|
やっぱり我輩の思いを！
●者→潜伏狼の狼象を考えてみた。今日は怒涛の灰考察をしてるのは、昨日とは印象が変わったよ。そこまで考察できるのに、▼エルナにあっさり行く所は手数稼ぎかなと疑ってる。でも、姿勢自体は好姿勢だから占いに。▼ジムゾン→寡黙吊りだよ。外堀を埋めるって事。発言も基本的に黒いし、生きてもＳＧにされるだけ。コアにもこないしつまんないってのもある。喋ってる狼に失礼だ。あとは、本決定用＠１ |
青年 ヨアヒム 23:36
|
|
あと役職関係なく私見を述べるなら、中盤までのジムゾン吊りには賛成しておく。寡黙で発言の意図がわかりにくく、またこっちの発言も理解しない。村人であっても後半に残られても正解にたどり着けない可能性の高い者は積極的に吊っておいたほうがいい。僕は寡黙は擁護しない。
＞Ｌ なぜ僕が襲撃の選択肢に入っている？僕を食べるメリットは僕が真でも狂でも狼にはないはずだ。 |
負傷兵 シモン 23:36
|
|
んで、青狂真狼、長狼真狂、修真狼狂だな、占い師単体だとこんな感じだぜ
■5.エルナの占い師が黒があっても潜伏する、この案についてはもうちょっと考えてほしかったな 狂人から狼のアピールが出来なくなるという点、初回の吊りは決まっているというところから考えれば有効だ 白黒も霊がＣＯしていたので霊か占い先で投票ＣＯ先にも困らない ３−１になった後もこれを言い出していたらもうちょっと印象は変わったかな |
羊飼い カタリナ 23:36
|
|
＞シスターさん
・・・なんて？占い師の真贋”なんて”？見逃せないなー。シスターさん。自分の事だよ？はっきりしなくても問題が無い？意見の相違としてはわかるけれど、重要度からして自らが含まれている事柄をそんなふうにとるのは・・・どうなの？ うーむ。まあ確かに灰を狭めたいとは思うけどね。私の中では占い師真贋つけるほうがいいかなって思ったんだ♪ |
老人 モーリッツ 23:37
|
|
【仮決定了解】
■２.灰考察 オットー 白より 非占いＣＯを先走ったあたりが狼にしては考えが無い、気楽な村側な気がする ＲＰ発言が多いことから情報量を少なくさせようとしている狼かともとれるが印象的に村側。 |
老人 モーリッツ 23:38
|
|
アニキ、マッソー 白より
考察もしっかりしておると感じるし、わしには特に穴は見えんので村側じゃ ディータ 黒より 発言内容を見る限り村側だと思うんじゃが、ジム考察がやけに長いのが気になるのでの。まあ、本人の言っている通りだとは思うんじゃが･･･ |
老人 モーリッツ 23:39
|
|
パメラ 黒より
占い３ＣＯ目が偽の出るタイミングではないと断定しているのが気になる。偽が出づらいタイミングではあるが、霊確定状態等を考えると狼はともかく狂は十分にあり得ると思われるんじゃがの？ ＞ディータ1907 わしもあのような行動を見るのは初めてじゃったが、占いを１回分無駄撃ちさせようとしたのかの？と勘ぐっておったでな。 |
負傷兵 シモン 23:39
|
|
基本的に占い師の回避についての意見(統一占いじゃなくてもいいのか？という点)や問題になっている黒でも潜伏する点とかは狼としてはボロが多いなという感じだ
なんで占い師の信用も含め狼というよりは白く感じている フリーデル＞言い過ぎだ、その通りかもしれねえが、ちょっと昨日のヨアヒムの護衛先指示に近いもんがあるぜ ほら、ちょっとオットーから紅茶貰っておちつけや |
ならず者 ディーター 23:41
|
|
【吊了解】
