プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 18:34
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えっへへー♪
墓下！夢空間！お姉さんにもやっとこの時がきたのねっ♪ ばんちょー１日ぶりねっ！他のみんなもお久しぶり！そしてにこちんだけさっきぶり！ 墓下のＣＯ状況はどうなってるのかしらん？ これで地上は本格的に服狼、修狼も考えなきゃいけない状況ねー |
木こり トーマス 18:35
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私もMissリード２号よん♪
ニコ疑ってすまんかったぞ！ 墓下で思いっきりブンブンだ！ 何か番長が用意してくれたゲームもあるぞ！ どうやら番長の念が通ってしまい、エピがエビになったようだ！今日はエビパーティだな！ |
シスター フリーデル 18:40
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…続いてますか。そして【エルナさんは狼です】…ガンバ…リマス…
ぱめにゃ、ニコラスさんお疲れ様でした。墓下では仲良くお願いしますね。 ぱめにゃ。村の雰囲気を大事にしてくれてありがとう。本当にいいまとめ役でしたよ。どなたが後をついでまとめるのか、白確さんお願いしますね。 |
パン屋 オットー 18:43
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パメラには本当にきつい言い方をしてしまった。あらためて言っておくと、戦略的ニコ吊りには反対してなかったんだよ。それは避けられないと思ってた。手数に余裕もあるし、占師決め打ちする段階じゃないから。ただ、あそこでニコ狼っぽいって言われるのは困るんだよね。灰とかただの白確ならいいけど、まとめ役だし。
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パン屋 オットー 18:46
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でも、僕も初のまとめ役をやったとき、過度の初心者ＲＰ騙り占師や、決定にそむく騙り占師に遭遇して、つらい思いをしたのは覚えてる。決定を出すのに胃が痛くなったのも覚えてる。それなのに、ああいうもの言いをしたのは本当にごめん。パメラのキャラで村が和んでいたのに水を差してごめん。同時発表できなかった僕が偉そうなことを…ごめんね。そして尊敬。ありがとう。
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旅人 ニコラス 18:46
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パメラさんお疲れ様でしたー。昨日のすっごいCOはアルビンさんが言っている事なんですねっ。
.｡ｏO(僕は最初の頃シモンさん潜伏狂を疑ってました…いや雰囲気でなんとなく。ごめんなさい。) クララさんのジャンピング土下座いただきましたー。 とりあえずデルさんは今日エルナさん吊りを主張かなー。いや分かんないけど。 |
ならず者 ディーター 18:48
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シスター許さねぇ…エルナたんは俺様の（脳内）嫁だぞ！！でもエルナたんが狼だったら俺様喰われてもいい…むしろ喰われてたら嬉しい。
あ、クララがジャンピングDO☆GE☆ZAを会得している！！さすが図書館の裏番と噂されていただけあるぜ…今作ったけど！！ |
村娘 パメラ 18:52
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ぶっちゃけて、狩いないし白確なら誰でもよかった感じかにゃ～。
お姉さんのが確定で狂じゃないし。 えるにゃんは突然死に２狼～っていう荒いコトする人には見えないんだけどにゃ～ウーンウーン…昨日はりにゃちょっと黒かったケド、りにゃ吊っても終わらない気もぷんぷんするかも～ うーん、どうかにゃー |
仕立て屋 エルナ 19:03
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早く戻れたわ。パメラちゃんが襲撃なのね。今までまとめ役お疲れ様です。
ニコラスさんもごめんね。でも、ニコラスさんの尊い犠牲は忘れないわ墓下から応援していてね。 ★ニコラスさんは人間 屋尼の判定確認。LWはエル視点では羊＞尼で、オットーさんが真占い師として確定したかも（にたぁ |
パン屋 オットー 19:04
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■３．▼羊→▼尼で終わります。順番はどっちがいいか考え中。ただ尼狼要素はそこまで否定できないね。僕襲撃が謎だけど、尼狂羊狼でも変なところがあるんだよ。旅白がどこでわかったのか、とか。尼が昨日から、服偽への布石を打ってくるとは思わなかったけど。
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負傷兵 シモン 19:08
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クララ＞予定は確定してないけど休みの日は外出したら夕方確認できない事が多いから、(多分明日出掛けるし)約束できない。いけるようだったらアシストもするし、お願い出来ない？
■２．共有襲撃は占い内訳が狼狂というように持っていきたいから？つまりあわよくば兵神書すら殴りあいに参加させるつもりだろう。尼が狼サイドなら黒判定は合点がいく。 |
仕立て屋 エルナ 19:10
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＞オットーさん 村視点ではその吊り方だと屋狂、服狼の可能性があるから。最終日に村が敗北するかもといらない心配をしちゃうわよ。
確実な吊り手の順番は羊→服→尼ね（にたぁ クララちゃんとシモーヌたんも真面目に考察しないとだめよ。狼側の人は最後まであきらめずに頑張ってくれているのがエルひしひしと感じられるからね。くすくす。。。（お菓子ひょぃぱくひょぃぱく。もぐもぐ |
パン屋 オットー 19:13
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■２．よく考えたら僕襲撃はないんだよね。デルさんからは、僕狂ということで、▼羊→▼尼だとわおーんだよ！っていう主張をする必要があるから。それで、白確ズの中であえてのパメラ襲撃は、なんでだろうねえ。シモンは襲撃なさそうとは思ってたけど。
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仕立て屋 エルナ 19:17
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■1. 狼：年長羊 狂：尼＞＞＞狼：年長尼 狂は行方不明
LW占い師襲撃をGJ覚悟でしないといけない立場の人はカタリナちゃんくらいだしね。今の状況だと。。。 それにクララちゃん占いの日のカタリナちゃんの占い希望●がクララちゃんね。4dのクララちゃん占いの日に占襲撃が通れば白っぽかったクララちゃんを占襲撃の日の人としてカタリナちゃんは攻めやすかったと思う（にたぁ |
パン屋 オットー 19:18
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服1910＞今それ言おうと思ってた（にこぉ ▼羊で終わらなければ尼狼だけど、狂人どこ言った？って考えると、白確ズの中に狂人がいるよりは服狂の可能性の方がまだあると思うよ。ということで、村目線最適吊り順は羊→服→尼なのかな。僕個人は尼羊で順番迷ってるけど。でも、やっぱり尼狂の方が普通なのかなあ。
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司書 クララ 19:21
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＞シーちゃん：了解。時間は今までどおり仮16:30本17:30でいくつもりだけど、都合悪いぞバーローって人（特に尼屋）は何時頃がいいか申告お願い。15時以降なら、大体あわせる事可能なはずだから。
リナは微妙な立場になっちゃったけど。。頑張って考察お願い。うー、現状エルるん19:10の手順で詰んでるんだよね…むーむーむー。 って、お菓子とっちゃらめぇぇ＞＜ |
仕立て屋 エルナ 19:27
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＞オットーさん とりあえず狂人がいたら投票COで霊を騙っているのが正解だったの。霊と狂霊吊りで吊り手を2手得られるわ。
また、共COに対抗しなかったのも不自然ね。娘共と狂人吊りで2手得するし、共に対抗がでれば黒黒判定をして狼側に騙りのカード無しとしたエルを偽と村を大きくミスリードできるわ。くすくす。。。 状況から潜伏狂はいない可能性が高いから、シスターは狂人の可能性が高いわね。 |
仕立て屋 エルナ 19:33
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旅服が狼仲間でない説明もしておくわ（にたぁ
エルは3dに旅占い希望を、さらに4dで他の人が木吊り希望が多い中で旅の黒要素を挙げて吊り希望で旅＝狼を村にアピール、5dでも旅吊り希望よね。仲間切りにしては切りすぎね。 旅を逃がすのなら黒黒判定よりも白白判定でCOし、番長の護衛を引き寄せ、占い機能を破壊した方が楽よ。シモーヌたんみたいに旅＝白を考えていた人もいるしね。 |
パン屋 オットー 19:33
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エル＞潜伏狂は考えてないよ。エルの言うとおり狂人何やってんのーって感じだから。だから、羊吊りで終わんなかったとき消去法でエル狂かなって僕が思ってる程度。でもそれはただのパターン論で、僕の霊真偽考察からはエル真だから。尼に狼要素はあるんだけどね…それより尼狂要素の方があるから、目下ＬＷは羊＞尼だと思ってるよ。
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仕立て屋 エルナ 19:39
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そしてニコラスさんの姿勢ね。
この村でエルが偽の可能性があると強めに主張してきたのは、老・神、そして旅。ニコラスさんがエルと仲間の狼なら、3d20:56で老に続いてエル偽の可能性の輪を広げた意図が不明ね。 席を外すわね。戻るのは夜遅くになるかもしれないけどカタリナちゃんの黒要素を探しておくわね（にたぁ ＞クララちゃん お菓子くすくす。。。 |
羊飼い カタリナ 19:46
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☆：一二三四五六七八
服：真真狂狼狼狼狼狼 尼：真狼狼狂狼狼狂真 屋：狂狂真真真狂真狂 ぽっぽ。結果確認したよ。パメちゃん、ニコラスさん、お疲れさま…。表の抜けあったらごめん。エルたん真なら別に今日吊られてもかまわないけど、リナに出来るだけの事はしておくね。まず、六がない事を確認しておきたいの。確定白のうちの一人が狼。これだと今日PPだから。ニコラスさんの懸念していた最悪の可能性。 |
神父 ジムゾン 19:50
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暴れ牛|-）.oO（……乗ったのが間違いでした。
また本当に狼が突然死なのかどうかが気になってきたけど…ひとまず今日言うべきことではないか。 カタリナさん視点では何か分かったと思うから、思うことがあったら言ってね。 ●はもう占う人が羊しかいないので、一応●羊かな。何の意味も無いけどね…。▼も今のところは羊かな。もうどうしていいか分からないので、また酒場に行ってくるよ！） 暴れ牛|彡サッ＜ぐふ(蹴) |
羊飼い カタリナ 19:54
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☆：一二三四五六七八九
服：真真狂狼狼狼狼狼真 尼：真狼狼狂狼狼狂真狼 屋：狂狂真真真狂真狂真 一個あった…。まだあるかも。もう時間がないので、あとは誰か補完しておいてね～。帰るのはかなり遅くなるの。六なら早めに言ってね。＞オットーさん、ごめんただのパターン表で、これから判定とつきあわせて考えるトコだよ～。でも、帰ってから…（鬱） |
仕立て屋 エルナ 20:05
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鳩：エル視点で羊にLWの可能性が高く早く終わらせたいのが心情だけど、吊り手で間違いしていたわ。尼＞服＞羊が正解かも。羊LWなら狂は尼。尼がLWなら潜伏狂の可能性。先に尼吊りをすれば尼がLWでも潜伏狂人による逆転の可能性を消去できるわ。羊LWでも尼という狂人がいないので最終日は屋羊白で村が勝利ね。
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パン屋 オットー 20:08
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☆|一二三四五六
服|狂真真狼真狼 尼|狼狼狂真狼狼 屋|真真真狂狂狂 村目線だとこれが全部だと思う。六でわおんない可能性もあるわけだけど（樵or老が狼）まあ僕から四～六はないよ、としか言えないけどね。そして最適吊り順がわからん。白確ズの方がこれは考えやすいんじゃないかと思ってる。 |
パン屋 オットー 20:58
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【デルさんの狂要素】
１）占ＣＯが早い。２）1dの積極質問姿勢。灰考察の厚さ。狼の信頼獲得というより、デルさん自身狼探してるように感じられる。 ３）４ｄの屋襲撃。また、その後自身の処遇をお任せする姿勢をとっていること。 【デルさんの狼要素】 １）旅白がわかってたこと。 |
羊飼い カタリナ 21:11
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ただいま～。夕食にオットーさんの落ち着けパンと、ニコラスさんからくすねたメープルメロンパン食べながら色々考えるよ。
＞オットーさん20:08 表の整理ありがとう。リナ視点だと三は有り得ないのよね。客観視点ではアリだけど。20:59は興味深いね。 ■3.結論だけ先に。▼シスター●リナ。片占いだけどね。六がないのなら一二五でも終わりだけどね。一二三四ならば、霊の真贋に関わらず確定白は確定白。 |
パン屋 オットー 21:24
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リナ＞うんごめん。表は客観目線。僕も四～六ありえないし。
で、リナ▼尼なの？白要素アップ。リナの昨日の●リナプッシュ姿勢がだいぶ白要素だった。今日▼服は判定如何に関らずまずない。白確ズの姿勢的に灰ロラ完遂は強かった。リナＬＷでリナパンダになったら、灰ロラ完遂も含めて▼リナで終わりでしょう。ん？違うか？●リナ時は僕襲撃で、シス真決め打ち狙いもありうるのか。白確ズどう思う？ |
羊飼い カタリナ 21:36
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リナの本線は二だけれど。狂人どこ？って話になるよね。以下は妄想だけど、可能性はあると思う。例えばエルにゃ真を仮定して、初日占い師に狼が出ていれば狂人視点でわかる。既出だけど、共有者1COだった事から、共有騙りの可能性が少ないと踏み、様子見をしていているうちに2-1展開で早期占い機能破壊を計るため潜伏を決めた。
潜伏狂人で一番該当しそうなのはお爺ちゃんじゃないかなと想像してるの。（違ったらごめんね） |
羊飼い カタリナ 21:49
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お爺ちゃんの占い非対抗は13番目1d-10:37と遅い。様子見をしていた気配がある。
羊仕屋旅者神尼兵書年木娘老 非非占非非非占非非非非非非 狩人保護を理由に吊りを受け入れたこと。狩人の吊り回避は認められていたのに…。3d-19:16▼エルナは特に不自然とは思わなかったけど、自分が騙りに出なかったので狼2死がわかった。騙りに出られなかったのなら吊り手を一手消費し、狂人の行方をわからなくするのが狼へ |
羊飼い カタリナ 21:53
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狼への貢献だと思った、そう考えてみれば辻褄が合うかな。と。まだ妄想の域を出ていないし、間違っていたらお爺ちゃんには本っっ当に失礼な事言ってると思う。ごめんなさい…。
占い師襲撃は「灰に狼がいる可能性を残し、あわよくば狂人放置」を狙い、通ってしまった時には吊られる一発勝負。狩人の生存率は高いし、あの当時オットーさんの方が信頼勝負で僅かに勝っていたと思う。リナ自身の考察もそうだった。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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エルたん真前提で潜伏狂人を仮定して今思いついたのはこんな所かなぁ…。まだ全然妄想の域を出ていないし、エルにゃが狼の可能性も捨て切れてはいないんだけど…。
ごめんね、まだ早いけど今日は疲れちゃったからこれで休ませてもらうね。明日は安息日だから今までより昼間覗けると思うよ。 おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 22:09
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老酒|・）.oO（最近お酒の量が増えているといわれま～す…ｚｚＺＺ
まず、白確ズで一番当てにならない僕の意見で～す。 狼の印象なんだけど、襲撃から見るのは危険なのかもしれないけど、まず4d以外は全く占われることを恐れていないんだなぁと思ったよ。自分で提案してなんだけど、実は屋が襲われてしまうことを全く考えていなくて、片占いになったらどうしようとかえってノイズになってことを恐れていたんだ。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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＞オットーさん21:24
リナが最後の灰なのに、オットーさん襲っても意味ないと思うんだけど…。むしろ怪しまれないかと。灰ローラーの流れだったし、今だってそうでしょ？もしかしたら狂人かもしれないオットーさんを襲ったらむしろ村は安心するかもしれないよね。 ねもい…（ぱたり） |
パン屋 オットー 22:20
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リナ2211読んで再度思ったけど、やっぱ僕襲撃はないや。僕襲撃で尼が吊りを逃れるのは厳しすぎる。
議事録読み返して思ったけど、ここまで来て服狼に転換しないとことか、やっぱり白っぽいんだけど。どうしよう。それが狙いかもしれない。でも僕目線では▼尼の方が確実だしなあ。■３▼尼●羊にするよ。明日は一日鳩。仮本はそれでよいよ。 |
神父 ジムゾン 22:26
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運良く襲われなく情報も増えたのでうれしいけど、狼からすると●服は全く問題無かったのかもしれない気がして、少し●を無駄にしてしまった気もしたり…orz 正直、僕は何の能力もないから、すべてのパターンを疑う訳しかないので、変な提案ばかりしてしまうのは申し訳ないと思っている。
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パン屋 オットー 22:31
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いやーでもやっぱ尼狼だと、狂人どこ言ったになる。エル狂人は相当ない。何度も言うけど、黒２で登場って、吊られ覚悟狂人説ならまだしも、護衛ひきつけて占襲撃を容易にすらしない狂人ってどうなの。むむむ…狂人墓下説は、だといいけど、楽観的だと思う…。
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神父 ジムゾン 22:33
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＞エルナさん（20:05）
貴女吊りを前提にして話すのは気が引けるし、これは貴女をことにもなってしまうのだけど、尼狼屋狂という最悪のパターンさえのぞけば、服＞羊＞尼でも羊＞服＞尼でも村に負けは無いと思うんだけど、これは僕が何か見落としてしまっているのかな？ 手数は一緒だし、屋狂としたときの尼羊服のパターンで安全だと思っているんだけど…。貴女視点ではすでに決しておもしろく無いかもしれないけど |
神父 ジムゾン 22:44
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（訂正）なってしまう→疑うことにもなってしまう
もし見落としがないのなら、僕は羊＞服＞尼をしたいと思っているよ。正直、超保守的な考えなので、多分長くなることは否定しできないけどね。間違いが無くて、みんなが同意してくれれば、やる価値はあると思う。 ＞オットーさん そもそも、狼2人見つけた霊を食うことは無いと思うけど…。服が食われて困ることって占から見て何かあるのかな？ |
パン屋 オットー 22:50
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神父＞？黒２みつけた霊なんて守られないから、占襲撃するなら、エルナは護衛ひきつけたいわけだから、黒２見つけたなんて言わないでしょ？→よってエルナ真。という意味だよ。
で、羊＞服＞尼に関してだけど、羊は屋尼どっちが真でも白の可能性が残ってる。僕目線で尼は狼狂、尼目線服狼ということで、尼＞服＞羊なのかな？とエルナはいいたいんだと思う。 |
神父 ジムゾン 22:54
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（続き）それと、真占視点で、服狂尼狼であれば、占われていない吊られた灰はいるので、その中に狼がいたとも考えられるけどね。さすがに、狂人墓下は…土下座コースじゃないかな
でも、狂人は狼の内訳も占の真偽もわからないんだから、下手に判定して狼を本当に黒判定するより、はもう死んだことにしてしまった方が楽だよね。 それと、僕は目線なんてわからないから最善の手を言ったまでだよ。同意しがたいことは承知だよ |
パン屋 オットー 23:00
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えっとね。羊服尼の吊り順には同意しがたいってほどじゃないんだけど、神父さんから見ても、羊→服→尼の吊り順は最善じゃないかもなんだよ。尼服を吊ると、僕とデルさんのどっちが真占でも確実に狼側一人を墓に送ることができるんだよ。羊はどっちが真占でも村人の可能性残ってるからね。
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神父 ジムゾン 23:00
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尋問尋問楽しいな～♪ 何でも噛みつく～♪ 強烈に～♪ 間違いだったらご挨拶～♪「ゴメンナサイ（片言）」
（神）＜もう、何がなんだかわからないんだろ。 …さっぱり。でも、笑われる覚悟もディーターとトーマスに謝る覚悟もできたし。それに、服狼はあるのかもしれない…本当に |
負傷兵 シモン 23:00
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白確の中でスルー去れ気味なシモモンです。オットーさんに襲われないと思われてショックを受けています。
もう、変に様子見しないでもいいと思うからミスリードも顧みず発言するつもりだ。 能力者三名の中に狂は一名は入っていると思う。それは尼か服だと思う。 で今は服だと思う。狼２が突然死じゃない場合、狼２死亡という情報はこれ以上ない狂アピールになったと思う。 |
仕立て屋 エルナ 23:01
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鳩：くすくす。。。羊＞服＞尼だと、最終日にひょっとして尼狼・屋真・潜伏狂人が残ったら村が負ける可能性があるの。だから、その可能性を無くすために尼＞服＞羊なのよ。尼がLWなら狂人が行方不明状態だしね。最終日に羊（狼）屋（占）白と尼（狼）屋（占）白（潜狂の可能性もあり）安全なのは前者ね。羊がLWでない場合の保険よ（にたぁ
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神父 ジムゾン 23:10
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＞オットーさん
僕にとっての最善は、「村が負けない」ことだよ。早く終わることでも、その順の通り狼を吊ることでも無いよ。 ＞エルナさん 尼＞服＞羊だったら、狼羊屋狂だと確実に負けるよ。潜伏狂人の可能性よりなんでそっちを疑わないのかな？ まずはそっちを疑った方が…。潜伏狂人の可能性をあげたら、今の白確定はすべてひっくり返るけど？ なぜ、そんな考えになるのか、僕は一気にわからなくなったよ |
負傷兵 シモン 23:16
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まあ服が真なら狂が屋か尼となり、狼候補の羊と尼吊れば終わるのは変わりないので今は検討しない。
で服が偽の場合、狼か狂となるのだがこの場合3日目時点での残り狼数は嘘となる。でなかなか終わらなければ痺れをきらした村人が安全策で霊吊りを言う可能性も考えると狼が２黒発見と言うのは不自然。 ゆえに真霊＝狂＞＞＞狼 とみる。 |
パン屋 オットー 23:22
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神父さん＞ちなみに、エルナさんに対して「どうしてそのパターンを疑わないの？」って言うのは筋違いかな。だってそのパターンって尼真服狼前提で、エルナさんからそのパターンが抜けるのは、うっかりだとは思うけど（僕もだけど）、実際僕とエルナからは無いんだからしょうがないよ。
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負傷兵 シモン 23:26
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服狂なら尼は狼。他に狼がいるなら占い機能破壊してもそれは占狂かわからず襲撃されたのであって尼は狂とみて放置を狙った可能性もある。万が一それで吊られても終わらなかったら狂人だと思われるだけでもう一人LWがいれば問題はない。この理論だと狼は尼と羊と（年長木老）と考えられる。
旅を（尼が）黒判定しそれを吊って終わっていないことより、尼服が揃って真という可能性だけは無くなった。3人のうち誰かがもしくは全員 |
仕立て屋 エルナ 23:33
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くすくす。。。宿に到着したわ。
＞神父様、エルに狼の可能性があるのをすっかり忘れていたわ。エルが狼なら、自分が狼だと忘れちゃう考察なんて最高の演技ね（にたぁ 神父様の指摘のパターンって尼真占、霊突然死（年/長）、狂が屋で狼が羊旅服だしね。 村視点でその可能性が残っているのがあるのなら、今日は羊吊り。尼がLWで明日に続いたら安全策でエル吊り、最終日に尼吊りでいいかもね。 |
神父 ジムゾン 23:33
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＞オットーさん
それは違うよ。エルナ真霊であれば、むしろ自分吊りは最低位でないといけないよ。そもそも、尼と羊はいずれかが狼で、自分からすればどちらかしかあり得ないんだから、純灰の羊を最後に持ってくる意味がわからない。その割には狂の可能性のある尼を積極的に吊ろうとしている。これは逆でないのかと僕は思うんだけど…。そんなに黒を出されたことが気に入らなかったのかな？ |
司書 クララ 23:37
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ぐるぐる。色々な思考がめぐり過ぎてよくわからなくなってきているクラランです。本命と思っていた予想が外れて、誰が狼でもありえるように見えてきました（@@）
どうするか、というのはある程度定まってはいるんだけど… |
パン屋 オットー 23:41
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神父さん＞僕もエルも自分の立場からは、羊尼吊れば終わるんだけど、今は最適吊り順を考えているわけだよね？確かに尼服羊は村目線で最適吊り順ではなかったけど、自分吊り最低位でなければいけない、とは思わないよ。でも、尼服羊の吊り順が間違ってることは理解したよ。
黒だしが気に入らなかったかどうかはわからないけど。 |
仕立て屋 エルナ 23:41
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＞神父様 エル視点で求めるものは村の勝利なの。エル吊りも入れたのは村の視点ではエルに狂の疑惑や狼と考えている人もいるし、それをしない選択を提案しても無意味でしょ。
エル視点で尼か羊がLW。村視点でも尼服を吊って終わらなければ羊が狼確定よね。 そして、尼→服→羊としたのは上でも説明したけど尼LWの際に潜伏狂人の可能性が嫌だったからよ。自分が狼（の可能性のある存在）なことを忘れたのはごめんね（にたぁ |
司書 クララ 23:43
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＞エルるん
シスター狼仮定として。最終日に狂人が残ってるとしたら、潜伏狂人は神兵書の誰かってことだよね。誰が該当しそうか、とか予想はある？ エルるんって思考がすごい似てるんだよなあ…そのせいでなかなか疑えないのかしらん |
仕立て屋 エルナ 23:51
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＞オットーさん パンダ判定はむしろ嬉しいくらいよ。黒が気に入らなかったなんてことあるわけないじゃない。パンダ出された後のエル19:10での嬉しい気持ちをぶんぶんさんなら感じてくれるのにぃ（にたぁ
＞クララちゃん 兵はさすがに1d00:31や1d13:43の騙る気ナッシングな発言から少なそう。クララちゃんも議論をかき回してないし無さそう。あるとしたら神父様くらい？。エル偽を一環しているしね。 |
パン屋 オットー 23:52
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ああもう時間切れ。尼狼要素は、旅白を知っていたことだけど、それ以上に狂要素（4d僕襲撃）が勝るので、ＬＷは羊＞尼だと考えます。またエル真＞＞＞狂です。（僕の今までの霊真贋考察より）。なので■３▼羊▽尼を希望。これより鳩。決定は必ず確認するよ。＠２
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神父 ジムゾン 23:55
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＞クララさん
大丈夫！僕も土下座は決定しているから！ ＞オットーさん 確かに、自分吊りをさせるならむしろ最初かな。そうすれば●羊を灰のまま吊ることをしなくても良さそうだし。羊が白確すれば吊らなくてもいいわけだし。むしろ羊を吊りたく無いならそうすると思うよ。潜伏狂人はわからないな。あ、僕がいたか。 |
仕立て屋 エルナ 00:05
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■2. 襲撃考察。襲撃対象は娘・神・兵・書。誰を襲撃しても変わらないし。お食事はおいしいものを食べたいと思うの。
■3. ▼カタリナちゃん ●屋→尼、尼はもう一度エルでも(にたぁ。羊LWなら明日で終了だけど。 ＞神父様 服→羊→尼（服→尼→羊）の提案はさすがにＭすぎね。真霊として、LWを今日当てれば明日はエピなのが分かっているのに、その吊り順の発想と提案だけはできないわ（にたぁ @8 |
仕立て屋 エルナ 00:21
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エルも喉を温存しておきたいから、おやすみなさい。
カタリナちゃんとシスターの考察などはまた明日にでも。羊吊りでエピなら、オットーさんには白占い王の称号を与えようかしらね。くすくす。。。 ＞シモーヌたん スルーしちゃってごめんね。でも狂アピールなら白黒が良さそう。護衛を引きよさられるし、狼占が偽黒カードを2枚使えるわね。黒黒だと偽黒カードは1枚だけ、吊り手数や確定白の量産で狼不利な作戦ね。@7 |
ならず者 ディーター 05:00
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ああああ俺がせっかく買い占めた出雲にドジラがあああああ！！
あ、キングボンビーになりやがった。パメラにつけちゃおーっと。 おい！ニコ！俺の物件5倍買いするんじゃねーよ！！ああああブンブンのラストエンペラーに入ったああああ！！破産する破産！！ |
負傷兵 シモン 06:47
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（寝落ち）
全員が偽という可能性は残るが。 この中で能力者のうち誰かひとりだけを信じるかと言えば屋かな？確かに昨日のパンダは狼の作戦通りだけど狂人なら、運がよかったとしかならない。狼の内訳が分かっていればもっともらしいのは尼が狼か尼が真で服が偽、服が偽なら狼は尼のいうとおり少なくても尼服の2人はいる計算。 |
負傷兵 シモン 06:51
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ということで明日エピを迎えたいので勝負するなら初志貫徹で灰ローラーで▼羊。安全策なら▼尼が良さそう。
吊り順としては今のところ 尼→羊→服 羊→尼→服 の２パターンしか考えていない。服が狼って可能性は3人の中では低く見ているから。 |
負傷兵 シモン 07:19
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とここまで発言して議題回答。
■1.Aパターン：狂尼・狼羊村年 Bパターン：服狂・狼尼羊年 Aパターンが屋襲撃時点では可能性が高いと踏んでいたけど今はBパターンの方が少し可能性が高くなったと心配している。 ■2.白ならだれでも良かった。付け加えるとあわよくば占い師内訳を狼狂と見てもらえれば最終日に確白を吊れると期待したんだろう。 |
負傷兵 シモン 07:21
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オットー＞コアずれのシモンは放置って思われたんだよね。ね？結構序盤から灰の中で羊を疑っていたシモンだし表向きはミスリーダーじゃないはずと自負してるんだがorz
■3.▼尼●尼 6:51により▼尼・●尼は今日終わらなかったら明日▼羊は（わたしの中で）確定しているので服が霊なのか狂なのか見ておきたいのが理由。 服00:21＞だから実際にぎりぎりまで狼サイドはパンダ判定できなかったとは考えられない？ |
負傷兵 シモン 08:03
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尼の●先の議題忘れは狂アピに見えるが、パンダ判定から狂の可能性は低くなった。●先忘れは狂アピに見せかけた狼の作戦だとすると占い師３COになってから襲撃成功後、狂放置を狙ったとも思える。
まあ考えれば考えるほど混乱するが、服羊尼の中では、シモーヌ的に服狼の目が薄いから服は後回しです。 服は（にこぉ がなくなりましたねｗ くすくす。。。 |
羊飼い カタリナ 08:09
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おっはよ～。（ニコラスさんからくすねたメープルメロンパンを朝ご飯にもぐもぐ…。）
＞神父様22:26 判定に因ってパターンが絞られて、それぞれの立場から能力者の内訳を考えやすくなったんだから、よかったと思うの。提案してくれてありがとう。 ＞オットーさん23:52 屋襲撃は賭けだったと思う。通らなければ灰を犠牲に出来る。通ってしまえば苦しい戦いを終わらせる事が出来る後ろ向きの気持ち。狩人生存が確定し |
羊飼い カタリナ 08:14
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確定していたこと、オットーさんの信頼度を考え併せ、そんなに分の悪い賭けじゃない。狼目線でね。LWならばどこかで勝負をかけないと。それに勝ったんじゃないかと思う。
個人的には旅黒出しの方が狂人として不思議。発言だけで確信を持てるものじゃないから。 そういう意味でも自分の話した5d-19:07を改めて考え直してみたらお爺ちゃん狂人説が浮かび上がって来たの。 もちろん、ミスリードもあるかもしれないけど。 |
羊飼い カタリナ 08:22
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狂人目線を前提にお爺ちゃんの発言を読み直してみたら、3d19:45「ワシから吊り～」3d-17:18「常に自分吊りが悪手とは限らないからのぅ。よ～く考えれば分かることじゃ。今こそワシが活躍するときじゃよ。」3d-17:48「まぁワシが吊られたことで、さらに勝率が増したじゃろうての。」3d -17:48「ワシは真霊能者じゃと思っておるからの。」等の発言が符合するのよね。
（違ったらごめんっっ） |
羊飼い カタリナ 08:28
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リナの推理は序盤からず～～っと積み重ねて来たものだから、状況と判定結果から尼狼は揺るがない。リナ視点では。さらに一二三四の結果はエルにゃの真の傍証だと思う。
ちなみ、兵神司が狂人だった場合はディーターさんの対抗に立ったと思うので、狂人生存は危惧していない。あそこで対抗が立てば灰のディーターさんを吊る可能性は高かったし、狂人アピも万全だから。 |
羊飼い カタリナ 08:33
