プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 11:31
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ヴァルター殿の陣へ送る兵糧をギリギリまで断ってみるのじゃよ。
一応すぐ遅れるように配備だけはしとくのじゃよ。 [ヴァルターは自軍兵士を食べ始めた] あわわわ。奴は人を食料にし始めたのじゃ。 【つまりヴァルターは狼じゃ！】 |
老人 モーリッツ 11:31
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さて占理由じゃが、一つは占先襲撃を避ける為、もう一つは爺が思ってる狼像が3択では当てられんことじゃ。ＧＳじゃが決定時点で、
白：羊≧青＝神≧妙＞長：黒 じゃ。妙が急落した理由としては昨日になっていきなり全パターンを解析し始めたこと。これは孔明が退路を作成してるように見えるのぅ。 |
老人 モーリッツ 11:31
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特に3日目まで爺を真よりに見ていた、爺仕どっちか真と思っていたにもかかわらず尼まで出してくるのは慎重な村人というよりは狼な気がするのぅ。それにその考察に10発言も使用しておる。灰から狼探すというよりは逃げ道作成に集中しているようじゃ。
して、最黒長の理由は同様に全通りを考え始めたこと、3日目兵考察で白めに見ていたにも関わらず、今日の判定を見てぶれ始めたこと。全員白いから悩むと言っておるが、 |
老人 モーリッツ 11:31
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ジムゾン最黒を出しておるのが微妙なこと。考察見る限り全白とは思って無さそうなのじゃよ。
逆に神は3日目から▼に結構大勢から出されている点に注目しておるのじゃよ。狼の仲間切りにしてはやり過ぎ感。ジムゾンがここまで疑われておるのにマイペースな所。総じて白印象が増えておる。 青と羊は相対的にも発言的にも白めになって来た。 |
老人 モーリッツ 11:31
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昨日カタリナ殿の発言がほとんど無いのが微妙じゃが、昨日のターニングポイントで単純な疑われるような行動をカタリナ狼だったらとらないと思うのじゃよ。狼がリアルで喋れなかった可能性もあるがの。
よって爺は昨日の時点で妙長が怪しいと踏んだのじゃよ。しかし決定渋っても占い先ばれるしのぅ；凄い悩んだ末、造反という形を取らせてもらった。 |
老人 モーリッツ 11:32
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狼が狩人狙いで潰してくるならば指定した●3人の誰かじゃろうし、ジムゾンが狼じゃなければ爺が3日目まで疑ってたジムゾンの可能性は高い。
よって残り二人よりか、造反の形でヴァルターを占った。以上じゃよ。 |
老人 モーリッツ 11:34
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して爺は孔明1匹見っけたぞい！！
今日の希望は▼長●妙じゃ。 なお爺には長が狩人ＣＯしても真が他に居ること分かってるから安心じゃい！ひゃっほい！そいじゃ飯食って歯医者に出かけてくるでの！＠13 |
ならず者 ディーター 11:40
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狩人様GJ！？偽装を健闘した方がよいのかしら？
それと、私から一言、お爺様GJ！まとめ役の意思を理解した良い結果だったと思うわ。昨日の終盤でまとめ役の意志に背く占い先をあげるってオーラでまくりでドキドキしたけど、二人いる狼には談義する時間は無いものね。 【エルナさんは人間よ】興奮して忘れそうになたわ、あぶないあぶない。 |
司書 クララ 11:47
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お爺さんの造反は全く問題視してません。
正直に言ってしまうと、元村長さんは占わないで今日の吊りで良いんじゃないかなと思ってましたの。 エルナちゃん視点だと灰は全部白だから、お爺さんから白が出たらほぼ白確定。それで良いんじゃないかなと思っていたわ。 |
羊飼い カタリナ 11:47
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ジャーンジャーンジャーン
おっと、今日も孔明の陣が崩されたのか…余程の猛者が隠れているようだね。孔明の計である可能性だけど昨日はともかく、今日は一手増えるからなぁ… 占い結果も確認。老の占い理由なんだけど、老視点だと妙の行動が解せないのはわかるけど、私も含めて村視点だと決め打ちは厳しいというか、むしろ昨日今日あたりが全考察する最後のポイントではあったと思うよ。妙の発言を黒要素とはいいきれないな。 |
青年 ヨアヒム 11:52
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お爺さんから遊ちゃんへの黒判定、遊ちゃんの非狩宣言、エルナさん白判定確認。
ええと、9>7>5>3>1、1手伸びましたね！この事から偽装は考えにくいですねぇ。いやあ凄い。 まだ詰まないかな？えーとちょっと考えてきますーそのままお昼へ！ |
村長 ヴァルター 11:52
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んと、とりあえず何からしゃべればいいか分かんないけど、仕真老狼服狼者狂兵狼で FA だねぇ。
まぁ、反論しとくけど、モリ殿 11:31 修真の可能性って、村にとって最悪だから、終盤最考してもいいんじゃない？僕、モリ殿決め打ち状態じゃないしねぇ。 あと、全員が白いから悩むんじゃなくて、モリ殿が真だとね、黒い人が二人必要なんだよね。神父さんは黒いんだけど、それじゃ一人じゃない？ |
村長 ヴァルター 11:56
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(続) 他の人と神父さんの間には、日本海より深い隔たりがあるんだけど・・・神父さんごめんね。
まぁ、僕からは▼モリ殿で終了。今日僕吊られても、最終日までにどっかで▼モリ殿で村勝利！！っだね。 て、言うところでお散歩いってきます。 |
ならず者 ディーター 13:08
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私からでは無く、村から見た話で、詰みね。