シモン見れてなくてアレだが時間無いんで●パメラで希望提出。考察したしっかり系の中で一番黒いと思ったから。 司： 初日の共有周りについての発言・1d1255[独断＝信用低下＝偽と考える人の思考は見えにくくて嫌い]の辺りから、よく考える人印象。1d1255,20時の提案、1d1356,1406から気が利く人印象。最初に発言を省略したのは気にならない。同じ事言うのは発言すんの面倒臭い・勿 |
老人 モーリッツ 23:43
|
|
■３．●パメラ ○ディータ
黒狙い、かつ白確定であった場合に利益の多そうな人物じゃ ■４．▼エルナ▽ジムゾン パンダ吊りで結果を見たいのと、あとは情報の少ないところから吊るという選択肢じゃの |
ならず者 ディーター 23:47
|
|
体無いと思う方なので。ま、省略すると無駄に突っかかられるから発言やばくなきゃ自分の言葉でいうけど。
司1245＞1つ目レス。情報が増えるってのは者1d0022「司白なら神も白と考えられる」の事。2つ目は読み直してレスも読んだら理解できた。回答THANKS 司1250＞青真よりになった理由を知りたい。また、理由が書いていないのが良く考える印象とギャップを感じて気になっている。 司2133＞[尼 |
少女 リーザ 23:53
|
|
とりあえず、相方の共有者に指示を出しておくです。今日のところは潜伏を継続して、わたしが明日襲撃死していたときは、占霊発表後の第一声でＣＯしてください。
騙りがでることはまずないと思うです。 一応言っておくと、エルナと占い師ＣＯしてる連中は共有者ではないです。 |
少女 リーザ 23:59
|
|
そろそろ仮決定だすです。
【▼ペーター ●長尼＞ジムゾン 青＞フリーデル】 吊りはいわずもがな。占いについては、積極的に黒を狙いたい意見がけっこうあって迷ったのですが、発言で判断不能なカツラ･ジムゾンを先に占いにかけておきたいと思うです。 |
羊飼い カタリナ 23:59
|
|
■１．・・・。誰が真でもおかしくないと思っているのは・・・私だけなのかな？
ヨア君：目立つね。誰にも増して目立つね。とった行動とその理由はふむふむなるほどって感じ。納得してもらう自信もあるみたい。 村長さん：エルナちゃんにエールを送っている。もちろん村長さんから見れば村人なのだし、わかっていて吊るのは嫌だろうね。ヨア君とは対照的に説得には自信がない感じ。 |
ならず者 ディーター 00:04
|
|
狼なら青真]の理由を教えてくれ。
司2137。俺はLWについて2246のように考えているのもあって神占いはクラにしては安易な気がするんだが、青偽の場合の占内訳をどう予想しているんだろうか？ 負：今急いで流し見ただけなので見落としがあるかも知れないがさほど気になることはない。1d2207,2226の注意がしっかりして見える。今日の考察は良く考えている印象。特に2130。 【仮了解】本決まで黙@1 |
司書 クララ 00:09
|
|
えるなさん＞う〜ん。まあ、いないことは否定できない、否定できないんだけど信じてみたい。と言うか必ず守らないといけない場所を守らない狩人なんて、村人の偽COとか、占い師の独断潜伏とかと同じぐらい村に迷惑かけることだから鉄板と言うところはきっちり守ってほしいかも？
でぃーたさん＞青真よりになった理由は、今日黒が出たのと発言がしっかりしてるからかも？まず、狼は初日に黒を出して冒険する必要がないので |
司書 クララ 00:09
|
|
（黒を出したときのメリットが少ない）狼では無いと感じたよ。で狂人か真なんだけど、なんだか狂人かも？と思いながら見ると狂人に見えてくるから不思議だね？今のところ発言が結構しっかりしてるのと村のためを思った発言もあるかも？と言うところからかな？