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なので村の総意が必ずシスターを早い段階で吊ってくれれば、安心のため今日リナでもかまわないの。ニコラスさんとの約束でもあるしね。でも、自分からは自吊りがいいことだとは思わないので「確認」だけになると思うけど。
■1.長年尼：老■2.狂人の可能性のない確定白だから。狼視点でも狂人生存の可能性は模索してると思うし。 リナの推理は現況から以上。あとは裏付けとか遊びに使わせてもらうね～。 |
神父 ジムゾン 08:44
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クスクス（動物）|・）.oO（昨晩の記憶が…この動物は何だろう
＞シモンさん（07:19） とりあえず、服が真かどうかは▼羊で明日があれば、わかると思うよ。 羊を吊って、もし明日があれば屋真服狼真霊とすると潜伏狂人・狂人が吊られた可能性があるので、いままでの考察すべてが無駄になるので割愛。となると、残るのは屋真尼狼狂服か屋狂尼真狼服の2つ。 でも、屋真尼狼狂服とすると、6dで狂が▼狼に疑問が…。 |
神父 ジムゾン 09:00
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（続き）まさか、今になって狼がどちらかわからないということもないだろうしね…。どうもここが腑に落ちない。
それと、尼が狼だとしても占3CO霊１COとなれば早期に詰みで仲間のフォローが無ければ難しい作戦をとっていること、仲間がいないのに屋を襲撃しようとしたこと（屋には白を出されることもないし自分も白を出し続ければよい）も疑問。もし成功していたら、尼はもっと早く偽確定するこになるしね。 |
羊飼い カタリナ 09:00
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潜伏狂人は決まれば恐ろしいよ。二戦目がそうだったし（遠目）でも、経験論は前に出しても無意味…。
この村の狂人は早期占い機能破壊で狙ってやったものの、狼２死…ってパターンじゃないかと邪推してるけど…。 |
負傷兵 シモン 09:05
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神08:44＞尼狼の可能性があるので分かりませんよ。狼が尼１だけでも羊尼の２でも▼羊では明日はあります。
あと、終盤での考察では確白が３人いたらそちらに重きを置かれるので狼を吊りにあげようとあげなかろうとどちらでも構わない。だからそれで迷う必要はないね。 神09:00＞狼が残り１という前提で考えるから（屋襲撃に疑問）そうなるので狼は複数いる（いた）とは考えられない？ |
神父 ジムゾン 09:07
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（続き）もし、屋真で尼に仲間がいたとしたら、屋襲撃は可能性としてあるのかもしれないけど、そうなると今まで吊った灰の中に狼がいる（老樵羊）となり、娘に鬼ヅモとなるけど…そんな偶然はあるのかな？
僕としては、霊1人突然死と狼1人一人突然死は同じぐらいあると思うけど、狼2突然死はやはり信じがたい。だから、その可能性を見極めるためにも▼羊と思っているよ。買い物行ってくるね） クスクス（動物）|彡サッ |
負傷兵 シモン 09:15
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年・老が狼で能力者が全員生存なら▼羊で詰み。
年・老が狼以外の能力者（狂・占・霊）でロストしている可能性を考えると霊＞狂＞占だと思うので能力者のうち、霊に疑問を持っている。 霊狂前提で今日敗北エピ終了を避けるには、やはり尼から吊るべきかと。服狂なら屋は真・尼は狼となるからね。屋の白判定を信じるなら狼は羊か尼しかいない。尼狼の場合でもやはり羊の狼可能性は下がらないので羊からいくのもありだけど。 |
旅人 ニコラス 09:17
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おはようございます、脇の甘すぎるニコラスです。メロンパン根こそぎないや…、まあ桜あんぱんでいいかな。
初日の議題投下については、開始直後にどーんと落とす人はいなかったので自分も作ってたんだよね。そういう感じでフリーデルさんも開始してから作っていて、僕より一足早く投下しているならば書き忘れも全然ありうると思うな。開始すぐに、自分占い師だからって議題に占い先が思い浮かぶってものでもないしさ。 |
負傷兵 シモン 09:26
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神父09:00＞狼が年か長のどちらかにいるという可能性は高いのには同意。ちなみに考え直してみたんだが仲間死亡で3日目いきなり自分がLWという事態に自分が狼側としてなったら共有者襲撃はしないだろうな。その事実を知る霊能者を早めに襲撃するか占い師を襲撃。そうしなかったのは狼が２以上いたということじゃないかな？
狼内訳が２なら狼側は潜伏１は必要だから、占いに騙りだしたあと霊確定は仕方ないと考えたのもある |
旅人 ニコラス 09:28
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まあ、村がカオスってないので怖いこともないでしょうし、占い師に真いねーよーって場合以外は吊り順が焦点になるのかな。
＞神父さん 占COのときはまだペタくんも村長さんも居たし、たまたま発言できなかった印象だから、お二人が忙しいようであれば、ってことでCOした可能性はあるよ。まあ、尼狼なら商襲撃が疑問なんだけど。結果GJされちゃったし。 |
負傷兵 シモン 09:30
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あるだろうね。
クララ＞予定とか入って纏められそうもなかったら連絡して。鳩だけど多分今日はいけると思うから。今日は潜伏能力者ももういないことだし、回避もないと思うから仮決定は15時までにだして欲しい。 ところで今から外出します＠５ |
羊飼い カタリナ 09:48
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あ、そうだ。リナはＬＷがシスターだと思っているので、もし今日リナ吊りであったとしたら●リナでお願い。真霊真占には真実がわかる。▼シスターなら終わると思ってるから占いはぶっちゃけ誰でもいいけど。▼シスターにセット済み。
あと何かあったかなぁ。お昼から遊びに行くので午前中のうちに何か思い出したら＆思いついたら宿に来るね。 ＞オットーさん 今日はサクサクのクロワッサンが食べたいな☆ |
神父 ジムゾン 10:14
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月刊反省の極|・）.oO（
【仮決定時刻了解】 僕は、あまりまとめにはふさわしくないと思っているので、シモンさんかクララさんが決定してください。自分の考えにいまいち不安があるので、▼の希望は出しますが、仮・本決定に意見はしません。） 月刊反省の極|彡サッ |
パン屋 オットー 10:48
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シモン＞兵は仮本時鳩だからまとめに不向きだから襲撃されないと思ったよ。
今日羊尼どっち吊るにしろ吊った人を占うのが僕は最適。残った人は黒しかありえないから。 最終的に僕個人の希望は、安全策▼尼、積極策▼羊だよ。@1 |
羊飼い カタリナ 10:52
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＞シモたん09:26
２日目時点、仲間突然死＆寡黙死濃厚と共有者襲撃が結びつく意味がよくわからない…。 共有者襲撃は偽判定を出す布石として有効だもの。狂人なら誤爆は怖くない。偽確定しても吊られて吊り消費。むしろ狼のほうが怖いのではないかな。 読み直して樵にもやや疑惑浮上かな…。回避関係の発言で霊対抗諦めとか、2d-14:03尻上がりを期待したけどそれほどでもとか（失礼）そんなに大きくはないけど。 |
羊飼い カタリナ 10:55
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あ、2d-14:11で気がついたけど遺言の女性の正体ってやっぱりパメちゃん？今頃墓下では判明しているかもしれないね。
見たまんまの人なのかもしれない…。 ＞オットーさん、余白でクロワッサン焼いてくれないのは優しくないよっ！（涙）@4 |
神父 ジムゾン 11:08
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週間シスター|・）.oO（今日はシスターを見ないな…
＞カタリナさん（10:52） 狼2突然死と共有者襲撃が結びつかないのは同意。そもそも共有者を襲撃したということは、誤爆する可能性を解除した＝偽占が共に対して黒を出す可能性があった？ということだしね。狼占でお仲間2人突然死なら何をどうやろうが残りは白だから、そんな黒無理に出す必要は無いし、出される心配もない。ただ、そうすると4dの襲撃が謎。 |
神父 ジムゾン 11:12
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（続き）4dの襲撃ということで考えれば、羊LW尼狂なら特に矛盾はないから、今のところこっちなかと思っていたり…ごめんね、疑ってばかりで。
でも、今のところはそういう観点で、僕の希望は▼羊。明日は明日考えるよ。） 週間シスター|彡サッ ＜＠４ |
羊飼い カタリナ 11:19
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＞神父様