狩CO、対抗出る→狩ローラー終了（2手）だめなら占吊って終了（3手）それでもだめなら霊吊って終了（4手） 狩CO、対抗無し→灰残り３、▼遊、●灰、狩襲撃。次の日占結果が黒なら終了（2手）白なら灰ロラで終了（3手）だめなら占吊って終わり（4手） |
ならず者 ディーター 13:10
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残るはレアケースだけなんだけど、唯一ありえるのはペタオト共（パメクラ狂狼）と、ペタオト占霊（モリディタ偽）と、戻れなくなった村人騙りが能力者にいる事、くらいかな。
考えなくていいわよね。という事で、残るは私の謝罪絡みかしら。議事は今後とも読み続けます。では村を離れますね。 |
青年 ヨアヒム 15:05
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えーと確かに詰んでますね。修真説を唱えなければですけど、流石にもういいでしょう。狩は対抗出なさそうなので1COパターン。出ても占い対象が狩になるだけで変わらないですね。
9人＿白白|占霊|灰灰灰|狩|黒 7人時の占いで白が出た場合 7人＿白白|占霊|灰灰|白 |
青年 ヨアヒム 15:07
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ええと、クララさんの宣言提案の意図が掴めない僕。それって村側よりむしろ狼側に超ヒント与えないですか？もうちょっと詳しく教えてくれると嬉しいです。意図が出せないような類のものなら泣きながら考えます(涙)
■2.てことで、狩CO始めてもいいかもしれないですねー。次は夜になりまーす。 |
司書 クララ 15:40
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ヨアヒムさん15:07>
狩人さんが一回でもお爺さんでGJを出していたら、その狩視点では爺=非狼確定→仕=偽確定。 灰全員が「否（＝村人もしくは最低一回は爺でGJを出した狩人」なら、元村長さん視点では真狩人は灰に存在しない事になるわよね。 この宣言は、元村長さんの視点をクリアにしてあげるために行うの。 それに、2GJがどちらも爺護衛以外という狩人さんがいたら、ぜひ護衛先情報を表に出して欲しいわ。 |
司書 クララ 15:45
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もちろん、ちゃっちゃと狩COした方が良いという意見もあると思うけど、今日中に狩COして頂くかどうかはもう少し考えたいわ。
ヨアヒムさん15:07>私の12:00がなんで「狼側に超ヒント与える」事になると思うの？ 1回でも爺護衛でGJを出していたら、村人と同じ「否」の答えになるだけよ。 |
老人 モーリッツ 15:48
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ただ今じゃよ。
司[4d1128]＞者狂の線じゃが、爺は99％ありえんと見てるよ。者狂を以降仮定すると、尼仕が狼。さらに真霊が突然死。者が占→霊スライドして尼黒出し、兵白出し。者狂視点で占内訳が真狼狼（3日目更新直後時点）。そこで尼黒出しなんて狂人がやるかのぅ？初日も狂人なら別に占われても全く問題無いし、わざわざ占騙る意味が無いじゃろ。 |
老人 モーリッツ 15:50
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まぁ、一応ディタ狂の線は1％だけど残ってるとはいえ、爺としては既に関係が無くなったのぅ。者狂だったとしても尼長仕が狼で長吊れば終わる。じゃから爺は最後の狼を尼長狼から考えていくとするぞよ。
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少女 リーザ 16:26
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インコちゃんぴぴぴなの。やっと覗けたの。ぐっじょぶー！！
取り急ぎ【りざは２ＧＪを、もりおじいちゃん護衛でだした狩人じゃないの】 占霊結果もろもろ確認したの。えるなさん、お疲れさまなの。 戻りは遅くなるの。 |
村長 ヴァルター 16:26
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クララちゃん、15:40>> 心使い感謝だよぉ。でも、僕は自分が村人だって知ってるし、あんま気にしなくていいよ。
ところで、老▼で終わればいいんだけど、もしかしてほんとにシスター真だったんじゃないかってちょっと不安。修真服狂者狼老狼か。まあこの場合は GJ はエルナさんか共二人の辺りで起きたんだろうねぇ。で、残狼 1と。 |
村長 ヴァルター 16:27
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ちなみにクララちゃん、まぁ、まとめ役さんに文句言うのもなんなんだけど、遊ちゃんがんばったのに、明日は▼遊でってひどい・・・。特に理由もなく神父さんより先に吊られたくないよぉ。
では、また夜にね。 |
青年 ヨアヒム 18:14
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>クララさん15:40 なるほどー遊ちゃんの為なのですね。
【僕は2GJのどちらもお爺さん以外護衛で出した狩人じゃないですー】 超ヒントは、護衛状況って狩か狼しか分からないじゃないですか。この宣言によっては狼からも狩の目星が付くかもしれないですよね。灰村人が盾になる可能性がちょっと薄くなるなーと言う意味です。今日狩CO有れば意味の無い話ですー。 |
青年 ヨアヒム 19:28
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あれ、目星どころの話じゃなくて以外で2度とも出してたらCOしてって言ってるんですね。おお、今理解しました。てへ。
斜め読みだと更にダメダメですねぇ……もうちょっとしたら時間が取れるとは思います。ひょっとしたらこのまま0時過ぎまで戻れないかもしれませんけど。はふー。ではまた後ほどー。 |
司書 クララ 19:28
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ヨアヒムさん18:14>ごめんなさい。やっぱり「この宣言によっては狼からも狩の目星が付くかもしれない」の意味がわからないの。
2GJを爺護衛以外で出したという狩人さんがいたらCOして頂くつもりだし、それ以外でこの宣言をまわす事によって狩人さん襲撃のリスクが変化しますの？ 確かに妙16:26のような誤宣言があると問題だけど、これは私の言い方の問題もあったのかな。 |
