プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 04:45
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マジごめんっ。『』のとこで落ちてた。更新しててリーザ襲撃だし。昨日の残りは出来るだけ早く出すよ。でもごめん、今は寝かせて。
『【本決定了解】。神父0131>私は明らかな寡黙を始末してから議論したいだけよ。 農2121>灰考察と混ぜてだけど約束だし出すね。候補は老者青兵書。まず書狼との組み合わせは今日の私への疑惑の向け方から青が候補。同様反対に意見変更の者も仲間切りの可能性、弱い候補。他は絡みなく分 |
仕立て屋 エルナ 05:00
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からない。
書青＞書者＞＞書老＝書兵。残り順に見ると老者 青兵 老青 者兵 老兵 青者』 リーザ0131>質問もらってたね。どこかで答えるから。 昨日残しの灰考察のうち結果触れてないシモンだけ今のうちに。灰考察で老者を白くみて外し、残り三人から狼ニ候補出してる。白く見る人除いたら狼確定的な分、村人っぽく感じた。一昨日になるか、●村長のときもそう思った。 |
パン屋 オットー 05:20
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ここに来てリーザ襲撃！ってか、狼じゃなかったんだ・・・。 シスター、僕を残してくれたのは・・・君の気持ちなのかな？
そして、【ヨアヒムは人間みたいだよ。】 僕見てしまったんだ・・・ヨアがはいてるあの・・・あの白いの・・・なんだかちょっと恥ずかしいな。 （ルーズソックス？） |
パン屋 オットー 05:29
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今日は正念場だね。 まじめに気合を入れてパンを作ったよ。
【海パン】【チノパン】【ヒモパン】 ついでに議題。 ■１、今日の占い先 ■２、今日の吊り先 ■３、占い師考察 ■４、襲撃考察 ■５、灰考察 ■６、モーリッツ考えて（ボケ防止だよ） じゃ、また夜に。 |
青年 ヨアヒム 12:17
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お昼休みに鳩る。
ってリーザが…！一番真ぽく見てたとこきたorz リー、クララなむ。フリヤコはまだなのかな、結果待ち… オットー＞Σいつのまに（白い履いてるの）見たのー！ えええっちー |
シスター フリーデル 15:16
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遅くなってごめんなさ〜い。
【ヨアヒムは人間なのよ】 リーザちゃん、クララさんお疲れ様でした。オットーさん狼なのね・・・リーザちゃん狼かと思ってましたわ。また後できますの。 |
農夫 ヤコブ 15:40
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待ちくたびれたで…。はい、注目！はい、注目ー！！【クララは人間】やった。リーザ襲撃かぁぁぁ。なんとなくネギを供えておく。クララと一緒に食べてや。
で、実は今日の襲撃も判定も結構予想通りやったりする。なので俺から議題追加。 ■7.今日▼フリーデルしたいけど、どうでしょう？ ＞エルナ ありがとー。書狼をベースに考えたんやな。結局書は人間やったんで、新しい考えを聞かせてほしいかな。 |
仕立て屋 エルナ 16:13
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ヤコブさん>ごめん、昨夜ちゃんと考察できてなくてクララ黒前提にしていたわけじゃない。どうにも時間とれないでいるので今これだけ。昨日時点での組み合わせ考察は出す気はあるけど出来てないのよ。ただ時間が取れないで苦しんでる。そこ誤解しないで。結果として今日はクララ白から残り組み合わせ考察必要だからそれなんとかするから。ごめん、今のうちにこれだけ言っておく。
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老人 モーリッツ 16:32
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ちょい顔出し。
ああーいとしのリーザァァ…よくもわしのリーザを狼どもめ許せん！ ヨアへのオトフリからの人間判定、ヤコのクララ人間判定確認じゃ。で議題考えるのかぁ…わしそういうの苦手なんじゃが。ヤコの議題とかぶり気味じゃが ■6.今後のプラン。 ってのはどうじゃ。わし的にはあと４手で狼３生存濃厚の状況より今日、明日占い師ローラーで残りの２手で灰吊り。ただし占い師吊りに対してヤコより狼判定が出た場合、 |
老人 モーリッツ 16:35
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ローラーストップして灰吊りにするってのがいいと思う。
今日から占い師吊るメリットはローラー完遂もまだ可能というのと、狩人保護目的。さらにもしリザ真の場合、今日狼陣営を吊らないと明日はランダム。 そう考えて今日は占い師吊りでヤコの判定みたいと思うぞ。 うーん、状況的にはだいぶきつくなってきておるのぅ…今日から正念場じゃ！！頑張ってガンガン狼を吊ろうぞぇ。でまた夜来る。さらばじゃ！クララ、リザお疲れ |
ならず者 ディーター 17:07
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おはよ。…リーザ襲撃か…。ヨアヒムの白白判定、クララの白を確認。リーザ、クララ、お疲れさん。
>>ヨアヒム[3d01:51] そりゃ、ある程度は考えるが、あの時は眠気でそこまで考えが回る状態じゃなかった。それだけだ。 ■7.今夜は占師吊りがベストとは思うが、シスターにするかどうかは、もう一度考察してから答える。んじゃ。 |
負傷兵 シモン 19:17
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ただいま。リーザ襲撃でヨアヒムは白白、クララは白判定か。う〜ん、クララは黒判定でると思ったんだがなぁ。２人の判定を信じれば残り３人のうち２人が狼。とてもそうとは思えないんだが。議事録を読み直してくるとしよう。
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負傷兵 シモン 19:33
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■６．今日は当然占い師ローラーだな。明日黒判定がでれば灰を吊ればいいし、でなければローラー完遂。今日はなんとしても狼を吊らないとな。じゃないと灰吊り時にミスが許されないし。
■７．そんなわけだから、シスターは偽だと思うが、狼かどうかと言われると自信はない。すでに占い機能は破壊されているから、どちらかといえば真っぽい、っていうほうを残すのではなく、狼っぽいほうを吊るほうがいいだろう。 |
ならず者 ディーター 20:00
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うっす。ちょっと顔出し。
■4.霊がほぼ確定している事もあっての占い師襲撃って事だろう。とは言え、護衛鉄板と考えられる所は、それだけで狼の襲撃意欲を失わせる効果もある。そして占い師が護られてるとすれば、妙の護衛率は高かったと思う。そこを襲撃してきたという事は、狼もリーザ真と見て、真占狙いで喰いに来たんだろうな。 ■6.これ同じ様な答えしか出ない気がするんだが。今夜は占師考察しっかりやって、狼と |
ならず者 ディーター 20:00
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思える占を吊る。そうすれば残り3手で狼2匹。続く2手で1匹しか狼を吊れなくとも、ランダム勝利の目が残る。
>>オットー[3d01:43] 今度は灰考察でも俺を無視かよ。さておき、判定結果が黒でも白でも、統一占いにならなかったという時点で、片占いの発生だ。それでは村にとって有用な情報にならんだろ。 時間ナイんで取り急ぎこれだけ。いつもの時間に戻れるとは思うが、ちょっと遅くなるかも知れん。んじゃ。 |
負傷兵 シモン 20:03
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■４．襲撃考察
狼にも占い師の真贋はついていなかったから、単純に占機能破壊だろうな。どうしてリーザか、なのは１番真っぽかったからなのかリーザが的を得ていたか。あるいはオットーが狼なら後吊りになりそうだからか。どちらにしても、昨日と比べてかなりアグレッシブに来ているな。１人はチキンでもう１人は前衛タイプか。 |
負傷兵 シモン 20:13
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■３．占い師考察
まずは屋のＣＯタイミング。共がすでに表に出ていたことから、占い師に村騙りがいる可能性はかなり低い。狼なら霊ＣＯして占２霊２にしたほうが有利。回避も残るし。一般に狂の霊騙りは難しいから狂なら３番目ＣＯもありえる。また、昨日の襲撃。屋が狼なら占機能を破壊できるだけで十分。護衛の低い尼を襲撃したと思う。それをしなかったのは尼が狼だったからではないか。以上から尼が狼だと思う。 |
パン屋 オットー 20:56
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戻ったよ。 議事録はそんなに進んでないみたいだね。
■２、▼フリードリッヒ で決まりなんだけど、僕が彼女の狼っぽいところをネチネチ指摘してフレデリカ吊りを主張すればする程に自分自身が狼っぽくなっていくという、激しいジレンマに身悶えしてしまいそう。しかも、麗しいフリーセルをこの手でなんて！！ |