【仮決定了解】 希望通りでうれしいなうれしいな♪ |
羊飼い カタリナ 00:10
|
|
【仮決定了解】
■５．うぅん・・・。がしっとがつっと届いてくる言葉が無いなー・・・。今日は▼年だから確かに余裕があるといえば・・・あるんだけど・・・。うぅん・・・。 【発表順了解】大丈夫！ |
少女 リーザ 00:11
|
|
フリーデル23:31＞「真占を狼は絶対に放置出来ないから」って単なる勝手な思い込みじゃないですか？真占い師を襲撃せずに狼が勝つ村なんていくらでもあるですよ。
なんか偽占い師の護衛先誘導っぽいにおいを感じるです。 |
仕立て屋 エルナ 00:18
|
|
【仮決定了解】【私はリーザちゃんの共有者ではないわ】
これは言っておかないとね。 ヨア＞[11:36]私あなたが襲撃対象なんて一言も言ってないけど？どこの発言でそう思ったのかしら？ クララ＞そんな狩人いないことを信じたいだけじゃねぇ・・・想定できることを考えて言ってるのに。ではこれで疑惑が消えたかしら？ |
シスター フリーデル 00:18
|
|
【仮決定了解。ジムゾン占セット指差し確認】【発表順了解。多分寝落ちとかしない限り即発表できるわ】
そしてちょっと熱くなり過ぎた。カタリナごめん。そしてアニキ止めてくれてありがとう。@1 |
木こり トーマス 00:19
|
|
うおおお・・・・マッスルドーピングは間に合わなかったぜ・・・。灰考察から言うぜ。読み込み浅いし変な筋肉があったら指摘頼む。
■２.司：２D午前1時45分ヨアヒムが一番狼より？その後に続く説明は狼っぽくない要素だよな。それと比べてもカタリナの真要素が大きくてスライドした狼と考えてるってことか？２D午前1時52分狩人が占張り付きも分からんな。初心な奴だ。２D午後0時50分なぜ青真よりになった？ |
木こり トーマス 00:20
|
|
続）灰考察に分からんが多いな。気持ちは分かるが。判断しづらいのが正直な所だな。？が多いのが思考をぼかしている印象も受けて微黒より灰。いいがかりに近いがな。
兵：２D午前1時41分ヨアヒムへの質問は最初の発言にしてはかなり鋭いと感じるぜ。ヨアヒムの意図を探る発言が多くラインは無さそうだ。発言力はあると思うぜ。ただ能力者との絡みが判断材料になるとも思えず灰。 |
木こり トーマス 00:21
|
|
老：２D午後10時21分狂ならば価値を持たせずに先に吊られる選択もあると思うが？ 発言量が少ないな。初日とあわせても印象としては気楽な村人か。ただ判断材料ではないため灰。寡黙吊りならこの位置かとも思う。
者：２D午前8時24分●司白確で他の白確より情報が増えるのは何故だ？ ジムゾンだけで発言使いすぎだ（笑 考察でかなり頑張っている印象だな。狼探しの姿勢が見えると思う。白より灰。 |
木こり トーマス 00:22
|
|
娘：●仕が希望だったか。２D午後0時16分CO位置が偽でないと思うのは２D午後9時8分か。 そのあとの考察は結構納得できるものが多い。２D午後9時13分俺への印象は今日のお前にそのまま返すぞ（笑 結構納得できる考察が多かったのも含め思考が分かる気がして白より。
神：２D午前8時4分最多発言者の中からクララを選んだ理由は▼年だけか？ 青懐疑的だったのは１D午前9時53分のところか。 |
青年 ヨアヒム 00:23
|
|
【仮決定了解した＠４】
＞Ｌ 間違えた。フリーデルだった。 この僕が…今存在する狼を逃がすために働く狂人だと思うか？そんな人間に見えるのか？ ｡oO(Ｌ、「思います。見えます。」って言うんだ！) |