その考え方は理解できよ。リナ吊っても明日が必ずあるから、自分で出来る限りの考察を残しておこうと思ってるの。 オットーさんの安全策が実は本線で安全策と積極策が実は逆なんだって事はリナを吊る事でしか完全な証明は出来ない。同時発表時の黒出し理由は説明がつくのかな？ あと、結果的にシスターはいつも間際の考察しか残してないことを指摘してリナの主張を終わる事にする。 じゃ、遊びに行ってきます☆@3 |
神父 ジムゾン 11:56
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週間修道女|・）.oO（
ごめんなさい！ アルビンさんが襲撃されたのは3dでした…。今真野での発言で2d襲撃とあるところは、全部3d襲撃（アルビン襲撃）です。 …僕も意見は書いたので、お昼食べてお昼寝でもしようかな。 クララさんも、シスターフリーデルももし見ているようなら、シモンさんの提示した時間ぐらいには▼希望を出してください。じゃ！） 週間修道女|彡サッ ＜＠３ |
仕立て屋 エルナ 11:59
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くすくす。。。これから夕方までおそらく発言できないから考察垂れ流し（にたぁ
とりあえず狼2匹（突然死の年と荒し臭い長）が最初に吊られたことは事実なのよ（にたぁ 最初の共有襲撃をみんな不思議に思っているけど、単純に灰の狼なら狂人に偽黒出せというサインになるし（狂占いが空気読んで偽黒を多くだせばエル偽を主張できる）、占いの狼なら爆弾踏んで自爆を完全に防げる襲撃だから、ここはどっちもありね。 @6 |
仕立て屋 エルナ 12:06
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襲撃の共商→占屋（GJ発生）→狩者→共娘を見るとややシスターがLW臭い襲撃の可能性を感じるかなって。地雷解除→尼屋狂人推理が多かったから屋襲撃でも放置狙い→狩人退場→潜伏狂の可能性がない人と筋が通るわ。
カタリナちゃんでもそれなりに狂への地雷解除で黒出し要請→最白だったから灰勝負歓迎→狩人退場→ここがちょっと意図不明くらい。 襲撃考察からはLWは尼＞羊ね。@5 |
仕立て屋 エルナ 12:13
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村のCOの状況などを整理すると。。。（にたぁ
占2CO霊1COでエル視点からは占にLWなら、狂人なにしているの？？って感じ。潜伏するのはそれなりのスキルがないと無理だし、潜伏するなら騙っておいた方が良かったんじゃないかなーって（にたぁ 逆に羊がLWなら狼の年長は突と吊だから騙り手無し、狂が占に回った状況ね。矛盾なくエル視点では見れるかも。 CO状況という視点からみたらLWは羊＞尼かなって思う。@4 |
仕立て屋 エルナ 12:19
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発言考察をすると
【羊】演技に見えない白さを感じているわ。カタリナちゃんがLWならエルが昨日指摘した部分くらいしか尻尾はない感じね。邪推すれば、2d17:37の長への愉快犯呼ばわりが狼仲間だった際の怒りの表現だったのかなってくらい。 占COはエルとほぼ同時に非占CO。既に相談があったら羊は潜伏向きだから即非COもわかるけど、年長が寡黙狼だし、羊の性格なら少し様子見しても良さそう。@3 |
仕立て屋 エルナ 12:27
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【尼】やや初日の議題回答は占らしからぬ霊まとめ希望。指摘もあったけど、占い師が占い先を聞かない初日議題提案をするのも変で、騙り役として不適な感じ。
年長が仲間だと相談もできず、さらには霊が占COしてくれないと占確定もありそうで仕方なく占COしたけど、その後に年長急逝って感じかしら。 発言考察からはにじみでる黒さはないけど、羊との対象だと比較黒、議論で敵を作らない雰囲気が微黒くらいね。@2 |
仕立て屋 エルナ 12:32
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考察からはややシスターがLWの要素が多いかなって部分もあるし、カタリナちゃん白っぽいから積極的に狼吊りを狙うなら。。。くすくす。
▼はLW狙いでシスター、安全策なら▼カタリナちゃんかしらね。 エル視点ではシモーヌたんの06:51が最適の吊り順よ。尼→羊→服でも羊→尼→服でも、エルは真霊だから今日外しても明日にはその吊り順で村勝利でエピになるしね。 残り1は決定確認用に保存しておくわ（にたぁ@1 |
羊飼い カタリナ 12:36
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出先でランチ中。オムハヤシもぐもぐ。雑感だけど…。
＞神父様 どんな可能性も０ではない。実際そんな村もあったのだから、この村で起こり得ないとは言い切れないの。 ＞エルにゃ リナ08:09～は考慮なしみたいなのが淋しいぃ…。まぁ、明日があれば二しか有り得ないってわかってくれるから、思い出してくれるとは思うけどねっ。生き残っている狂人が狩人対抗に出なかった事も思い出して。あとは確認用@2 |
仕立て屋 エルナ 12:41
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あ、訂正。。。（にこぉ
服12:27の「さらには霊が占COしてくれないと占確定」だけどこれは狂が占COと読んでね。 発言尽きちゃうけど、決定はきちんとあわせるので心配しないでね。くすくす。。。 考察していて思ったけど、エルは羊と一緒に占COで真っ先に非占COして様子見しなかったのが狂じゃない証拠になると思うわ。でも、狼でもないけどね。 ＞カタリナちゃん くすくす。カタリナちゃん了解よっ @0 |
司書 クララ 13:27
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ﾉ[マルボーロ][チーズケーキ][ホットチョコ]
休日はひたすら惰眠をむさぼるクラランです、おは…こんちは、もぐもぐ。大体の人が意見出しつくした感じだね…シスターは休日も忙しいのかな。みう。 ●考え中▼リナ 現在のクララの頭の中は灰ロラのほうが強い。リナの発言を見てるとあぅあぅなんだけど。。 |
負傷兵 シモン 13:31
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羊1052＞分かりにくかったら無理して理解しなくてもいい。自分が説明下手なのは分かってるから。
共有襲撃がおかしいってのは地雷解除しても服霊なら狼はあと１。狂占が黒判定だしてもパンダ吊って続いたらその時点で偽確定になる。つまり即偽でなくても翌日に偽が確定する事に。結局黒判定しにくいのは変わらない。だったら共有襲撃しなくてもいいって事にならないか？ |
司書 クララ 13:35
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私も大筋の考え（吊り手についてね）は神父さんと同じかなあ。能力者の中に狼がいるなら、服＞尼＞(∞)＞屋…服尼の間は心の距離57cmくらい。
シーちゃんの要望があったみたいなのだ、仮は少し早めてもいいのかな？ |
シスター フリーデル 13:38
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こんにちは。吊りは 7＞5＞3＞ の3回です。上手く吊っていけば村の勝ちは間違いないですね。
私視点で明らかなのは、服狼・旅狼・狼もう一人(羊？)・屋狂です。仮に羊が狼の場合、服狼・羊狼・屋狂で票を合わせられて終わります。私にとってベストは、狼判定も出ている▼服しかありません。 ご意見を拝見してましたが、ここまで来ると皆さんの経験則の話が多くなって、正直納得しがたい話になってきてます。ですが後 |
シスター フリーデル 13:38
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半ですので決め打ちしてくるのも分からなくもないです。とは言え、あまりにも｢私偽ありき｣で語られてる上、その根拠も到底納得がいきません。今日私が吊られると、村敗北濃厚になりますしね。
私が狼なら狂人は潜伏になるので老狂はあり得ますが、老は寡黙吊りでしたね？狂人というにはあまりにも働きが少ないように見えますし、なぜ吊りに抵抗しなかったんでしょう？そして100％狩生存の状況を作り出してます。狂なら狼不 |
シスター フリーデル 13:38
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利に働いてるように見えますし、別なやり方もあったように思えます。次に私が狼ということですが、襲撃の時点でそれほど真偽に差がついてたでしょうか？そして、もし狼2死亡で屋襲撃が通って両吊り万歳な襲撃でしたら、その前後私はもっとやる気なくしてると思いますよ。多分服霊と思っていた私にとって、狼2死亡で頑張るLWは尊敬に値すると考えてましたし、今残ってるメンバーで後ろ向きなように感じられた人は居ませんよ。ま
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シスター フリーデル 13:39
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た逆に言いますと、私が頑張って占真偽を私有利に持っていく努力する→屋襲撃成功→それがために吊られる…って矛盾してないですか？
そして、襲撃失敗でも吊りはほぼ必至です。実際私吊りはもう確実にあるものと思ってますし、違いは村が負けないようにどう吊られるのか？という順番だけでしょう。そして最後に狂要素狼要素と言われてますが、真なら黒判定当たり前です。この点に関しては、偽ありきで語られていく内に、どんどん |
シスター フリーデル 13:39