負傷兵 シモン 21:05
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＞オットー3d0:05
昨日白狙いで俺でもいいか、って言っていたが、なぜ白狙いなんだ？占い師なら狼を占いたいものじゃないのか？残り灰が３人で狼２生存って状況ならありだが、別に昨日はそうでもないし。 |
パン屋 オットー 21:14
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■３、今日シスターが判定を割ってこなかったのは何でだろう？ そもそも僕を狂人と予想しての黒出し期待だったのかな？ でも、僕狂人でリーザ襲撃ならそれはヨアヒムには黒を出すなのサイン。後出しのシスターが狂人のふりをして生き残る狼ならば、黒を出すところだと思うんだけどな。 そこで白を出して来たって事は僕には真贋勝負で勝てると踏んだからでしょうか？
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パン屋 オットー 21:27
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シモン＞当然僕自身は狼を見つけたいから臭いところに切り込みたい。反面、プレッシャーをかける意味で狼側に黒を出しにくいところを占なわせるのも手かな？って思った。灰３人中狼２とかのシチュエーションでは無いけれど、確白をこれ以上増やすのは狼的にはありえないでしょう？今日のリーザ襲撃は、狼的にヨアヒムを黒出ししにくいと判断した証拠かも知れない。
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パン屋 オットー 21:35
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ディーター＞君を灰考察から外したのは・・・ちょっと気を引いて見たかったから・・・じゃなくて時間がなかったから。
片占いの件にも拘るね。片占いで自分と狂人が占い対象になってしまうケースはたしかにリスクだけど、能力者の中の人間が把握できていると言うのはローラー考慮時はメリットじゃないかな。はっきり言ってこの辺は戦術の好みの問題だと思うんだけど。 |
パン屋 オットー 21:47
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■４、狩人はヤコブの背後霊みたいになってたと思うんだよね。 肩こりとか平気？
ヨアヒムに黒を塗りつけるのが難しいと判断した狼は占い師襲撃。 てか、僕昨日、「僕が狼ならリーザ襲撃」とか発言してるし・・・今さらあれが、僕に降りてきた誰かの発言だって言っても誰も信じてくれないだろうし・・・。安全パイでの神父狙いはあるとしてもパメラ襲撃は、睡眠不足による肌荒れ対策以外にメリットは無さそうだし・・・。 |
負傷兵 シモン 21:52
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昨日の■５．自分が狼なら誰を襲撃？
シモン ⇒リーザ ディーター ⇒オットー ヨアヒム ⇒灰能力者 モーリッツ ⇒確白 オットー ⇒オットーｏｒ灰能力者 エルナ ⇒占い師 フリーデル⇒ジムゾンｏｒヴァルター 自分なりに襲撃に関して分類するとこんな感じか。当然丸々信じることはできないが 【前衛・・・服兵者 中堅・・・老 堅実・・・青尼屋】 |
負傷兵 シモン 21:52
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■ラインが切れてそうな組み合わせ
屋者・・・者が質問し、屋がそれについて何度聞かれても答えなかった点。 老尼・老青・・・昨日の老はひたすら尼と青と絡んでいた。内容もすでに済んだことであり、仲間同士ならこんなに喉を使わずに、適当なタイミングで手を引きそうな気がする。者青・・・序盤の対抗ＣＯ絡み。 者老・・・昨日の５ＣＯ絡み。 老服・・・老が服の初日の表提出に難色。 |
負傷兵 シモン 21:52
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う〜ん、占い師と灰の絡みって案外深くなかったんだな、と思ったな。灰同士の絡みを見てみたら俺の印象では服狼確定に見えるな。服と老が切れている感じだから、もう１人は青か者。上の発言と単体考察（昨日の物）を総合すると
狼＝【尼青服】＞【屋青服】＞【尼者服】＞その他 |
老人 モーリッツ 22:05
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戻ったぞぃ。
うーん、やっぱりわしの議題はセンスない上にほぼヤコと一緒か…それはいいとして今日は狼と思われる占い師吊りに集中せねばならんなぁ。がむばらねば！！ ■4.リザ襲撃かぁ。リザ狼かと思ってたんで正直意外だったんじゃが、そんなわしは少数派みたいじゃったようじゃな… 襲撃されたってことは真か狂ってことになるからそう考えると真じゃったのかなぁって思うのぅ。 |
老人 モーリッツ 22:06
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実際は狂だったとしても占い機能破壊はできてるし、ほぼ確定霊のヤコがいたから護衛率が落ちてそうな占い師襲撃には絶好のタイミングだったのかもなぁ。
■3.フリ：昨日の占い希望が自分に対するものってのもあるかもしれんが偽者っぽいのぅ。理解できないから占いたいか…ホントに昨日の話が理解できないかのぅ。村長が回避しても偽にしか見えないし、あの段階での５ＣＯはローラーってだけなんじゃが… |
老人 モーリッツ 22:10
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フリ（続き）さらに昨日灰考察がないのも今日占い師襲撃して自分と仲間のラインを見せないためとも取れるな。さらに昨日発言量が減ってるのも日がたっても情報量の変わらない狼要素と思えるのぅ。フリ狼なんじゃね？ってわしは思うのぅ。
オト：発言は素っぽく灰のこともよく見れてると思うんじゃよなぁ。まだ真なんじゃないかなぁって思ったりしてるんじゃが… |
老人 モーリッツ 22:12
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オト（続き）ただ仲間が誰かわからない狂人が自由に動いてるってのもありえるっちゃありえるんじゃよね。うーん、オト狼もありえるっちゃありえるのかなぁ…でも初日のあの状況でわざわざ最後に狼がＣＯしてくるかなぁって思ったり、対抗の事占い希望にあげたってのも狼だったら微妙なんじゃよね…そう考えてもフリが狼なんじゃね？って感じじゃのぅ。オト狼であの状況でＣＯするかなぁってのがかなり疑問なんじゃよね。
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シスター フリーデル 22:21
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■２．▼オットー だって狼確定なんですもの・・・。オットー吊る事により黒が出て、私吊られ回避にもなるし、その間に灰から黒を見つけるチャンスにも繋がるわ！ねぇオットー、私を想ってくれるなら目を閉じて・・・。
[そっとオットーの首に縄を巻きつけた] ■３．フリ真 リザ狂 オト狼 よ。 |
シスター フリーデル 22:21
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■４．オト含む狼陣営は、妙と私のどちらはが真だか解らなかった様ね。食べやすいなら圧倒的に私じゃないかしら。なのに妙喰いに来たと言う事は「妙の推察に危険な記述が有った」と感じたんじゃないかしらん。若しくは妙真と勘違いし食べちゃったのは良いけれど、残った私が真だった。フリ狂なら今日判定割るハズなのに、割れなかったのは誤算なんでしょうね。（続）
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シスター フリーデル 22:22
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（続）うん、私狂人なら間違いなく今日は判定割るところだと自分でも思いますし。そう、今日は判定割らなかったのじゃ無くて、割れなかったのよ。だってヨアヒムは人間だって結果出ちゃったんですもの。
■７．反対に決まってるでしょ！（ﾌﾟﾝｽｶ |
老人 モーリッツ 22:34
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＞シモン
灰襲撃って堅実かい？むしろ村人襲撃したら灰狭めになるからすごいアグレッシブな襲撃じゃと思うんじゃが… その感じじゃとわしとフリが堅実で残りみんな前衛なきがするんじゃがのぅ…丸々信じれないってのは同意じゃが分類が少し疑問かのぅ。 ＞フリ フリが狂人だとすると、オトが狼ってことじゃよなぁ。でヨア狼って可能性考えてフリが白判定は普通なんじゃないの？その意見なんか無理があると思うんじゃが… |
シスター フリーデル 22:36
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パメラ＞オトさんはヨアが人間である事を知っている。オトさんが黒出しすれば、残った真狂と判定が割れる。ヨアさん吊ったら判定からオトさん偽がバレて吊られる。吊られ結果黒になり、真だか狂だかが残る。残ったのが狂だったら良いけど、真だったら目も当てられない。よって白出しなんじゃなくて？
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パン屋 オットー 22:36
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■７、異議なし。
シスター、大丈夫、僕もすぐに後を追う・・・事は無いと思うけど、君の事は忘れないよ。（手に目薬） シモン＞今日の段階で占い師襲撃の予想はあんまりしてなかったなぁ。潜伏狼が安全な位置にいるんじゃないか？ていう意見があって、その場合は占い師は襲撃しないでローラー狙いなのかな？って思ってた。後、ディの気持ち（いや、質問？）にはちゃんと答えてるよ。 |
ならず者 ディーター 22:37
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■3.[オットー]：占COタイミングからは、狼の可能性も残ると思う。と言うのは、よく言われる狂霊が真占を確定させるケース、これはレアケースだと考えるからだ。占パンダ発生→パンダ吊りの時狂霊が判定先出し→判定誤爆及び真占生存。これだけの条件が揃わんと、真占確定で狂が狼を窮地に追い込む事は無い。
屋が狂なら何故霊に騙らなかったかと考えれば、本人が通説を信じていて真占確定させるケースを懸念した、とか、 |
ならず者 ディーター 22:38
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占3にして占機能破壊をし易くした、とか、3CO目は真か狼という通説を利用しようとした、とか、その辺りか。
だがしかし、初日に対抗を占挙げしたのが非狼要素だと思う点、風変わりな初日議題回答が狼占にしてはおかしいと感じる点、シスターに狼要素を感じる点から、屋は狂人だと思う。 [シスター]：これほど信頼を得られぬ状態で、自身が真占であるなら、もう少し焦った様子が見えて然るべき。それが全然見えない点から |
ならず者 ディーター 22:38
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偽占である事は間違いないと思う。
[2d20:08]でも言った通り、質疑応答を一方的に打ち切って俺を占挙げした行動が、思考を探られるのを嫌がった様に感じて狼っぽかった。 また、[3d16:06]でも述べた通り、シスターが人間なら、昨日の段階で喰われてた可能性が高い。ここもシスターの狼要素。 [3d20:33]で「何気に良い位置に」と狼2匹の居場所を推察しながら、昨日は老との絡みが多く、他の灰に目を |
農夫 ヤコブ 22:38
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ふぁー…毎度の事やけどねむい。質問投げとく。
＞ディ(2-22:02)「考察法は誰とも違う気がしてるんだが。」って、具体的にはディの考察方はどんなんで、他の人とどう違うと思ったん？ ＞シモン(4-20:13)「屋が狼なら占機能を破壊できるだけで十分。護衛の低い尼を襲撃したと思う。」ディにも同じ事聞いたけど、尼が襲撃されたとしてシモンやったら他の2人を信じなくなるかな？ |
ならず者 ディーター 22:39
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向けてる様子が見られない。灰考察も投下されず。この姿勢が、狂人ならあまりにあからさま。ここも、狼要素を感じた分、狂人と思われる様に動いている印象を受ける。
以上の理由から、シスター狼と見る。 ってなトコで、ただいま。 >>パメラ 今日の決定時間は何時？ 【】付きで通達してくれるか？ って、神父来てねえのか！どうしたんだろ…。そいじゃ議事録読んで来る。 |
負傷兵 シモン 22:42
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＞モーリッツ
字数制限のため誤解を招いてしまったようだな。 前衛・・ＧＪを恐れず欲望のままに襲撃 堅実・・ＧＪ回避を考え確実に襲撃 ＞オットー 正確には答えてくれないことに対するディーターの半分キレぎみ（？）な態度がラインがきれていると感じたところだな。こっちも字数制限のため誤解を招いたようだ。 |
負傷兵 シモン 22:46
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＞ヤコブ
すぐに極端に信じなくなるってことはないが、少なくとも確白は増えず、その人が生かされていれば、疑心暗鬼になってくるだろう。状況黒をなすりつけれるしな。また、場合によっては即座にローラーが始まるかもしれないし。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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遅くなったー。今日はご飯ないのかな…（オットーはパンツ職人なの？）
僕に白白、クララに白。リーザとクララが人間だったってことしか情報増えてないね…。 ■３、占い師考察 リザ真フリ狼オト狂予想。でも今日は1/2の狼占をなんとしても吊りたいからもちっと頑張って考える。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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■４、襲撃考察
ヤコに鉄板護衛ついてるとみて占襲撃、リーザは真ぽく思われてたから普通に真狙いじゃないかな。 そんで占い師狙いでオト狼ならフリ襲撃のが通りやすかったようなー、その辺でもフリ狼寄り印象。 ■６、今後のプラン って議題出してる爺ちゃんの[16:32][16:35]案で問題ないと思。 |
青年 ヨアヒム 22:49
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その場合、残った占い師には自由占させてみるとかどうかなーって思ったり。
「誰に何色を出すか」今日吊らないで残ったのが偽ならちょっと情報にならないかな。 ■7.今日▼フリーデル フリは偽で狼と思うのであんま異論はないけど、出来れば狼吊りたいのでもうちと考えるー。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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＞エルナ(4-16:13) 俺もあれが真剣な考察とは思ってへんから心配せんでええで。ただどういう意図であの考察を表に出したんか、正直な気持ちを聞きたかったので質問させてもらった。
さて、じゃぁみんなの意見もほぼ出揃った事やし、議題回答しよかな。 ■3.フリ狼、オト狂人 ■4.リザ真が分かったから。 まず昨日の襲撃で占い師が噛まれなかった事について、狼視点でリザ・オトの真狂が分からんかったんちゃう？ |
農夫 ヤコブ 22:59
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客観視点での2日目の信頼度はフリは明らかに偽、リザ・オトが互角やったから、リザ・オトのどちらかが狼ならリザ・オトの狼でない方が真やと判断できるはずやもんな。しかし3日目になってリザが真っぽい雰囲気を出してきた。ここで狼も真偽がわかってリザ襲撃を決断したんやろう。リーザは新しい情報から考察が深まってたけど、オットーは自分の考察を述べてるだけで「なんとしても村に貢献しよう」って感じやなかったもん。
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ならず者 ディーター 23:01
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>>オットー[21:35] 戦術の好みを訊きたくて質問してたんじゃねえ。灰に疑惑を持たれてる占として、自身の意見を理解してもらい、信頼を得ようと努力するかどうかを見させて貰ってた。
変わった議題回答を出してそこを疑われてる真占なら、自分はその方法が良いと思ったと力説するか、自分の考えが独りよがりだった事を認めるか、だと思ってたのさ。 >>シモン[21:52] それ間違い。本来ならシスターと答える |
農夫 ヤコブ 23:01
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フリ狼の要素としてはフリ(3-21:22)の理由付けもあるな。目に見えやすい●▼希望をメインに推理を組み立てるのは狼の特徴やし。
ということで、■6.■7.は狼のフリを吊る、ってことでええんやけど…。俺としては上記の理由でオットーもあんま信用してへんねん。けどオットー狂人で黒出されて「やっぱオットー真かもしれんから…」という流れはウザいんで、みんなの気持ちが変わらんうちに早めに吊るって手もあり。 |
ならず者 ディーター 23:01
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べきトコを、勢いでオットーと言っちまっただけだ。[3d18:41]参照。お詫びして訂正する。
>>ヤコブ[22:38] 俺の考察法は、質疑応答の手応えから、相手の思考が狼っぽいか否かを判断する方法、各々の思考をトレースして、不連続性や不審点がないか否か見ていく方法が主。 この村の皆は、感覚派印象論派が多い様な気がして、ああ言った。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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オットー[05:20]＞[3d23:15]で妙襲撃っていってるけど、リーザ狼だと思ってたって理由はー？
ディーター[17:07]＞うん、遅かったし眠いのは仕方ないよね。回答ありがと。 シモン[21:52]＞昨日も思ったんだけど、僕とエルナは割と疑いあってて●▼上げあってるんだけど、服青狼の可能性高いと思うのは何故？ |
シスター フリーデル 23:08