木こり トーマス 00:24
|
|
２D午前8時4分霊が増えるのはちと疑問だ。
青狂と考えていて▼仕も疑問だ。年狼を見て見ぬ振りしてるのか・・・。２D午後0時48分青偽前提で話してるな。天然印象。 屋：２D午後8時34分パッションなりにGSとかつけて見てくれ。＝とかいっぱい使ってもいいから頑張れ。ショコラと紅茶は頂こう。次点の天然印象。 ■３．ジムゾンは現状天然印象、屋も次点で同じ。保護目的の占希望ならこの二人。 |
木こり トーマス 00:26
|
|
白確になるか分からんが、パンダになってもそいつの情報と考えるから増えるのは歓迎。
普通に上げるなら●司○兵が希望。クララは発言から思考が読みにくい。いまいちつかめない印象がある。シモンは視点が鋭く、質問等すぐに切り返せる力があるが、青との絡みが目立って青の内役によっては疑うかもしれん。青狼ならラインは切れていて白かとも思うぜ。 白：者娘＞屋神兵＞司（老）：黒 |
木こり トーマス 00:27
|
|
■４.今日は絶対に▼ペーターだろう。恩情云々ではない。情報の出かたで▼仕とか言ってるが、これから全く情報がでないペーターを残す意味があるのか？エルナはまだ喋ることが出来る。灰考察も他のことでも、自分の視点でわかる事を少しでも他の村人に伝えるべきだ。青真とは決まっていないのだからな。偽とも決まっていないが、ヨアヒムには対抗占COを占ってもらって青視点での狼を全部確定させ、占ロラがあった場合に黒出した
|
木こり トーマス 00:29
|
|
黒出した対抗占が霊白なら偽確定だし、襲撃されても同じだ。青狼なら占ロラした時点で偽確定する。それに偽確定しなくても後々推理考察する情報は出てくるはず。現状で霊判定のみの情報のエルナを吊ってそれきりの判定だけを得るのは俺は反対する。占襲撃や占ロラによってもっと情報がでるかもしれん。立場上LWになる為、判断はそれからでいいはずだ。
寡黙吊りなら▼老を希望。そうでなければ占いからスライドで▽司。 |
木こり トーマス 00:30
|
|
だがスライドは不本意でもある。はっきり黒要素と思う点を持つ人物がいないが、▼仕は現状反対する。
■５.仕：２D午後9時3分寡黙を黒と取るなら質問を飛ばすように心がけて欲しいぜ。灰考察から自分を疑った人物をロックオン気味に見てしまう人物に見えるな。 灰考察は特に引っかかる点無し。単体で見るとこんなもんか？ 年：グヘヘヘヘヘヘ♪ |
木こり トーマス 00:32
|
|
■１.ヨアヒム真とすれば勝ったも同然で嬉しい限りだが、ちとな。エルナをそれほど黒く思っていなかった事もあってあまり真とは思い難い。よく突っついている占潜伏はそれほど黒要素か？投票方法なりでカバーできる範囲ではないか？灰襲撃は狼にとっても賭けだろう。ヨアヒムがそこまで狼の判別力に拘るのも理由としては薄いのではないかと思ってしまうな。ヨアヒムの姿勢は黒判定出した上に黒要素を並び立てているな。
|
木こり トーマス 00:34
|
|
どうしても吊りたいという姿勢は当たり前だが、ここまでするのは自分の仕事を達成したい狂人に見えてしまうぜ。
独断霊CO（霊潜伏潰し）→占スライド・霊確定（占騙り・狩誘導）→黒出し（狂アピール）・黒出し先▼→偽確定▼自 という流れだ。 真占なら自分の仕事は終えている。黒判定者を吊りたいのは最もだろうが、現状の村視点で進むべき道を模索すべきだ。俺が考える最悪の流れは青狂・仕白で、▼仕・霊白、▼青・霊白と |
木こり トーマス 00:35
|
|
村が進んでしまう事だ。もちろん青真・狼、仕狼と他のパターンは色々あるだろうが、最悪を想定しつつ手を考えるべきだろう。
