プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は、突然死した。
羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
司書 クララ は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
村長 ヴァルター は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
司書 クララ は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
村長 ヴァルター は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は、負傷兵 シモン を占った。
神父 ジムゾン は、村娘 パメラ を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、司書 クララ、少女 リーザ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム の 11 名。
老人 モーリッツ 11:32
うあ。更新後発言になてもた;
とにかくシモンの陣へ間者を放つのじゃ。孔明の陣であったら火を放て! [シモンの陣からもくもくもく] む、あれは・・・炊飯の火じゃのぅ。火計じゃないのぅ。 【シモンは人間じゃよ】孔明じゃないぞい。 |
老人 モーリッツ 11:36
んーと。これはディーター確霊かの!黒すぎたディーターが霊確定したのは嬉しいがのぅ。フリーデルで黒出てくればよいが、白で出てしもうたら村人視点で占機能を信用できなくなってしまうのぅ;
飯落ちするぞい。 |
ならず者 ディーター 11:37
さて、私は何から話せば良いのかしら。霊結果でいいのかしら?対抗は居ないみたいね。って事はペタ君とオトさんが対抗って事になるわね。
【オトさんは人間よ】 フリーデルさんの結果は皆さんの意見を聞いてからにしようかしら。 |
青年 ヨアヒム 11:44
にゃああああアルビンさああああん!フリーデル様もお疲れ様でした。ええとええと霊1COも確認!えええええええ。いやでも2COだったら今日吊ってましたから確定は嬉しい事かも。でもでも、えええええ。ああ、アルビンさん食べられちゃったの鋭すぎたからてコトですか。
あー、つまり2潜伏なんですね?のう!お昼過ぎまで離れます〜。。。 |
少女 リーザ 11:59
あるびんさん、しすたー、お疲れさまなの。
でぃたちゃん霊確定なの。なの…。本人も言っているけど、ぺたくんとおっとーさんの突然死で確定はしないけど、なの。 もりおじいちゃんの占い結果確認したの。えるなさんと、でぃたちゃんのしすたー霊判定待ち。 |
仕立て屋 エルナ 12:03
鳩から。シモンさんが寒そうだったので、シャツを作ってあげたんだけど、妙に筋肉質でサイズが合わなかったわ。シモンさんは以前のシモンさんじゃない、【彼は人狼だったわよ】
モリさんに信頼負け気味だったけど、お仕事終えれたって一瞬ホッとしたのに、霊COがディタさんだけとか……。オトペタ霊ならシモンさん含めローラーで終るんだけどね……。一旦去ります、考察はまた後で。 |
司書 クララ 12:05
★者1d12:21で霊の占回避なしとしていたのになぜ占騙をしたの?
★者1d05:08で非スライド宣言したのは何故? ★娘1d11:09の指示に従わず嘘の占い結果を発表したのは何故? ★娘2d02:40の指示に従わず、者03:41で吊り回避しないとまで宣言した理由は? ★者2d09:51の「ここまで私が霊アピールしてる」ってどこの事? |
ならず者 ディーター 12:12
クララさん、質問ありがとう。でもね、すべての発言を行動動機に費やす気は無いわ。聞いてばかりではなく、少しは自分で考えてね。その質問には全て答えるから。それと、二人の占い結果が出たからこれにも答えましょう。
【フリーデルは人狼よ】 ・・・よかった、心底ほっとしているわ。 |
シスター フリーデル 12:24
じっさまは占いCOで様子見した割に結果発表が早いのがやっぱ狼臭いにゃ。狂人に対するサインととれるにゃ。
とりあえず序盤から飛ばしすぎるとツッコミできなくなるにゃ。てかアルビンのあの決め打ち大演説はまいったにゃ。できるかぎり情報揃えるようにしないと今回みたいに狼の騙りが巧かったらさくっと負けかねないのにゃ。 |
羊飼い カタリナ 12:24
ジャーンジャーンジャーン
早馬で確認に来たら… えっと、者に宣言しておくけど、全発言を費やせとは言わないけど少なくともこちらから考える義理はないよ?あなたはまず、自力で信用を回復して下さいよ。私には現状もっともな理由がわからないし、こちらから解釈の為に発言費やしたくないですよ? 貴女の釈明に対して質問はするし、聞く態度はとるけど、自分の頭を使えと言われるいわれはないよ。説得力求めるって言ったよね? |
シスター フリーデル 12:36
それはごめんなのにゃ。でも忙しかったのもあるけどいきなり偽決め打ちされたらどうしようもないにゃー。
つか客観視点の完全な情報を増やすって占い師じゃないのかにゃ。占い師は情報出せるけど完全な情報とそうでない情報には雲泥の差があるにゃ。パメラが全ての狼が分かるならそれでもいいにゃがそうでないから情報出さないとにゃ。個人的に対抗吊りは情報隠蔽したい偽がいうものにゃ。 ということでお昼にゃん。がりがり |
老人 モーリッツ 12:54
ディーター殿偽のパターンがあるか。まー確かにあるがのぅ。とすると真霊が突然死か。あまり考えたくは無いのぅ。半分ゲーム崩れてるわけじゃし。ディーターのフリーデル黒出し確認。ディーター狼とするなら昨日書いたとおりフリーデルが狼だと思うぞい。しかしここでディーターが黒出しするというのは者狼が占機能破壊しにいく手だとは思えんのぅ。
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老人 モーリッツ 12:57
★ディタ殿>爺は状況的にも、心理上でもディタ真霊じゃと思うし思いたいと思っておる。が、行動や発言からは今まで狼臭かった。真霊であるならば、年屋霊のケースが村人や爺の視点からも考えられるゆえに、ディタどのが今まで取った行動についてしっかり解答願えないかの?真霊の仕事は村人への説得も含まれてるのだぞい。
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負傷兵 シモン 13:00
待ち時間に確認。判定割ったか。まあ、これで俺視点ではほぼ真占確定だな。爺さん、よろしく頼むぜ。
んでもって宣言しとくが、【非狩人】だから今日は俺吊りでもかまわない。ただし、パンダだからっつー理由は却下な。俺の発言から黒要素見つけて、エルナの真要素、モーリッツの偽要素と比較して、黒いから吊るっつーことにしてほしい。 あと、判で押したように▼兵にすると情報落ちないんで、第二希望も出すことを希望するぜ。 |
負傷兵 シモン 13:02
おいおい、誰か議題ぐらい出せよ〜。
■1.占霊真贋考察 ■2.灰考察 ■3.本日の●▼(理由付きで) 他に必要なのあったら適宜追加っつーことでヨロ。んじゃ、診察終わったら覗きに来るけど、考察とか落とせるのは夜になると思う。 |
司書 クララ 13:02
ディタニアちゃん12:12>クララおばかだからわかんなーい。「あの風は何処に 隠れているのか」を考えるので頭がいっぱいなの。
それに、クララのおばかな頭だとどう考えてもディタニアちゃんが狼だとしか思えないの。私が気付かないだけで、村勝利に有効だと思ったから占を騙ったんだよね。 「おしえて おじいさん おしえて おじいさん おしえて アルムの樅の木よ♪」 |
ならず者 ディーター 13:04
Q1.霊占回避無しとしたのに占騙をした理由は?
A1.最初から占騙る気だったからよ。出遅れた事、タイミングが回避COチックになってしまったのは私のミスね。ごめんなさい。 Q2.1dに非スライド宣言したのは何故? A2.というか、4CO目よ?そこで回避するんだったら最初からCOしてないわよ。更にいうと、あのコロにはもう私は女だった事を思い出していたわ。 |
シスター フリーデル 13:04
こういったらアレだけど客観視点に関してはきちんと説明はしてるにゃお。というか修者ラインだとあからさますぎとか普通思わないかにゃ。つか自分でも修者つながってる!?とか思ったくらいだしにゃ。
それよりいきなり村が占い機能壊しに来る方がふつーにありえなくてジェネレーションギャップにゃ。パメラ決め打ちタイプっぽいから足元掬われそうだにゃ。 |
ならず者 ディーター 13:05
Q3.パメラの次の日、ペタ君の結果を発表してください、という意見に背いたのは?
A3.あそこははっきり言って苦しかったわ。まとめ役を説得させるのが難しいと感じた瞬間ね。他に誰も言ってくれないから、苦しいながらも自分で意見を言った訳よ。 その意見が次の私の発言。それが全てよ。それにあそこで言う私の提案で、まったく問題無いと思っていたわ。次の日にでも提案が通っていると信じて疑わなかったわ。 |
ならず者 ディーター 13:06
Q4.パメラの霊なら今スライドしなさい、という命令に背いたのは?