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皆から狼々言われて凹んでますわ。（ｼｸｼｸ）
うううん、でも私は頑張るの！めげちゃダメ、頑張るのよフリーデル♪私に[占い師]の役職を与えてくださった神様の為にも。 頑張って灰考察する前に・・・と、はいお夜食デスよ♪ つ [うな重] |
負傷兵 シモン 23:09
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＞ディーター
それには気付いていたが、3dで訂正したってことは、2dの時点ではそう思っていなかったということ。だから、前者のほうを採用した。 ＞ヨアヒム ●▼ぐらいなら仲間切りとして十分にありえる。俺が参考にしたのはそこではなく、発言の絡み。青と服はそんなに深く絡んでいるところは見つからなかったから、両狼の可能性はあると思っている。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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パメラ[22:52]＞襲撃されたのが狂なら真から白でる当然。
襲撃されたのが真なら、狂ならヨア黒で占襲撃してきた可能性を考えると思う。ヨアヒム人間間違いない！って狂人が判断したなら、黒出してヨア狂両吊りで吊り手数稼ぐところかもしんないけど、ヨア黒だったら狼狂吊りで目も当てられない。 ぶったけ僕割と判断に困るーとか灰ーとか言われてた位置だし。だから狂人は黒出し躊躇ったんじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 23:13
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＞シモン
あっそういうことね。でそれらの兼ね合いで襲撃先考えてそうなわしは中堅ってことかのぅ。了解。 【決定時間了解】 うーん、そんなに仮と本決定の時間あけなくてもいいように思うけどまあ了解。 ■1.自由占いはわしも思っておった。それも真偽考察に役立つしのぅ。でヤコのノイズどうこうもわからないではないので今日狼吊れても明日残ったほうが狂人っぽかったら吊るのもありだと思う。ＰＰ防止になるしのぅ。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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フリ狼やと思ってもうな重だけはありがたく頂いておく。もぐもぐ。
シモン(4-22:46) それはシモン自身が疑心暗鬼になったり即座にローラーを提案したりしたかもってこと？(喉大事にな) ディーター(4-23:01) 回答ありがとう。…いや、灰に潜伏してるときは黒い質問過ぎて聞けなかったから今聞いた。 【決定時間などなど了解ー】 |
青年 ヨアヒム 23:16
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そんで狼占、即パンダ（ヨアヒム）吊りでも、霊確定で白出るし翌日には偽確定。
パンダおいといて先に占ロラしようぜ！ってなったら霊判定で狼占に黒が出る。そうなると狼占に黒出しされた僕は逆に白くなる。吊られた先を考えたら、白出した方がヨアヒムに後々疑惑残せる気がする。 うな重頂くー… ちょっと重い… 忘れてた【時間了解】 |
パン屋 オットー 23:18
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皆から狂々言われて凹んでるよ。（ｼｸｼｸ）
ヤコブ＞ウ・ウザイ！！君にはそんなに付き纏った覚えは無いのに！はっ！この前キャベツを勝手に使ったの怒ってる？でも、「村の為」って言わせて貰えばリーザがそんなに建設的な発言してたとは思えないけど？ ヨア＞相対基準。占い師襲撃がマストなら本物っぽい方を狙うと思うんだ。信用度の点でリーザは真の地位を目指していたし。 |
負傷兵 シモン 23:22
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＞ヤコブ
そうだな。もしそいつが生き続ければ俺自身が疑心暗鬼に陥るだろうな。ただ、即座にローラーは多分提案しないだろうが、他の人がするかもしれん。 ●モーリッツ ▼フリーデル ●は白狙い。もしオットーが真で白判定がでれば俺視点で狼確定だしな。▼はすでに述べたから省略。 |
パン屋 オットー 23:26
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■１、（パメラに言われたからじゃないよ！）●エルナ (3d-01:30)「案外黒出るか？」は何かの伏線だったのかな？結果的にリーザの昨日の最終発言が犯行の動機？
つ【カツ丼】 死ぬ前に一度くらい黒見つけたい。 ディーター＞神様が僕に占い師という役職をプレゼントしてくれていなかったとしても同じ議題回答をしたと思う。マイノリティな思考だとは思うけど、独りよがりというのは訂正して欲しいよ。＠９ |
青年 ヨアヒム 23:36
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シモン[23:09]＞うーん、ライン切りの可能性は了解。僕は決選投票でまで▼エルナでクララ吊りは灰考察からしても避けたかったんだけど。それも激しいライン切り？
▼クララから▼エルナに直前で変えた者服ラインより青服ラインを見るのが不思議…。 シモン[23:22]＞フリ吊って黒が出たとしても、オットー真はどうやって判別するのー？ |
ならず者 ディーター 23:45
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>>ヤコブ[23:15] 確かに。灰でその質問した奴が居たら、俺なら速攻吊り希望だな。
>>シモン[23:22] いや、オットーの判定が正しいとヤコブによって証明されても、リーザという比較対象を既に失ってる以上、オットー真は確定しないぞ。従って、シモン視点でも今後、狼は確定しないんじゃないか？ 希望をちゃんと出してなかったな。▼フリーデル。 |
仕立て屋 エルナ 23:47
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戻ったよ。
だけど今日は議題よりも灰狼の組み合わせ読み込んで考えたいんで超簡単に議題回答させてもらうから。ごめん。 ■１．●占先投票自由占い、■２．▼占い師からならオットーさん、灰からならまだむり。■３．オットーさん偽っぽい、■４．占機能破壊、■５．のちほど、■６．灰考察しないとなんとも、■７．議題回答よりで、▼占ならオットーさん希望 |
老人 モーリッツ 23:52
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■１＆７▼フリじゃ。
できたらフリの灰考察聞きたかったんじゃがもうすぐ仮決定じゃし、オトとフリを比べたときにやはりフリの方が狼っぽいと思う。 灰考察のために、ちょっと議事録の海へダイブしてくるぞぃ。 |
神父 ジムゾン 23:52
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すっかり遅くなりました。すみませんね。
ざっと斜めにしか読んでいませんが、突然死を危惧されるのも問題なので一声のみしておきますね。 【決定時間了解です】希望のみ先に出しておきます。 ■１．●ディーター ■２．▼フリーデル |
ならず者 ディーター 23:53
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>>シモン[23:40] …。すまん。さっきの発言は忘れてくれ。
>>オットー[23:26] マイノリティとの自覚があるなら、その利点を説得しようとする意思を感じさせて欲しかったんだがね。まぁ「独りよがり」が気に入らねえんなら、訂正してやってもいい。 神父どうしたんだろうな…。大丈夫かね…。 |
シスター フリーデル 23:53
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【エレナ】２日目に、羊吊り推奨者。彼女が狼なら、何故自陣営有利にならない（吊り手変わらず奇数進行）を希望するのか？旅吊りも微妙な所で狼臭消すより流れで旅吊り言っておけばいいのに。昨日も素直に司吊りってしとけば吊りは免れてる。感情的な発言してたけど、孤独なのだからじゃないでしょうか？結構白寄りでみてますわ。
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シスター フリーデル 23:53
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【モリッツ】結構人と質疑しあう割には、兵服とは殆ど絡んでないわね。身内と言い合わない様にしてる狼なのかしら・・・と想っちゃうわね。逆に者と歩調を合わそうとしてるのは、者との関係を消すと言うより、敵対意識を薄めさせようとしてる感もするかな。ちょっと黒寄り。
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シスター フリーデル 23:53
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【ディータ】完璧な多弁型、思った事をベラベラ口に出しちゃうタイプね。特に誰かをロックする仕草も見えないし、関係を切ってる素振りも無さそうなのは白ぽいかな。でも今日も色々（占い）考察してる割には、占い希望が無いのは不審点。フリ（狼）オト（狂）で押せば、明日吊判定白でオト（狼）バレル＝占い結果無駄・・・なのを知ってるとか。黒寄りで。
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シスター フリーデル 23:54
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【シモン】ん〜、印象が残りずらいのはやっぱ新キャラのせいなのかしら。他人にあまり絡まれず過ごしてるのは巧く潜伏できてるからかぁ〜とも。[23:22]の老白狙いはビックリ。この状況下において白狙いとか・・・。シモン狼ならオト（狼で翌日吊られ）の占いが無駄なのは知ってるハズ。ん〜、状況解ってない辺りは逆に白なのかなぁ？と思うわね。
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シスター フリーデル 23:59
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■１．（パメラに言われたからじゃないよ！）●ディーター（灰考察参照）
死ぬ前に一度くらい黒見つけたいですわ。 【どう考えても仮決定反対ですわ！】 神聖なる修道女に刃を向けるとか有りえないですの。私吊りとかしたら、村がホロン部ですのよ！もう一度考え直しを激しく希望いたしますわ！ |
パン屋 オットー 00:01
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んー、理由に関しては微妙なので置いておくとして、▼シスターが殆どの中で、エルナだけ▼僕希望だね。
狼だったらヤコブが▼シスターだからと言って率先して飛びつくのも怖い気がするけど、どちらかに一人づつの構成ならアリか・・・。 神父＞待ちくたびれて、僕、おじーちゃんになるかと思ったよ。 |
パン屋 オットー 00:09
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【どう考えても仮決定反対だよ！】
神聖なるパン屋に刃を向けるとか有りえないよ。僕吊りとかしたら、村がホルン部でだよ！ もう一度考え直しを激しく希望するよ！ なんか、もう訳わかんなくなって来た。シスターのオモシロ奇策にはまらないで！！ |
青年 ヨアヒム 00:10
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オットー:初日の占候補見てない単独印象(真/狂)ディーターから散々突っ込まれてる初日回避なし、別にそれは個人の好みだよーって言われたらそれまでなんだけど、
そんじゃ初日●オットーだったらどうしたの？第二占い先まで決めるの？とか、そんな案も出してないところが占い師視点ぽくないような。むしろ占われて上等な狂ぽいのかもー懸念。 |
農夫 ヤコブ 00:13
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【仮決定了解】。依存はない。オットー吊って白ならフリ吊ればええだけやし。いやーーーーーしかしさっきから灰の発言見直しまくってるんやけど、ブラフなしで難しいな！灰5人はなかなか多いで…。
オト(4-23:18) うーん…。リーザの方が「村の事を考えてる」風やったんよね。本決定後にいろいろ考えたり…。狂人やったらあそこまでするかなぁと思った。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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フリーデル:全然信頼得てないのにお気楽ーそーに見える。真ならもっと焦れ！とまでは言えないけど（言いたいけど）正直護衛とかなさそうなのに変わらない印象。＝襲撃されない位置(狼)なのかなーて。
【仮決定確認】両吊りなら同じかもしんないけど…。出来れば黒吊りたい。 うーん…正直フリーデル狼で意見寄りすぎてる気もーするけど… |
神父 ジムゾン 00:18
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リーザとクララの冥福を祈ります。埋葬しておきますね。
■４．真占襲撃と考えていいでしょうね。オットーとフリ−デルどちらが狼でも、リーザを真と判断したと見えます。ヨアヒムが狼であったとして判定を出させないために襲撃した場合、真占が生き残っていれば黒出しで吊られるし、ヤコブの判定で偽占が確定するのと真占生き残りは灰狼に致命傷。ヨアヒムに疑惑を被せるのであればＯＫですね。 |
村娘 パメラ 00:18
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あ、うん。そうだね。さすがに独断するにはあれだね。
いや、仮決定反対とか叫んでいたのが吊られたがっているように感じたんだ。でも、シスターの勘違いだったんだね。 【仮決定、▼シスター ●ディータさん】でお願いします。占い先を言わなかったのは意図的です。うん、ちょこっといろいろわかったかも。 |
パン屋 オットー 00:19
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ヨア＞占い師潜伏時の初回占いが「今日の占いはトーマス、トーマスが占い師の時はアルビンを占なう事」みたいにするのはコリン星やヴァルタン星では常識だよ。あえて言う必要があるとは思ってなかったな。
ヤコブ＞えー？２日目とか見てもー？ちょっと、僕敗北感・・・。 てか、なんかどっち吊っても同じみたいに聞こえるんだけど・・・。 |
神父 ジムゾン 00:20
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■３．今日のリーザの襲撃を受けて、残る二人の占い師の反応は共に“リーザは狼じゃなかったの？”でした。“狂人が襲撃された”という反応でなかったのはわたしには違和感を感じましたね。で、オットー視点でリーザが狼ではなかったのかというのは、フリーデルを狂人と判断していたということで若干真要素があります。しかしリーザを吊って自分が襲撃を受けるという発想や、墓下に行きたい発言は偽要素です。
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神父 ジムゾン 00:20
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灰との絡みでは繋がりの感じる人物がおらず、自分襲撃を言うのは真演出か。狂人もあるけど狂人振る舞いの狼もあるでしょうね。
フリーデルは狂人振る舞いの真占も考えておりましたが、リーザ：狼＆オットー：狂人予想で、リーザが襲撃されたことを受けて、リーザが狼ではなかったというのはいいのですが、狂人が襲撃されたという真占視点が先になかったのは違和感ありです。狂人＞狼です。 |
神父 ジムゾン 00:25
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【仮決定了解です】
＞パメラ ブラフもありだし、独断もありですよ。纏め役として自由にしてくれたらいいと思いますよ。ただ、独断する場合は理論的考察を行って村人を説得して下さい。そうでなければ吊られる人は村人でも狼役でも納得できませんからね。そして説得できなければ独断はしないで欲しいです。 |
農夫 ヤコブ 00:26
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＞パメラ 「▼オットーで依存なし」から「▼狂人オットーを強く希望」に変更するわ。オト(4-0:09)を見る限り真の目はもうないやろ。で、今までの灰の発言を見直してると占い師との会話が多く灰考察から逃げられてる気がするねんな。今日▼フリで黒なら、明日も「■1.オットーを吊るかどうか」で発言消費されてまう。今日オットーを吊って白ならフリ偽確定やし、狼も村人も灰考察しかできなくなるからな。
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シスター フリーデル 00:29
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【仮決定反対ですの！】
異議申し立てしますの。弁護士を要求しますの！・・・って書司は墓下なのです orz モーリッツ＞余計な事言わないでよ！仮決定変わっちゃったじゃないの！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ ヨアヒム＞お気楽なのは性格なのよ、おほほ♪対抗のオットーさんとも「のほほ〜ん」とやってるのは楽しいからなのよ。対抗だからって喧嘩するのは嫌なのですよ♪ |
老人 モーリッツ 00:31
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【仮決定了解】
うーん、むしろ占い先は占い師が白いといってるとこ占うほうがいいのかなぁって思ったりするのぅ。 もしそれで黒判定でたらその反応等が考察材料になると思うしのぅ。 まあディタ占いで黒出たときの占い師との議論も見ものとも思えるがのぅ。 白判定だったら情報が落ちないってのが微妙かのぅ。むしろ自由占いでなぜそこ占ったか聞くのも面白いと思うんじゃが、まあ了解じゃ。 |
ならず者 ディーター 00:32
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あ、スマン。議事録読み耽ってた。
【仮決定了解】 >>ヤコブ[00:26] ちょっと待て。オットー狂人なら、吊る必要は無い。俺が今日どこかで説明した筈だ。今夜は狼狙いで吊るべきだぞ。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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みんなも「今日狂人を吊るメリット」を考えてくれへんかなー？偶数進行なら狂人は吊らない方がいいのは分かってるけど、今日オットーを吊らないなら(GJない限り)ずっとオットーを吊らないってことになるで？
＼ 農屋尼青兵者服老神 娘 ● ＿服者服老＿＿＿者 ▼ 屋尼屋尼尼尼屋尼尼 |
青年 ヨアヒム 00:34
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【再仮決定了解】
フリーデル＞うん、お気楽ーなRPは責められるところではないねorz でも(オットーもだけど)声高に自分吊り反対！ってよりは、もそっとここんとこがリーザ狂っぽいよ！とか相手狼だよ！とか説得して欲しい心…。 |
ならず者 ディーター 00:37
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>>ヤコブ
偶数進行の今、今日狂人を吊る事の、どこにどういうメリットがあるんだ？ それを説明してくれ。 ヤコブが危惧してる「オットーを吊るかどうか」という議論は、シスターで黒が出たら必要ないと思うぞ。 |
老人 モーリッツ 00:39
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＞ヤコ
狂人に貴重な吊り手使うぐらいなら放置でいいんじゃないのか？それこそオトには悪いが明日から完全無視ってのでもいいと思うしのぅ。 灰に目が行きにくくなってるのは同意じゃ。わしも現在灰考察作成中じゃし…遅くなっているのは申し訳ないと思う。 ただ今日フリ吊って狼判定なら、残りの狼が灰にいることとなるから灰に目がいくと思うよ。 |
神父 ジムゾン 00:42
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■５．オットーと繋がりが感じられないのはエルナ。初日表作成に関して、２ｄ２０：００＆２ｄ２０：１８で発言があるのですが、オットー視点でエルナの人間or狼が分からないというのがありありと出ていて、狼仲間であれば見事なライン切り。しかしオットーが狼ならエルナの正体が分かっているのだから、エルナ＝村人なら狼疑惑を被せてもよいのに被せてもいない。オットー自身がエルナの正体が分からないと見えます。
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神父 ジムゾン 00:42
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またディーターとオットーも会話を見る限り意思疎通が出来ているとは思えません。これも狼仲間でライン切りなら見事ですね。
ヨアヒムは悩ましい存在ですね。状況的には占い師襲撃時点での占い先なので黒くなっていますが、偽占と思われる二人から両白。ただ襲撃考察で述べたように、ヨアヒム＝狼であれば襲撃してもパンダになる危険性があることから、逆に人間だからこそ襲撃してSGにしてきたと考えれます。 |
神父 ジムゾン 00:42
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シモンはリーザとの関係が怪しかったのですが、リーザが真占であれば問題になりません。やはりオットーとは繋がりがないようです。
モーリッツは村の勝利のための論理展開が随所に見てとれます。そしてやはりオットーとは繋がっていないようです。フリーデルとも繋がっているようには見えません。 |
農夫 ヤコブ 00:47
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＞ディ(4-0:37) いや、みんなが明日以降オットー無視するんやったらええけど、今までの調子やとオットーとやりあって発言無駄にしそうやからなぁ…と思って。モリ爺みたいに完全無視するつもりの人ばかりじゃないと思うので。…ただ今日のみんなのオトに対する印象再確認すると、オト真の目を見てる人は少ないから大丈夫なのかなーとまた考え直した(優柔不断)。うん、やっぱ▼フリでもええかも。
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ならず者 ディーター 00:48
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■5.[爺さん]：昨日の問答で、何が引っ掛かったかやっと判った。俺の突っ込みに対する返答[3d19:04]で、語調や雰囲気が急に変わったからだ。突っ込まれたくない箇所を突っ込まれ、身構えた印象を受ける。ここに狼っぽさを感じる。
また、リーザ狼予想だった割に、今日の第一声に、妙襲撃に対する驚きも、推理を外してへこんだ様子も見られない。爺さんはかなり黒いと思う。 |
神父 ジムゾン 00:50
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＞ヤコブ わたしも灰との繋がりが感じられませんのでオットーは狂人ではないかと思います。で、今日オットーを吊って白判定ならフリーデル＝狼で吊る。もし黒判定がでれば、フリーデル＝白？で結局放置でしょうか。わたしとしては確実な黒判定が欲しいところでもあるのでフリーデル先吊りを希望します。モーリッツは勝利するために、最後の吊り手がランダムになることを承知で狂人放置を主張していると思いますよ。
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神父 ジムゾン 00:51
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＞ヤコブ 吊り手４で狼を吊りきるという観点から、オットーが狂人で残した場合には、最終日には恐らく確定白が残ることになると思います。そうでないと灰狼は狂人に投票してもらう先がなくなります。論戦に自信があるのであれば、あるいは明らかなランダムを宣言する（これは確率５０％なんでどうかと思いますが）のなら、確定白なしの状況にしてくるかもしれません。
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農夫 ヤコブ 00:58
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＞じむじむ♪ いや呼んで見たかっただけ(笑)(4-0:51)はそうやね。そこらへんの手順は狼さん間違えへんしオットーも分かってるでしょ。
＞ヨア(3-23:42) のエルナの評価やけど、狼"かもしれない"フリーデルが(エルナを外して)▼クララしたからエルナ黒印象ってちょっと強引過ぎひん？それも含めて(4-23:54)「○老＞者＞兵＞服●」の理由を教えてねん♪ |
パン屋 オットー 01:02
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ヨアヒム＞自分視点で確定情報だから、リーザ狂を探せ！と言われてもなかなか難しいんだよね。 でも頑張るよ。
モーリッツ＞今日頑張って黒ヒットを狙って皆を説得・・・したいかな・・・。 特におじーちゃんを・・・だめ？ ってか、それは明日僕が黒を出さない前提で話てる？ |
神父 ジムゾン 01:05
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兵服者老＋青 の中に狼が２居るわけですが、繋がりを中心に仲間と思われる組を考察していきますと、どうしてもエルナ＋ディーターが筆頭に来ますね。特に、昨日の仮決定を受けてディーターが吊り変更をしたのはクララ＝人間がわかったことからもあからさまに見えます。そしてエルナは寡黙をすべて処理してから議論をしたいということだったので、今日の考察を聞きたいものです。
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神父 ジムゾン 01:05
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シモンとヨアヒムの組はなさげに見えております。まあこの時点で仲間庇いもないだろうと思うのですが、実際のところ今日ヨアヒムがパンダで吊りになっていれば、ヨアヒムが村人の場合には、PPが成立したんですよね。ヨアヒム単体で人間じゃないかと思っているのもあります。
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神父 ジムゾン 01:05
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シモンとディーターの組はあるかなと思います。リーザとの絡みで、シモンがオットーから吊り希望に挙がっていたことから疑惑を逸らそうとしていたようにも感じています。しかし、シモンは単体では白く感じられるところなのですよね。
モーリッツは単体では白くみており、可能性としては白狼なので、だれと組であってもおかしくないと思いますが、ディーターとはなさげに見えています。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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ヤコブ＞まとめてる最中でちょっとまってー。＞GS（でも大分感覚的）
うん強引だった気はしてる。けど、逆ー。 フリーデルがクララに疑い向けて[3d21:22]、まっさきにエルナが▼クララに乗せてきた[3d21:30]感じが誘導ぽく見えたの。 (エルナは多分、狼側でも村側でも寡黙許さん！って感じなのかなーてのは昨日終盤でなんか見えたけど) |
老人 モーリッツ 01:10
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＞オト
まあ狂人なら情報落とさないように白判定かのぅ。それか自分のやりやすい相手に黒判定じゃろうな。 その占い先相手と判定で本格的に無視できるかどうか決まるかのぅ。 いっそわしに黒判定出してくれたら完全無視できて楽なんじゃがのぅ。 てかここまで信用落とした占い師は真でも狂人と一緒じゃよ。だから悪いがオトのことは明日は無視すると思うよ。先に謝っとくな。すまん。 |
神父 ジムゾン 01:11