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偽にされてる気がします…判定は占い師の唯一の真実であり、嘘は許されません。
そこで考えて頂きたいのが、昨日の占い希望です。屋が●尼→●服にしたのに対し、私は●羊です。今日●羊だった場合、判定はどう出たでしょうか？尼狼なら、残り全ての吊りを消費しなくてはなりませんので、●羊で黒判定出さないといけないでしょう。その場合｢服狼・羊狼・屋狂｣を主張していかなくてはならなくなり、今よりずっと厳しい立場での闘 |
シスター フリーデル 13:39
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いになったことでしょう。つまり、なにか理由をつけて●服にするのではないでしょうか？
では対抗陣営が狼だった場合どうでしょう？屋狂にとって吊り数をできるだけ消費しなくてはいけない状況なのは、同じかと思います。正直昨日の●服は、未だ理由が良く分かってません…順当に行けば●羊の方が出す情報量も多いと思いました。昨日の時点の屋狂視点では｢服狼・旅狼・狼一人不明(羊かも)｣と分かっていたはずです。昨日●羊だ |
シスター フリーデル 13:39
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った場合、黒確定→吊られる、パンダ→吊られる、白確定→吊られない…という計算もできていたはずです。この場合、屋狂は｢白確定｣で吊られずに吊り数を消費できないのは怖いことですし、かと言って黒を出して▼羊で終わらなかった場合は服偽が確定してしまいます。そして昨日の●尼希望…偽占が対抗を占ったところで都合のいいように細工されてしまうのは明白です。それでもあのようにおかしな希望を出したのは、屋にとって｢●
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シスター フリーデル 13:40
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羊で黒を出すことはできない｣→｢白確定なら吊り数消費できず苦しい状況に…｣なるので、どうしても避けたかったのではないでしょうか？
一方で羊が白か黒か知っている服は●羊を出しています。考えられるのは｢羊占いを避ける理由を無理してでも出したくなかった｣や、｢羊も狼で、●羊で屋白・尼黒判定を出させるための屋への白出しGOサイン｣と考えられます。この場合どう展開していたか？は考えたくないですね。 屋は最 |
シスター フリーデル 13:41
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終日まで残るのは確実。狼陣営は服(か羊)を最後に吊れば大丈夫なはずです。2005では尼＞服＞羊の順がベストと言ってますが、それに対する神父様のツッコミには服2333で｢エルに狼の可能性があるのをすっかり忘れていたわ｣…ですが、1910では｢その吊り方だと屋狂、服狼の可能性があるから。最終日に村が敗北するかもといらない心配をしちゃうわよ｣…とハッキリ気が付いてます。明らかなミスリードでしょう。
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司書 クララ 13:51
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議事録|・）.oO（シスターの連投終わったのかな…）
シスターは決定確認大丈夫？ 何かのついでで。 昨日あたりから終わらないこと念頭において考えてるけど、やぱ尼が単品で狼のときの不可解な点が。狂の行方とか屋襲撃とか。エルるん狼の場合にも、2黒判定とかの謎はあるんだ、けど。シスターの場合、狂人との連携っていうのかな？ その要素が存在してくるんだよねぇ。 |
神父 ジムゾン 14:01
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（神）＜シスター来たァァ！ (ﾟДﾟ)
…おまえが喜ぶなよ。シスターの怒濤の反撃で家のネットワークが一瞬エイメンした…恐るべしシスターorz でも、絶対墓とか独り言で「神父はシスターラブ」とか思われているんだろうなぁ…。シスターLWの時にログ見るのが怖い |
神父 ジムゾン 14:20
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台式機|・）.oO（ぎゃぁ！ネットワークが飛んだ！何とか戻った…
＞シスターフリーデル（13:38） 今日、▼羊●羊にしておけば、吊った羊が何者であるかわかるから、今日は▼服である必要は無いと思う。結果がどうなるかも明日続いて、もし屋が襲撃されれば、多分次はシスターを吊ることを考えると思う。 でも、よく考えると尼狼だと服狂しか普通だと考えられないんだけど…絶望的に不仲なんだよね、この2人。） |
シスター フリーデル 14:30
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■2.襲撃ですが、白確さんしか狙えないでしょうね。私狼の時、潜伏狂人が居たら襲えないでしょうから、どの陣営でも共狙いしかないのではないでしょうか？
それと服狼はあり得ます。狼2突然死よりは有力ではないでしょうか？霊は投票COで、エルナさんは自分一人だけCOと確認してから出てこれました。真霊と判断される可能性は高く、真霊の可能性が高い人物をわざわざ吊りたくないのは村人として当然の心理です。また｢狼 |
シスター フリーデル 14:30
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2死亡でCO｣したのも、服の信頼を上げた大きな理由ですね。私を含めて多くの方が仰ってますが、服偽なら護衛をひきつけて占機能を破壊しやすいようにする…これは正論ですが、より可能性が高いという程度です。何より｢狼2死亡｣でCOした甲斐に見合ったポジションを得ているのではないでしょうか？実際に真霊と思われ吊られていない訳ですしね。そしてそれは、狼1人死亡でCOする…などの場合よりも、ほぼ真霊というポジシ
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シスター フリーデル 14:31
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ョンからも後々吊られる確立は相当低くなるでしょう。そして4dの屋襲撃ですが、この時点での占真偽はまだ付いてなかったでしょう。もし真占襲撃に成功なら、灰の狼の生存確率が大幅に上がりますし、対抗の私も吊れて吊り数が稼げます。失敗した場合でも服はほぼ真霊として、生き残る可能性もあります。屋襲撃は服狼からも真占師のつもりでの襲撃でしょうね…私が狂占い師で襲撃しても屋が最後まで残ると思われたからでしょうか。
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シスター フリーデル 14:31
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つまり、服狼が真霊として残る＆灰の狼が残るかの両面作戦を取ったのではないでしょうか？…ですが疑問もあります。1つは｢狼2死亡でCOせずに護衛ひきつけ｣は、｢狼2死亡でCO｣して吊られない立場を得るためだったとも言えますし、それを確認した上での占襲撃だったのではないでしょうか？さらにほぼ真霊として吊られて行ったとしても、真占師が黒発見して吊った時点で終わらなかったら、その占い師が偽扱いで吊られること
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シスター フリーデル 14:32
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も考えられるでしょう。そして対抗の狂占師も吊られることで吊り数を2手稼げます。悪い賭けではないと思いますよ。もう一つ、屋GJで狼霊も吊られる可能性が出てくるのは作戦として矛盾ですが、通った場合の恩恵は計り知れず、失敗しても｢ほぼ真霊｣という立場を得た上の襲撃なので、吊られにくいという計算の上ではないでしょうか？また、そんな博打する必要ないだろうという方が居るのでしたら、私が狼での屋襲撃はまさしく自
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シスター フリーデル 14:41
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殺行為だと思うんですがどうお考えですか？どちらが大きな博打で、どちらがリスクが高く、どっちがリターンを多く得るんでしょうか？…よくよく考えてみて欲しいですよ。
改めて言うまでもないですが、●羊しか私にはありません。●羊希望です。 ＞神父様1308 ▼服は｢私にとってベスト｣の選択です。残念ですが服狼と証明はできません。また羊は人である可能性もありますので占いたいです。 |
シスター フリーデル 14:47
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【仮決定15時了解です】
それと私が狼なら狂人が潜伏したのは何故でしょうか？3dで狼2死亡は知らなかったはずですが、なぜ霊COしなかったんでしょうか？ もう一人神父様狂人説ですが、やはり狼2突然死を知らない状況で霊COしなかった確たる理由が分かりません。私には非常にフラットな村側思考してるように見えますよ。確かに決め撃ちもありでしょうが、それなら逆の可能性もキチンと検討して欲しいですね。 |
シスター フリーデル 14:50
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狂の可能性を残すための｢真狼路線｣。決定権者である、くらりんがどう取るかかな…。シモたん襲いたくなってきたけど、どうしようかね…残されてもあまり意見変えなさそうだしなー。なんだかんだで今までも助けてもらってるし…。
ま、明日があればだけどね…。 |
シスター フリーデル 15:03
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それにしても…出したい策を1日ずつ早く出さなくちゃいけないのは、まいるねー
効果が半分になっちゃうけど、出さざるを得ないからな～ …で、明日のネタは考えてないしｗ やっぱり強すぎだぞう！ここの村人はー！むきーー！(≧ω≦) |
羊飼い カタリナ 15:08
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＞シモたん
前提違うから。とはいえ、当時はリナも真狂有力で見ていたから無理ないね…。今は狼占い師だからこそ地雷解除が必要だったと思うんだ。それと初回占い師襲撃は通る可能性そこそこあるから。不慣れ狼イメージ戦略も ←かかった人 ＞シスター 2-1で占襲撃率アップも狂人の行方不明も立派な戦略だよ。占襲撃はリターン＞リスクと考えてる。【仮確認】 |
ならず者 ディーター 15:10
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まーなー。別にCOしなくても皆のGS見てたら神父くらいにしか疑われてなかったし黙っててもいいかと思ったんだけどさ。でもCOした時も言ったけど翌日白確あたりから死体でたらCO自体が信用されなくなると思ってね。
おっすブンブン！！ |
負傷兵 シモン 15:11
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【仮決定了解】
尼が本物でも偽物でもＰＰはないのであれば初志貫徹で▼羊でいいと思う。変に意見曲げて終わらなかったらニコちゃん墓下でガタゴトしてるだろうしね。続いていてもそれはそれで納得してくれるでしょ。生きている人は死者の意見にも耳を傾けるべきと柄にもなく言ってみる。 で全能力者視点でも羊は人確定してないからね。 |
神父 ジムゾン 15:23
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議事録|・）.oO（まねっこ？
【仮決定了解】。僕も意義はないよ。これで終われば、土下座が待っているし、それはそれで仕方ないかと思っている。問題は明日だね。明日がエピでなかったら…どうなることやら。 最後ののどは、本決定用にとっておくよ。） 議事録|彡サッ |
シスター フリーデル 16:04
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【仮決定は了解です】
村の判断としては分かりますので。これで明日終わらないことは決定ですね。 ＞エルナさん1206 私狼なら3d共を襲って4d屋襲撃はどうしてでしょう？ ＞リナさん 2-1で襲撃アップは当然ありです。ただそれを選ぶかどうかは狼次第でしょう。それに占師を守るのか、霊を守るのか。…霊まとめ役ならともかく、普通の霊なら占襲撃の可能性も考えて狩人さんは守らない可能性高いと思いますね。 |
木こり トーマス 16:15
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クララさん＞昨日はぶっちぎり黒嫁でしたが、お菓子をぶちまけたり、「らめぇぇ」などは萌え要素！黒嫁度ダウン
フリさん＞追い込まれているからなのか？Ｓっぷりがダウン。印象変わらず カタリン＞昨日はぶっちぎりの白嫁。だが、黒嫁ウォッチャーのこのブンブンの目は誤魔化せません。10:52＞「尻上がりを期待したのに大した事出来ない木こりだ！このトンコツ！」この発言にビビッっと（死語）来ました。黒嫁度アップップ |
負傷兵 シモン 16:23
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尼1604＞じゃあ誰吊ったら終わるの？
尼視点でも羊が狼でない保証はないから吊る事は狼サイドではない限りまんざらではないと思うけど。 って尼の視点は全てを知ってる狼か羊を庇いたがっている狂に見えたから聞いてみる。羊に白判定出した占い師なら違和感ないんだけど。 |
旅人 ニコラス 16:23
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【仮決定了解】です。
今日カタリナさん吊っちゃって大丈夫なんでしょうか？これだと詰まない事がある気がする今日この頃。でもあんまり考えれてないので気のせいですね。そうですね。 ＞シモンさん 今日PPなければ墓下でがたごと言う事は無いのでご安心をー。 |
シスター フリーデル 16:56
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【発表はどうしますか？】更新後直ぐも大丈夫です。
＞兵 私偽でPPの可能性がないなら、まず判定見たかったです。それに羊の真偽はどうあれ▼服狼でなければ終わりません。 ＞リナさん 信用されなくてもずっと頑張ってきたつもりですが、後ろ向きな策を採る様に見られてたのは身の不徳です。ご指摘ありがとうございました。 狂潜伏策ですが、私狼で狂が霊COせずに行方不明なら、私は狂が分からなかったことでしょう(続く |
シスター フリーデル 17:16
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羊は、白判定が無難だよね～？んー今日の私の考察に無理が出るけど…ま、なんとかなるっしょ～(≧▽≦)b
問題は誰を襲撃するか。神父様村人や死亡者狂人ならもう最初からだめだったし、シモーヌたん潜伏狂の可能性も少しある。だけど決め打ちなシモーヌたんが村人ならまず負ける。でも襲ったら大きな疑いが掛かる。逆もまた真なりで弁解しても、対抗狼なら襲わない方が得策だね…悩む…。 |
司書 クララ 17:33
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（もきゅもきゅ…）蔵書整理してたらこんな時間だよーorz
【本決定：●▼カタリナで統一】 変更なしでいきます。 発表順は…続いたとしてもあまり関係無さそうな気がするので、御三方は出来るだけ早めにお願い。 |
羊飼い カタリナ 17:36
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＞シスター
シスター真の場合、五のパターン、占真狂霊狼になる。狂屋の狼候補は尼服の両名。この位置取りで狂は正しく狼を探せないね。潜伏狂の場合、狼は狂の存在を忘れる事は可能。村はそうじゃない…。占襲撃はむしろ賞賛してるつもりだった…。リナの考察のスタートが間違っていたのならごめん。重ねた考察からは今の結果しかないの。 【本確認】村のみんな、頑張って。あと一日で終わらせて！またね！ |
神父 ジムゾン 17:49
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土下座DVD|・）.oO（あれが噂のジャンピング土下座…
【本決定了解】。 白確なのに、まとめができないって僕って微妙だね…シモンさん、クララさん、苦労をかけますorz 明日は…どうなるんだろうね。） 土下座DVD|彡サッ |
シスター フリーデル 17:57
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【本決定発表了解です】リナさん違います。例えば最終日前に▼服霊で、尼狼が最終日まで残っても、その時点で尼狼確定となり、老狂ならそのまま吊られて負けですね。これが当てはまらない状況は、GJ前に私が老狂ではないと確信していたか、他に狂を見つけてた時でしょう。それ以外でGJの可能性がある戦術を私が採る意味はないです。これでもリターンの方が高いでしょうか？それとも後ろ向きな作戦だったのでしょうか？＠0
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負傷兵 シモン 18:01
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【本決定了解】
カタリナ＞とりあえず明日がきたとしても、カタリナの死により村は救われる（はずだ）。安心してくれ。 屋視点では尼がLW・尼視点では服がLW・服視点では尼がLW と服の真偽に関わらず狼が２残りではないからな。 神父＞あしたのまとめ役期待してるぜ（にたぁ |
羊飼い カタリナ 18:07
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ん～。五のパターン。狂人が占い襲撃によって真狂＝対抗が真であると確信する事もあるかな。
シスターの考察が読みにくい…。（泣）誰かリナのJEをなんとかして。３日目と６日目が表示されないの…。 |
羊飼い カタリナ 18:12
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エルにゃが狼仮定。対抗が出なかった事で敢えて狼２死を告げ、「吊られにくい位置」を確保。仲間が吊られても白出し。
と、すると最初の共有者襲撃が謎。 だけど偽が黒判定を出しやすい状況にして、吊りを二手稼ぐ。でも、真占い師は鉄板…。灰狼がいて、これってメリットがあるんだろうか。 |
シスター フリーデル 18:15
次の日へ
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ここまで生き残れば、死んだ2人分以上の働きはしたことになるかな？
…と自己満足に浸る私。 でも、明日のことは何も考えてなかったり。行き当たりばったりだからこそ、矛盾でかく乱できるのさ～！ |