青年 ヨアヒム 19:44
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あ、凄いすれ違い。ええと全面的に僕の勘違いです、ごめんなさい。そもそもの部分から良く分かってませんでした。
老守護でGJが出ていたかどうかを確認する意図なだけなんですねー。リスクに変化は無いと思います。はい。なんかすごい恥ずかしい……。 |
村娘 パメラ 19:47
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お、GJ。狩人やるわねぇ。
モーリッツでGJなら出てもらっていいと思うんだけど？モーリッツorディタで出たならこれはもうモリ真以外ないでしょ。 素敵な私を守ってくれたのかもしれないけど…ふふん♪ |
村娘 パメラ 19:50
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老者｜白白｜灰灰灰灰｜長
っていう状況ね。吊り手も増えたし、よほどのことがない限りだいじょうぶそうね。とにかくGJ先が情報になるし、狩人CO希望するわ。 灰から狼当てる精度を高めた方がいいと思うのよね。 |
村長 ヴァルター 20:03
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まあ、今日僕▼になるのは避けれないと思うから、なるべく考察しとくねぇ。
まず、一生懸命考えた結果、エルナさん真は撤回します。僕は結局シスターが真だったと思うよ。まず僕 2d10:16 でも言ってるように、僕は狂人ディタってほとんど信じてなかった。だから、4d ディタ殿に白白判定出たとき、ほんとに困惑したよ。しょうがないから、まぁディタ殿はありえないけど真霊で、モリ殿真かなぁって思った。（続） |
村長 ヴァルター 20:03
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（続）何でディタ殿狂だとおかしいかって、ディタ殿狂だとモリ殿とエルナさんのどっちが狼か分からないからね。例え、いったんどちらかに会わせたとしても、その後、自分の判断に迷いがでてくると思うんだよね。でも、迷いは見られないし、5d11:40なんて、ほとんど夫婦だよね。
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村長 ヴァルター 20:04
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なんで、★あり得ない真霊 or 考えれない狂人★なんて変な選択になるのか、自分が黒判定されてやっと分かったよ。つまり、★そもそもの前提が違って、シスターが真なんだよ。モリ殿と、ディタ殿が狼なら、すべて話は合うんだよ。まず、モリ殿は 3d0:57 でディタ殿をかばってるよね。おかしいじゃない。たまたまシスターが▼なったけど、もしかしたらモリ殿だったのかもしれないんだよぉ。（続）
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村長 ヴァルター 20:05
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（続）結果的に占い機能破壊になって、真占い師なら嫌じゃないの？状況的に真はまだしも、心理的にもディタ真霊ってなんなんだろ。ディタ殿はね、▼スライドがもしモリ殿だったらすぐにスライドしたんだと思う。でも、シスターが真 or 狂だって知ってたから、あんなスレスレでスライドしたんだと思うよ。
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村長 ヴァルター 20:07
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もともとディタ殿の占 -> 霊 CO は初日の発言から、予定通りだと思うよ。おそらく当初はスライド霊 CO で、自分の作戦の利点を述べ、対抗霊とライン勝負していくつもりだったと思う。ところが、村への到着が遅れたため、結果として回避 CO 気味になってしまった。でっ、2d を迎えるわけだけど、モリ殿 ▼ディタって何度も言ってるよね。▼ディタって、結局ディタスライドするって知ってるからね。（続）
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村長 ヴァルター 20:07
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（続）本気じゃ無いんだと思う。だから、前述のようにすぐにディタ殿を支持できたんじゃないかな。
ちなみに狂人エルナさんは、ずっと老真て信じてたんだろうね。老狼って分かんないもんね。 |
村長 ヴァルター 20:08
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次に、みんなシスターを偽決め打ち（まあ僕もだけどぉ・・）したのかについて考えるけど、2d の評価では・・基本的にはエルナさんや、モリ殿に比べて相対的に偽って事だと思う。あと、ディタ擁護が分からないと。あとは、クララちゃん2d 3:59 スケープゴート(略 で細かい言葉遣いに触れてるけど、結局明らかに偽って決め打てないんだよね。まあ、アル殿は分かんないけど。（続）
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村長 ヴァルター 20:08
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（続）霊 CO 一人のディタから黒判定と、他二人が上手だから偽に見えちゃうけど、僕たちは一度もシスターの占い判定聞いてないじゃない。単に、口べたな真占い師だった可能性は十分。正直、例えば僕が真占い師だったとしても、モリ殿やエルナさんのようにしゃべれる自信はないよぉ。
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村長 ヴァルター 20:09
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とにかく、シスター真なら村は厳しい状況。それを考えたからって、黒いとかいうモリ殿ってどうなの？
ほんと遊ちゃんやっと気付いたよ。これが真実だと思うよ。ながながとごめんね。口べた出し。でもね、ちょっとでも信じてくれるなら、狩人は表に出しちゃだめだよ。そして、もう一人・・・うーん、一人なら神父さんかな。 |
村長 ヴァルター 20:11
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はぁ、しゃべりすぎて息切れしちゃった。ふぅ。
とりあえず、言いたいことは言えたかなぁ。上手く伝わってくれるといいけど。 じゃぁ、今日は早めに寝ます。また朝、覗きますね。 もちろん▼モリ殿にセット済みです。 |
司書 クララ 20:13
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パメラちゃん19:50>お爺さん護衛でGJが出ているなら、狩人さんをCOさせなくても護衛先情報は入手できるの。
それと、現時点ではまだ者=真or狂、爺=真or狼の可能性があるから者護衛でGJは情報として不確かだと思うの。 今日の吊り先が元村長さん以外になる場合は当然狩人さんの吊り回避ありで考えているわ。それ以外はもう少し考えましょう。 |
老人 モーリッツ 20:35
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ちと詰めるか考え中。
9>7>5>3>1(4吊,灰4,狼長) 今日狩人COしてくれれば対抗でなけりゃ白確定。灰3になって灰占い▼長。明日狩人襲撃で爺白判定で灰2、黒判定で終了。もし明日占白だったとしたら爺吊りしても詰んでると思うのじゃが、どうかな？ちと穴無いか計算中。 |
老人 モーリッツ 20:56
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クララ殿＞■3.灰考察（GS付き・爺は無しで）は爺は灰考察するなって事なのかの？
ちなみに詰み計算しておったのじゃが、狩人伏せでも勝てる気がするぞい。最悪明日爺が狩人占ってそこに襲撃されたとしても、その翌日▼灰で爺が襲撃されなければ爺は判定が出せ、爺視点のＬＷが分かる。爺が襲撃されれば村人視点爺真が分かって残り2日残った二人を吊れば良し、爺が残った場合、爺から吊って終わらず、ＬＷを吊ればＯＫ。＠8 |
青年 ヨアヒム 21:10
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戻れました〜でもすぐ出ないといけません(涙) 出現時間が皆バラバラですから、CO始めるのでしたら早目がよろしいかと。
■1.老真視点での者狂の場合、仕修が狼で霊能者は突然死って事になるのかな。 可能性としては有り得ますけど、あの日同時に仕修が占COする利点が思い浮かびません。もう少しどちらかが真っぽいタイミングにした方がお徳です。狼狂で連携取れないんじゃないんですしー。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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仕真時の場合は連携が取れた老狼者狂ってコトですねぇ。僕は老狼説は信じてません。
まずお爺さんの真っぽい熱心な姿勢が有り、ディタニアさんの霊COが起きて、シモンさんの激昂による人っぽさ、アルビンさんのディタニアさん擁護による襲撃、お爺さんのシモンさん白判定、そしてディタニアさんのシモンさん白判定。 これらの連鎖が僕の中で、他を圧倒する程綺麗に関連してます。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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ディタニアさんもCO時こそアレでしたけど、判定割れたシモンさん吊り希望は霊能者視点。
そして者狂ならどちらかと言えばエルナさんと繋げた方が利点が多くないです？以前美羊公が言っていたように、村有利な状況を演出する為、ひいては役目の終わった霊能者として自分から吊られる為、信用の薄い自分と老狼を繋げない為に。総合的に僕は老真者真派です。 |
青年 ヨアヒム 21:11
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■3.羊：トーンダウンって言うかテンションダウンって言うか。今日はなんかGJ起きてがっかりしてるように見える辺りが黒要素なぐらいで、でもまだ白印象が強い。
妙：随分僕は黒印象なんだなぁと思いながら考察見てましたけど、終盤を見越して僕をSGにする為も有ったのかも。 神：もうそのままで居てさえくれれば……。 |
青年 ヨアヒム 21:11
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□白 羊＞妙 黒■ 神父様はGSでは測れない位置にいらっしゃいます。。。
■4.●リザちゃん ▼遊ちゃん 遊ちゃんいっぱい喋ってくれたのにごめんね、でも僕は老真だと思うんだよ。 狩伏せても大丈夫なのかな？手数計算まで出来る時間が有りません。次戻れるのは深夜になります〜〜。 |
司書 クララ 21:24
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元村長さん>者爺=狼だとすると、2回のGJは者爺以外護衛で発生か偽装になりますよね。
喉に余裕がありましたら襲撃先予想をお願いします。 お爺さん20:56>わかりにくかったですね。灰考察自体は良いですよ。今日も自由占いにする可能性がありますので、GSは伏せておいて下さいね。 |
老人 モーリッツ 21:36
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ういうい。了解じゃ。
■3.長尼狼の線から考える。 ★神：昨日の長のＧＳで神をかけ離れて黒予想。3日目から疑い始めてる。仲間切りとはちと思いにくい。仲間切りを始めるなら初日からか、転機であった昨日から行うと思うのじゃ。よってこれはＧＳ作りじゃろうと見ちょる。それにジムゾン殿の発言は4日目なんぞＳＧにしてくれ的な状態。ヴァルちゃん狼ならなんか後ろから発破掛けそう。総じて白印象。 |
老人 モーリッツ 21:39
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★青：発言からはかなり白印象。狼だとしたら自分から退路を断つような真似はかなり心理的にやらんと思う。というか狼でそういうプレイができるなら初日からもっと白かったと思うぞい。昨日の判定から真霊突然死占２騙りを普通に捨ててくれてる村側印象じゃ。今日の発言も詰めるかどうか計算するあたりは村印象じゃの。
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老人 モーリッツ 21:48