A4.ここも今スライドするなら投票COまで待つ予定だったわ。そうしないと効果が半減してしまうもの。 そうね、占騙の霊スライドによる効果の説明を、この問いが終わった後にするわ。なのでこの問いは後術。 |
老人 モーリッツ 13:11
シモンどの議題投下ありがとのぅ。
■1.者霊真,尼狼,仕狂>>>他 者狂の線は尼仕狼で尚且つ真霊突然死で狂スライド。正直ありえんと思う。して、者狼を仮定すると、仕者狼じゃと初日の仕●者が3票重ね、多数決の状況で狼が自ら首絞める結果に。尼者狼じゃと今日のディタの判定が理解不能になる。占師をワザワザ生かす羽目に狼からすることになるしのぅ。よってディタ真霊じゃ。 |
老人 モーリッツ 13:17
また、初日の尼行動。元より占師騙るつもりならば、喉を温存して信用を得ると思うのじゃ。じゃが、議題を投下し、さらにその後回答まで時間の空きがある。狼が赤発言しとったんじゃろ。エレナの今日の黒判定は狂人アピール且つ無駄吊りさせる為じゃろな。ディーター殿から考えても逆から考えても、上記が正しい結果じゃて。
|
老人 モーリッツ 13:21
灰考察や●▼は今の所保留するぞい。今日こうなった意見聞いてから灰考察進めたいのぅ。
★シモン殿>爺が頑張って主を吊らせないぞい。ま、確かにシモン殿が犠牲になって頂ければ爺が真であることは明白になるのじゃが、そしたらまず爺は死んどることになるしのぅ。 |
老人 モーリッツ 13:29
■シモン殿の人間さ。
昨日の本決定前後のシモン殿の行動を考えて欲しいのう。●▼を出さなかった理由が考察できていないから。よって●シモンを了解するあたり、この行動を狼は取れるかのう?爺が狼ならばこのような行動は取れんぞい。無理にでも●▼出すし、それなりに理由をつけて出すと思うのじゃ。しかも決定後しばらく不在。変更を誘導する気も無し。 |
老人 モーリッツ 13:32
また、●シモンで固まってる中、シモンが狼ならばディタの中身や占中身を知っており、翌日パンダが出ることが明白だったはずじゃ。ここで[2d11:11]のような発言できるかのう?無駄と分かりつつ▼ディーターを発言できるというのはディーターの中身を知っている狼では無いというのは明白じゃと思うぞい。
これ以上喉使うと灰狼探しに影響が出るので後はシモン殿自身に任せるとしようかの。 |
ならず者 ディーター 14:02
A5.だーーーっと書くわね。いくつあるかしら。
1dの議題回答より。■1.まとめ役1CO希望だが占いCOより後で。プチ能力者騙る準備、及び共有者のスライドまとめ役を考えていた結果だわ。■2.占い師は即時希望。出遅れて村にいるうちにCOできそうになかったから、後々のCOに備えての準備。■3.霊回避CO一切禁止案。自分が霊で、占に隠れる戦術の布石。 |
ならず者 ディーター 14:03
1d10:44アルビン占いたくない。あの時アルビンさんは私が霊だという可能性を十分視野に入れていた人よ。当然、餌になりやすい占い先にはあげたくなかったわ。表で言う状況を作ってしまったのは私で、アルビンさんには本当に申し訳ないと思っているわ。
1d11:29占い師の中に真霊いたらどうするんだ発言。占い師、ましてや霊スライドするのにあの意見は言いたくなかったわ。他の誰かに期待してたの。 |
村娘 パメラ 14:04
【もろもろ確認しました】
ディタへ私からはひとつだけ。結局のところ何がしたかったの? ノイズふりまいて、狼2騙りと勘違いさせて、結局メリットは何だったのか、ということを説明してほしいわ。 |
ならず者 ディーター 14:05
でも、期待のアルビンさん、喉枯れちゃってたでしょ?霊っぽさ出まくりだからちょっとおちゃらけた感じで言ってみたわ。ここら辺りから私の発言はアルビンさんより、霊能者よりになっていくわね。
2d13:13アルビンさんへの励まし?というか、私にはアルビンさんしか味方に見えていなかったわ。理由は前述通り、私霊を見ていたからよ。 2d03:41まとめ役の霊スライド命令を破る。これもう、占い師じゃないわね。 |
ならず者 ディーター 14:06
道を残すなら偽霊臭漂わせた真占ってところだけ。どう回答すれば良いかすごい悩んだわ。まとめ役に逆らうんですもの。だからああいった答え方をしたわ。純粋に、投票COを目指す隠れ霊としての発言としては、最有力候補ね。最後に占い師だよ?って言ってるあたりがもう精一杯だね。
2d05:48本決定反対。私がこれまでに取った行動は、占い師が吊られたら目的を失っちゃうの。 |
ならず者 ディーター 14:07
だったらここで私を吊ってくれと、何度考えた事でしょう。それくらい、霊への比重は低く、また、占いへの比重は高くもっているの。
霊スライドの作戦として、占い師の壁になる事。これが叶わないとなると、私はもう、狂人でしかなくなるわ。そこでその後の発言は全て▼を占いから外すよう努力をしたわ。でもダメだった。本当に私の力不足ね。 |
ならず者 ディーター 14:08
その発言は全て、私が霊です。占い師は3人なんです。だからローラーはまだしないで下さい。という意図が含まれているわ。ジムゾンさんこないでーっていう酷い事を思ったのは内緒ね。
2d08:05狼1の可能性再考提案。もうこれ、いっぱいいっぱいですわ。絶対に占い師じゃ言えない台詞よね。他3人は非スライド宣言してて、私一人してない状況で、霊の可能性を考えてくれ、だよ? |
ならず者 ディーター 14:10
私から見たら霊COとしか見えないんだけど。違うかなぁ。
っと、霊アピールはこんなところね。以外と少なかったわ。私がどれだけ説明不足だったか痛感したわ。ごめんなさい。 んで、次、Q4及びパメラさんへの回答。まとめてきますので少々お待ちくださいね。@8 |
少女 リーザ 14:13
\仕修老者兵羊司妙神長青|年屋
一真狼狂真狼灰灰灰灰灰灰|白白|修兵灰+老狂 二真狂狼狼狼白白白白白白|白白|老者兵+修狂 三真狼狂狼狼白白白白白白|白白|修者兵+老狂 四狼真狂狼灰灰灰灰灰灰灰|灰灰|仕者灰(兵含)+老狂 |
少女 リーザ 14:14
\仕修老者兵羊司妙神長青|年屋
五狼狂真狼白灰灰灰灰灰灰|灰灰|仕者灰+修狂 六狂真狼狼灰灰灰灰灰灰灰|灰灰|老者灰(兵含)+仕狂 七狂狼真真白灰灰灰灰灰灰|白白|修灰灰+仕狂 八狂狼真狼白灰灰灰灰灰灰|灰灰|修者灰+仕狂 |
青年 ヨアヒム 14:21
お爺さんからのシモンさん白判定、エルナさんからのシモンさん黒判定、ディタニアさんからのフリーデル様黒判定を確認。
シモンさん議題ありがとうです。 ■1.うーん、僕は突然死能力者説ってあんまり考えない人なのでディタニアさん真霊信じたいですが、今ものすごーく印象最悪だと思います。印象回復に期待です。アルビンさんが言っていた霊の可能性が高い発言ってどれだろう。2D13:13? |
青年 ヨアヒム 14:21
霊確定時は序盤のパンダって吊り対象ですが、ディタニアさんの信用が低いからどうかな。
昨日のシモンさんの、ディタニアさんへの怒りは人っぽいのです。2潜伏でもし狼なら霊で回避した方が美味しい気がします。エルナさん狂としてのアピールにも思えます。僕はお爺さん真占よりなのも有るからでしょうが、あまりシモンさん吊りたく無いです。 占守護率の低かった今日、占襲撃が無かったのも真狂で判断付かなかったからかな。 |
青年 ヨアヒム 14:22
モリ真占、ディタ真霊、エル狂、と今は考えています。灰考察と占い吊り希望はまた後で。残り5手。今日は灰吊りでしょうね。
……うー、何か単純すぎる気もしない?何故狼は霊対抗出て来なかったんだろう。お爺さんの隙無さ過ぎるとこが怖い。シモンさんの議題回答気になる。ねえテトラさんどう思いますか。もーちょっとそのふかふかのお腹でもふもふさせてくださいよーって、いた、痛い痛い爪痛いっ! |
ならず者 ディーター 14:25
Q.スライド霊とかいって、何がしたかったの?村を混乱させただけじゃん。
A.メリット@占い師の壁になれる。A真霊能者が占われない。B真霊能者が確定しやすい。C狂人から見て狼の内訳がわかりにくくなる。D狼から見て狂人の動きが見えにくくなる。Eあわよくば真占が確定する。 デメリット@村が混乱しやすい。A霊が確定しなかった時、信用を取るのが難しい。B共有者の占い騙りを許容できない。 |
ならず者 ディーター 14:26
今回、村から見て私は大混乱を招く結果となってしまったわ。特に、占い師が吊られてしまったのは計算外すぎたのよ。どれだけ第一声でCOしなかった事が、この作戦をダメにするかが分かったわ。一応、A〜Dは達成できたと思う。その際に出てきた村の発言も悪いものでは無かったと思っているよ。メリットやデメリットの説明をもっと細かくした方がいい場合には言ってくださいね。ちょいの間で●カタリナ▼シモン▽クララ@6
|
ならず者 ディーター 15:53
あれ、みんな村にいないのかな。意見を少し言ってもいいかしら?喉消費ごめんね。
カタリナ>確かに義理は無い、けど義務があるわ。村勝利の為に考えてくださいね。お願いします。 ■3.●と▽は昨日の灰考察より。で、シモンさんには悪いけど、霊判定を見たいわ。そうする事によって、占いの真偽が明白になりますもの。今、占の内訳は、真狂だよね。真寄りに見ている人はいるけど確定事項ではないの。 |
ならず者 ディーター 15:57
今日の霊結果を見れば、それが確定事項になるのよ。すると、狩人は真占に張り付く事ができるわね。そうなれば村は勝ち。もっとも、これは真占霊の両方が生き抜く事が条件となっているので、50%未満で成功すると思うわ。
余談ですが、シモンさんが共相方だったら詰みでしたね。 ちょいの間で残吊数:5 今日真占霊生存時占可能回数:5 灰人数7(共、狩含む)では私は離席するわ。@4 |
少女 リーザ 16:00
でぃたちゃんごきげんようなの。さっきから居るんだけど、考えが纏まらないの。思考がぐるぐるしているの。でぃたちゃんのせいなのよ(ぺしぺし
全占霊結果確認したの(遅 んもー纏まらないけど、そろそろ時間切れだから垂れ流しちゃうの。 もりおじいちゃんは相変わらず真ぽいの。昨日のしもんさんの霊回避無しも、それ単体では白要素だと思うの。えるなさんの発言待ちだけど、現状老真兵白よりでいたい気持ちなの。 |
少女 リーザ 16:06
って、ご挨拶したらでぃたちゃんに離席されちゃったの。置いてきぼりなの。残喉少なそうだからもちろん無視していいの。
んで、でぃたちゃんだけど、狂の可能性は薄いかななの。者狂なら、初日占いになってもその後霊COすれば良かったと思うし(被偽黒でも真占とライン繋げるの)、霊回避案多数で(本人の霊回避無し案があっても)霊回避でもいいの。そもそも4CO目でわざわざ占騙りに出なくてもいいし、 |
シスター フリーデル 16:07
にゃんにゃんにゃん、お昼のマーキングにきたら超面白かっこいいこといわれてるにゃ。
ディーター14:26>占い師を吊る・・・って私狼じゃないのかにゃー。狼吊れてラッキーじゃにゃいのか。 |
負傷兵 シモン 16:16
ちらっと覗き。ディーターの言い分はざっと読んだ。
霊回避ナシ主張は自分が占COすれば灰に霊はいなくなるから回避ナシでOKってところだけは筋が通ってる。ここだけだがな。他は正直納得できんが、ツッコミ始めると喉が足りなくなるのでやめておく。 あと、俺としては今日にでも吊りたいんだけど、村視点では真霊の可能性が残ってるんで即吊りっつーのは撤回するわ。 |
負傷兵 シモン 16:17
で、俺からも質問しておくわ。
★昨日はパメラの発言を見れば、占吊りになることは分かりきっていたはずだよな。仮〜本決定の間にスライドして占霊3−1ってことをアピールすりゃ、決定が変わって占機能は維持できていたはずだぜ。よりによって本決定が出てから何時間も経って、多くの人が吊り票動かせない時間になって何故COしたんだ? |
少女 リーザ 16:18
霊スライドせず占騙りのままでいても良かったと思うの。占ロラで翌日(今日)吊られそうだったけど、それはそれとして狂としては良かったんじゃないの?
修黒出しも疑問なの。せっかくの霊確定状態、修白出ししておけば、占真狼or狂狼と見せて占ロラ続行を主張出来たの。総じて狂の行動にしては疑問符が付く、と思うの。 ただ者狂ならば、真霊突然死の不幸があり結果的に霊確定状態で、狼が者真霊と思っても |
少女 リーザ 16:23
霊対抗が無かったのは、既に占2騙りで狼は霊対抗には出れなかった、とも推測出来るかな…なの。苦しいかな。
者狼の可能性はあると思うの。この場合、者修狼も充分有り得ると思うの。真印象稼ぎにもなり、真占とのライン繋ぎも出来るの。確霊状態でもあり、正しい霊判定を出すことでの真霊決め打ち、者狼自身の生存勝利狙いは想像に難くないの。 |
少女 リーザ 16:31
んとね。失礼だけど、でぃたちゃんの信用は昨日の時点で地に落ちていたと思うの。狼側はなんで霊対抗しなかったのかな。そうじゃなければ、なんででぃたちゃん襲撃じゃ無かったのかな。ここがでぃたちゃん真霊とすると疑問なの。でも占→霊スライドの理由は解ったの。真霊の可能性だって捨てはしないけど、でも真霊決め打つのは怖いの。
■1.でぃたちゃん:狼≧真>>>狂なの。 |
少女 リーザ 16:50
娘仕老者兵羊司妙神長青|楽年屋修商
共占占霊斑灰灰灰灰灰灰|白灰灰斑白 11>9>7>5>3>1 5手 んーと、残灰6で、3回灰吊り灰占いで灰消え。 狩共がいると2回で灰消え。今日明日の占吊逃れは厳しいかな。出来れば占霊全部吊りたいな。むー。最悪、7→5の際に者吊り主張は出来るはず。かな。 |
神父 ジムゾン 16:51
えええええっ!なんで夜が明けてるの!?