＞ヨアヒム 真視点ではありえない構成だろうが客観視してその対策などを考えてみてくれ。 俺が悪い場合を考えるタイプという事もあって青（狂＞狼真）、尼（狼真＞狂）、長（狼真＞狂） ヨアヒムは発言については納得できる点も多く一応行動の説明にはなると思っている。だがそれが真要素とは言えん。 |
木こり トーマス 00:36
|
|
はっきり言って尼長は比べる要素が見当たらんので見分けがつかん。ただフリーデルのヨアヒムの発言に対する反応なんかは真っぽいなと感じるところもある。偽の意見に皆が反応するのが嫌だったのか。●年についてはノイズだな。考えれば考えるほど分からなくなるな。ヴァルターについては自分の考えをしっかりもっている印象があるな。▼エルナを思考停止するなと一喝するあたりは好印象。当たり前の主張だが、
|
シスター フリーデル 00:36
|
|
【本決定了解】
最後に一言言っておきたいのは、これは通常のゲームとは違うという事です。通常パズル的に解ける事はまずないけど、今回狼が1少ないおかげで数学的に勝ちに持っていける可能性が高いです。 ただ、これも真占が居れば…という前提で私が食べられてしまえば、いつも繰り返される単なる灰の殴り合いになってしまいます。一旦普通のセオリは頭の片隅に追いやって一からよく考えてください。@0 |
木こり トーマス 00:38
|
|
２D午後7時18分明日以降と言ってるフリーデルと比べると長真＞尼偽（狼＞狂）というのが今の印象か。とここでパメラの意見をパクリ。尼CO時には占COが青長か。尼狼なら確かに潜伏も選べたところだな。再考の余地あり。尼真≧長偽（狼＞狂）か・・・。判断付かんな。
CO順を考えると尼真。発言の印象からは長真か。どっちがありそうかと考えると尼真の方が若干重いかと考えた。 現状予想は尼真・長偽（狼＞狂） |
羊飼い カタリナ 00:39
|
|
【本決定了解】
＞シスターさん んーん。言いたい事言ってくれたわけでしょ？シスターさんの熱さが伝わったし、それは無いだろーってことはがっつり止めて欲しいし♪まあ紅茶でも一杯！ アニキがそれとなく止めに入ってくれたことに対して並々ならぬ感謝と尊敬の念を抱いたよー。まあ紅茶でも一杯！ |
村長 ヴァルター 00:39
|
|
【本決定了解】セット完了！
【発表順も了解】 判断付きにくそうな人だからな。 カタリナちゃん（23:59)>「ヨア君とは対照的に説得には自信がない感じ。」→正直、なんか場の流れで狼臭い的な追従意見が多いのよ。どこかどう狼か言ってくれないと我輩だって説得のしようがないでしょ。でもね、頑張るよ。 |
青年 ヨアヒム 00:40
|
|
【本決定了解した＠３】
＞トーマス 悪いが僕は一度も今日のＬ吊りを希望してない上に村のとるべき指針は昨日説明済みだ。それに従えば明日以降に僕吊りがロジックとしては最も効果的だがこれは流石に言えない。それから村視点で進むべき道を考えるのはそれこそ確白と灰の仕事だ。僕は最終的にＬを吊るのならいつ吊ってもかまわないんだよ。 |
木こり トーマス 00:42
|
|
男から俺にラブコールがウホッ！
＞ヴァルター 灰考察にフリーデル混ぜてたな俺！灰考察途中に占COは見たが消すのを忘れていたぜ！ ＞ディタ 灰の殴り合い上等！というのはまぁ違うわけではない。俺の心構えとして能力者に頼って何でも考えるのは好きではないのだ。 フリーデル！！ゲルトが無残な姿になったにも関わらずゲームとは何だ！！まぁ言いたい事は分かるつもりだ。 |
司書 クララ 00:46
|
|