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★羊：[4d1114-28]の発言がちと気になる。色々印象で否定しつつも[4d1121]あたりは真爺と見てるから占ってくれるなって言うてる気がする。[4d1124]もクララに対して疑い返ししないでくれと言ってるように見える。一昨日までは最白じゃった。あとどこじゃったか忘れたがある程度決め打つしかない、決め打つために自分占って欲しい〜あたりはちと白印象じゃった。が、昨日のこの発言を聞いてやや黒印象。
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老人 モーリッツ 21:55
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★妙：[2d1017]は白いかなと思ったじゃが、今見ると白狼印象。浅慮なまとめ役なら吊れば良し、熟慮ならまとめ役なら白印象稼げるで良しという2重パターン。長からの考察で疑う要素なしで来てるのも気にかかっている。あとは今日発表した昨日の占理由参照。逃げ道作りをしてる気がする。やや黒印象。
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老人 モーリッツ 21:58
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ＧＳは投下せん。
■4.●伏▼長 ●については白狙いも黒狙いも発表しない。▼長以外だけは勘弁。無駄に今人吊ったら詰む可能性が消えるような気がするし。狩人に当たったら最悪じゃからの。狩人COするかしないかあたりは共有者に任せるぞい。爺の考察読んで穴が無いか見ておくれ。多分どっちでも詰むと思うがの。＠3（確認用） |
村長 ヴァルター 22:09
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クララちゃん >>老者狼だから、3d の GJ はパメラ殿だと思うよ。老者二人表にでてるから、例えエルナさんが真でも襲撃したくはない場面だと思う。4d パメラ殿か、クララちゃんだろうねぇ。GJ 偽装は、狩人 CO あった時に、灰狼が引っ張られるからやらないと思うよ。老の信頼度高いし。
青年殿 >> そのままで(略、おかしいんじゃない？ 僕がしゃべって困るのは狼だけだよぉ。 ・・ゴメン寝ますね。@2 |
青年 ヨアヒム 23:31
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一時的に戻りました〜が、今夜はもう戻れません○∠＼＿
>遊ちゃん22:09 うーんと、意味が良くわからない……あ、神父様がこのまま突然死したらいい、と僕が言ったように取ったのかな？ないない！例えどんなケースでも突然死を願う事なんて絶対に無い。特に今回は来てくれないと詰み手が壊れるのです。単に神父様が僕の考慮の外に居るのです。詰み手順の途中で分かるかなみたいな思考放棄です。。。 ではまた明日ですー。 |
司書 クララ 07:59
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★仮決定【●自由 ▼元村長さん】
★お爺さんの占い先投票は不要です。 ★お爺さん以外を護衛して2GJを出した狩人さんのみ即COしてください。 ★狩人さんはお爺さん護衛をお願いします。 |
老人 モーリッツ 08:15
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【仮決定了解じゃよ】
★クララ殿＞それがちと誤解を招く言い方なのでは；【２ＧＪどちらかでも爺を護衛で出した狩人さんのみＣＯして下さい】の方が分かりやすいと思うのじゃが。＠2 |
老人 モーリッツ 08:20
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あ、違うのか？★他他護衛★他爺護衛★爺爺護衛
のうち、1つ目の人はＣＯして下さいってことなのか？あれ？ちとクララの意図が分からなくなった；爺護衛ＧＪで爺非狼確定なのじゃから後者２つでいいのかな？あれ？スマン。意図が未だ爺も理解できていない；＠1（本決確認用） |
村長 ヴァルター 08:22
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おはよう。【仮決定反対】
なんか、あんまり進んでないねぇ。まあ、僕が正しければ、明日エピはないけど・・。明後日は吊り間違えると村負けちゃうからね。 青年殿 23：10>> 老の熱心な - 狼だって熱心だよ。シモン殿の激高 - 村人だもん。アル殿襲撃 - これはよく分かんない。場の雰囲気？ シモン殿白 - あの時点で狼が黒判定する事は必要なし。僕22：09 は僕に対する灰考察の発言だよぉ。 ＠１ |
司書 クララ 08:40
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【改めて言います。下記のどれかに当てはまる狩人さんのみCOして下さい。】
・3d 爺以外護衛でGJ ＆ 4d 爺以外護衛でGJ ・3d 爺護衛で偽装GJ ＆ 4d 爺以外護衛でGJ ・3d 爺以外護衛でGJ ＆ 4d 爺護衛で偽装GJ ・3d 爺護衛で偽装GJ ＆ 4d 爺護衛で偽装GJ |
青年 ヨアヒム 09:05
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ぎゃあ寝坊。【仮決定了解ですー】で【僕はクララさん08:40に該当する狩人ではありません】狩人の投票COは考慮には入れなくていいんでしょうか？明日灰蹴撃が有ると確定しなくなりますけど。
>遊ちゃん08:22 あれ、そう言えば僕昨日遊ちゃんの灰考察してません。神父様のと取り違えたのかな？いやもうお爺さんから黒判定出た時点で僕の中では遊ちゃんは狼なのです。 これにて一旦離席〜〜。 |
羊飼い カタリナ 09:16
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ジャーンジャーンジャーン
【仮決定了解】【私は、条件に合致する狩人ではないよ】 さて、議事録を読む時間すらしっかりとれず、まともな考察を出来る状態ではない私なのだけれども、積極的に話す事を忘れた瞬間に軍師は軍師ではなくなると考えるので、がんばって話していこうかと思うよ。 とりあえず、趙リッツに。私はGJに否定的な発言をした記憶などないよ？偽装GJの可能性を否定した記憶ならばあるけどね。 |
神父 ジムゾン 09:27
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ふう。なんとか無事到着しました。
【私が狩人です】。 ずっとパメラさん護衛です。まぁ3日目はアルビンさん護衛にしたのに変更押し忘れて…んで占い師や霊能者は2日目の状況から守る気0でした。この状況で狼からローラーの手助けする必要は無いですし。今日のＧＪはまぁほぼ偶然です。灰は来ないだろうし2分の1で共有者に行くと思ってましたので。 |
神父 ジムゾン 09:32
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というか今日お爺さんが生きてる事が疑問なんですよね。灰にＬＷが居るなら爺もしくは者襲撃しないと変な感じがするのです。まぁ者は役目終了ですから襲う必要は無いのかもしれませんが。
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ならず者 ディーター 09:43
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【仮決定了解よ】
で、ジムさんの狩人COを確認したわ。対抗さん出てきてくださいねー。（一応まとめ役の指示待ちで） ジムさん＞私からの質問で恐縮なんだけど、まとめ役（というかパメラさん）の護衛先指示を無視してまでその無視した相手を護衛し、私はともかく、お爺様の護衛を外していたのはなぜ？ ・・・というか、早く終わらせたい狼に見えてしまってしょうがないですわ。 |
司書 クララ 09:44
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ジャーンジャーンジャーン
神父さんの狩CO確認しました。 【私08:40に当てはまらない狩人さんがいたらパメラさんに投票してCOして下さい。この狩人さんは爺護衛でお願いします。】 ★神父さんは私かパメラさん護衛でお願いします。 |
羊飼い カタリナ 09:53
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じゃあ、議題に答えようかな。
■1.これは昨日も言った様に、私はその可能性を完全に否定する事はない。ないけど、現状でその是非を問う必要があるとも思えないんだよね。えっと、者真老真の状況だと、ほぼ完全に詰んでるんだよね、やっぱ。っていう事は、今、村側が考えるべき事は、者狂でも詰める手順を探す事だと思うんだ。薄い可能性を考慮する事にはなるけど、一番広い可能性で詰めるならそれに越した事は無いよね。 |
羊飼い カタリナ 09:53
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者真老真の場合、狼は2匹発見済み。で、残りの灰は4人で吊り手が3(一回は▼遊に使用するため)。つまり、1回の占いを経由さえすれば、白判定でも3択3手になって確定詰み。つまり、老は一回占えば、その役目を終える事ができるわけだね。現状狩人が生きているのはほぼ確実なので、その一回の占いはほぼ保障されているね。
で、狩人COがあった場合を考えてみよう。対抗がなければ、1回占った時点で、2択3手。 |
羊飼い カタリナ 09:53
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吊りに余裕ができるので懸念材料の老吊の余裕があるね。
狩人に対抗がでた場合もやはり2択3手。こっちも老を吊る余裕があるんだよね。 ちなみに、老狼の場合、灰の白確定が無効になるから吊り手が変わるんじゃないかって一瞬思うんだけど、対抗の仕真の場合は、今生きている灰が全員白確定になるので、老吊った時点で終了なんだよね。 じゃあ、最後の可能性、尼真の場合…これだけがカバーしきれるかわからない展開なんだ。 |
羊飼い カタリナ 09:53
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っていうのも、尼真の場合、者狼の可能性もでてくるからなんだよね。この場合、現時点ででている全ての情報が無になるので、外的要素だけで詰み手を考えるのは不可能なんだ。私は、「フリーデル真の可能性を完全否定は出来ないが、しかし、そこまでカバーした詰み手を考えるのは危険行為」だと明言しておきたいね。フリーデル真の可能性の考慮は、最後の灰吊二手の後先に影響を与える程度だと考えているよ。
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羊飼い カタリナ 09:54
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■2.というわけで、上記を考慮した結果【狩人は護衛先に関わらずCOするべき】だと考えているよ。吊り手を増やす為にはあと2回GJが必要だけれども、狩人COは説明の通り対抗の有無に関わらず吊り手を1手増やす効果があるんだよね。一回占えれば事実上老の仕事が終わる事も考えると、狩人がCOする方が確実性の高い詰み手を組めると思うんだ。
って言ってるうちに神父さんCOしてるね…って、なんかすごい事なってない？ |
司書 クララ 09:55
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本決定は10:30〜10:45の間に出します。
▼は元村長さんで変更ありません。 ●先を指定しようかどうか迷ってます。 指定するなら●リーザちゃん予定。妙16:26から、一番神に対抗COしなさそうな人だからです。意見求む。 |
神父 ジムゾン 10:02
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うーん…なんでずっと狼は確定白しか狙わないのか疑問なんですけど。真がどちらなのか狼に分かるのはパンダ判定だした3日目ですよね。尼で狼判定が出てる以上真を襲う価値はあるような…
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少女 リーザ 10:03
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帰着なの。ただいまなの…（よろり
まる１日、参加できずにごめんなの。インコちゃんから時々覗きはしていたの。くららさん、宣言間違えてごめんなの。恥ずかしいの。凹むの…。 りざはくららさん0840の条件に合致する狩人じゃないの。 【仮決定了解】 |
司書 クララ 10:14
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リナちゃん09:53>私08:40の条件にあてはまる狩人さんがいなければほぼ爺=非狼確定だから、爺吊りの必要は無くなるの。
神父さんが非爺護衛狩としてCOしましたね。神=狩なら、確かにお爺さん非襲撃や潜伏狩狙いの灰襲撃じゃ無かった事が不思議です。 昨日の占い先指定が[青羊神]でしたので、妙遊=狼なら神爺=真での爺非襲撃もあるのかしら。 |
羊飼い カタリナ 10:16