というかなんでアルビン護衛になってないのよ…変更押し忘れてたのかなぁ。うーん…きっと孔明の罠に嵌ったに違いない。うん。そう思っておこう。 |
神父 ジムゾン 16:58
おはようございます…又寝坊したようです。
えーとシモンさんがパンダ判定。フリーデルさんが黒判定でディーターさんが霊能者と… 現状・占占霊共|灰灰灰灰灰パ(共狩含む) えっと共有者って二人とも生きてると考えて良いのですよね? |
村長 ヴァルター 17:38
ワケギ様 > おまかせ状態だよぉ。
明日は 10時以降ちょくちょく顔出せる予定でしたけど、昨日のトラブルが尾を引くと、ちょっと不明っす。 シモン白いっす。吊れない気も。シモンの白さのため、モーリッツも真度あがってる気がします。きついっすね。とりあえず、青神より先に吊られないようがんばります。 |
負傷兵 シモン 17:49
とりあえず昨日できなかった灰考察だけ先に出しておくぜ。占霊考察はもうちょっと遅くなる。
■2.羊:初日のアルビン占い反対のあたりの主張は一理あったし、昨日の突然死放置あたりの意見も納得できる。このへんの思考は村側のものだと思うぜ。ただ、カタリナの主張する占いの基準は、他人から見た時にそっくりそのままカタリナ自身にも当てはまるんだよな。俺もカタリナが狼だったら占無しで吊り上げられる自信無いよ。あと、 |
負傷兵 シモン 17:50
あと、多占寡吊つーのは狼の論客潰しにも使える理論でもあるんで、真っ白ってほどでも無いとは思うぜ。白寄りには見ているけどな。
妙:多弁だとは思うんだが、昨日は能力者考察ばかりで灰への疑いの方向が見えてないかなっつーのがちょっと引っかかる。ちょっとだけどな。あと、俺は昨日のスライド見てディーターに暴言に近い発言してるけど、2d10:17あたり冷静に村にとってのメリットデメリットを見ているなと感じた。た |
負傷兵 シモン 17:50
ただ、あそこで結局者吊りはお勧めしないと言うだけじゃなくて、村としてどう動くべきかの提言までしちゃって良かったんじゃないかなぁってのは欲張りすぎ?白寄りに見ている。
書:ディーターに対する強い疑い姿勢は共感できる。アルビンはそこをもって黒要素っつってたけど、俺はそうは感じなかったぜ。あと、2d16:06は、狼視点では占内訳狼人人人が見えていたはずなので、出てこない意見だと思うぜ。ただ、初日夜明け前 |
負傷兵 シモン 17:50
初日夜明け前とかカタリナにベッタリ追従なのな。そういう意味では意見が見えにくいっつーのは多少感じるんだが、今すぐに占吊りに挙げる必要は感じない。灰やや白寄り。
青:発言数は多いんだが、あんまり自分の考え的な部分が見えてこないのな。あと、昨日の灰雑感を見ていると誰を疑っているのかが見えない、典型的な後日になってからどうとでもできる考察だと思ったぜ。総じて敵を作らないような発言っぽいしな。吊りたい人と |
負傷兵 シモン 17:51
吊りたい人と占いたい人の当落線上ってところだな。
遊:んー、昨日は寡黙に転落か?俺も人のこと言えないけどな。初日とか発言量はそこそこあるんだが、狼探しの姿勢が見えにくいのな。灰も誰を疑っているのか見えないし、ヨアヒムと同じようなイメージなんだが、より見えにくいと思うのはこっちだな。占いと吊りの当落線上から落っこっちまったぜ。 神:寡黙だよなぁ。発言から判断付かないのはダントツでこの人だと思う。ただ |
負傷兵 シモン 17:51
ただ、黒いかと言われると断言できない。寡黙整理とか盤面整理とかそういう意味で吊る対象とは考えるし、そういうところから黒が出るケースも無いわけじゃないけど、ちょっと白黒については判断不能だな。吊れるなら吊りたい人として考えている。
GS 白 羊妙≧書>青≧遊>神 黒 神は評価不能なんで最黒に置いといたが欄外でもいいかな。 |
少女 リーザ 18:00
あたふた。偵察の支度の途中にこれだけ。
■1.占い師単体真偽簡易バージョン 老:真≧狂>狼、仕:狂≧真>狼、修:狼>真狂 ■3.占い希望は、真占生存と考えて挙げるの。老仕が真占の可能性はそれなりに大きいと思うの。その場合、白狙いかつ狼ならば吊れそうにないひと案に乗っかるの。その観点から■3.●カタリナ▼シモン▽ジムゾン。 |
少女 リーザ 18:01
■2.時間切れなのでこちらも簡易印象バージョンなの。
神父さまは立ち位置が無難で、発言内容に確認要素が強い感じなの。狼が話すことに困っているよな印象なの。 よあひむさんは、なんかやっぱり上手に埋もれている感じなの。すんなりでぃたさん真霊よりなのも疑問なの。 |
少女 リーザ 18:01
くららさんは、でぃたちゃんの真偽によって変わりそうなの。先頭切ってでぃたちゃん吊りを推していたと思うの。りざもそいえば▼者だったからひとのことは言えないの。
遊ちゃんはぐるぐる悩んでそうなの。2d1125の反応も人っぽいんだよねなの。 かたりなさんは、なんというか、卓越?してるの。すっかり白扱いしてるけど、狼なら吊れないなーなの。 |
少女 リーザ 18:02
しもんさんだけど、先述した霊回避無しと、非狩もしてるの。んと、兵狼で、狼3がオモテに出てるとすると(老者兵狼or修者兵狼or修老兵狼の場合)占霊狩ロラで詰むから非狩は納得なの。ちょと、わざわざの非狩が白印象稼ぎっぽく見えなくもないの。あと、ごめん、でぃたさんがどう霊判定出すかも見てみたいの。
ごめん、次は早朝になると思うの。伝書セキセインコから時々覗き見はしてるの。@10 |
仕立て屋 エルナ 18:28
戻ったわ、うん結構状況が見えてきたかな。夜は例によってあまりのぞけないので今のうちに考察落としておくね。
まずシモンさん狼ってのは確定事項。更新後なんだけどシモンさんが狼だと解ったのは私も意外だったわ。初日に狼っぽいディタさんに票投じていたしね。 これは予想なんだけど者兵仲間なら霊確させる事を想定した上でラインを切っていたんだと思う。 |
仕立て屋 エルナ 18:28
でもさすがに初日に占なわれて吊り、その上で確霊が黒判定で出てくるんじゃ狼不利なので、4人目の占い師CO。
占い票集めての占い師COって結構黒く見られがちなので、その分ライン切れてるシモンさんを白よりに見せようとする狙いだったんじゃないかと思ってる。 で途中から、アルさんが唱えていた霊能者説に乗ったんだと思う。これに含め下記の1、2の考察を可能性として考えているわ。パターンで色々考えて見るね。 |
村娘 パメラ 18:29
みんなに聞きたいんだけど、フリーデルは昨日ディタ吊りに反対したわよね。[2d2006]
あれ何故だと思う?フリーデル狼視点でディタが白なら、吊れて万々歳じゃない?狂の可能性はあるけど。フリーデル狼がおかしいのか、ディタ霊がおかしいのか…。どっちもおかしい気がするのよね。 |
仕立て屋 エルナ 18:30
1【者兵老が狼:フリ狂】占い師4COのままで狼が占い先になったってことで昨日はピンチだったと思うんだけど、この場合ディタさん以外に霊が出てくることを見越しての霊スライドだったんじゃないかと思う。
占い:老仕尼、霊:者&○の場合、私が兵狼だと判定してもお役目ご苦労で私吊りに持ち込めると思うしね。 |
仕立て屋 エルナ 18:31
兵狼を主張する私がいなくなれば者はともかく信頼度の高い老の擁護と兵の会話で2生存も狙えると踏んだんじゃないかな。私襲撃をすると、占い師CO者として1人残った老は吊られる事もあるだろうし、占い先の兵も疑われる。この場合、老より信頼度の劣る私襲撃をするより、黒出させて私吊り提案の方が良い策だと思えるわ。
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仕立て屋 エルナ 18:33
でも意外にも霊が者1人しか出なかったって事で、老としては者兵残したまま灰吊りに持ち込みたいんじゃないかと思う。老[3d:13:11][3d:13:29]からもそんな狙いが伺えるのよね。
2【者兵尼が狼、老狂】この場合も狙いとしては黒出し占い師吊りに持ち込むことだったと思う。モリ真の可能性がある以上、占い師は襲いたいんだろうけどモリだとGJの可能性はあるし、私は狂に見えると言う点で躊躇したのかな。 |
村娘 パメラ 18:33
つまり
修狼→ディタ(霊)庇いがなぞ な訳ね。つまり結論としては、修:狂/デ:霊 or狼 修:狼/デ:狼 しかあり得ないと思うのよね。そしてディタから修狼判定。これはディタ狼だと思うんだけどいかがでしょ。 |
仕立て屋 エルナ 18:34
老としては者狼っぽいと判断した上で、真霊説を出して擁護してるんだと思うわ。
3【兵老尼狼、ディタ狂】これは正直考察から捨ててる感じ。占い師に狼2人そろってCOしてくるのも、狂が占い師3COの状態で4人目に出てくるのも不自然だと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 18:36
4【兵尼が狼、モリ狂ディタ真】ログを読み直すだに頭が考えるのを拒否しそうになるんだけど、このパターンも考えて見るわね。まず兵者は仲間でないんだからライン切れてるのは当たり前。ただこのパターンでまず不思議に思うのが兵はなぜ霊回避COをしなかったかってことね。順序的には[2d:8:43]シモン回避なし、[2d:9:51]ディタ霊COだからもしこうならやっときゃ良かったと思ったでしょうけどね。
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仕立て屋 エルナ 18:36
あるとするなら大人しく占いを受けることで真占い師の印象を下げる狙いかな。この場合、灰狼が頼りになる位置にいる気はするね。
でも1、2に比べるとやや薄い感じはするかな。今後私が灰考察をするなら4であったとしてと言う事になるんだけど、その場合はディタさん吊りたがった人が黒めになるかな。 |
仕立て屋 エルナ 18:38
で私としては1≧2>4>3だと思ってるのよね。1と2は僅差なんだけど者尼狼として疑問なのがなんで霊スライドが尼じゃなったんだろうと言う事。尼のCO位置なら赤ログ相談の上、霊スライドすれば少なくとも者のスライドよりましだったんじゃないかと言う気はするの。だからこの2者は意志疎通が出来なかったのかなとも。
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仕立て屋 エルナ 18:39
で、当然今日の希望は▼シモンさんになります。ディタさんが白出したら私にとっては偽確定。ほぼ狼として考察ができるしね。●占いは1、2で考えるなら老の白黒が気になるんで●モリ希望なんだけど、パターン4の場合は根本的に頭脳に切り替えが必要なのでもうちょっと待ってね。
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仕立て屋 エルナ 19:00
>パメさん[18:33]
ディタ真なら尼狼の庇いが謎か。確かにそれはそうかもね。まずいなあ、灰考察のモチベーションが下がっていくんだけど(笑)正直、兵者老吊りで終わんじゃないかと思ってるしね。4で考えるなら、ディタ吊り筆頭候補の●クララさんが占いたいかな。まあどちらかと言うと●モリさんにしたいけどね。 んーちょっと今日は時間が無いんで灰考察は明日の朝にするね。夜は少しだけならのぞけると思う。@8 |
仕立て屋 エルナ 19:22
夜来てみたら「シモンは私の相方です」とかイヤンな展開になってなければいいんだけど、一応心の準備はしておこうかな。
「ごめんねーそんなブラフ打たせちゃって、でもはっきり狼って出てるから」みたいな。 |
青年 ヨアヒム 19:32
■1.に追加 者狼として最初のCOが占だったのが疑問、狼なら霊COで良いですよね?
2D09:52で自分からのローラーを提案、これパメラさん居なかったから成り立ちませんでしたけど、居たら変更有った気がします。わざわざ占機能を活かす狼?狂なら有りかもですが。 対抗出なかったのは出れなかったのか出なかったのか。出なかったなら逃げ切れる位置に居る人なのかなぁ。2COだったら確実に者偽視していたのですが。 |
青年 ヨアヒム 19:40
>パメラさん18:29
うーん修狼から見た場合者は占霊狂狼村?全部ですかー。者霊を修狼が庇うメリットって確かに無いですね。なるほど。 修狼として者を庇うのは変な気がしますが、白印象上げの村視点で庇ったんだとしたら有り得るのかも?フリーデル様は2Dの発言は村視点のものになってるカンジがします。2D05:25とか。まあでもそれでも変なカンジ。 うー灰考察してきますー。 |
村長 ヴァルター 20:51
きたよぉ。シモン殿のパンダ判定確認。ディタ殿のオト白シスター黒判定も確認。
あっ、オト南無南無 今日ディタ殿偽でも、判定は黒だと思うよ。正直、ディタ殿の策は、真霊だと仮定して、結果だけみれば OK なんだけど、もしシスターが真だったら下の下策。エピ吊られ物だと思うんだよね。もっと早い段階で回避するならともかく、あのタイミングはひどい。 |
村長 ヴァルター 20:52
だからディタ殿偽でもシスター白判定は出さないと思う。偽ディタ殿に残された道は、シスター黒にして、自分の策が上手く行ったことをアピールするしかないと思うんだよね。
って、ここまで整理して、パメラ殿 18:33>> 確かにかばってるよねぇ。 |
青年 ヨアヒム 20:59
遊ちゃんこんばわん。
■2. 羊:アルビンさんからの相談?要請?を受けて出した回答は尼優先吊り。結果的にパメラさんの決定を覆しています。これはアルビンさんの粘りが強かったからってのも有るでしょうけど。けれど既に美羊公の発言力はかなり大きいと思います。もし羊尼狼ならあそこで尼を推して駄目押す必要は無かったと思います。者狼の場合はちょっと弱くなりますが。でももう白でいいじゃんって思考停止。 |
青年 ヨアヒム 20:59
ああそっか、占霊の内訳を真真狂と信じられるなら、共有者生きてるとして、灰ローラーで終わるんですねー。まあ無理でしょう。
書:美羊公と似た印象の人なんですよねー。その分美羊公より印象薄め。1COになった今日もディタニアさんへの強気の追求姿勢を崩していないのですね。占機能はもう壊れたけど、占いにかけたい人。アルビンさんが疑っていたって印象が今日になって強いのです。 |
青年 ヨアヒム 21:00
妙:一貫して観察姿勢を崩さないですよねぇ。冷静なんだけど内面見えないって言うか。ディタニアさんCO後の分析はなるほどーと。うーん、でも狼でも出来る分析ですよねこれって。考察も丁寧で分かりやすく、白っぽいけど信じ切れないのは何だろう。
今日シモンさんを吊って判定を見て、その事で誰の印象がどう変わるか教えてくれると嬉しいです。ディタニアさんを信じていないのですよね? |
青年 ヨアヒム 21:00
遊:トーンダウンは忙しいからかなぁ。でも相変わらず可愛いです。え、目が曇ってますか僕。起きてからの動きを見たいかなー。
神:寡黙に属する人ですね。結局昨日も一昨日も希望出さないままだったですねー。多弁村での逃げ切り位置ならいい場所ですが。うーん。判断が難しい。 |
青年 ヨアヒム 21:01
兵:初日は纏め役、昨日は倒れてて、今日はパンダの忙しい人。老真だと思うが故に白だと思ってます。
僕の昨日の灰考察が曖昧なのは、だって良く分からないんですもん。皆白くない?良く分からない人は多いけど、取り立てて黒い人って僕の目には居ないのです。あと戦術論詳しく語れる程僕賢くないのです。 |
村長 ヴァルター 21:01
(続)シスター 1d1:18 でも●ディタかばってるし、2dディタ吊りの時も。
うーん、正直シスターって仕老に比べると真っぽくないし、2d0849 まあ突然死(略 は神父来てくれたのに悔しさ満点なんだよね。まぁ、真でも悔しいかもだけど。 感情的にはシスター、ディタ殿両狼ってほんとに受け入れられる。 でも、状況的には、突然死霊を考えるよりは・・・ディタ殿の判断はもう少し様子みてもいいかなと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 21:01
でもこの中に2人も居るですかねー。うー。居るとすれば書妙のグループ、遊神のグループに1人ずつかなぁ。それぞれのグループに偏っている事は無さそう?
■3.●クララさん ▼神父様 考察より。占機能が生きているコト前提ですが。あと■1.追加、者狼なら何でアルビンさんから食べたんでしょうねー最強の味方の筈なのに。少なくとも今日は生かしておきたいんじゃないのかなー。 であまた深夜まで戻りません〜。 |
村長 ヴァルター 21:04
灰考察:
クララちゃん: 1d11:48 で占い時間指定 CO 提案。1d3:50 共騙り解除希望。ついでにこの時ディタ殿への疑惑開始。1d8:57 霊CO の献策。1d20:57 霊スライド促し。議論をすっきり考えたいタイプに見える。混乱を招いたディタ偽決め打ち思考はとっても共感。2d 占い吊り提案、2d1:16, 1:27 の献策とどんどん村のために良いと思うことを言ってくれてると思う。(続) |
老人 モーリッツ 21:05
ただ今ぞい。灰考察していくぞい。
まず、エルナが者を狼として考察しており、初日の●者3票目重ね行動。以上から仕者が両狼というのは無いと言ってよかろうの。とすればフリーデル狼じゃ。ディタについては再度考察を投下するが、まずフリーデル狼の線から灰狼探しからしていこうかの。 |
村長 ヴァルター 21:05
(続) 2d1:14 で灰に兵忘れてるんだけど、それを指摘された時の 2d2:11対応はとっても自然な気がする。総じて白く輝いてる感じ。
神父さん: 1d霊●回避無しがちょっと気になる他は、あまり印象なし。とりあえず、ちょっと目立って白印象稼ぐって邪推するとやや黒より。 |
村長 ヴァルター 21:06
美羊公:1d0:08 FO の方が強いは、僕的には反対。でも、美羊公のその後の攻撃的戦略 -- 多占と違和感はない。(あっ、2d7:50> そういえばそうですね、すいません) 2d11:46 灰考察に関しての発言は・・実際に灰考察ないと微妙。でもいっぱいしゃべってくれてるしね。2d3:49 の場合分けはとってもよく分かった。これは狼には言いにくいと思う。総じて、微妙な点はあるけど白印象。
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村長 ヴァルター 21:09
リーザちゃん: 1d9:11 発言は同意。1dモリ殿、シスター、ディタ殿に積極的に質問を飛ばして、がんばってる姿勢が見える。1d 灰考察早めに出してるのは好印象。2d3:40から丁寧な占い考察、その結果での▼ディタ殿だけど、ディタ殿20:17 で変な能力者はいると、冷静な判断。3d、きちんとしたディタ殿の考察。3d4:31 はなるほどと思った。きちんと村のことを考えてる気がする。総じて白印象。
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老人 モーリッツ 21:10
今気になっているのがヨアヒムじゃ。尼初日●青であるにもかかわらず、2日目の尼灰考察で青を[2d06:12]と言い始めたあたりが気になるのぅ。SGにするならそのまま疑い続けるんじゃと思うのだが、初日とは逆転印象に動いておる。
じゃが、ヨアヒムの発言からは爺はそこまで狼要素は思えぬのぅ。今日シモン吊りしたくないと発言しておるのが爺を信用してくれている村側な気がするのぅ。 |
老人 モーリッツ 21:15
ヨアヒムに関しては現状占いたい人No.1じゃ。尼からは狼臭く、発言からは村側っぽいしのぅ。
ジムゾンについてじゃが、今日は1発言投下しただけで消えてしもうた。今日の状況判断発言などは狼要素よのぅ。現状最黒じゃ。 リーザに関してじゃが、昨日更新前間際や、今日の考察など、村に危険な橋を渡らせぬようにする村人臭が感じられるのぅ。現状最白。 |
村長 ヴァルター 21:15
青年殿: 性格のためか、すべての発言がまあるくなってる。1d22:34 回避 CO を信じれない。占い吊りなら▼ディタといいつつ、3d2:21 ディタ信じたい。まぁ、突然死が能力者とか考えたくないから、気持ちは分かるけど、ディタ狼ならラインと取ってもいいかもって思った。2d19:44 モリ殿の後で、けんかの仲裁。これは白印象かせぎかなぁと邪推。でも、アル殿の(略 は同意。総じて灰。
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村長 ヴァルター 21:17
シモン殿: 1d20:39 占いCO促す。22:03表作ってくれたり、良いねって感じ。2d2:29 ディタ殿とのライン?2d8:43 の潔い態度は白印象。総じて、白い。唯一気になってるのは、1d8:12 「俺がアルビン外したのは(略」。これって、言っちゃうけど非共宣言だと思う。普通にかんがえると村人が素でしゃべったと思うけど、狼が唯一見せた隙?ちょと無理があるかな。(続)
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老人 モーリッツ 21:18
クララじゃが、今日のディタへの質問攻めはちと目に余るものがあるのぅ。[1302]あたりなんかは、者狼と見てしまっている村人か、者霊を潰したい狼かどっちかだと思うのじゃ。じゃから者司両狼ということだけは無いと思うぞい。現状変な灰。
残りは総じて灰じゃのぅ。喉を者に関しても使いたいから多少簡便にしとくぞい。 |
老人 モーリッツ 21:21
さて、ディタについてじゃが、パメラの言うことは最もであろうの。特にリーザの言うように霊2COにならなかったのに、アルビン襲撃というのはちと違和感じゃ。じゃが、突然死もおるし、ディタの行動の信用落とせば霊機能潰しできると思った狼側の行動も考えられるのぅ。全体状況だけでは爺は者が真とも狼とも区別つかんのぅ。ただ狂だけは無いと思うぞい。
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村長 ヴァルター 21:24
(続)ちなみに、非狩したのは、遊ちゃんきらい。白いけど、パンダだし非狩りだし▼でもいいかなとは思う。占い師とディタ殿のラインも作れるし。
正直、灰考察してて、黒い人ってほんとに居ない。白く見えて困ってます。 ・・しばらく、お食事だよぉ。 |
老人 モーリッツ 21:29
問題はフリーデルの発言じゃ。[1d06:33]で村騙りとか共騙りについて考えておるのは狼視点狼人人人で無いかと思うのぅ。また[2d01:09]あたりは狼と見つつも謎ってなんぞい。これも狼人人人だと知っておった内容だと思うぞい。狼として吊れればよし。そうでなければ者吊り一番反対したフリーデルが爺達よりもイニシアチブ取れると思うのじゃ。
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老人 モーリッツ 21:31
既に者狼で占騙り時から霊スライドすることを予定していた場合も考えらるが、それならば最初から霊騙った方が狼としては上策じゃと思うし、昨日も霊騙るにしろ占襲撃しなかったのがハテナじゃ。ディタには悪いが爺は者が村側でも狼側でもあの霊スライドは下策と思えるのぅ。
|
老人 モーリッツ 21:36
喉が足りんので残りは確認に回して爺の結論じゃ。
【●青▼神】やはり現状狼と思えるジムゾンを吊って気になるヨアヒムを占いたいのぅ。シモンを吊るという決定が村として出るならそれでもしょうがないが、無駄吊りの挙句ちと爺にとってはリスキーなので吊って欲しくないぞい。者真霊であり、さらに者爺の両方が食われない必要があるしのぅ。@2 |
青年 ヨアヒム 21:48
ねえねえテトラさん。
テトラ「zzz。。。」 ……ねえねえ起きてよテトラさんテトラさん!あのね、僕今回すっごーくなんとなく村人で参加してるじゃない?狩っぽくも共有者っぽくもないじゃない?初めて村側で黒判定出されて吊られたりされちゃうと思う?思う?すっごいどきどきしてるんだけど! テトラ「zzzzz。。。。」 ああどうしよう黒出されちゃったら!ちょっと楽しいかもしんない! |
青年 ヨアヒム 21:55
でもあれだねーここまで良くわかんないって言われたの初めてだねー。
テトラ「……そりゃまああんたがいつも良くわかんないブラフ張ったり無駄に前に出て即効で占われるからでしょうに……何で今回そういうのしてないのさね」 え、だって久しぶりで忘れてたから。。。 テトラ「ああ、そりゃ黒判定出されても文句言えないねぇ。まあタイミング的に共と誤認させそうでは有るから、それでも期待しておくんだね。zzz……」 |
青年 ヨアヒム 21:55
えー。それだけですか?ぶーぶー。