えるなさん＞一応その件についての疑問は消えたかも？
ディータさん＞もしも神父さんが狼だとすると、狼はフリーデルさんだと思うかも？村の様子からじむぞんさんがほぼ白放置を狙った狼かも？で、フリーデルさんはペータ占い回避についてが怪しいと思われそうだったから出てきた狼かも？ トーマスさん＞一応言っとくと、？が多いのは私の口癖かも？「かも？」を別の言葉に置き換えると結構しっくりくるかも？ 【本決定了解】 |
青年 ヨアヒム 00:47
|
|
＞村長
そこは同情するよ。僕もスライドで狂、フリーデルは３番目COだから真ぽいなどはハッキリ言って先入観以外の何者でもなく、議論する気さえ起きない。一応発言はそれぞれに読み込んでくれているようだからいいけど。誤爆後に●年なんて言い出した灰が1d2dと占いを逃れられるかどうかはかなり際どいからふつうにフリーデル狼だと思う。さっきも懸命にカタリナ食べたいオーラ出してたしな。 |
司書 クララ 00:48
|
|
かも？は後付けです。
初期設定はそんな口調じゃありません。 一応協調は2連続で言うってのとです、ます調を予定してたはず。でも途中でかも？を使うときになんかしっくりきたから使ってるだけかも？ |
仕立て屋 エルナ 00:49
|
|
【本決定了解】
あぶなっ！危うく寝落ちするところだった。 ヨア＞ところでおいらがLで君がライトならは結局最後死ぬんだろ？なんか将来を予兆してるよな。[0:23]の｡oO(Ｌ、「思います。見えます。」って言うんだ！)がの必要性って？ ヨア君偽者だし・・・狂だとおもうけどさ。 |
木こり トーマス 00:55
|
|
＞クララ うむ。その辺考慮するが・・・女だからなお前は。
＞ヨアヒム 行動指針は昨日述べたのが中心か？今日新たに見えてくるものなどないか？ウホッ！ ヨアヒムがライト・・・ヒヨワム印象の方が強いからな。エルナがLも・・・それ以前に女だし。( -д-) 、ペッ |
青年 ヨアヒム 00:57
|
|
ここで確定霊をブチ抜ければ…。狼としては黒確定で初回吊りほぼ決まりの空気の中で狂人の黒出しはうれしくなかったかもしれないがここは賭けだ。僕の黒出し自体が霊襲撃への誘導のようなものだから。もし占い師襲撃にいくのなら明日▼Ｌが微妙になる。吊れればいいが、最悪の場合は僕が失言して狼として吊られていく。
|
青年 ヨアヒム 01:06
|
|
｡oO(カタリナ 襲撃死。占い師の相互占いを提案し、2dの本決定後に紅茶を無駄にほしがり狩人が自分を護衛してないことなど疑わずに3d01:30、人狼にカルパッチョにされて死亡)ｶﾞﾘｶﾞﾘ
心配しなくても誤爆じゃない。おふざけだ。 |
負傷兵 シモン 01:22
|
|
すまん、ちょっと席を外してたぜ
【仮本決定確認した】 ここまで喋らないジムゾンは占うよりは吊りのほうがいいと思う。なんで若干そこ以外がいいとは思う。 ただ似たような位置にモーリッツがいることもあり二人とも寡黙吊りをすることは出来るのかどうかあるので占いもありだろうとは思うかな なんで消極的賛成とするぜ |
ならず者 ディーター 01:26
次の日へ
|
|
【本了解】青長尼：真狂狼＞狂狼真 仕考察出来なかった‥。
青：判定より真狂予想。んで今日の姿勢と、仕の黒要素挙げが中々納得なので昨日に引き続き真予想。 長：気になる所が多く、信用できない。(1d2257,1d0042,1d0043,1003,1137,1138,1209)纏める時間と発言ないので明日詳しく言う。 尼：全体的に長より真っ当に信用を心がけてる感じ。青真なら狼、青偽なら真と予想。@0 |