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＞ジムゾン5d10:11
うーん、まぁ対抗が出にくくなると思うんだけどね、今日の方が。ただ、どっちにしろ、対抗が出る出ないは関係ない気もしないでもないね…ただ、情報が早い段階で整理されるのは重要だし、前述のように狩人の仕事自体はほぼ終了していると考えられるよ。 しかし…老も者も一度も襲撃対象になっていないという事か…これは非常に悩ましい結果を持ってCOしてきたものだね…老狼の可能性大幅アップだよ。 |
羊飼い カタリナ 10:22
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＞クララ5d11:14
理解しているよ。COがなければ、狩人を特定させる事なく老護衛＝老非狼を証明できる非常にうまい策だと思っていたんだよね。 なんて言うと、私の■1.返答が「狼側だから老以外から狩人CO出るのを知っていてその前提で話していた」なんていう理由で黒要素にされちゃうのかな？言ってるはずだけど「一番広い可能性」を追求してる詰み手だから「狩人の護衛先」は省いても成立する手を考えただけだよ。 |
青年 ヨアヒム 10:28
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戻りました、ら、凄いコトになってますね。ふわー。現状対抗COが必要だと思えませんので、対抗の投票COに賛成です。
神父様は明日襲撃の可能性が有るのですから、もっと喋っておいてくださいーほんっと発言から読めないのです；お爺さん被襲撃が無かった、と言うのは凄いインパクトの有るCOでした。 ●は指定した方がいいのですかねぇ、するならリザちゃんだとは思います。2度の宣言を経て、ほぼ非狩なのです。 |
少女 リーザ 10:28
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議題回答をきちんとまとめている時間は無いかもなので、ざざざと答えられるところから答えるの。
もりおじいちゃん1131＞占霊真偽全パターンは客観的全視点の提供だったの。こーめいの退路の作成とは、申し訳ないけど邪推もいいところなの。 くららさん0955＞自分で言うのもなんだけど、●りざ指定で問題ないの。 |
司書 クララ 10:38
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★私は現状だとフリーデルちゃん真、エルナちゃん真、お爺さん真のどの可能性もあると思っています。
仕or爺が真の場合はなんとかなると思っていますが、尼真の場合は爺者+灰(生死不明)が狼です。このケースでの対処法を考えたいです。 |
老人 モーリッツ 10:38
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★者＞爺は神真じゃと思う。早期終了狙うなら爺護衛してた言えばいいし。
【本決定●▼了解。狩人微妙】 爺ちゃん多分護衛されなくても明日死なないと思うから別にいいんだけども。爺襲撃したら狼側から爺真って言ってるようなものじゃし。それで詰むし。＠0 |
神父 ジムゾン 10:43
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【本決定了解です】
けど護衛は微妙なんですけど…私かクララさんかパメラさんのどれか位しか襲う先無いと思うのですけど。出てくると詰むから居ないと思いますが同じ護衛先だとＧＪ起きたとしても判断着きませんよ？ |
青年 ヨアヒム 10:44
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【本決定了解しましたー】
神父様視点での狼がパメラさん襲撃しかしていないと言うなら確定白を守って欲しい気がします。パメラさんは何だかお忙しそうなので、出来ればクララさんを。とか書いてる間に変更が有りましたね。 まあなんと言うか、更新前にバタバタすることの多い村ですねぇ。 |
羊飼い カタリナ 10:45
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■3.引き続き、灰考察ではなく灰印象で送りします。ちなみに、ジムゾンに関しては狩人COしていて、すでに純粋な灰じゃないので、一応省いておきます。って、そうすると、私視点では灰二人？少なっ！
青：盲信派。モーリッツは、妙の可能性を広げる態度を「退路を確保」と称して黒要素とし、青の断定的な要素を白要素としてたけど、私はそうは考えないんだよね。現状を盲信できる方があまりに気楽過ぎるんじゃないかと思う。 |
羊飼い カタリナ 10:45
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前に、者の真偽審議でも発言してるんだけど、やっぱ老真は村有利すぎるんだよね。この村有利の形は、村側の努力によって作られたわけじゃなくて、「真能力者の作戦ミスによる偶然」か「狼が意図的にお膳立てしてるか」のどちらかなんだよね。私は、者の思考レベルから者狼は無いと考えたけど、者に白判定がでた以上、後者の可能性が上がったと見たよ。狂人ならばありえるって言うのと、白を仕狼がだす理由が少ないからね。
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羊飼い カタリナ 10:45
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これが、老狼だと、者に白判定の十分に理由はあるんだよね。なぜなら「盲信したい方向に後押しする判定結果」なんだからね。私は、ここで老狼の可能性を考慮するのは、むしろ当然だと思うよ。
盲信的な意見をだせるほど老狼の可能性は棄却できる可能性ではなくなってきてるんだ。そこでもまだ盲信を続けてるのは…決め打ちというよりは、「老が真でないと都合が悪いから」というように私の目には映るんだよね。 |
羊飼い カタリナ 10:46
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ただ、老と青が同時に狼であるパターン自体は非常に少ない。大前提が尼真だからね。尼真で青老者狼のパターンだと…明日終了だね困ったことに。うん、これは困った。っていうのも、今日のジムゾンCOでこの可能性もありうるって事だからね。老狼で仕襲撃なかった理由として、兵白で仕狂がわかったからともいえるからね。うん、これは困った。退路無しだ。
老真で青狼で可能性を狭めたい理由は…今は思いつかないなぁ |
羊飼い カタリナ 10:46