(でもね、黒判定出たら、テトラさんとお別れかもしれないのですよ?誰かテトラさんの面倒を見てくれる人は居るかなぁ。我が儘だけど、自分勝手だけど、優しい猫さんなんですよ。 僕が居なくなったらこの猫さんはどうなっちゃうんだろう。やだなぁ、悪い想像ばかりで……) |
負傷兵 シモン 22:53
■1.まず霊についてなんだが、怒りゲージMAXなんで冷静に評価する自信が無い。よって判断は他人に任せるぜ。俺としては即吊りたいんだが、村の総意に一人で歯向かっても仕方ないしな。
次に占なんだが、俺視点ではエルナ偽が確定した。修黒判定を信じるならモーリッツ真が俺視点で確定、信じないなら占内訳は結局不明のままってことになるが、この場合も真は老修の2択。この2人の比較なら圧倒的に老>修。よって俺はモーリ |
負傷兵 シモン 22:53
よって俺はモーリッツ真を決め打つよ。
モーリッツの真要素なんだが、初日のCOタイミングを気にする発言、聞かれる前に決定確認・発表時間を宣言しておく姿勢など信頼を取ろうとする意気込みが発言の随所に感じられる。相方となる霊に対する気遣いは兵2d02:29で述べている。灰との絡みも他の候補と比べると多く、これは灰の発言に目を配って狼を探す姿勢と俺は考えるぜ。灰考察・占吊り希望も一貫していてブレが無いのも |
負傷兵 シモン 22:54
一貫していてブレが無いのも好印象だな。
比較するとエルナは発言そのものが少な目で寡黙印象。灰との絡みも少ないし、昨日の灰考察は結局誰を黒視しているのかが分かりにくいんだよな。今日の考察でも早々に者狼のパターン重視で灰狼無しと考えたがっているあたり、灰の中の狼を探したくないんじゃないかと思えるぜ。このあたりは狼に占いを当てたくない狂要素と見る。 俺視点では老真服狂修狼と考えるぜ。 |
少女 リーザ 22:54
ネー。よあひむさん、物腰柔らかでいいひとなの。
いいひとに、良心の呵責に耐えながら疑惑をかけるの。快感なの。うふうふ。よあひむさんごめんなの♪ …んと、ニラちゃん、だいじょぶ? わたしね、初めて狼さんになったとき、騙すのも襲撃するのもすっごく辛かったの。ゲームなのに、おおげさだけど、辛かったの。 |
負傷兵 シモン 22:55
>リーザ18:02
俺は霊判定見たいって理由で吊り希望して欲しくないと言っているぜ。霊判定が白と出たとして、老真を信じられるか?黒と出たとして服真を信じられるか?明日になって結局霊判定を信じられないというんなら俺を吊るのは無駄吊りだぜ。 >パメラ18:29 俺は占吊りストップ・突然死対策推奨での延命狙いのアピールと見たぜ。誰でもいいから占吊る提案が出ていれば、占機能破壊を理由に反対していたと思う |
少女 リーザ 22:57
騙して良心痛めるのが楽しくなったのは、しばらくしてからなの。
ニラちゃん、りあるも大変そうで、体調も心配なの。杞憂ならいいんだけどなの。 そしてニラちゃんが楽しめていたらいいんだけど、なの。 |
司書 クララ 23:11
ジャーンジャーンジャーン
とりあえずディタニアちゃんの言いたい事って、 「やりたいからやった。今は後悔している」 で良いのかしら。クララにはそう言ってるようにしか読み取れなかったの。 ★パメちゃん>相方さんの生死だけでも教えて欲しいの。相方さん生存中なら私はディタニアちゃんを狼と決め打つわ。 |
司書 クララ 23:23
私のディタニアちゃん評は、リーザちゃん16:23とパメちゃん18:29、元村長さん20:51で言われちゃってるの。
尼狼で者霊なら、なんで対抗が出ないの?なんで者襲撃じゃないの? ■3.▼ディタニアちゃん ●ヨアヒムさん ヨアヒムさんについては11:44の安直なリアクションと、1dの占希望で者とラインが切れて無いからなの。 |
村娘 パメラ 23:25
>1111 クララ
どうしても言わなきゃいけないかしら?誰が言い出すかドキドキしてたんだけど…。もうちょっと考えさせてね。 そろそろ仮決定出そうと思うので、まだ希望だしてない人は出してね。朝型が多いからちょっと辛いけど…。明日は本決定は10:00に出す、でOKですか? <特にモーリッツ |
司書 クララ 23:32
■1.2.まず者=狼で決め打つの。者=真霊で負けるのは嫌だけど、者=狼で吊らずに負けるのはもっともっともっと嫌!!!
フリーデルちゃんは狼だと思うけど、仕爺が難しいの。単体比較だと今日のお爺さんの言動はかなりマイナスなの。でも、シモンさんは単体でかなり白く見えているの。 現状の占真偽は完全にイーブンよ。霊機能は無いと思っているから、とりあえずシモンさんを吊るって事には反対。 |
村娘 パメラ 23:38
まず簡単に私の希望の理由を垂れ流すわね。
まず▼シモン。これは、昨日のシモンの言動がちょっと怪しかったってのがあるのね。[2d229]で、霊混じってる可能性を示唆してる。でもなぜか[2d1111]でぶち切れてるのよね。そこがまず私が感じた違和感。んでシモンラインで考えるとヨアヒムがちょっと微妙。ヨアヒムの今日の希望は▼ジム、とシモンを庇ってるんだけど、シモンからは●に挙げられてる。単純にシモン狼だ |
村娘 パメラ 23:39
とヨアちょっとびみょいなぁとか思ったりしてるけど、シモン白だとブレインになるのは妙羊あたりかな、と思っての●カタリナね。そんな感じー。占いは確定白作りでもいいと思うし、カタリンが割れたら答弁できるんじゃないか、という期待も込めてるわ♪
|
村娘 パメラ 23:41
ちなみにディタは最後まで残すつもりはないわ。食われなかったら人外でしょ、どう考えても。あと占い師は今の2人を真狂と見ていいかな、という感じ。ぶれがなくて、どっちも完全になり切りな感じな気がしてるわ。
|
負傷兵 シモン 00:11
【仮決定確認】【その理由なら反対】
ディーターの霊判定信用してない状況で俺吊ってどうするのかちょっと疑問。占真贋の参考にするつもりある? あと2d11:11の理由は、言うにしてもタイミング悪すぎってこと。つーかあのタイミングでスライドされて怒らない方がどうかしていると思うの俺だけ? |
老人 モーリッツ 00:13
【仮決定反対ぞい。時間はOKじゃ】
ディタの処遇に関してはOKじゃが、脳内垂れ流すのは狼に利用されるから最小限にしとくれ。シモンについてじゃが、パメラはディタ全然信用しとらんのにシモンを吊るのか?シモンも言っておったが、ならば者霊判定は無意味じゃぞ?黒判定されたなら者偽が爺には分かるが、村の統一情報にはならんしの。あとシモン村側で見てる人や爺を信用してくれてる人多いのにシモン吊りは納得がいかん@1 |
羊飼い カタリナ 00:56
ジャーンジャーンジャーン
【仮決定確認】 結構みんなが言ってるように、最善手か否かの議論はあるけど、明日の判定が割れて霊も生き残った場合、私視点の情報は圧倒的に増えて助かるんで、私から能動的に反対する理由は無いね。 まとめ役追従とか一貫性ないって言われる前に反論しておくけど、私は、すでに占いの機能自体に疑問を抱いているから、占い結果自体には意味を見出さないよ。結果を出す原因には興味はあるけどね。 |
羊飼い カタリナ 00:57
占い機能している間に私を占う事には猛反対宣言したけど、今は占われて情報が増えるメリットが大きいと考えてるよ。
というのも、もはやこの村は、なにかしらの「決め打ち」をしなきゃいけない状態なんだけど、私には決め打つだけの判断材料が無いんだよね。 惜しむべくは、明日も今日ぐらいのタイミングでしか参加できなそうな事かな。パメラの期待には答えられないと思うよ。 じゃあ、ちょっと議事読んで献策を纏めてきます。 |
村娘 パメラ 01:24
シモンを吊らずに表を集めてるジムゾンを吊ったところで得られる情報はほぼない、と思うのよね。占い師に関する情報が特に欲しいとこなのよね。
ただシモンが言ってることもそこそこ納得は行くわ。ディタの霊判定を信じてなくても、そこから何かしら考察はできると思うのね。 ディタ真を決め打てはしないわ。でもタイミングがどう、っていうのを考えてもシモンは割とどんな可能性もある、って言ってたばかりに気になるのよね。 |
村娘 パメラ 01:28
ちなみにこんなこと言うのどうかと思うけど、【狩人には老>>仕で守っていただきたい】。これは単純にモーリッツ視点での黒を見つけたい、という意味で。
あと相方については本決定前後で私の意見を述べさせてもらうわ。まだ生きてるかどうかは想像に任せるよ。 |
青年 ヨアヒム 01:48
えー。【仮決定確認しましたー】あー、今更気付く僕もアレですが、パメラさんて独裁タイプなんですねぇ。アルビンさんは確かに美味しい位置だったのかも。
まあ僕はお爺さん真だと思ってるので拗ねますけど、ただ村視点での兵吊りだと言うならば分かりますよ。残り吊り手5。灰狼は各占から最大2名ずつ。合計4名。おそらく占霊の内訳は真真狂、もしくは真狂狼。 決めうちしないのであれば1手も無駄に出来ないんですね。 |
青年 ヨアヒム 01:49
でもパメラさんが仰ってる理由だと、まずシモンさんの白黒判断有りきですよね。ディタニアさん全く信用してないのに判定から考察したいって意味有るのかなぁ。しかもシモンさんへの1票てその信じてないディタニアさんからの票ですよねー。何かまず吊りたいって気持ちが先にあるみたいですよ。
相方さんの話は、今日の投票とかでもいいですし、何にしろ乗っ取りが発生する前にお願いしたいですー。 |
青年 ヨアヒム 01:49
>クララさん3D23:32
ああ、なんかすっごい腑に落ちました。何でそこまでディタニアさん偽視しているのかいまいち理解出来なかったんです。確かに村の為には決してならない変則COをした人を信じて負けるのは悔しいかも。納得です。 僕はその辺いい加減で、状況次第では乗り換えちゃうんですよね。マイナス付けますけど。その違いなんでしょう。 こんなところでそろそろ限界なので寝るですー目がー目がー。 |
神父 ジムゾン 03:31
んー…真尼狂仕狼爺者なんて考え始めてしまう私は駄目駄目なんでしょうね。とりあえず考えないと…時間無いけど。
というか護衛指定するなら相方出してくれないと困るのですけど…なんか●外したカタリナさんっぽいかな。 |
神父 ジムゾン 04:06
流し読みした挙句客観視点になってそうですがご了承ください。
■1.者。一応確定はしているが占い師COや霊能者COの時間帯が疑問過ぎ。▼占回避の為の行動としているがそれならいっそ昨日仮決定確認した即時に霊COして反対した方がまだマシな気も。霊を匂わせてるというのは分かるけどCOしてるわけじゃないし村人からすると怪しさしか出ない状態ですしね。 |
神父 ジムゾン 04:15
で結局占い師吊られて破壊されたかなと思った先に棚からぼた餅の如く丁度黒判定。
狂人とするなら行動は100点与えても良いくらいな状態ですけどそれはほぼ無いでしょう。仕尼爺者の順的に最初から狼2匹出てくるのも変ですし。微妙ですが狼≧真>狂です。 |
羊飼い カタリナ 04:34
ジャーンジャーンジャーン
議題に答えるよ。なんか軍議に参加できてないなぁ… ■1.霊から。霊の真贋を決め打たざるを得ないせいで、一番重要な要素だからね。ちなみに、部分的にディタニアへの人格批判でしか無い部分もあるんだけど、一応その辺について私が考えたり感じたりしている事を知ってもらう事は無駄じゃないと思うし、結論に関係が無いわけでも無いと思うんで書く事にするよ。泣いて馬ショクを切るとはこの事だ。 |
羊飼い カタリナ 04:34
□1.答弁
残念ながらディタニアの説明は私を納得させるのに十分ではなかった。 説明はほぼいかに霊COを匂わせていたかだけだった。言わせて貰えばそんな事には気がついていたよ、私は。でも、真霊か匂わせる狼かを判断するのは無理じゃないかなぁ?狼がローラーを一日遅らせて村不利にしたいならば狼も十分ありえる。私は客観的に判断できる要素が欲しかったわけだ。霊占騙りについても説明しているけどそれもわかっている。 |
羊飼い カタリナ 04:35
わかっていて聞いているんだ。突然死がなくてなおかつ4COではない時の説明ではなく4CO状態で襲撃の可能性をあげてる事と、ローラーが現実的(私は説明しているよね?)で村を混乱させてまで策に固執したメリットを。
私にはそのメリットが解らない。だから占に霊はいないと判断しローラーの計に賛同したんだ。真霊狂狼を熟慮し霊占騙りを熟慮した上で真霊はいないと判断したんだよ。間違っていないとは言い切れないけどね。 |
羊飼い カタリナ 04:35
でも、固執したデメリットには謝るのみで、あの状況でのメリットの説明もない。浅慮だったと判断しているよ。あなたは馬ショクだ。
□2.現状の村の形。 散々ディタニア改め馬ショクの策を批判したけれども、それは個人的に納得できないだけで、結果は馬視点で非常に村有利だ。 狼が一匹吊れて、占い機能を保全している。内訳はほぼ真狂で決め打ちしてもいいくらいだ。残り手数が削られている村側にとって朗報だ。 |
羊飼い カタリナ 04:35
だが作為も感じる。昨日の混乱状態から一転して秩序的な有利な状況になっているからだ。人間は混沌や思考停止の時、安易な解決策を求める。馬真=圧倒的優位というのは魅力的すぎないだろうか?