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狼としては勝利するためには、灰狼２のうちどちらかが生き残る必要があるわけで、仲間を庇っている場合でもないと思うのですよね。ここで強力に灰狼仲間を切りに来ていればヤコブから判定が出ればかなり白く浮けるのですよね。そういう行動に出ている人は灰の中には見えていないのです。確定霊を作った以上、仲間を切り捨てない限り旨味はないのにちょっと不思議に思うところなのですね。
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村娘 パメラ 01:13
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ごめん、今日は超ねむねむなの・・・
本決定はやめるね 【本決定 ▼フリーデル ●ディータ】 でぃーたさんは、フリーデルさんが狼の場合、どことなく繋がっている可能性があると思ったから、かな？ もうちょっと鳩で確認するけど、ベッドの上からだから・・・・寝ちゃうかも。 |
農夫 ヤコブ 01:14
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＞ディ(4-00:48) モリ(3-19:04)で語調が変わったのは俺も思ったけど、その内容は納得に値するものやった。ディはモリの説明が腑に落ちなかったってこと？
＞ヨア(4-1:08) フリとエルの発言ー。けど赤で「▼クララしようぜ！」って相談してたとしても、連続で被せるのって怖くないかなぁ…と俺はおもう。 【本決定了解】エルナ待ち。 |
農夫 ヤコブ 01:20
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＞パメラ あーそんで明日は速攻発表していい？オットー狂人でもフリーデルの霊判定は分かってるからな。
＞ジム そういうという考えが一般的やから、あえてラインを切らない狼もおるかもな。だから俺は狼同士の繋がりよりも「こいつとこいつは仲間じゃないやろう」って要素を重視するかな…。モリディの組はないよなぁ…とか。 |
ならず者 ディーター 01:20
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>>ヤコブ[00:47] そこが心配なだけなら、皆に「オットー放置」を指示すればいい。…尤もネタが面白ければ、俺は軽く反応するかも知れんけど。
[シモン]：昨日のクララ疑いは、本気で疑っていた様に感じた。クララ吊りで白が出ると判ってる狼には、取り難い姿勢だと思う。 今日は、発言のラインから狼探しをしている様子だな。状況変化に応じて、熱心に探す姿勢が見えると思う。最白。 |
パン屋 オットー 01:22
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【本決定了解】
信用回復頑張るよ。 ヤコブ＞昨日の▼クララに関してはシスター、エルナに限らず陣営とは関係ないところでの判断だったんじゃないかなー？と、思う。 そこまで考察に織り込むかは時間の問題と同じな気がするよ。 |
老人 モーリッツ 01:22
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【本決定了解】
吊りは希望どうり、占いに関してはほぼどうでもいいように思えてるのでディタでもいいんじゃないのって感じ。 あと口調に関しては詰め込みしようとするとそうなってしまうんじゃよね。 それが黒いって言うのはビックリじゃがのぅ。てかディタずーっとわしロックオンしてるのね。 相性悪いんかのぅ。そんなディタがわし的には白く見えてしまって論戦にはならないんじゃのぅ… |
ならず者 ディーター 01:25
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【本決定了解】
パメラ、お疲れさん。無理しない様にな。 >>ヤコブ[01:14] 説明自体はおかしくないと思う。だが、説明の内容自体は、辻褄を合わせようと努力すれば狼にも可能だが、語調や雰囲気に表れる心理状態は、取り繕う事が出来ねえ。だから俺は、そっちを重視する。 |
青年 ヨアヒム 01:29
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モリ爺:発言的にもあれーって思うところないし、善いと思われる手を積極的に出してくれているし(手馴れた白狼もやりそうだけどね！)何より昨日占い候補3人から●▼上げられてたのが白いかなーとか。逆手に取ったライン切りの可能性もあるけど、今んとこ最白にみてる。
ディーター:昨日は服者（+尼）ラインを疑っていたのだけど、決戦投票の▼エルナ→▼クララが仲間同士なら逆に出来ないんじゃないかと思った。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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狼ならクララ霊判定で白でること分かっていた筈、服者狼なら▼エルナってした方がどっち吊られてもディタ白く見えるかなーて。（でもふっつーに服庇った可能性も捨てきれないー）
シモン:服青狼ライン予想(僕には疑問)で●青、理由はヨアヒムがブレインぽくみえた。や、ブレインぽいだなんて照れるなー…でなくて、なんかちょう後付けくさい理由に思えた。青服出してるのは服へのライン切りだったのでは懸念。 |
青年 ヨアヒム 01:31
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エルナ:2日目くらいに疑われて疑い返すところ過剰反応ーって言われたけど、僕から見たらエルナのが周りからの疑いに対して攻撃的に過剰反応…。
うーん、発言増えてないのもあるかもだけど、老白で考えると者でも兵でも繋がってそうなのがエルナ、そんで者と兵はないかなー(でもまだここは要考察)で。どうしてもエルナが黒なんじゃね？って 狼予想[兵服尼or屋]＞[者服尼or屋]＞[兵者尼or屋] |
神父 ジムゾン 01:31
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＞モーリッツ ディーターが白く見える点は同意できます。村のための献策を行い、幅広く会話をこなしておりますしね。ディーターが狼であるのなら、わたしはモーリッツと同じく白狼と評します。ただ、灰の中で狼役二名をモーリッツ視点で選べば、兵服者＋青のうちから誰と考えますでしょうか。
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農夫 ヤコブ 01:35
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＞オト(4-1:22) うん、俺もそうおもってる。だから2人が▼クララしたってだけでエルナを疑ってるヨアヒムが不思議。…って思ってたらヨアから返答あった。了解。
＞モリ(4-1:22) そうそう。俺もそう思う。 ＞ディ(4-1:25) うーん…。ディの「各々の思考をトレースして、不連続性や不審点がないか」ってベースで見ると、モリの返答って同じレベルで一貫性があると思うで。 |
神父 ジムゾン 01:43
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＞ヤコブ 者服＝狼の場合に、昨日ディーターが▼をエルナからクララに変えたのは、仲間庇いとしては妥当だけど、戦術としては間違っていると思います。ただ仮決定後の二択で、クララとエルナは拮抗していたし、エルナが吊られて黒がでれば、発言し始めていたこともありクララは白と判断されたと思うのですよ。それと庇ったのならディーターがとっさに本音を見せたミスではないかなと思います。
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老人 モーリッツ 01:43
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＞神父
わしは白狼ってのは一応頭からどかすようにしてるんじゃ。狼は基本灰か黒印象で白くなるのは難しいと考える。 でこの後灰考察を出すつもりじゃが、服＞青＞兵って順に狼の可能性を考えておるよ。 ディタが狼だったらわし相性的に勝てそうもないよ。わしライン考察苦手で単体考察派なんじゃがディタの質問に疑うための質問とかそういうものも見当たらないし、もうディタはほぼ村側と思っておるよ。 |
シスター フリーデル 01:46
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【本決定了解出来る訳ないでしょ！】
明日オットー吊らざるを得なくなり、大変な事になるんだからねっ。残８（狼＠３）→オト吊り→残６（狼＠２） １回でも狼さん吊り損ねると即ドボンなんだから！ |
農夫 ヤコブ 01:48
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(4-1:35の続き)逆にモリ狼なら今日の第一声で自分の予想が外れた事に"きっちり"言及しそうやけど。ちょっと俺がモリ白を盲信し過ぎかな？ディの他に対する灰考察待ち。
＞ジム(4-1:43) なるほど。だからエレ-ディのラインを疑う要素はあると。…ところでパメラ寝たからジムに確認するけど、明日の霊発表は占い発表待たずにやってええよな？ |
ならず者 ディーター 01:51
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>>ヤコブ[01:35] [23:01]で質疑応答の手応え、とも言ってるだろ？ そもそも俺が爺さんに突っ込んだのは、5COを懸念しながら突然死対策を取ろうとしなかった所に、思考の不連続性を感じて突っ込んだ訳だ。結果的に一貫性のある説明をされても、あの突然身構えた様に感じた印象は、拭えねえよ。