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妙：さすがに真っ白。私はもう、リーザを疑う事はできないよ。仮にリーザを疑う日が来るとしたら…灰が私とリーザの二人が残って、残り一匹が灰にいるだろうって位の限定状況になるだろうね。その状況でも、私はリーザを疑うくらいなら、尼真をはじめとしたほかの可能性を追求して、リーザ以外に狼を探す事にするかもしれないね。
全能力者も含めて、リーザより白い人は存在しないと思うよ。だから占いも消極的に反対かな。 |
羊飼い カタリナ 10:51
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そうだね。老が孔明の罠に引っかかって、あわわーとかむむむーとかよしつぎーとかなると一気に楽なんだけど、まぁ、人としてそれは願わないでおきましょう。孔明も、老将を策にはめるような事は愚中の愚、山頂に陣をはるようなものと心得ているでしょうね。
個人的には、青に対して、老がどんな判定をだすかが気になる所だね。私の視点だと、尼真の場合の灰の狼は青以外考えられないんだよねー。 |
ならず者 ディーター 10:52
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ジムさん、回答ありがとう。お爺様、早期終了についての意見ありがとう。私視点で明白になっている事が多すぎて、村視点の考えができてなかったわ。思考停止もいいところね。ごめんなさい。
【本決定了解しました。】 |
羊飼い カタリナ 10:56
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＞クララ5d10:38
明日は、老の判定いかんに関わらず、老を吊るのが、尼真もしくは仕真にも備えられる一番広い手だとは思うよ。ただ、結局最後には決め打ちに近い形にはなってしまうと思うので、早めに何かしらの対処は考えなくてはいけないだろうと思うけどね。 少なくとも、全手順に対する完全安全策は無いと思うよ。だって、尼真の場合の灰の情報がゼロなんだもん。老→者と吊ると、灰3人の泥仕合になるからなぁ… |
少女 リーザ 10:59
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【本決定了解】
■1.に絡んででぃたちゃんについて。 老真者真ならでぃたちゃんの視点はもりおじいちゃんと同じはず。でもでぃたちゃんは灰狼探しているよーには見えないのが引っ掛かるの。 もりおじいちゃんは、いまりざ黒よりに見ているけれど、それは老真でも当然あるよねなの。 |
少女 リーザ 10:59
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真占なら灰狼は占い結果以外からは解らない訳だから、村人を黒疑惑してしまうのは仕方の無いことだと思うから。
でぃたちゃんの灰考察は…あまり覚えが無いんだよねなの。正直、いま議事録精査出来てないのだけど。昨日、遊ちゃん白よりに見てたと思うのだけど、もりおじいちゃんからの遊ちゃん黒出しに驚きとゆーか、意外とゆーか、そういう感情が見えなかったかななの。 |
羊飼い カタリナ 11:05
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＞モーリッツ5d21:48
クララに関してはあたらずとも遠からずかな。どちらかというと、クララ自身に対してというよりは、パメラに対して言っているけどね。共有者に黒印象＝狼みたいな短絡的な判断を下されるのはたまったもんじゃないからね。少なくとも私たちの視点から共有者か否かなんてわからないのだから、そんなことを基準にしてくれるなって気持ちはあるね。でも書いている事自体は事実だよ。共COで納得したよ。 |
羊飼い カタリナ 11:05
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で、真老だから占わないでくれって言うのは完全に的外れだね。私としては、自分が占われた方が情報が増えるんで、この状況ならば占って欲しいと思っているよ。
特に、今日なんて、老者青あたりが偽だったら絶好の黒出しポイント(黒を吊ると、吊り手が間に合わなくなる)なんで、自分に黒がだされて、完全に情報が整理されるのを望んでいる所まであるね。あぁ、こういうの言うと「黒出しに保険をかけた狼」とかいわれちゃうかな？ |
羊飼い カタリナ 11:10
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ちなみに、占い師の真贋なんだけど、尼：老：仕の可能性が、4:4:2ぐらいになってきているかな。
やっぱ、ジムゾンのCOは大きいね。直感的には狼が占い師も霊能者も襲撃していないのは不自然な気はするんだよね。ただ、あくまでも直感でしかないから、このあたりについても、明日以降熟考が必要だね。 老真者真で狼が白襲撃を優先する理由を考えたいよね。少なくとも霊襲撃していいタイミングはあったはずなんだけどなぁ… |
羊飼い カタリナ 11:18
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＞ジムゾン 一応、▼村の方が手は広い気はするよ。
言い忘れてたね。【本決定了解】 明日、老が黒出すとしたら、リーザの方が判断しにくいと私は考えているのと、ヨアヒムに黒が出た方が、最安全策(▼老→▼者→▼灰)で進行した場合の最終日に悩まなくていいっていうのがあるんで、私は●青をおしたい所だけど、まぁ、いまさら言っても仕方ないよね。 あと、申し訳ないんだけど更新後しばらく本陣にこれません。 |
村長 ヴァルター 11:21
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【本決定仕方ないね。けど、▼モリ殿にするよ】 神父さんの CO も確認。
今日まで、ほんとに答えが分からなかった。素直にモリ殿ディタ殿すごいと思うよ。でも、まだ村が負けたわけじゃないからね。 あと、遊ちゃんLW は青年殿と思う。頼むから老狼者狼を踏まえた上で3人の議事録を読んでみてね。全て疑問氷解したよ、僕。じゃあ、黙るよ。シモン殿、もうすぐ行くよ。みんな、吊り手一手無駄にさせてごめんね。 |
青年 ヨアヒム 11:21
次の日へ
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なーんかぐにゃぐにゃ色々考えたけど、夜明けを大人しく待とうと思いました。
妄信って言われてますけど、何かこー、低い可能性を追いかけるのって僕苦手になってしまっているんです。だって低い可能性だったことってほぼ無いんです。想像上の狼がいつも最強なんです。考えれば考えるほど疲れてしまうのです……。 また夜明け後にー。 |