馬狼で、尼が人の場合、私ならば黒を出すだろう。崩壊している占い機能が保全されてるように見せるのは、占い師に狼が残っていれば、村を崩壊させるだろう。 熱心な霊真論者になっただろう商襲撃も、印象的には霊真を後押ししている。 |
羊飼い カタリナ 04:35
□3.対抗が出ていない理由。
馬狼の場合は簡単だ。真霊が突然死の中にいるだけだ。当たり前だけど、重要な前提。 では馬真の場合はどうか?これも実は簡単で「対抗を突然死に任せて潜伏した方が有利」だから対抗していないだけではないかな? 馬真兵狼で足りなかったという視点も無くは無いんだけど…大人しくパンダだされて吊られるほど、メリットがある策かどうかを判断しかねている…どちらかと言えば水掛け論の類だね。 |
羊飼い カタリナ 04:36
□4.結論。
ここまでの意見を踏まえると…結論は者真霊よりなんだよ。 □2.を散々言ったけど結局「狼はこうしてる可能性がある」だけで、確証のない水掛け論なんだ。真霊には関与できない所だし、アルビン襲撃の理由を考えても狼以外には結論はわからない。だから、どちらかと言えばノイズで無視したい要素なんだ。でも、なんでこれを挙げているかっていうと、この形を狼が作った場合狼は相当計算している事が示されるんだ。 |
羊飼い カタリナ 04:36
狼がここまで考えて(一見狼が不利な)4COしていたとすると、□1のような浅慮な者の印象と違うんだよね。もちろん、「狼で騙されてたら屈辱」っていう意見はわかるし同意見だけど、こういう判断に私情を混ぜてしまうのは危険だと思う。
ディタニアには不名誉かもしれないけど、意図的な戦略性よりも浅慮からの偶然の産物と判断したから、狼とは考えにくくなってしまったんだ。対抗いないのも□3で私は納得できてしまったし。 |
羊飼い カタリナ 04:36
占いの真贋だけど、私が自分占いを、自身が情報増やす為に許容しているくらいに、ほとんど区別がつかないでいる。霊真よりのスタンスから内訳が真狂ではないかと考えているくらいだ。
強いて言えば趙リッツがどちらかというと真より。3d13:11の黒出しは客観視点では前述の様に十分ありえるが、否定しているのは、自身が真だからだと思える。 仕尼が同時に狼は無いと考えていたが、同勢力は十分ありえて理解の範疇だよ。 |
神父 ジムゾン 05:36
羊の声がしたかと思ったら明るくなってました…とりあえず続き。
■1.爺。んー…昨日までは真か狼とほぼ踏んでましたけど今日になってから微妙。シモンさんを庇うのは良いのですがそれは本人に任せて灰から探すのが占い師の仕事だと思います。者真を信じるなら灰に二人居るわけですしね。まぁ私をロックオンするのは逆の立場でもそうするでしょうし仕方ないのかな。 |
村長 ヴァルター 05:42
ワケギ様 22:57 >> 大丈夫っす。
そういう意味では BBS やり始めた頃がつらかったっす。特に2戦目の村が性格きつい人が多くて。 リアル事情では迷惑かけてすまないです。ちょっと予定外でした。 |
神父 ジムゾン 05:55
続き。少し疑問なのは屋は白とほぼ断定してるのに私は真黒と判断な所ですね。というか私の提案ってそんなに狼有利なのか分からないのですけど…まぁ墓の中かエピで聞きたいです。
現状 真≧狼=狂ですね。 |
羊飼い カタリナ 06:05
■2.灰考察
ちょっと時間が足りなくなって、十分な灰考察を仕切れて無いんだけど、昨日も結局灰考察できてなかったので、多少ざっくりとなってしまうけど灰考察…というより灰印象出しかないことを先に断っておくね。 神:おはよう。んーと、今一生懸命喋ってくれてるんで、また変わってくるけど、現状寡黙すぎて判断しにくい。ただ、発言内容とかはそれなりにしっかりしている印象は強い。全体として比較的白い。 |
羊飼い カタリナ 06:05
妙:圧倒的な最白。兵と妙は占い経由しないと吊れないと言った私だけれども、妙に対してその意見は今も変わり無いよ。基本的には中庸気味でも押さえる所を押さえてる印象。
今日の状況に冷静すぎないかという批判もあるけど、私はむしろ、白要素と見てるよ。この状況だからこそ村側は冷静に考えるべき。感情論に持ち込んで同意を集めて白印象を稼ぐのはどちらかというとまともな議論から離れたい狼側がやることだと私は思うから。 |
羊飼い カタリナ 06:06
書:今一番黒い。無難というか差障りの無い意見が多いという印象だったけど、今日の者に対する態度をみて、ここまで感情的になって思考停止する理由は村側にはないと思うので、最も印象は黒い。といっても、1d10:08あたりの印象が強すぎてバイアスがかかっている可能性は否定できないね。
青:ぱっと、何を喋っていたのかを思い出せないほど、印象が薄い。比較的マイペース気味なくらいか。印象の薄さからやや黒い。 |
羊飼い カタリナ 06:06
遊:んー…正直思考レベルのふり幅が大きい印象があって、その辺からかなり黒くは見てる。ただ、ちょっと今具体例をぱっと挙げられないんで、そこまで論拠的に提示が出来ない…明日探せたら探して提示したいと思う。
というわけで、白:妙>神>青>遊>書:黒かな。 本当に、論拠に乏しい印象論になってしまったのは自分でも承知しているのでカタリナらしくないとか言われても困る。もっと考察をできるように努力はしたいよ。 |
羊飼い カタリナ 06:06
■3.灰吊灰占なら、●リーザ▼クララ。私にとってのリーザの位置にみんなは私を置いている様なので、それなら私としては上記理由からも反論の術が無い。村的にも情報増やすメリットがある。
▼シモンには特に反対はしない。趙真よりと言っておいてなんだけど、兵黒判定には納得できる所はある。兵を妙より優先して●に挙げていた理由でもあるんだけど、兵には発言内容以外で白印象を稼いでいた印象があり、典型的多弁狼ぽかった |
村長 ヴァルター 06:11
おっはよう。神父さん、美羊公もおっはよう。
【仮決定了解】・・ごめん、仮眠のつもりが爆睡・・ ■1. 今日のエルナさんの発言は、見直してみても全くおかしな点がないと思ったよぉ。モリ殿も相変わらず突っ込みどこが見あたらない。シモン殿擁護も納得。まあ、今日狼側は黒判定が欲しいと思うんだよね。そういう意味で黒出エルナさんが狼側に思えるけど・・。単純な僕(続) |
村長 ヴァルター 06:13
(続) 霊対抗なんででなかったんだろう。
ディタ殿狼なら、出ないのは納得。ディタ殿真だと・・。対抗を出さなかったじゃなくて、出せなかったと考えると、潜伏狼2 がうまく連携とれてなかったんじゃないかなぁ。そういう意味では、神父さん怪しいと思うんだよね。 |
村長 ヴァルター 06:23
ディタ殿の事を考えると・・・僕はディタ殿霊なんて絶対あり得ないよぉって、ちっとも考えてなかったんだよね。今日霊対抗あったら絶対▼ディタ殿だったよ。
真霊突然死の可能性を考えると、オットーはあり得るかなって思う。オットー唯一の発言 1d7:55で今回はちょっとわかりやすくいきたいって言ってるのがね、慣れてないのに能力者なって困ったなっていう邪推。(続) |
村長 ヴァルター 06:24
(続)でも、真霊突然死を決め打つのは絶対嫌。どっちかに決め打てと言われれば、ディタ殿真を決め打つよ。そういう意味で、今日▼シモン殿に意味はないとは思ってないよぉ。シモン殿には悪いんだけどね
|
神父 ジムゾン 06:28
と、村長さんカタリナさんおはようございます。
そういえばなんでアルビンさん襲ったのでしょうか?フリーデルさん狼でしたらGJ覚悟で占い師潰しに行っても良い様な気もしますけど。うーん…GJを避けていきたかったのかもしくは狩人の可能性を考えてアルビンさんを襲ったのかでしょうか… |
少女 リーザ 06:48
ぴぴぴ。伝書セキセインコちゃんなの。
【仮決定了解】 寝過ごしたので、さきに所用を済ませてくるの。2時間ほどしたらまた来るの。 連絡事項なの。明日は夜明けに立ち会えないことになったの。明日の決定最終確認可能時間は、インコちゃんでも0830が限界なの。ごめんなの。軍師さまの隙を見て、夜明け直前も覗けるように努力するけど約束は出来ないの。 |
少女 リーザ 06:54
ニラちゃんおはよう♪
だいじょぶならよかったの。 襲撃先は、暫定ぱめらさんでどーでしょ。占い先のかたりなさんでもいいけど、かたりなさんのが霊真偽の真実に近いので、ここはあえて残したいかもなの。 たぶん、明日はわたしが占い先なの。あえて黒を受けるの。っと、時間が。ごめん、またあとでね。 |
村長 ヴァルター 06:54
■3. ▼シモン殿。僕 21:24 からかな。ここで非狩宣言は、白印象稼ぎに見えちゃったよ。でも、神父さんが黒く思えてきたので、ちょっと微妙。残り時間、神父さんと他の人とのつながりを見直してきます。
●は青年殿で。GSからかな。 |
少女 リーザ 07:24
狩人可能性のあるかたりなさんのがいいのかなー
んー。確白(えるなさんもたぶん連黒にはしないだろから)にして、あとあと食べるなら、占い先の時点で食べちゃったほうがいいかなー。 …なの(←アイデンティティ)。 |
少女 リーザ 07:34
あ、しもんさんは、今日吊れると思うの。
んで、明日4dは灰吊り、次あたり者霊吊りになるかなと期待なの。 問題は明日わたしが占い先になったら、明後日5d、老からの黒ということで、わたし単体の考察構わず吊られるかも、なの。明後日の吊りを逃れて、翌6d、ニラちゃん、えるなさん、わたしが残れればPP勝ちなんだけど。 お仕事いってらー♪ |
少女 リーザ 08:02
そだ、白でも言ったけど、明日は夜明け前に居られないの。
今日かたりなさん襲撃として、たぶん明日あたり投票COで潜伏共をだすと思うの。なので明日はぱめらさんか相方さん襲撃になると思うけど、申し訳ないけど早めに相談したいの。 ★今日の襲撃先仮★ |
司書 クララ 08:08
ジャーンジャーンジャーン
【仮決定反対よ】 ディタニアちゃんを残す意味あるの? ディタニアちゃん真なら今日襲撃されてない事自体がヘンじゃないかしら?者12:12みたいな事を言っちゃう人が真霊なわけ無いじゃん。霊判定なんかもう期待できないんだから、シモンさんの発言を一日でも多く精査した方が有意義よ! |
司書 クララ 08:24
ディタニアちゃん吊り&リナちゃん占いなら賛成するの。
リナちゃん04:36の連投内容がかなり胡散臭く見えてきたの。羊04:35で霊対抗が無い事を者真の論拠にしてるけど、者真なら狼が霊対抗すれば、狼の方が圧倒的に真霊印象を獲得できるでしょ。 者真の結論に向けて理屈を作り出してるように見えますの。 |
村長 ヴァルター 08:32
カタリナ殿とクララちゃんとリーザちゃんの関係は
クララちゃんとリーザちゃんならリーザちゃんの勝ち リーザちゃんとカタリナ殿ならカタリナ殿の勝ち カタリナ殿とクララちゃんならクララちゃんの勝ち |
村長 ヴァルター 08:36
クララの白印象は、積極的発言、提案と、ぶれのない思考。でも、この弱点は、偏った見方で村を誘導してるとも取れる。
リーザの白印象は、状況に即応した冷静な判断、提案。でも、この弱点は、冷静な判断は狼でもできること。 |
シスター フリーデル 08:38
おはようにゃ。6戦6勝かにゃ。にゃーんとなくその辺かにゃあ。と思ってはいたにゃあ。昔の自分にそっくりだにゃ。どうも決め打ち思考が強すぎだと感じたにゃ。
今回の私吊りもまず私偽決め打ち、が大前提としてあってそこから私を吊りに行ったんじゃないかにゃ? |
村長 ヴァルター 08:40
ここで、カタリナ占い白白判定がでると、カタリナの弱点補強かつ、ワケギ様の弱点に気付いて居る人もでてきてるからけっこうつらいと思います。ワケギ様とカタリナ殿の長所を比べると、おいら達深い分析を示せれないからどうしてもカタリナ殿上っす。
|
司書 クララ 08:42
それにしてもなんでディタニア真霊なんて露程にも思えるのかしら?
者2d09:51〜者2d10:02がまっとうな霊能者の発言? 占3COになった時点で霊は確定濃厚。回避なんて気にする事無いのよ。確霊が真占の盾?占真偽を確定させる&偽判定抑制が3-1時の確霊のお仕事でしょ。 それと、回避に対抗で5COになったとしても、それはそれで霊のお仕事ほぼ終了よね。 |
仕立て屋 エルナ 08:44
おはよー、私と老兵の吊り票抜くと、私の信頼度は微妙なれどシモン吊りは反対しないって人が多い感じなのかな。
皆から見たら、[3d:13:11]モリのディタ真断定発言ってどう見えてるんだろう。 私から見たら狂の狼擁護か狼の狼擁護、あるいは狂の狼誤認した事による真擁護かなって見えてるんだけど、客観的に見ても発言や立ち回りの考察抜きに、ディタさんの尼判定だけで真だとか、あっさりしすぎてると思うんだけど。 |
シスター フリーデル 08:45
偉そうないい方になるにゃがこのゲームは大前提として役職に人格が付与されるのではなくて人格に役職が付与されるにゃ。
その後の頑張り具合で真らしいとか判断されるわけで状況とかによって幾らでも変わるものにゃ。でもこれは経験からのものにゃが真は状況と矛盾しないから後半になればなるほど評価は上がりやすくなるにゃ。生きていれば捲土重来ができる、それが占い師にゃ。だから占い師は出来るだけ残していくほうがいいと思 |
青年 ヨアヒム 08:47
……二度寝してたぁ!もうこんな時間だ。
何か読み返すと僕失礼なコト書いてるかも。2種類の選択が有って、どっちを採択するかと言う決断の部分で、採って貰えなかったと言うだけで別に独裁はしてないですねーごめんなさい。 理由に納得あんまりいかないってまだ思いますけど、村の手としては悪くないんですよね。何かもう老者で繋がると思い込んでるけど、逆かもですし。 決定までちょこちょこ見てますー。ではまた後ほど。 |
村娘 パメラ 08:47
おはようみんな♪
ディタは真霊の可能性もあるから保留したいのね。残る情報量を考えると、占い師とのラインを明確にさせた方がいいと思うのね。 あと私はヨアヒムがものすごく気になってる。私のことを『独断』と評したけど、そんなことないと思うのよね。ただ意見が活発で反対意見が出たりしただけで。それを『独断』っていうヨアはなんか性格がぶれてる印象を受けてるのね。シモン狼なら露骨過ぎるけどヨア狼な気がするの。 |
司書 クララ 08:48
★もし▼シモンさんを強行するならば、●ディタニアで占霊同時刻一斉発表を希望します。この方法以外なら断固反対です。
仕爺=真狂なら、狂視点でディタニアの真狼は不明ですよね。占判定での黒確定か、占霊判定でライン矛盾が生じる可能性が高いと思うの。 |
少女 リーザ 08:49
改めて、おはよなの。
しもんさん2255>んーん。「どう霊判定出すかも見てみたい」は、でぃたちゃんが老仕どちらとラインが繋がるか、なの。それは者真前提としてのものでは無いの。また者真の可能性を排除し切れない以上、者真視点での真占い師を明確にしておくことは無駄では無いと思うの。それはそれとして、妙1802では霊判定以外の理由も挙げているの。霊判定部分だけを強調されるといやんなの。 |
村長 ヴァルター 08:51
クララちゃんおっはよう。
確かにディタ殿偽っぽいんだよね。僕、ディタ真霊なら、別に占われちゃえば良かったと思う。パンダになってからの 1CO なら、村に有益だし、白確でもまぁ、突然死霊考えなくてすむもんね。 うーん、でも真霊突然死かぁ。もうちょっと考えさせて。 |
負傷兵 シモン 08:52
一夜明けて、少し考え整理したんで言いたいことを言っておく。
まず、俺吊りってことは1)服真老偽又は2)者の霊判定をある程度信用することが大前提のはずだ。ここいらへんをぼやかしたまま俺吊り提案つーのはSGに飛びついた黒要素であるってことを主張しておく。 次に、俺が俺吊りでもかまわないと言ったのは、俺を吊るという判断をすることによって皆が考察を進めるってことが大前提だ。老偽と見たから吊るのか、霊判定で |
負傷兵 シモン 08:53
霊判定でもって占真贋の材料とするのか、あるいは逆に俺の判定でもって霊真贋を付けようってのか。そういった考察材料を提供する為なら俺は吊りを受け入れよう。考察が進むことによって村の勝利が近づくからだ。しかし、ただパンダ吊りが前提にあって思考停止しているかのような吊りは到底受け入れられないぜ。
それからパメラに言いたいんだが、皆の考察読んでるか?この村では総じて老>服って評価のはずだぜ。俺の発言からそれ |
村娘 パメラ 08:53
あとディタは吊れるだろうから襲撃しなかった、っていうのも多分にあるはあると思うのよね。だからディタ擁護派のアルビンが襲撃されて、ここでディタを吊るのは凄く狼に誘導されているような勘があって嫌なのよね、正直。
ただ前述したように、フリーデルのディタ擁護とディタのフリーデル狼判定は矛盾してると思うのは事実。かなりびみょい展開ねぇ…。 |
負傷兵 シモン 08:53
をひっくり返すような黒要素見つかったのか?俺はパンダなんだから吊るってことは占真贋ともリンクしているはずだぜ。それなのに、吊り決定理由って俺が感情に任せてブチ撒けた2d11:11だけじゃ無ぇかよ。まとめ役は全員の意見に目を通して総合的な判断を下すなり、共感を覚えた考察を引用して判断を下すなりしてくれなきゃ困るぜ。
あとなぁ、ディーターが襲撃されなかった理由なんだが「残しておけば勝手に村が吊るだろう |
司書 クララ 08:54
パメラちゃん23:25>もし年屋に相方が含まれているなら、者の正体についてほんの少しだけど再考する余地があるかもなの。
(まあ、今日の吊り保留くらいは) 娘18:33を見て相方さん生存中なんだろうなと思っていたけど、娘08:47のような発言が出るなら生死だけは明確にして頂きたいわ。 |
負傷兵 シモン 08:54
から」って考えが欠片も出てこないってのはどういうことだ?お前ら占内訳の時といい思考停止しすぎ。もっと議事録読んで色々な可能性を考えろ。首の上に乗っかってるのは兜乗っける台じゃ無ぇんだぞ。
言いたいこと言ったら喉枯れたんで行方を見守る。 |
村娘 パメラ 08:57
>シモン
読んでるわ…。でもシモン吊りを希望してる人が多いのも事実、決定的にモリ真を決め打てる内容でないのも事実。 今の私の中での内訳は割と5分5分なのよ。決め打てないから悩んでるの。何も情報がない灰吊りより精度は高いと思うわ、正直なところ。それで何かしら情報も得られるし。 |
少女 リーザ 08:58
よあひむさん2100>でぃたちゃんを「真霊決め打つのは怖い」→「信じきってはいない」なの。んと、その質問、「誰の印象がどう変わるか」の部分。いま聞いてりざのなにが知りたいの? 仮定の仮定の話をいましてほしいの? なんせんすなの。
よあひむさん0148>「アルビンさんは確かに美味しい位置だったのかも」ってどーいう意味かななの。襲撃先考察の一貫なの? |
シスター フリーデル 08:59
なんというか老兵者で狂人誤爆という楽しい展開がちらっと頭を過ぎったにゃあ。
もしそれだったら超面白カッコいいにゃ。 但しシモンのいいたいことはごっつ分かるにゃ。この村決め打ち思考停止しまくりにゃあ。 |
司書 クララ 08:59
昨日今日のシモンさんは、朝と昼の発言でちょっぴりキャラが違いますの。
朝の方がちょっぴり感情派で昼は理論派ですの。 私と同じく低血圧なのかしら。私は朝に冷静な発言って苦手なのよ。 |
負傷兵 シモン 09:00
だーかーらー、吊って得られる情報を信頼できるのかって俺は問いかけてるの!霊判定を信用できないんだったら俺吊ったって得られる情報は鵜呑みにできないでしょ!まして者は「残すつもりは無い」って信用できない発言してるじゃんかよ。それじゃただの無駄吊りですよ。そんなことするぐらいなら盤面整理を進めてください。
|
仕立て屋 エルナ 09:01
たぶん霊確って発言してる人がちらほらいたんで、それに乗ったんだと思うよ。
で、主観的に見たら今日の兵吊りで明日ディタ白判定なら、私から見て灰に狼なし、老者吊りで終了確定。 客観的に見ても私真なら、者老吊りで終了確定って事になる。こう言う状態を作る事はけして無駄では無いと思うのね。まあディタが黒出したら、ちょっと違ってくるんだけど、薄いと思ってるよ。 |
村娘 パメラ 09:02
>クララ
…まぁいいわ。【相方は生きてます】 >シモン あの理由は仮決定の理由じゃないわ。私が希望に挙げた理由であって、仮決定に挙げた理由じゃない。 それに『パンダだから吊りたい』=『占霊のラインを見たい』ってことと同じだと思うわよ。 |
負傷兵 シモン 09:08
占霊ラインって…者偽だったらどっちに繋ぐかは者次第でしょ。ライン見るってことは者真の可能性をある程度考慮するってことなの!だったら「残すつもりは無い」なんて言うなよ、俺はあの発言で者偽と見ているだろうって判断したんだぜ。
|
司書 クララ 09:09
★皆さんはシモンさんを吊ってディタニアさんとラインができた方の占い師を真と決め打つつもりなの?
シモンさんを吊るつもりなら、私08:48の案の方が良いわ。当然ディタニアちゃんに黒を出した方の占い師を信じるつもり。 それに2黒になったら、狼2騙りが誰の目にも確定なの。 |
少女 リーザ 09:13
くららさん0848について。
ん…。しもんさん吊りと同時のでぃたちゃん占いはいいかも、なの。占霊パターンが絞れるの。占霊ライン矛盾も生じるかもなの。 老仕のいずれかが真の可能性は高いと思うけど、修が欠けた状態のいま、老仕者のラインを見ておくのもいいかもなの。 くららさん0848に【賛成】しておくの。 |
負傷兵 シモン 09:19
えーっと、者占いって黒出ると本気で思ってるのかなぁ。
感情的には者真は絶対に認められないけど、そこを抜いて状況だけを見るなら者真ってけっこうありえるよ。つーかあのスライドタイミングとオカマRPで誤魔化す姿勢さえ無ければ、渋々真と認めていたかもしれないし。 |
青年 ヨアヒム 09:27
>リザちゃん08:58
ナンセンスかぁ、そう言われればそうかも。このままだと明日を待てばいいんですもんね。ディタニアさんを信じていないリザちゃんが、シモンさんを吊る事で何が得たいのかなーと思ったんです。 アルビンさんの件はそーですよー襲撃考察です。僕、ずっとアルビンさんから食べられたの何でだろうって考えてるんですよね。占霊より美味しそうだった理由がある筈ですよね? |
青年 ヨアヒム 09:28
確かに言ってること難しかったですけど、パメラさんの意見を変える程の発言力が有るワケで、どうしてもそこから食べないとダメだった理由は何なんだろうって。口封じなのか誘導なのかでぐるぐるしてます。
ああ、クララさんの提案もいいですね。同時発表だと逃げ道無いですし。美羊公占いよりは好みかも。僕も一票入れておきますー。 @2暫く黙りますー。 |
負傷兵 シモン 09:34
あのさぁ、者狼って見てるんだったら占わないで吊れよ。真の可能性見てるんなら俺吊っていいから占いは灰に向けろ。中途半端な判断の先延ばしは狼を利するだけだぞー。ってこっちも喉枯れちゃった。
|
仕立て屋 エルナ 09:40
ただ私は12時以降、外からの鳩対応になると思う。時間指定してくれるなら12時以降でなるべくのぞけるようにはするよ。
ごめん、今日ディタ真の場合の灰考察に発言割くつもりだったけど、いろいろありそうだから確認用に温存しておくね。@3 |
村長 ヴァルター 09:45
今日シモン吊りで、ディタ占いって、狩人どこ守るんだろ。ディタ襲撃で、シモンの判定不明。エルナ、モーリッツの真偽不明って、村有利っすか?
でも、これってエルナさんには不利か。 |
少女 リーザ 09:52
占霊襲撃はしたくないかなー。せっかくえるなさんが黒出ししてくれたからなー。
者占いだと、今日に引き続き明日もえるなさんのオンステージなの。 えるなさん、者黒でよろしくなの!!(念) |
村長 ヴァルター 09:59
エルナさん者黒でディタ偽から攻めるんですね。
エルナさんなら、黒出してくれそうです。考察からも。 パメラ殿襲撃了解。 お任せにしてあるんで、不慮の事態では、相談無しに変更お願いします。 |
行商人 アルビン 10:09
ふむ、提言は慎んで拝聴しますが、誰も貴方を真と見てなかった事は猛省すべき。村人の仕事は考察し盾となり食べられること。占い師の仕事は自分を信じさせ吊らせないこと。潜伏霊が居なかったのは残念ですが、私は役目は果たしております。
|
少女 リーザ 10:23
ぱめらさん1829。
妙1623で前述の通り、修者狼の可能性はそれなりにあると思っているの。でも修者狼なら、修の者庇いは言われてみて見直すとわざとらしいかもなの。 修狼者霊とすると、修狼視点での者白?を庇ったことになるの。この場合は修狼からの意図的偽装ライン? 修真だと対抗庇いの意味が解らないの。でも統一占いの村への情報提供の重要性を重んじる真はいるの。 |
少女 リーザ 10:24
続)修狂が者狼と読んでのことなら、有り得るかもなの。
ぱめらさん指摘の修2d2006一点を抽出すれば修狂が者狼と読んでのこと、が有り得そうだけど、ちょとここは考えてはみたけど思考が堂々巡りになりそなの。 (妙0913補足なの。「修が欠けた状態のいま『灰占いを一旦置いて』老仕者のラインを見ておくのもいいかもなの」なの) |
村娘 パメラ 10:25
【本決定▼シモン●ディータ】
でいきます。なかなかおもしろい展開が見れると思うわ。私も一票。 【1200一斉可能ですか?】無理なら能力者で話し合って下さい。一斉でないとあまり意味はないので独断はNGです。 |
少女 リーザ 10:28
くららさん2332は感情的なの。気持ちは解るの。かたりなさん0606−1ではくららさんの感情的な部分を黒要素としているの。感情的な演技をする狼はたくさん居るから解らなくもないの。でも司0848、者占いをさっと提案したところは白要素だと思うの。情報提供促進の面があり、村側っぽいの。
えるなさんは今日の兵黒の結果を受けてか、狼予想の考察がぐっと濃くなったと思ったの。 |
村長 ヴァルター 10:29
真服 老狼 者狼 修狂 兵狼
・・ 2d の吊り 修が狂なら嫌がらなくて良かった?ただ、ディタ狼に見えたので、助けたというのは納得か? ・・って、ワケギ様すでに突っ込みあり。さすが。 |
村娘 パメラ 10:29
相方はもう出しちゃっても構わないと思うんですが、敢えて言わずにおこうと思います。
いっぱいヒントはあるので、まぁ空気読んでCOして下さいね。対抗はでないと思います、あまりにも分かりやすいと思うので(笑)。では。 |
老人 モーリッツ 10:33
【本決定微妙】じゃのぅ。【一応従う】がの;12時はOKじゃ。それ以降はちと無理。
ラインが見れると皆言うが、者狼なら真突然死で完全に者は霊能者を騙れるのじゃよ?分かるのは者真の場合偽がどっちかということくらいじゃよ?しかも者真であるならば、灰狼は2匹潜伏中じゃ。すんごく心配じゃよ。シモンはスマンのぅ。守ることができんかったようじゃ。投票は泣いてシモンに入れるorz@0 |
村長 ヴァルター 10:33
【本決定了解】
パメラ殿も、皆さんもお疲れ様です。 本決定もでたので、山向こうの村に行ってきます。以前秘書してくれてた娘さんが、結婚するんだよね。パメラさんもそろそろ考えなくちゃ。 |
行商人 アルビン 10:41
狼は占い師としての能力が100%以上あるので致命的ミスでもしない限りは、そうそう矛盾は出ないものです。序盤に圧倒的な信用差がついて決め打たれたのは、既に致命的ミスしていたと受け止めて下さい。
|
司書 クララ 10:48
結局シモンさんを吊るのね。
【本決定消極的に了解よ】 ただし、この案は同時刻一斉発表ができなくちゃ全く意味が無いの。夜明け後になってもかまわないから、パメちゃんと仕爺者でしっかり調整してね。 調整が難しいなら夕方〜夜に発表でも構わないと思っているわ。 |
青年 ヨアヒム 10:49
【本決定了解しましたー】
むぅ、お爺さん発言数尽きちゃった。エルナさん申し訳無いですけど、12時きついとこどうにかなりませんか。返答ちょっと待ってくださいね、エルナさんも残り少ないし。 ディタニアさんは昨日の出現時間から見れば、今見れてると思うのですが。反応をお願いしますよー同時でなければ意味が有りません。 僕も@1。声が余っている人、能力者3人声が少ないのでフォローしてあげて下さいー。 |
シスター フリーデル 10:50
別に私も取ろうとして占い師取った訳じゃないにゃ。気が付いたらなってたにゃ。
まぁ今までのは説教ではなくてアドバイスにゃが説教ととってしまうところまで昔の自分にそっくりだから結構心配なのにゃよ?ということで夜明けにあうにゃ。 |
司書 クララ 10:57
ヨアヒムさんからバトンを引き継いで状況を整理すると、
・エルナちゃん 12:00はちょっとキツイ。12:15ならなんとかなる。@2 ・お爺さん 12:00はOKだけど、それ以降は無理。@0 ・ディタニアちゃん 13:00までOK。@3 ★エルナちゃん>11:45or11:50はどう?発言のついでに 11:45分OK→[A] 11:50OK→[B] 両方OK→[C] 両方無理→[X]で答えてね。 |
老人 モーリッツ 10:57
しかし、パメラは微妙じゃぞい。ミスリードしまくってるような気がするぞい。残り吊り5回でシモン吊ってディタに白が出たらどうするんじゃろ;残り4回に狼入れ込むことできるのかのぅ;
正直もう負けを覚悟してるぞい。 |
行商人 アルビン 11:05
左様かにゃ。昔の貴方はさぞ有能だったんだろうにゃ。僕は今の貴方のプレイスタイルのが心配にゃ。テキトーに客観事実だけ言ってて村の為になったとか勘違いにゃん。初心忘るるなかれにゃん。まず二日目に食べられるのと吊られるのとは全然意味が違うにゃん。
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青年 ヨアヒム 11:11
クララさん引継ぎと綺麗な纏めすいません、ありがとうございますー。
エルナさんの事情了解ですー。鳩さんにあらかじめ言葉を覚えさせておいて、コピーするって手であれば30分以内にでもどうにかなると思います。急かしてごめんなさい、クララさんの仰るとおり夜明け後でも良かった; 12:00同時発表行けそうですねー宜しくお願いします!声枯れにて夜明けまで黙りますー@0 |
司書 クララ 11:12
エルナちゃん12時で頑張る発言確認したの。
ディタニアちゃんは大丈夫よね? お爺さんは夜明け後にまず12時でOKか最終確認の発言お願い。 ■雑感:シモンさん2d02:29→2d11:11の流れって、本当に怒っている村人の言動に見えるわ。ここを黒要素と捉えるとしたら、傷者両狼で霊対抗が出ると踏んでの仲間切りくらいかな。でも傷者両狼なら傷がもっと早くに者に霊スライドするように言ってると思うのよね。 |
ならず者 ディーター 11:15
【本決定了解よ】
はっきり言って反対したいわ。初日の真霊が占われる事を避ける為のCOもこれでパーね。がっくり。本当にごめんなさい。今の私に本決定を覆せる力はないのでポジティブに考えさせて頂くけど、明日の判定はパンダか白確ね。狂人さんを苦しめるにはいいわね。でも、占いの内訳真狂よね。私からは真占も分かる訳ね。そうなると、色々明白になって発言できるし、みんなも聞いてやるって気になってもらえそうね。 |
ならず者 ディーター 11:22
【今後の決定事項には逆らいません】
ん?でも、これって明日3人とも生きていた場合の話よね?薄いわ。限りなく薄いわ・・・。やっぱ灰を占いにした方が圧倒的有利だと思うけど・・・。村から見ると思考を簡単にする、という意味では効果的で、今、村にとって思考を整理するという事が最重要という結論で脳内納得したわ。混乱させた張本人が言うのもなんですが・・・。余談、謎発言ですが、本日はクララさんの圧勝ね。 |
行商人 アルビン 11:26
むう。者天然狂人。エルナ●シモン狂人誤爆。シモン・クララ狼で。吊って終わらず。占いローラー▼老なら、初期の推察通りの結果で終わるんだが、流石にそんな簡単なモンでもないからな…村人の健闘を祈る。
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ならず者 ディーター 11:29
次の日へ
それと、今回こんな形で3日目が開始したのは、「運がよかった」と、私から言わせて頂きます。狼さんの配慮かもしれません。連携がとれていないだけかもしれません。アルビンさん襲撃、霊対抗無し。本当に謎でした。
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