…エルナ来ないな…。どうしたんだろ。 |
シスター フリーデル 01:51
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オットーさん・・・狼とは言え、明日置かれる状況を考えると可愛そうですわ。最早、朝一でCOした方が精神的に楽かも知れないわね。生き残る方法は農喰いしか無さそうだけど、狩人の生存率考えるとまだ危険よね。場合によってはコレを使ってね♪
つ [自白剤] |
神父 ジムゾン 01:54
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＞モーリッツ 返事をありがとうございます。状況が変れば考察もかわると思いますのでディーターに関して結論を出すのはまだ早いとは思いませんか。これはわたし自身にも言えることですね。それとヨアヒム＝狼なら今日のリーザ襲撃は一応賭けであったと思うのですよね。となると青４ｄ１２:０７から、フリーデル＝狂人に繋がると思っています。
＞ヤコブ 霊視結果は占い結果発表を待たずで良いと思いますよ。 |
農夫 ヤコブ 01:57
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ディ(4-1:51) 「質疑応答の手応え」はわざとスルーしたごめん。ただ5COを懸念して突死対策を取らへんかったって面で言うと、分かってながら強く反対しなかった俺も同じようなもんやし。じゃあモリ狼として5COを選択しなかったのはなぜやと思う？(喉ヤバめやったら他の灰考察優先してー。)
ジム(4-1:54) ども♪けどオットーとの早起き勝負やったら負けそう…。@4 |
神父 ジムゾン 02:08
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＞ディーター４ｄ１：５１ エルナ来ませんね。どうしてでしょうかね。返事いりませんよ。
寡黙村人や不慣れ村人が多い場合、狼役は非常にやりにくいものです。纏め役にメタで村人認定されてしまうと手も足も出なくなりますからね。論戦に参加しない寡黙を吊りたいのは本音の部分でわたしも同じですが、村側のときは明らかに村人と思える寡黙は残し、狼側のときには関係なく吊りに行くようにしています。＠０ |
老人 モーリッツ 02:12
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＞神父
確かに決め付けるのは少し早いかもじゃがそろそろ灰の中でも印象差は出てきておるという事じゃよ。 あと(4d12:07)ってのは(4d12:17)ってことかのぅ。確かにこれはヨアからの狂人フリへのサインに見えなくもないかのぅ。 フリが人間判定だった場合はここも考えたほうがいいのかのぅ。フリは狼だと思うがのぅ。 |
農夫 ヤコブ 02:20
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あーエルナ待ってたけど限界。明日の朝読むから議事録に書いといてくれへんかな？あとディーターはモリ・シモン以外の考察もよろしく。できればモリ以外で狼と思う灰を挙げてくれれば嬉しい。ではお休み。
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老人 モーリッツ 02:21
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ヨア：なんとなく自らＳＧにされてるって演出をしてる気もするのぅ。自らを弱いと言い放ったり、むしろ絡みとか見てるとそんな弱くは見えないんじゃがのぅ。まあわしは勝てるとか言っちゃったけどね…そこらへんが潜伏印象になってる感じかのぅ。ただ今日の襲撃と判定はホントにＳＧにされてる感じはするのぅ。正直灰の中の灰。キングオブ灰印象じゃ。片占いになってホントに困りものじゃよ。灰じゃが他と相対的に見て黒より。
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老人 モーリッツ 02:22
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ディタ：わしをずーっと、ロックオンじゃのぅ。で疑いの理由は彼流の考察方法ゆえのものかのぅ。てか自分疑ってる人白く見えるんじゃよなぁ。一生懸命灰から狼探してる感じがするしのぅ。質問に疑いを擦り付けるようなものも見当たらないし、わしに質問してわし怪しいと思ってるみたいだしのぅ。こっちからは白く見えるため疑えないし相性悪い気がしてしょうがない。４人の中で最白印象。てか苦手。黒確定でもしなきゃ疑えない…
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老人 モーリッツ 02:23
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エルナ：到着が遅いせいかもじゃが、２日目以外に灰考察ないのは黒いのぅ。ライン考察をしてるようじゃのぅ。できたら今日の考察も見たいが、まだのようじゃのぅ。また寝落ちとかだったら正直エーって感じかのぅ。黒より灰印象。できたらもっと情報がほしいよ。
シモン：一番淡々と考察してる印象。てかシモンの考察だとわしライン切れすぎじゃねって思ったかのぅ。表提出に難色ってライン切れておるかのぅ？ |
青年 ヨアヒム 02:23
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フリ真はねえなぁって痛感した午前1時51分。
寡黙については色々水掛け論になるから避ける… うとうとつらつら。そろそろ眠い。 シモン[19:17]＞クララ黒出ると思ったって、昨日の[3d23:17]で言ってた以外にクララ黒と思えるところってあった？ |
老人 モーリッツ 02:24
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なんかわしをかばってるように見えわしを取り込みたいんかとも思えてしまうかのぅ。ただシモンの位置で淡々と考察をするのは少し白要素かのぅ。白より灰印象じゃのぅ。
でＧＳは白 者＞兵＞青＞服 黒 喉枯れ＆超眠いからさらばじゃ。お休み。 |
農夫 ヤコブ 02:34
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まだ起きてた。モリの考察が聞けて満足。
＞ヨア フリ偽で間違いないやろなぁ。余談やけど俺は占い師3COなら一番偽っぽい奴は三日目に吊ってもええかなと思ってる。確率的に真吊る可能性は低いし、仮にそいつが真でも挽回できひんやろ…。 |
青年 ヨアヒム 02:41
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ディーター[3d23:42]エルナが黒ならシモンは白って言ってる。そんでエルナに非狼要素[3d00:02]で吊り変更、そんでそんで今日はシモン最白[01:20]
ならエルナをどう思ってるか聞きたいとこだけど、今日の希望は▼フリのみ。 その辺聞きたいけど寝ちゃったかな。 |
パン屋 オットー 02:43
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まだ起きてる。
ヤコブ＞僕は早起きなんじゃなくて、単に夜更かしなんだよ。ちゃんと焼けるようにパン窯の火の具合を見張ったり、ペーターがいたずらして火傷しないようにパン窯に壁を作ったりさ。 ところで、シスター狼ならなんでヨアヒムに黒出さなかったんだろうか・・・。それだけが気になるよ。 |
ならず者 ディーター 03:19
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…うん。転寝こいてた。
[ヨアヒム]：出現が遅いせいもあるんだろうが、2日連続でまず占吊り希望が出て、その後考察が出て来るというのが、俺からすると理解出来ん。まずは結論ありきで、その後の考察はその結果に合わせているとも邪推しちまう。 質疑応答では、相手が何を訊いているのか考える前に、まず思った事を発言しているという印象。この反応は、後ろ暗い所のある狼の様には見えんと感じるものの、思考は理解出来ず |
ならず者 ディーター 03:19
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落ち着かん。
[エルナ]：昨日のフェイズ変化は謎のまま。2日目に「ありがとう」と言ってくれた可愛いエルナは何処に行っちまったんだ？ 寡黙吊りに対する強固な姿勢は、どうとでも解釈出来るんで白黒判断対象外。 ただ、2日目の可愛いエルナが、俺の質問で急に態度を変えた点は、明らかに俺を敵と認識している狼思考を感じてしまった。つー訳で、現状ヨアヒムとエルナなら、エルナ黒寄り。 |
ならず者 ディーター 03:31
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>>ヤコブ[01:57] わざとスルー…なにこの黒い霊能者。老狼として5COを選択しなかった理由は、他の狼が反対した、で済むと思うが。まぁ俺が狼仲間なら止めるな。突然死を利用しての5COなど、スマートじゃねえよ。
>>爺さん[02:22] その考察、すげー違和感。爺さん人間なら、俺はめっちゃ言い掛かりつけてる状態だぜ？ それを疑えねえって言い切るのは、狼思考に感じちまうんだが？ 寝る。＠０ |
仕立て屋 エルナ 03:59
次の日へ
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【本決定確認】議論参加の余地もなにもないので了解する以外ないよ。シスターごめん。
それからモーリッツにエーて言われても出来てないものは出来てないさ。別の仕立て仕事を押し付けられて読む時間さえ無くなってるんだ。 |