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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 21:34
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ニコラス。ヨアヒム。お疲れ様でした。さて、今日も今日とてクララのシモン（とエルナ）いぢめが始まります。どんどんどん。ぱふぱふぱふ〜♪
（誤字が一字混ざってますが気にしないよーに） |
司書 クララ 21:35
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ジムゾンの黒出しは狂人が仕事しなかったから仕方なくやったと思ってたんだけど、予想が崩れた。霊機能が生きてるうちにヨアヒム偽決め打って吊りが正解だったか。うん、無理な話だよね。
今日の希望。▼エルナ。 以上。 |
負傷兵 シモン 21:35
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って結果の方が早かった、クララお疲れ様だ。
＞クララ クララに言わせればヨアヒムは狼のエルナに黒判定をだしたって言うわけだな。今日の考察を期待してる。 あと、カタリナのエルナは忙しいと思うが、本当に佳境なので発言を頑張って欲しい。 |
シスター フリーデル 21:37
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シモンさん、カタリナのエルナって何（笑）
カタリナさんは発言そこそこしてくれるんだけどエルナさんはちょっと頑張って欲しいかなあ、クララさんみたいに語気の強い人と論戦するのは辛いかも知れないけど。 ちょっとだけ諦め気味の狼に見えちゃうよ。 |
負傷兵 シモン 21:41
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ごめん、ほら、思考能力が無くなる病気にかかってるから。「カタリナとエルナ」の間違いね。カタリナは充分話してくれてるけど、でもやっぱり２人が主役なのは変わらないと思うから。
あと【責任転嫁の件は字を間違えたんじゃなく本気で責任転換が正しい言葉だと思って覚えてたