プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 18:34
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今日襲撃されちゃったけど。。。土下座番長のＧＪは忘れないわ。占い機能が今日まで保持できたのは番長の石を投げられても焼きそばのためにする土下座ぶりがステキだったからよ。墓下から村の勝利を応援してね。
トーマスぶんぶんさんも墓下で番長さんと仲良くしてね。くすくす。。。（にたぁ 続いていることから分かるように。。。 ★トーマスさんは人間よ。 |
シスター フリーデル 18:44
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みんな！紙芝居の時間だよ わーい！わーい！
先週の続きだ。そう、旅人が人狼疑惑で異端審問に掛けられたお話だったね？さい… ｢…そこの子供たち！さっさとお退きなさい！しっしっ！！…さぁ続きをどうぞ。急いでますので！それで…ニコラスさんは一体？｣ 激しい拷問と厳しい尋問の末、旅人の判決が出たんだけど…｢あら？ニコさんの叫び声？あ！！尻尾も見えますっ！！｣【ついに見つけました！ニコラスさんは人狼です！】 |
旅人 ニコラス 18:49
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はーい割れました。こちら、疑惑真っ只中、今日吊られるの必死？のニコラスです。フリーデルさんがにせものー。ただこうなると、昨日のカタリナさんへの質問が気になったり。ただ、いまちょっと取り込み中でもあるのでこれ以降の発言おそくなりますー。疑問質問は募集中ですー。
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仕立て屋 エルナ 18:50
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シスターが真なら今日は▼ニコラスさんを吊れば、オットーさんが真なら▼カタリナちゃんを吊れば、村の勝利みたいね。エル視点で占い師が真狂予測だけどね。くすくす。。。
とりあえず、シスターにはニコラスさんの黒要素とカタリナちゃんの白要素を、オットーさんはニコラスさんの白要素とカタリナちゃんの黒要素の考察をお願いしたいわね（にたぁ |
村娘 パメラ 18:51
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■４：本日の●▼
うきゃー、大事なのをくっつけずに発言しちゃったわん。 でもでも、灰って言ってもパンダとかたりんだけよね、あんまり改めて出た要素もないと思うから、厳しかったらにこちんについてと占い師内役重視でおっけーよん。 |
シスター フリーデル 18:51
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ニコラスさん！…やっと見つけましたよ。これで思い残すことはありません…。黒確出るかなと思ったんですがちょっと高望み過ぎました(笑)
もう一つ。リナさんっっ！！疑って申し訳ありませんでしたっっ！！(服霊の時) それにしてもブンブンさんの意中の女性。気になりますね〜。 |
パン屋 オットー 18:52
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【パンダ確認したよ〜】
エル＞カタリナの黒要素あげたいのもやまやまだけど、シスター狼の可能性は僕は捨ててないんだよね、一応。まああんまりないと思うんだけど。もちろんカタリナの黒要素は探してみる。ニコラスの白要素は難しいかも。（ニコごめん） |
村娘 パメラ 18:54
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気になるトコね♪
トーマスズブ(略)をほっぽって一目惚れしちゃった人は誰かしら。 あたしでるるん真から動いてないのよねー…んーんー、にこちん狼とも思ってたし、今日にこちん吊ったら終わるとふつーに思ってるあたしがいます、てへ♪ それじゃ夕飯食べてくるわねん☆ |
シスター フリーデル 18:57
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ぱめにゃん議題ありがとうございます。それとエルナさん了解ですよ。
…と言ってもこれより晩餐ですので、私は一旦失礼します。帰りは今日と同じくらいになりそうです。ではまた後ほどー。 それと、神父様？こちらの懺悔室へどうぞ。大丈夫、誰も居ませんからぁ！！ |
仕立て屋 エルナ 18:58
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＞シスター＆クララちゃん トーマスぶんぶんさんはきっとＭだから。。。自分を吊っちゃう決定をした娘や拷問などを楽しそうに見学する尼かも（にたぁ
考察などは渦中の旅・羊・屋・尼の今日の発言をしっかりみてから考察したいからしばらく席を外すわね。 ■2. エル＝狂の可能性も潰しておくわ。エル＝狂なら、狼が占に混じっているわ。黒黒判定だと狼が作戦で偽黒を出せなくなり、確定白量産になって負けるわね（にたぁ |
パン屋 オットー 19:04
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別に▼羊▼修ってやってくれるんだったら、▼旅でいいよもう。
終わんないし。 決定出す人が、夜明け後３０分の状態で思考出すんならもうかわんないんじゃないの？どちらにしろ順番に吊っていけば勝つんだし。 |
羊飼い カタリナ 19:07
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ただいま〜。今日は早く出たから早く帰ってこられたよ〜。
トーマスさん、疑ってごめんっっっ！ディーターさんGJありがとう。言い忘れていたけど、お爺ちゃんはディーターさん狩人を見抜いて敢えて論戦しなかったって事だね…。昨日、狩人CO辺りで喉使いすぎて言えなかったの。お墓から村を見守っていてね。 ニコラスさんのパンダと議題を確認したよ〜。 ＞シスター18:51 リナもちゃんと説明足りてなかったかも… |
村娘 パメラ 19:09
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んーん、ごめんごめんー！
ちゃんと意見は参考にするよん♪ だいじょぶだいじょぶー、あたし意見には左右されるし、自分の意見を取るか村の意見を取るかは決定まで決めないのよね。 そこだけ決めなければ何言っても自分を裏切ればいいだけだからわりとお姉さんの思考は気にしなくていいわよん。 気になるトコは説得力次第で全部一応チェックするしね〜 |
羊飼い カタリナ 19:15
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一応昨日の補足ね。リナ、脳内垂れ流し系だから、そのへんのこと話すとうっかり非狩発言しちゃいそうだった。どうしようか迷ったけど、スルーしちゃった。
狼視点からは「触れない」事が狩人っぽく見える事もあるんじゃないかって。 トーマスさんの遺言（未完）を確認。これはエルにゃ18:58に追従かなぁ…。ぱめにゃに一目惚れに一票。 ■4.●リナ▼ニコラスさんしかないんだけど…。他の議題にもぼちぼち取りかかるよ〜 |
パン屋 オットー 19:23
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パメ＞ごめん。僕も言い過ぎた。
■１．今までの考察より尼狂濃厚だけど、旅に人狼判定を出したところから、狼もありうるんじゃないかと思い始めてきた。旅羊の二択だと旅狼に見えるし。 ■２、今までの考察より真霊。万が一でも最悪狂人だと思う。まあほとんど無いと思う。 |
負傷兵 シモン 19:25
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今日を迎えたのを確認。一応狼候補は旅尼羊になった訳ですね。
ここで偽占い師の思考を考えると確白も確黒も避けたいところ。旅と羊のどちらをＬＷとみてパンダにしたのか。 そのあたりから考えてみる。 |
村娘 パメラ 19:25
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単純に言って、あたし自分の考えなんてそんな重要視してないのよね。
だからまとめ役って村の雰囲気作り、方針の確認決定、理解の補助、それから村の意思の濃さ薄さを汲み取るバランス感覚が一番大事だと思ってるわ。 おとっちが気になるなら、しもっちかくらりんあたりと交代した方がいいかしらん？ お姉さんむしろ喜んで交代するわよっ |
パン屋 オットー 19:28
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ぱめ＞いや、ごめん。僕が悪かった。尼狼だと、一応白確ズには狂人の可能性も否定できないから、パメラにお願いしたい。ごめんよ。
皆にも申し訳ない。占師がこんなんじゃだめだ。ごめん。 |
村娘 パメラ 19:34
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＞おとっち
全然気にしてないわよん♪ 正直すごーく軽率な発言だったわ、お姉さん見る目ないし真なら二重にごめんなさいね。 ここで実はお姉さんまとめ役初挑戦ＣＯっ！勢いできたケド、ちょっぴり上手くまとめれてるかは自信がなかったのよね〜。やっぱりイケナイ発言しちゃったわ♪ |
司書 クララ 19:38
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月刊後悔|・）.oO（まねっこ）
ニコパンダを確認したよ。ようやく占判定が動いたって感じだー。経験則的な狼オーラが漂うんだけど、突っ走るのも危ないね。帰ったら色々考えるですよ。 |
羊飼い カタリナ 19:51
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■2.
霊真贋については昨日と変わらず。エルたんの真視点から外れた言動は見つからない。何かあったらあとで追加するね。真予想。 ■2. パンダ判定に因り、黒出しシスターの真度と狼度が赤丸急上昇中。今日ニコラスさんを吊って、明日があった場合、尼VS服の異職種バトル発生だね。仮にニコラスさんが人間で白で揃えてもそれは変わらないのか。ただ、「やっちゃった」を考えると黒は出しにくいと思う。 |
旅人 ニコラス 20:11
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＞カタリナさん >3d20:00からの襲撃考察からです。１)と3)は納得がいきますが、2)地雷解除があまり納得いきません。偽占い師が黒を出す可能性がどれ位あるかということです。狼残り1と思われている場面で、黒を出してその人を吊って終わらなかった場合、その時点でその占い師は偽確定として疑われます。そのため、できうる限り疑惑をそらしたい偽にとっては、わざわざ黒出しをするよりも、それまでに占機能破壊を
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旅人 ニコラス 20:12
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(続き)求めると思います。それが狂ならば尚更に。
＞19:15 なぜ狩人の可能性がある白確定を襲わずに共を襲ったのか、という発言をせず、スルーしたということでしょうか。カタリナさんの発言の通りにとることももちろん出来ますが、その思考自体がその時点で存在しておらず、アルビンさんを襲撃したととることもできる、と言うことは言わせていただきます。 |
羊飼い カタリナ 20:12
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ごめん19:51下を↑■3.に脳内変換してください…orz
今日かなりの確率で終わる事予想してたから、動揺が…（いつもでしょとか、言わないっ） （19:51続き）同時発表だったので確定黒もあり得るから。黒出しはシスターの非狂要素ではないかな。霊真前提で正しい判定を出した真or騙ったけど、仲間を導けなかった狼。この場合には既に占われた白か青い世界に行った人の中に狂人がいる可能性があるんだね。 |
旅人 ニコラス 20:13
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これ言ってますが、僕自身絶対にカタリナさん黒だとは思ってません。昨日のフリーデルさんの質問の感じ、どうにも狂人の感じがしないからです。明日カタリナさんが占われたとして、黒出す事って有り得るのかとか他にどんな場面があるかとか、できる限り考えてみます。
★＞白確の皆さん 単純にパンダだから▼旅の●羊でなく、明日カタリナさんが占われることにどのようなメリットがあるかを言っていただけると報われます。 |
旅人 ニコラス 20:24
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オットーさんとパメラさんにはニコパンダのニコニコぱーんち！･･･、と思ったら仲直りしていました。めでたしめでたし。
議題確認しましたー。順次考えていきますねー。たぶん灰考察として出す場合は質問とかに代えさせて出すと思いますー。 あとこれ言ってなかった(汗。トーマスさんディーターさんお疲れ様です。遅れてごめんなさーい。 |
羊飼い カタリナ 20:29
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＞ニコラスさん20:11
地雷解除で偽判定が出た場合、パンダ判定を吊り偽占い師がわかる。狼は２手得をする事になる。狼２死亡の場合のLWは「一日を生き延びること」が最重要課題だと思ったからだよ。 20:12、スルーしたんだから存在してないのは当たり前だと思うんだけど。20:13、了解。ニコラスさんの黒要素探しはシスターに任せる事にするよ。それを見て判断する事にする。 |
神父 ジムゾン 20:37
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「偽神父（生贄専用）」（・・）＜やぁ、シスターフリーデル今日もいい天気だね。
|・）.oO（あの状態のシスターはヤヴァイ…こんな時に週刊後悔が無いな、困った。生贄たてて酒場に逃げよう 酒場に行く前にちょっとだけ。羊は旅を吊って終わらなければ、どちらにせよ吊ることは変わらないね。でも、もし占って白確定になったら…次は能力者をうたがわないといけないんだよね。悩むなぁ。） |
羊飼い カタリナ 20:55
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20:29上部分に補足。リナ3d-20:09「狼さんはかなり慎重派」って言ってるように狼の性格と読んだの。狩人が確定白を（あの時点で兵）守る事に賭けてアグレッシブに占い機能破壊に来てもよかったんだから。このへんは狩人との読み合いで、若い狼の群か消極的思考、ってイメージがずっとつきまとっていたの。
＞神父様、ぶっちゃけ▼旅→▼リナで正解。 ちょっと離席するね〜。 |
旅人 ニコラス 21:31
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＞カタリナさん20：29 [最初]僕の場合は、どんな場面でも人狼の最重要課題は｢誰かが最後まで生き残ること｣だと思ってます。カタリナさんの考えも了解です。[中盤]｢知っていたけどスルーした｣と捉えてました。こちらもりょーかいです。回答ありがとうございましたー。
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旅人 ニコラス 21:39
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■1.占真贋考察＆■2.霊真贋考察
オットーさん真と信じたい今日この頃。フリーデルさんなんか嫌い。 とか冗談はここまでにして。真占い師不在の場合はさすがに今の状況では僕の力ではどうしようもない。のでこれ以降は真存命として考えます。 屋真 尼狂 服真 の場合、旅→羊 で詰み。 屋真 尼狂 服狼 の場合、旅→羊→尼→服 で詰み。 (続く) |
旅人 ニコラス 21:40
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屋真 尼狼 服真 の場合、旅→羊→尼 で詰み。
屋真 尼狼 服狂 の場合、旅→羊→尼 で詰み。 屋真 尼狼 服狼 の場合、旅→羊→尼→服 で普通は詰み。潜伏狂人くらいしか今日僕吊り反対できません。しかもこの場合最悪狼吊り続けないとです。一体どうすれば僕吊られることなく羊→尼→服と持っていけるのでしょうか。 というかこの場合最悪明日が酷いことになるかもです。 |
羊飼い カタリナ 21:44
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＞ニコラスさん21:31
３日目は霊COがあって、残り狼１。「誰かが」生き残れば人狼の勝ちだけど、３日目からその誰かになった狼と襲撃とを考え併せた狼像を引きずってきたと言うことがわかってもらえたのかな？ 襲撃の理由を「知っている」事を「知られたくない」のなら多くの言葉を費やさない方が無難だね。 今日はこれで寝ます。朝早かったので疲れちゃった。おやすみなさい。 |
負傷兵 シモン 22:10
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さて、服真霊前提なら(同じ前置きが多いので以降断りない場合は服真霊前提ね)
1．屋狂・旅狼・尼占・羊人 ２．屋占・旅人・尼狂・羊狼 ３．屋占(狂)・旅人・尼狼・羊人 の３つの可能性が有力。で狂占い師はパンダ判定をしないと消去法で明日の吊りはＬＷの旅か羊か分からないが吊られるのが予想される。で全体の意見として羊白と見られてる中でパンダにしようと思うと旅白判定を出すと思う。 |
旅人 ニコラス 22:11
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＞カタリナさん21：44
ある程度分かったとは思うのですが、確実に分かったと言える自信がありません(汗。今日は僕も疲れたかもなので、明日また考えてみて分からないところがあったら改めて聞きますね。今日はお疲れ様でした。おやすみなさいです。 |
神父 ジムゾン 22:13
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水|・）.oO（…一日が終わらない。
明日、本決定もまでいられない異なりそうなので、僕なりの考えを書いておこうと思う。多分ミスリードだし、ノイズにもなると思うので、見たくないという人は見ないでほしい。反論もかけないしね。 まず僕は、旅羊はどちらも吊る気でいることは先に謝っておくよ。もし、2人とも吊ってしまって翌日に村に負けがある可能性がある場合、指摘してほしいな。 |
負傷兵 シモン 22:25
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となると屋が狂人で尼が真？って思いたいところだが、尼狼なら真と逆の判定を出す事は容易い。だから尼が狼な可能性も高いとなる。これが羊19:51の根拠ですね。
ここで迷うのがどちらを狂人とみるか、尼が狼なのかという事なのだが、占い師襲撃があった事実から尼狼の可能性は０ではないが低くみる。今日の判定から狂人っぽいのは屋、初日は尼となり実に悩ましい。確実(?)に勝てるとはいえ間違って村人を吊りたくないのも |
パン屋 オットー 22:29
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こんばんは〜。
兵2225>そうなんだよね〜。今日のニコ人狼判定は、尼狂だとすると、どこでニコが白ってわかったの？って気がするから、狼度アップ。（村目線で尼真度上昇も理解）。ただ、やっぱり僕襲撃に来たのが尼狼なら考えづらいから。悩んでいるよ。それに輪をかけるのがカタリナの黒要素探しの難しさなんだけどね。 |
神父 ジムゾン 22:37
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まず、3dからずっと違和感に感じているけど、2dの終わりでさすがにLWであることがわかるはずなので、慎重であるなら、襲撃は狩も霊もいる灰か、2分の1で占を食いに来るはずだと思っていたんだ。共トラップ解除かなとも思ったけど、
そもそも自分が占われてしまえば終わってしまうので、実は偽占がトラップ踏もうが踏むまいがかわないと思ったんだ。むしろ踏んでもらったり偽情報出してもらった方が良かったのではとも思う |
負傷兵 シモン 22:38
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事実。
だから明日があるからという理由で無難にパンダ判定の旅を吊るんじゃなく、吊るにしても、ある程度決め打ちのつもりで投票したい。 先ほど冗談ぽく旅羊の自由投票も述べたが、正直本気でそれもいいんじゃないかと思っている。 屋22:29＞屋襲撃が考えられるのは、やはり服が狂or狼の場合。ただこれの可能性について、あまり考えれていないので現状いかんともし難いのは否定できない。 |
パン屋 オットー 22:42
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商襲撃のときに占襲撃にこなかったのは、もちろん共罠解除もあるんだろうけど、占に遠い人物がＬＷと考えた方が自然なのだろうか。状況考察からは、ＬＷは羊＞尼だと思うな。だから今日▼旅にするなら▼羊→▼尼だと思う。で、僕が明日生きてるなら占はフリーデルさん占った方がいいと思う。明日には尼偽霊がわかるんだから、デルさん占って内訳をはっきりさせた方がいいと思うから。
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司書 クララ 22:47
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ただいま、今日は早め（？）に戻れた。
状況から真占不在ってのは非常に考えにくいんで、その可能性は除外で。ニコ吊りなら●リナで統一していいんじゃないかと思う。シスター視点ではニコ吊って終わらない場合、オト狂エル狼になるはず。 継続の可能性を考慮するなら、灰潰し完遂するほうがパターン限定出来るかなと |
神父 ジムゾン 22:47
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4dのGJでわかるとおり、占は驚異であったのは確かなのでそれだったら別に3dでもと思ったんだ。よもや爺を狩とマークしていたわけでは無いと思うし…。
なので、狼2突然死と聞いたときずいぶん余裕を持った襲撃先だなと思ったし、もしかしたら灰に狼がいるんじゃないかなと思ったんだ。事実未だに狼２突然死には僕は懐疑的だけど…orz |
司書 クララ 22:50
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詰め作業っぽいのは否めないけど、勝率上げるにはそれが最善手だし。考察を放棄するつもりはありませぬが。
手順を踏めば占霊不在以外の可能性に対応出来るはず、だと、思います。そのはず。 |
負傷兵 シモン 22:54
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屋占尼狼で灰に狼が１以上いた場合、服が狼二匹死亡という情報を持ってＣＯした場合、狼からは服が狂なのはすぐにわかる。そしてその情報をもとに村視点でＬＷを予想すると灰にいるのが自然。占いと灰に狼がいても、村視点では襲われた占い師は真か狂で残ったほうも真か狂と思われるのを狙った可能性がある。灰狼は羊か既に吊られた木老にいたとも考えられる。あまり高く可能性はみていないが。
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負傷兵 シモン 23:00
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ちょっとメタ予想になるけど霊と共有、狼は初参加でもなる人気が割と少ない職種なので、占霊両方が最初にいなくなったとまでは思わないが、霊が年長のどちらかだった可能性は捨てていない。
だから霊乗っ取りはあり得る話だと思っている。だけどそれでも旅羊尼服の順に吊れば終わりそうな気がするのであまり深く考えていないんだよな、これが。 |
神父 ジムゾン 23:03
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さて、僕の凝り固まった考えを披露したところで、今日の●▼を言うね。
▼は申し訳ないけど旅。●は服。明日は▼羊。 ▼は旅を吊って終わりなら6d終了、羊を吊って7d終了。普通ならこれで終わると思う。 万が一、羊を吊って終わらなかった狼は、占霊の3人にいることになる。●服とすることで 屋尼が白を出した場合は、服白で屋は人間なので、▼尼。 |
負傷兵 シモン 23:09
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それと狩人死亡したのと占い自体ほとんど結果がでてしまったため、あまり重要ではない。襲撃先が誰になろうと気にしない方が良さそう。
それとトーマスの遺言の相手はフリーデルと思わせてぶんぶんしていたニコちゃんね♪くすくす。。。 ってシモーヌだったりして(*゜▽゜ノノ゛☆ |
司書 クララ 23:15
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今日の議事録見たけど、オトやん焦りすぎだよう(´・ω・｀)
んー、占霊に狼がいるとするとエルるんかシスター(or両方)だけど…どっちも狼に見えないわ。灰ロラしても終わってなかったら考えようかなー程度だなあ…。 手数的にも余裕あるのはGJと護衛先の情報のお陰だね。流石番長。最終回タイトルは「完全決着！ さらば土下座番長」で決まりだ（謎 |
パン屋 オットー 23:21
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神父さん＞デルさんからエルさんに白だしはないよ。羊ＬＷじゃないなら、尼服のどっちかが狼しかありえないから。
最も最悪（馬から落馬）なケースって修服両狼で確白に狂人がいるケースなのかな？確白に狂人がいるのはともかく、服狼は今までの考察よりないと思うからこれはやっぱりいっか。 |
負傷兵 シモン 23:23
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22:55のオットー発言は何を見て発言したんでしょうか？わたしはオットーさんが真占い師前提で話をしているんですが・・・。
視点が屋狂でしているように思えます。先入観があったため誤読したとみえるのですが、ご説明願います。 |
司書 クララ 23:24
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■4.●羊（統一ね）▼旅
理由は前述。灰ロラで勝てる見込みが高いこと＆万一そうでなかった場合の可能性を限定させたい。 ■1.普通に考えるとシスター＞オトやんかしらん。占判定で動きが起きてから、ニコたんとオトの豹変？が不自然に見えてる今日この頃。 昨日までは考察その他もろもろの発言から、二人とも落ち着いてた印象だったんだけど。。。えらい落差を感じるんだよね。 |
司書 クララ 23:28
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■2.んー、エルるんの発言には目を通してきたけれど、真の考えから特に動きは無いね。番外ですが（にたぁ）がちょっとこわ（検閲されました
急激な印象の変化とか無ければ、ニコたん吊りで終了濃厚だと思って。終わらなかったらジャンピング土下座かしら… |
司書 クララ 23:32
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＞オトやん
シーちゃんが2dに両偽の可能性に触れてたことからもわかると思うけれど。年長の不確定要素がある以上、完全に確定するってことが無いんだよね……困ったことに。エルるんが真霊なら真占も存命とか、そういう情報はあるんだけれど。 詰め作業と言いつつ捨てないといけない可能性は少なからずあるから困る。 |
神父 ジムゾン 23:37
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屋黒尼白となった場合は、屋狂か屋真と考えられるけど、屋狂としたら、尼真服真となって終わっているはずになるのであり得ない。屋真と考えて、▼服になるのかなと。
逆に屋白尼黒となった場合はちょっとやっかいになるけど、屋狂としたら、尼は真の可能性があり吊ると白狂狼で負けとなるから、服→尼で吊る。黒黒は言わずもなが、▼服でいいかなと。 |
神父 ジムゾン 23:42
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要するに、羊が吊られることに変わりないなら、終われば人だし終わらなければ残りの能力者に狼がいるわけだし、どちらかといえばそっちに使っておきたいという気持ちがあったりするんだ。
もっとも、占が狼ということも考えられるけど、そうしたら今の白確定が嘘の可能性が出てくると考えないといけなくなるので、考えていませんが…orz ま、どちらにせよ2人吊って終われば問題無しですぞ！ |
負傷兵 シモン 23:46
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狼が複数生存している場合、服の２狼死亡という発言はウソになる。しかし狼ならこんな情報は言う必要がなく、服は真か狂とみる。もちろん真＞狂だけど。
となると偽占い師は消去法で狼となる。狼なら対抗と逆の判定を出すのが容易となり屋は襲撃された事実より狂か真。服が狂なら屋占、消去法で尼狼。という理論なんだが屋狂？とも思ってきている。 無難な感じはするが神父の策を支持する。 |
神父 ジムゾン 23:48
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（訂正）使っておきたいという→吊られる人以外に使っておきたいという
（訂正）占が狼→占が狼と狂 でも、終わらなかったら、占同士が相互占いしても良い結果は出ないような気がするし、終わらなくていざ服を占っている暇も無いと思うから、前倒しでできるものはやっておいた方が良いと思ったんだ。 ●服の結果の判別はあくまでも僕が今考えただけであって手数も考えてないけど、そのときにみんなで考えればと思っている。 |
司書 クララ 23:52
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あーそっか、ニコ吊りで終わらなくてリナの判定が揃ったら、占両偽以外のときは詰みにならないかな？ 後4手だよね。
となると、リナの判定は高確率でパンダになる。リナを占うのって逆に手損なのかな？（占→吊を一人に使うことになるから） もうちょっと考えないといけないかなあ…。 |
神父 ジムゾン 23:56
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僕的には、旅も羊も吊って、いざ能力者を疑わなければいけなくなったとき、何も判断材料が無いことだけは避けたいと思ったんだ。
もし、明日●服がパンダになったとしても、僕は▼羊をすることは最後に言っておくよ（グビグビ） 火酒|+）.oO（一日がすごい勢いで終わってきた…これはすごい水だ） |
神父 ジムゾン 00:05
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＞シモンさん
正直、その突然死の話は僕もわからないので、どうせわからないなら無視してしまいたいと思っただけだったり…。あくまでも僕の考えなので、もっと良い策があればそっちを優先すべきだと思うよ。 ＞クララさん 手損では無いと思うけど、いざ能力者の真贋を見極めるとき、少しでもあればと思っただけだよ。僕の案は、はっきり言って旅と羊を無視した案だし、少なくとも良策では無いと思っているよ。 |
神父 ジムゾン 00:12
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さて、今日は本決定すらこれないかもしれないけど、僕はみんなの決定に従うつもりです。
正直取り越し苦労になると思っていたり…orz 運が良ければ、決定近くにでも。） 火酒|彡サッ ＜ｚｚｚｚＺＺＺＺ |
パン屋 オットー 00:30
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書2332＞そのときは考えてなかったから見落としてた。ごめん。あとジャンピング土下座は第一声でお願い（にたぁ
今日の服占は灰ロラ完遂前提なら消極的賛成。尼→服は黒しかないと思うけど、違うかな？ 娘尼＞明日の同時発表は1845は無理だと思います。1900頃を希望したいな。 ■３．【旅の白要素】 2d1842「白確とは言い切れない」と慎重な姿勢。▼樵→神1203を受けて▼神の方がよかったらしい。村人の |
パン屋 オットー 00:30
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吊り容認がかなり嫌いみたい（3d1853,1008）。このあたりの姿勢は一貫。エル真だと思うけど、決め打たないというのは、最初に述べた慎重な姿勢と矛盾しない（く、苦しい…）。4d▼羊から●羊に変更。羊の指摘を受けて。追従するなら最初から▼樵にすればいいと思うけどね。このあたり、人の意見を消化して、意思に反映する村人印象（昨日の僕と言ってることが違います）。こんなとこかな…。
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負傷兵 シモン 00:52
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神父＞明日確認できるかわからなかったらとりあえず旅か羊にセットしておいて。
尼狼で２人とも白の可能性もあるけど旅羊のどちらかを吊ってせっかくの占いを生かすのが良策だからね。でどちらを吊るにしても服占いはいいと思う。 ＬＷの位置にもよるけど羊の判定は両白が考え難いから占いは無駄というのもよく理解できるからね。 ところで明日は同時発表でなくても、尼→屋の発表でいいと思うんだけどどうだろ？ |
負傷兵 シモン 01:04
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今更だけど議題回答を
■１．番長の護衛から屋は少なくとも狼ではない。ゆえに屋が真より。だけど本日の発言からは微妙に。 ■２．ちょっと狂疑惑が発生。とはいえまだ真より ■３．尼の黒出しより旅がやや黒印象。尼狂なら白判定だしそうなため。 ■４．▼保留●服 |
負傷兵 シモン 01:21
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今日のキーポイントは、パンダ判定と狩人襲撃。
占い機能を破壊しなかったのがどうもひっかかる。わたしが狼なら狩人ＧＪは確かに恐いがそれよりも占い機能の破壊を優先したいのだが。それが出来ないのは者が屋を鉄板護衛。じゃあ尼襲撃って出来ないのはって考えると尼が狼だという可能性がでてくる。尼がＬＷなら狂は霊にいってるだろうから残り狼数はあてにならない。 楽観的にみればイタチの最後っ屁だといいのだが。 |
シスター フリーデル 01:23
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あー…孤独だったとは言え、楽しい日々も今日で終わりですね。明日以降は怒号と罵声の吹き荒ぶ中を、シスターフリーデルは歩まなくてはならないのです。
昨日のGJによって、狼が唯一勝利できる可能性は…灰を全部吊り、屋狂を吊った上で服狼を吊り、尼真占決め打ちで残る…という展開だけになりました。つまり服狼・羊狼・旅狼・屋狂ラインです。 吊らなきゃいけない屋は襲えませんし、襲わなければ屋から羊白の判定が出ます。 |
シスター フリーデル 01:24
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そして私は羊黒で羊吊るしかないんですね。しかも上手く尼真占として羊吊れたとしても、服狼の前に屋狂を吊らなくちゃダメだったりします。いや〜絶対に無理でしょｗ
…普通に考えれば、明日占候補が判定出した時点で尼狼濃厚ですね。実際、私もこんな作戦取りたくないですが、これが勝利のための唯一の道です。 見た目は尤もらしくても、勝つ可能性がなく、最後には矛盾だらけで偽と確定する…このような延命措置は好みません。 |
シスター フリーデル 01:24
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ここはガッツリ勝負でしょうね！
…あ〜私を含めて本当に酷い狼ですいませんでした！＞村の皆さん いつも喉が枯れてしまうのでRPに参加できず、結構寂しい想いをしてましたよ(笑) でも、やっぱり楽しい村でしたね。だからこそ、ここまで投げずにやってこられたんじゃないかと思ってます。皆さんありがとう！ 明日はせいぜいヒールを務めさせてもらうので、せめて今日だけは…思いっきり楽しませてもらいましょうかね♪ |
パン屋 オットー 01:28
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寝る前に一個思ったことを。狩人襲撃って確実に明日襲いたいとこ襲うためへの布石なわけだけど。昨日の雰囲気だと今日旅両白じゃない限り今日▼旅だろうから、旅ＬＷで狩人襲撃は微妙すぎる。狩人襲撃って明日の存在前提だよね〜、といってみる。では以降鳩になるよ。本決定だけは必ず確認できるはず。＠２
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仕立て屋 エルナ 01:34
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くすくす。。。今日もちょっとお酒で頭が回っていないから議題回答は明日にさせてね。くすくす。。。
エル視点での発言だけど、思ったほど人狼騒ぎって単純なことが多いの。 難しく考えたり、少ない可能性の輪を大きくしたりで疑心暗鬼になるよりも素直に考えるのが一番かなって でも、エル自身も黒黒の霊COの霊を村人の立場でみたら？？って疑惑の目で見るのは確かだけどね（にたぁ |
仕立て屋 エルナ 01:40
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灰に関しては、ほぼニコラスさんがLWかなって経験的な部分からは感じているけど（クララちゃんとなんか意見かぶってる）。。。
羊4d17:8「明日吊られても墓下楽しめる」。明日は5d吊りのことだから、4dに吊られる木が人であることを知っている雰囲気なのが微妙に尻尾とも取れるくらいな部分。 でも、これも木＝人臭い部分があったから、木吊りしても続くかもの漠然とした予感からの素直な感想かもしれないしね。 |
シスター フリーデル 01:45
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…と思っていましたが、どうやら狂人さんは生きてるようですね。狂人さんが生きてるなら、最終日に屋を残す展開になっても無問題ですね。俄然やる気が沸いてきましたよ！…問題はどっちが狂人でどっちがｔ…ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ
ベストなのは、明日●羊なのに自由吊りで▼羊になっちゃった…ですが、これはあり得ないでしょう。 次点は●服で▼羊。その次が…あまり最後のと変わらないですが服▼旅。最後が●羊▼旅ですか。 |
仕立て屋 エルナ 01:52
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エル視点からはLWは旅・羊（尼）の中にいるし、今日パンダが出た旅を吊り、シスター偽でも明日の羊吊りで終わるかなって思ってる。
シスターがLWなら狂人何してるの？って話になるしね。霊も騙らず、共も狩も騙らずだし。議論をかき回している様子もちょっと見えない。 オットーさんが真なら、真占として狼を占いで探し出せていないのは可哀そう。オットーさんが狼と推理する人を占うのもこの段階ならありかもね(にたぁ |
シスター フリーデル 02:01
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ほうほう、明日●服はありがたいですね。
これで羊が吊られてくれれば本当にありがたいですが… 明日、明後日が狼陣営にとって山になりそうですね。 最初から絶望的な抗いです。負けてもともとの姿勢でやっていきましょうか。 さて、寝ます。あでぃおーす♪ |
仕立て屋 エルナ 02:07
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じゃ、おやすみなさい（にこぉ
＞クララちゃん 23:28検閲されることなんて何もないのにぃ（にたぁ あと、墓下にいるのは吊り死（突然死）の狼の年・長、村の老・木。襲撃死の共の商、狩の者だから確実に真占い師は生存よ。神23：42のように確定白の存在も疑う疑心暗鬼になりすぎないようにね（にたぁ |
村娘 パメラ 07:06
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おっはよん♪
えるにゃん01:40を見てかたりん20:12と4d17:08は確かに矛盾ね〜 かなりの確率で終わると思ってたにしてはちょっと明日の生存確信に見えるけど、どんなニュアンスで言ったのかにゃ？ とか突っつき突っつきしてみる朝のお姉さん。 にこちんは対照的に17:59:37で最後まで明日があったらって言ってるけど、正体を〜がちょっと黒確した時の準備に見えちゃったり、えへ♪ |
負傷兵 シモン 07:22
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とりあえず、自分の中で高い確率であると思っているのは
１．服霊 屋占 尼狂 ２．服霊 屋狂 尼占 ３．服狂 屋占 尼狼 能力者内訳がそれ以外は切り捨てて考えている。１２の場合は灰ロラで終了。３の場合でも灰に狼がいる可能性はあるので灰ロラの後▼尼で終了。あり得る形での最悪は３だけどそれでも対応できそう。そこから先はなってから考えるしかないと思う。 |
旅人 ニコラス 08:09
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＞書さん23:24 僕が人間で吊られるというときに、落ち着いて吊られていって良いならばそうしますよー。単に時間取れたので4dより早く発言してますけど、別に豹変したつもりもありませんし。発言が豹変したなら、何か質問したりすることありませんかー。今日僕が豹変しなくったって吊るんでしょうから別に良いですけどー。(いじいじ)
＞娘さん07：06 そこを黒確の場合の準備と見られると残念です。他意はありません |
羊飼い カタリナ 08:11
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おっはよ〜。4d-17:08と20:12を矛盾と見るのか。
トーマスさん吊って終わってなかった＝ミスリードの慚愧の夜明けと、かなりの確率で終わると思っても確信持てる人間がどれだけいるの？って話だけど…。黒出しをした占い師くらいじゃないかな。霊真占真狂確信を前提で旅吊れば必ず終わるって言い切れるのがリナだけのように。占い師の考察が進まないなぁ…。服真前提なら、黒出した尼は真の可能性高と思えるんだけど |
羊飼い カタリナ 08:28
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黒出し占い師って言うのは吊る相手が狼だと確信出来るって意味ね。（推敲下手で無駄に喉使って鬱…。今日は気をつけないと。）
●リナはもしも明日が続いていた場合、どちらの占い師から黒が出るかを確認して翌日の占い師真贋の判断材料としたいリナのワガママな希望だから、決定はお任せするね。ぶっちゃけ旅→羊→尼→服で終わるなら考えなくてもいいんだろうけど。 |
羊飼い カタリナ 08:58
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＞オットーさん01:28（喉ないみたいだから返答不要）
「旅ＬＷで狩人襲撃は微妙すぎる。」確実に人間食べたい狼ならそれほど微妙でもないと思う。狩人生きている限り、誰を襲っても安心出来ないでしょうから。GJ出して詰み状態にした狩人への敬意って事もあるかもしれないけど。 ＞シモたん08:52 ズヴァリ（byナルホド）尼真屋狂。同時発表に因る今日の黒出しの難しさが根拠。昨日までの予想とは違うから悩ましい |
神父 ジムゾン 09:25
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置手紙「自分探しの旅に出ます。できれば探してやってください。
【▼は旅にセットしました】。理由は昨日述べたとおり…ごめん、ニコラスさん。 ＞カタリナさん 占の結果がどういう組み合わせなら真占と思う？ 自分に白だししたから真というのはあるかもしれないけど、もし旅が吊られた後白白と判定がでたらどちらを真と思うのかとか、僕がいたら聞きたいので、質問喉があまったら答えて欲しいと思っていたりする。では 」 |
司書 クララ 09:36
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ﾉ[チーズマフィン]早めにチラッとこんにちは。昨夜は自分でも何を言っていたのかわからなくなってしまった…これって記憶喪失？
＞ニコニコたん：うーん言い方悪いみたいでごめん。「豹変」はオトのほうが印象強いのね。 ニコたんは昨日「決め打ちしない」と仰っていたにしては焦ってるようなーって思った程度。私の勝手な印象なのかもー |
旅人 ニコラス 09:37
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＞カタリナさん08：58 偽としては今日白出す方が難しいと思うよ？だって、旅が白確定したら旅吊らなくてすんじゃうもん。屋狂なら黒出ししかないんだと思うんだけど。
＞シモンさん08：52 上の理由から屋真。尼は、3d襲撃対象から狂。尼狼ならば、3d商襲撃からの4d屋襲撃が自分では繋がらない。3dで商襲撃するくらいなら、その時点で占機能破壊してる。地雷関係してこないし。 |
羊飼い カタリナ 09:42
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＞神父様09:25
リナに黒出した方が偽って確信出来る。白は当たり前なので判断材料にならない。パンダ必至なら、どちらかが出すでしょ。白白ならみんなが安心できるし、それはメリットだね。 ＞ニコラスさん09:37 狂人は論理破綻するまで白を出せるの。無理して黒出す意味がわからない。21:40「一体どうすれば〜」よりはそれを納得させて欲しいかな。ニコラスさん視点だけでなく。 |
司書 クララ 09:44
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シスター偽が判明してる視点から見えるものがあると思うから、それを落としてほしいですに。20:03の「質問の感じ」とか。
＞エルるん：やややそこまで疑心暗鬼にはならないよ☆占霊両偽で兵神のどちらかに狼がいるなら、終わってるも同然だから。これ考えるくらいなら、運が無かったと諦める。でないと動けなくなっちゃうから〜 |
旅人 ニコラス 09:51
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(続き)>20：13で狼もあるって言ってるけど、よく考えたらフリーデルさんは真占前提として振舞っているので、僕だけに疑惑押し付けてたら他の人に怪しまれるんですね
＞書09：36 最初のカタリナさん黒との発言は、僕が白である以上しなければいけなかったと思うのでしました。それと>21：39見てもらえば分かると思うんですが、僕は今日吊られること前提で考察してます。 |
羊飼い カタリナ 09:55
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あ〜、う〜ん。自分の09:42で思考停止に気がついて鬱だ…。
白白＝判断材料にならない＆村視点では人間確信出来る＆服真前提で尼狼。狂人どこ。（狼なら人間に黒を出す事に躊躇いはない。） 尼黒屋白＝尼偽確定。狼の可能性高い。狂人どこ？ 尼白屋黒＝旅吊って終わってないので服偽。 ざっとだからまだ穴があるかも。判定見てからだともっと思い浮かぶけど、リナ視点だし。だから●リナに拘るつもりはないよ。 |
司書 クララ 09:59
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＞ニコニコ09:37：「白確定したら〜」は、(エル真前提で)狂が誤爆して黒黒になるのも×じゃないかな？ って堂々巡りみたいだけど。
んー、一番情報が増える占吊先ってどんなのかなあ…ごちゃごちゃしてきた。。 ﾉ[バタークッキー][チョコチップクッキー][マカダミアナッツクッキー]@8 |
旅人 ニコラス 10:00
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あと、屋が▼旅を反対するのも当然だと思います。だって屋からすれば絶対に僕人間なんですから。パンダになった今日になって発言が活発なのも当たり前かと。
>09：44書 気になった質問の感じというのは、尼狂だった場合に、わざわざ羊に対しても疑わないんじゃないかなーと思ったんです。ただ、ここで疑わなかったことで羊が吊られる訳でもなく、むしろ自分が怪しまれることになるので不思議でないという判断に至りました。 |
羊飼い カタリナ 10:06
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ああ、追記。
尼白屋黒＝旅吊って終わってないので服偽。屋偽。尼真なら屋狂服狼or屋狼服狂 これ以上のパターンはくららん09:44の理由と同じで無意味。 ただ、旅吊って終わる可能性はかなりあると見ているので今日は吊られるつもりはないの。 それじゃ、出かけて来ます。途中反応出来ないけど、鳩で議事は見ているし緊急で短い鳩なら飛ばせます。緊急事態の可能性はないと思うけど。（能力者の回避とかないし。） |
旅人 ニコラス 10:11
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＞書09：59 白確では吊りが1手浮きます。黒確で吊って終わったらそれは白出していても詰みです。終わらなかったとしたら、服偽となり狼がまだ残っていて考察が見直されます。
どちらの方が偽からして都合が良いでしょうか？ 僕は後者だと考えます。 ＠6 |
シスター フリーデル 11:46
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伝書鳩がテーブルに手紙を落としていった。開けてみると…
皆さんこんにちは。ざっとしか見てないですが、必要事項だけ。 【本日所用により同時発表は無理かと思います】【隙を見て20時までに鳩を飛ばします】ご迷惑をおかけします； ＞兵 ブンブンさんは渡しませんよ！…服霊の可能性は高いと思ってます。ですが服偽の場合も検証してみますね。 |
旅人 ニコラス 11:57
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おひるー。
＞クララさん11：23 まあそういうことです。偽が白出し選択したら今より状況よくなる場合があるかということです。 お昼の発言これまでになっちゃうと思うので、これ以降は夕方ごろになりまーす。 |
仕立て屋 エルナ 12:25
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くすくす。。。こんにちは（にたぁ
＞シモーヌたん GSね。今の状況からニコラスさんの黒度やカタリナちゃんの白さが反映して相対的にシスターの真度が向上しているから、白：尼＝羊＞屋：黒ね。 昨日のシスターの発言4d17:50であったんだけど、ほぼ村の勝利が決まっている状況であるにしても真って不安なの。その不安が昨日現れた部分はちょっと評価かなって。 |
仕立て屋 エルナ 12:27
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でも、オットーさんにしても今日の夜明け後のクララちゃんなども指摘している感情の発露は真として狼占いをできていない焦りや、白判定した旅が吊られる焦燥感を感じるので、偽とも決め打てない感じね。能力者って白判定が続くと焦るし、中盤から終盤に白判定の人が吊られるのはより辛いのよね。。。
ほぼ詰みの状況になっているのに、最後まで勝負の形にしてくれている狼側には本当に感謝しているわ。くすくす。。。 |
司書 クララ 12:33
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＞ニココ：んん、何か筋が通っていないよおな…。
黒確吊って終わらない→ロジックで服偽確定→シスター偽なら、味方（狼側）の首を絞めてることにならんべ？ シスターが狂人なら非常に危険な手。狼ならエルるんの真偽判明しているはずなので賭けるも何もなくて。 |
仕立て屋 エルナ 12:36
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■1. 占い師考察は服12:25と服12:27を参考にしてね。
■3. 灰考察 2人については考察しきっちゃった感じはあるけど。。。（にたぁ 【羊】20:55や08:28で思考停止になりかかっている部分があるかなっ。 羊が白なら、今旅がLW濃厚と頭では理解していても、尼が狼や服が狼の可能性もひょっとしてと思っていると思うの。白なのに吊られるのってやや感情的に納得できないことの現われかなって（続き） |
司書 クララ 12:41
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どっちにせよ、判定が揃ったら狼側はマズイ場面だったと思う。計算ミスがなければ。兵19:25と被るけど、占真狂の場合羊旅どっちが狼かって視点で判定選んだんじゃないかと。
シスター狼なら、白黒はわかりきっているから割ることは容易なんだが。その場合今のこの状況って何やねんという疑問が渦巻いているのです。 |
シスター フリーデル 12:43
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鳩。服偽を考えたら大分混乱してきてますので、今の内に●▼を出しておきます。…変更もあるかも；
■4.占吊希望 ●羊 ▼旅 ▼旅 彼が狼なのは保証します。彼を吊って終わる可能性は高いと思いますよ。 ●羊は、▼旅で終わらなかった場合、私視点で屋狂なので｢服狼｣しかあり得なくなります。ですので●服は私に無意味ですね。仮に服偽でも、羊を占うことで、死者に狼が居たかなど、状況が把握しやすくなると思います。 |
仕立て屋 エルナ 12:45
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（続く）。唯一の尻尾はエル指摘01:40部分だけど、これも木＝人はある程度読めたから、微黒要素程度。やっぱり白かなって。
【旅】ちょっとパンダになってから焦りが表にでてきた印象をうけているかなっ。可能性の輪をより考えるニコたんらしいけど、真占い師もしくはエル真、者が真狩、どこかを信じてくれれば、吊り手4中で村視点で人/狼不明が羊旅尼服の4名だから、ちょっと羊とは別の意味で焦っている感じ。くすくす。 |
仕立て屋 エルナ 12:50
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■4. ▼ニコラスさん ●カタリナちゃん
ニコラスさんがLWならそのまま夜明けでエピで狼騒ぎも終了。 シスターから狼判定が出たニコラスさんを吊って明日に続けば、エル視点でシスターが狼側判明。オットーさん真が確定するわ。そしてオットーさんのカタリナちゃんへの判定でカタリナちゃんかシスターのどちらかがLWかの判断もできるので、▼●はこういう希望になったの（にたぁ @8 |
司書 クララ 13:00
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ん。白吊りの流れが濃いなら焦りを感じるのは確かなんだろうけど、オト18:57-19:04の発言が引っかかったんだよね。白吊りでも間に合う、確実な勝ち手が存在している状況で、あんなに反発するのかな…って。
シスターの発言で気になったのは、4dの占希望かな。チクチクと気になってたニコを外した行動が何とも。ただここを「狼に当てるのを忌避した」狂要素と見るとニコへの黒判定と食い違う。 |
仕立て屋 エルナ 13:06
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じゃ、また仮決定の時間くらいにお邪魔するわね。くすくす。。。
議事録を読んでいて、本筋とはそれるけど感じたのは。。。屋00:30の考察がちょっとかわいいことかしら。くすくす。。。 でも、ニコラスさんをかばおうとする意思は感じられたので、オットーさんの正体は今の段階ではわからないけど、エルの質問に頑張って考察してくれてありがとね（にたぁ @7 |
負傷兵 シモン 13:07
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羊服＞回答サンクス！とりあえず尼旅比較では旅の方が狼っぽいということね。
昨日も言った通り、パメラに最終的な判断を任す。けど自信がなければわたしが提案した自由２択にしてもいいよ。 クララまとめでも。喉は＠２なんでわたしは無料ｗ |
羊飼い カタリナ 13:42
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サラダそうめんちゅるちゅる＠鳩ぽっぽ。
＞エルたん12:36 思考停止気味だよぉ。これまでの自分の推理が全部間違ってるんじゃないかって思いも大きいし。 ＞シモたん13:07 特に旅21:40の村視点の抜けた生存欲っぽい発言「どうすれば〜」見たら終わりそうな気もしてる。21:39、40のロジックでは詰み確定してるし。情報残すのもお仕事だもんね。また夕方くらいに来るよぉ〜。 |
旅人 ニコラス 13:49
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＞服12：45 ほとんど詰み状況なのは分かった上で、僕なんかは発言しています。▼旅は少なくとも前提で考えている白確さん達にとっては作業間は否めないかもしれませんが、僕はこの状況でできる限りのことやっているだけです。村は勝利確定でしょう。でも僕は明日にはお墓です。そういった心もちで発言してるからの焦りと取られる面があるかもです。明日続いたらオットーさんのフォローお願いしますね。(続く)
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旅人 ニコラス 13:50
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今日吊られることが僕の最大の屋真主張なのはかなしーです。
＞書12：33 別に黒確定だったら詰まない場合があるって言ってるわけじゃないです。ただ単に、黒確定の場合でも吊り回数自体は変わらないのだから、負けるとしても一矢報いたい狼側としては、白なんか出してさらに必死がかかるよりは黒出しを選択するだろうと思ったということです。喉ないのでこの辺りで勘弁ですー。分からなかったらもはやそれでいいのでー。 |
シスター フリーデル 13:53
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箱ゲットですが、あ〜…なんでしょう。ちょっと状況を整理してみます。
吊りは＠4手。屋人が判明してる上にパンダ・灰・真偽不明の能力者が2居ます。最後に狼を残さないよう、屋以外を吊っていけば間違いなく勝てるでしょう。 シモンさんが言うように、今日は狩襲撃でした。襲撃は狼にとって極めて大事な状況操作の手段でしょう。初回の共狙いはいまだ疑問な点も多いですが、狼側が切羽詰っていない感じも受けますね。次に服 |
シスター フリーデル 13:53
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霊なら狼2死亡した状況での屋襲撃。襲撃成功で私は多分吊られますし、GJでほぼ偽のレッテルを貼られます。また吊り数が増え、能力者も吊りに掛かる状況になりました。やはり灰に狼が居る傍証となるでしょう。そして今日の狩襲撃は 1.屋は鉄壁で襲えない 2.尼も吊り数計算に入ってるから襲えなかった 3.吊り数増やしたくない＆報復 4.服狼で尼に疑惑を植え付けるため
服狼なら…初回からの襲撃全てに当てはまったり |
シスター フリーデル 13:53
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します。そして最後に吊られるのが狼なら、屋狂と吊り手を合わせれば狼勝ちになります。ただ一つ問題があるなら、屋と尼の真偽をどうつけたのか？になるでしょうか。それとあくまで襲撃のみから考えたことも付け加えますね。
…正直大混乱してますので、おかしいと思ったら指摘＆修正をお願いします。 ＞リナさん1915 私も垂れ流し系ですのでお気持ちは分かります。補足ありがとうございました♪ |
負傷兵 シモン 13:56
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1307無料は無理の間違い。この鳩のお馬鹿っ。
羊1342で言う旅2140の発言は反語で避けようもない、つまりそんな事はしないと言っているように読みとったけど。 それよりもその後の最悪明日酷いって何をさしているか気になりますね。 パメ＞仮本に対して反応できないかも。票はあわすので心配なく。＠１ |
シスター フリーデル 14:11
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…もちろん、↑のは襲撃状況からの推理です。今日終わる可能性も十分あるでしょう。
そして、もし明日続いてたら出せばよかったのに…と後悔しています； ■1.対抗考察 私視点で屋狂。番長さん偽狩は襲撃されたことも含めてほぼない状況ですので、屋狂(人)は確定と思っていいでしょうね。 |
旅人 ニコラス 14:21
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＞兵1356 発言のフォローありがとうございます。>旅21：40は吊られるのは避けられなー、と改めて実感した発言です。それと今日いろいろ言ってますが、根本的に吊りがいやいやとは言ってません。何より大前提は村が勝つことですので。
＞羊0942 ごめんなさい、見落としちゃってました。狂人の黒・白出し辺りは書との会話の中で言っちゃってます。▼対象相手にそこまで喉使わせてしまってもなのでここ迄で勘弁です。 |
羊飼い カタリナ 15:00
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ぽっぽ
＞ニコラスさん14:21 喉足りない？返事はいらないよぉ。件の場所は読んでみたけど、ニコラスさんの主張する09:37尼狂人と狂人の黒出しがリナにはスッキリしない。偽判定なら尼狂よりはニコラスさんの白黒知ってる狼だとしたらもう少し納得するんだけど。 ＞シモたん13:56 @1なのでこちらもレス不要。なるほど。そういう見方もあるのか。最悪の場合〜は気になるね。ちょっと想像してみる。 |
仕立て屋 エルナ 15:38
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すこし仮決定前に考察するわ。
＞シスター エルが狼で他に仲間がいた場合には、3dの夜明け時点で霊COはエルのみだしね。白白判定で狩人の護衛をエルにひきつけ惑わせる。さらに初回の護衛対象は屋/尼＞兵＞商＞神＞＞その他よね。 エルなら護衛されにくい占い先の神襲撃で狩人候補を減らしておき、万全を機してから占襲撃作戦を実行。もしくは、混乱目的で大胆に初回襲撃で一気に占喰いを実行するわね（にたぁ |
仕立て屋 エルナ 15:44
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エル狼なら最優先課題はエル吊りの余裕を生まない事と情報を村に与えないこと。くすくす。。。
その課題を実行するにはGJ回避が最優先。占い先襲撃か確定白襲撃で狩人候補を確実に減らしていくわ。そして灰ローラーが終了しても終わらない場合にLWは占い師にいると主張ね。 占襲撃でGJされると、服吊りの余裕もできるし、GJ対象の占の吊り誘導ができなくなるのは嫌すぎかもね（にたぁ |
仕立て屋 エルナ 15:50
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襲撃考察からLWを考えると。。。くすくす
初回の商襲撃で地雷解除を考え。。。4d時点で占い機能を破壊しないといけない人がLW候補になるのかしら。 エル視点で対抗を襲撃するなんてシスターがLWならＭよね。 狂占に商襲撃で地雷解除して偽黒を出しやすい環境を整え、4dの占い襲撃のメリットがある人は灰の旅と羊。。。襲撃考察でもLWは灰の旅or羊かも（にたぁ @4 |
羊飼い カタリナ 16:02
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＞シモたん
おそらく、だけどニコラスさんの言う最悪の〜って、あったらどうしようもないパターン。これに備えるにはニコラスさん人間を決め打てと言われるのと同義だし、極薄の、ほとんどない可能性だと思っているので、リナには出来ない。 ＞エルたん15:50 今日の襲撃とかはどう？オットーさん01:28では微妙とか言ってるけど、リナはそうは思わない。確実に食べる一手だよね。（リナ08:58） |
仕立て屋 エルナ 16:14
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＞カタリナちゃん 確実の手だけど、それ以上でもそれ以下でもないわ。今日の襲撃意図はあんまり深く考えていないわ。土下座番長にGJ出されたのが悲しいから、その土下座番長を食べちゃったくらいじゃないかしら。
既に占い機能を破壊する意味はないし、襲撃の優先度は狩人＞その他。下手にGJされて再度悲しくなるよりも狩人食べちゃえだと思うの（にたぁ @3 |
羊飼い カタリナ 16:28
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＞エルたん
ありがとう。同感だよぉ。オットーさんはリナ狼の考えが下地にあったから微妙に思えたのかもしれないけど、可能性としてはアリだものね。実際はないけど。 能力者考察の主軸は霊真占真狂が主軸で、そこから動くような状況も発言も見いだせなかった。なので、灰狼ならばニコラスさんで終わるはずだし、明日があったとしたらシスターとエルにゃの齟齬が生じるし、シスター狼の可能性を高く見る。▼旅●リナでFA@3 |
村娘 パメラ 16:32
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【仮決定▼にこちん●かたりん】
おとっち22:29でも言ってるとーり、屋襲撃はでるるんの非狼要素に見えるし、あたしには(多分村視点も)かたりんよりにこちんが白くは見えなかったから黒出しはやっぱり真要素に見えるのよね〜 この要素が説得力１番に思えるので、お姉さんこれしかないと思うわ |
村娘 パメラ 16:33
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最終的に狼側が最後に根拠、拠り所とできるのは襲撃なのよね、こればかりはどっちとでも意味をもたせられるから。
その意味で今日の弁の根拠が襲撃メインの屋と旅は追い詰められた狼陣営っぽく見えてしまったわ。 というわけで、ご意見は熱烈歓迎中！ |
シスター フリーデル 16:33
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…議事を読んでても字面を追ってるだけで、全然頭に入っていきませんね；；
今日で終わると信じて、服真霊前提で考えますね。 ■3.旅羊考察 ・旅 ハッキリとした黒要素は見つからなかったですね。どちらとも取れるけど怪しい発言は結構あるんですが。昨日4d1609の旅考察でも申し上げたのですが、初日●兵、理由が｢1d0052真と狼or共or狂すべての可能性が、真が必ず出ている前提なのが改めて読んでみて気にな |
シスター フリーデル 16:33
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ったから｣。3d1046●老▼木｢昨日のトーマスさんからは吊られたら困る村人の姿勢には見えませんでした。モーリッツさんについては単純に灰占いの中で白印象から遠い人｣。4d0936今までの▼木から▼羊に変更。理由は｢トーマスさんは吊らないで後々灰ガチ等になると困ると思ったので今まで挙げていましたが、灰全吊り前提ならば▼カタリナさん｣で、▼カタリナの理由が｢残り狼1ならば気兼ねなく村の為に動けますので
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シスター フリーデル 16:34
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白さがあって当然です。他の狼の為にすることなんてありません…｣と白狼疑惑で吊り希望→羊4d0956｢白狼疑惑だけで黒要素挙げられなく吊られるのは切ない｣…で｢自分の考えからはカタリナさんを先に吊った方が良いかと考えていましたが、そういうことなら…｣と撤回。●木の理由は｢トーマスさんに関しては言ってきているのでとりあえずこれだけで｣で▼木に変更した理由は書いてないですね。…初日から質問をどんどん投
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シスター フリーデル 16:35
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げかけて村に情報を出し、村の状況を把握しているように思えます。考察もどんどんレベルが上がってきてると思いますしね。ですが、肝心要の｢●▼希望｣は初日の理由が最も鋭く、それ以降はどんどん落ちてるように思えます。SGを作ろうとして作れなかったとも取れますね。また、初回襲撃で占襲撃に行かなかったのも、旅なら性格的に羊よりは考えやすいと思います。
【仮決定了解です。セットも完了！】…またかぶった〜 |
仕立て屋 エルナ 16:42
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【仮決定了解よ】
エルの希望通りだし、異論はないわ。くすくす。。。 もしオットーさんが真占い師なら、自分が白判定をしたニコラスを吊る今日の決定は辛いでしょうけど、村が安全に勝利へ向かう一手と思って我慢して頑張ってちょうだいね（にたぁ じゃ、席を外すわね。あとは本決定と予備用に喉を保存するわ。@2 |
旅人 ニコラス 16:44
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【仮決定了解です】まー、色々言ってきましたがその決定には異論ありませんよー。それと投票先はデフォルトのままにしておきますので、他意はありませんよー。念のため。
＞カタリナさん16:02 それは気にしなくて良いですよ。別に主張もしませんからー。 |
シスター フリーデル 16:46
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パメにゃんが…増えてるッ！！
いえ、単純に頭真っ白になって考察が終わってなかったからだったりします…申し訳ありません；； ＞エルナさん1544 確かにエルナさん狼なら、GJ避けたかったのはその通りですね。わざわざ最終兵器の服をを危険に晒す必要はないですから。とりあえず、今はもう疲れて考えたくないですね。このまま終われば必要ないですし。 |
羊飼い カタリナ 17:02
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【仮決定了解】希望通りだよ〜。
＞ニコラスさん16:44 了解だよ。ちなみ、今日のリナのデフォルトはパメにゃだったよ。特に意味ないけど。 今日はパメにゃが増えたり、シモたんが無料だったり…。雨降りの日は色々不思議が起こるねぇ…。 あー、シスター…お手柔らかに（びくびく） |
負傷兵 シモン 17:03
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【仮決定了解】でも終わらなかったら羊吊り濃厚なので神父案の服占いをしてほしいのが本音。
まああまり強くは主張しないけど。 尼は遅くなるとの事なので屋の発表はすぐにね。終わらなかったらの話だけど。 で本決定前に喉枯れｗ |
パン屋 オットー 17:11
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【仮決定確認】だけど…
僕襲撃→尼非狼要素はわかるけど、旅に黒だしできたのは、尼の狼要素じゃないの？●羊でいいのかな？●羊の理由がちょっと微妙だったもんで。 というか、灰ローラーは必ず完遂してね。それで終わんなければ▼尼を必ずやってね。 |
司書 クララ 17:12
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本の虫、ふにゅにゅーん。脳内で両偽以外のパターン整理したけど、継続＆灰ロラ前提なら、占い師の二人には対抗とかエルるん占ってもらうほうが情報の先取りが出来そう。今のところの懸念は灰ロラしても終わらないケースだから。
そうすると、クラも●エルるんに一票…かなあ。ころころ変わってごめん@2 |
村娘 パメラ 17:16
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んーんー、そうね〜
それも考えたのだけれど、おとっちとしては続いたらかたりん占いしたいとこじゃないかしらん…とか、今日は続けば確実に真占食べられるだろうからどうせなら逆で綺麗にまとめようかしら、とかいろいろ思ったのだけど。 やっぱり前倒しでできることはしとくべきかしらね。 |
羊飼い カタリナ 17:21
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＞オットーさん
オットーさん視点では狼濃厚だけどリナ視点（多分村視点も同じ）では同時に真も濃厚になるの。今日の決定の主幹だと思うの。 ●は明日があった場合のリナの推理の糧になるし、村視点では灰つぶしはパターン分けが楽になるってメリットもあるし。強く主張しないけど。明日ある仮定でエルたん占って両白ならぱこれもパターンが8→3になるので意味があるよ。白黒は未計算。@1 |
パン屋 オットー 17:33
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【本決定確認】尼→屋でいいの？尼遅くなるみたいだけど。僕は夜明け後〜随時発表できるよ。
羊＞僕に尼真要素アップって言われても困るよ。▼旅に反対してないし。占が本当に羊でいいか確認しただけだよ。 投票はシスターになってるよ。 ニコはかばえずにごめん。ニコ生かすことを目的に今日の考察をしていないのもある。ごめん。 |
仕立て屋 エルナ 17:35
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【本決定了解よっ】
明日に続けばシスター偽が判明するくらいしかエル視点では情報は増えないけど、それでもほぼカタリナちゃん吊りで終わりそうだし。大差ないかしら。くすくす。。。 あと、明日に続けばニコラスさんは人間でエル視点ではLWは羊＞尼。発表順はおそらく尼→屋の間違えかと思うけど、もし明日があったらエルは宿に着いたら発表するわね。8時くらいには宿につけると思うわ（にたぁ @1 |
司書 クララ 17:42
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【本決定了解です〜】白確なのにグルグルしててごみん…。
ニコ13:50の返事を見ても結局よくわかってなかったりしている……うむうう、ニコたんとはどこまでもすれ違いっぱなしだ。 夜が明けたらどうなっているのかしらん@0 |
羊飼い カタリナ 17:43
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【本決定も了解。】ん〜。明日があった場合、かなり絞られるかもしれないね。
＞ニコラスさん お疲れさま。明日があればおそらくリナも翌日はそっちだよ。んで、帰りは多分遅くなる…。 ＞オットーさん17:33 それはその通りだねっ。ただ、シスター狼ならば占い師襲撃が謎…。シスター狂人ならば同時発表の黒出しが謎…リナはそこでぐるぐる中。@0 |
シスター フリーデル 17:47
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【本決定●服▼旅了解。変更完了です】【今日は20時までに発表…ということになりそうですが、私先でよろしいのでしょうか？】…できるだけ早く発表はするつもりです。｢親でも先発表しろやぁ！｣と言われるなら、頑張って18時30頃抜け出しますが。
それと、この後夜明け前までに出かけますので、●は微妙ですが了解です。▼旅も了解。 このままエピ突入だと信じてます！ ＞エルナさん 自分で振っておいて1646の言 |
シスター フリーデル 17:47
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い草は酷いですね。すいませんでした；
＞リナさん はい？…何のことですか？（にっこり ・羊の白要素ですが、やはり村のために尽くしているその姿勢と、それを積み重ねてきたことでしょうか。それと、自然体で自分の考えをストレートに出してるところから思考が見えやすいですね…。姿勢のブレや視点のブレ、矛盾などが出れば思考からもわかりやすいんですが、今のところ大きな矛盾は感じません。個々の発言を拾うのは…LWが |
シスター フリーデル 17:52
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1という状況だとどうとでも解釈できてしまう分、難しいです。ですが、占非対抗COがかなり早かったのも白要素でしょう。またニコラスさんと違って●や▼の理由にもしっかりとした理由がありますし、羊の考え方と矛盾しないように思います。そして傍から見える思考は村人のものだと思ってますよ。
…失礼しました。発表順は【服→屋→尼】ですね？できればもう一度指示お願いします。 1747｢親でも｣→｢死んでも｣に訂正 |
旅人 ニコラス 18:00
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【本決定了解】
＞オットーさん 僕自身がアレなので全く気にしないでくださーい。白要素探し嬉しかったですよｂ 投票先云々で疑惑もたれちゃってもなので遠慮なく僕投票で良いですよー。 ＞カタリナさん お疲れ様でしたー。明日続いてもいいように、メープルメロンパンをオットーさんから買い占めてから墓下行ってるので待ってまーす。 ＞クララさん さーて、明日はどうなってることでしょうかね。くすくす。。。 |
シスター フリーデル 18:11
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ぱめにゃ、どんまい(笑) 【発表順了解です】できるだけ早く発表しますね。エピかどうかも気になりますし。
…できれば本気で終わって欲しいです。 ＞リナさん 屋狼の可能性は、番長狂→服狼→年長が狩と霊以外はない気がしますよ。すでにどなたかが指摘してたらごめんなさいね。 |
村娘 パメラ 18:29
次の日へ
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お姉さんねー、今日ホントはすっごいＣＯがあってね！
んーんー、どうしようかしらっ！言っちゃおうかしらっ！ えーとね！コレ絶対アフレコなんだけどね！【 】おどろいたでしょー！ 注：よい子にだけ見えます。 |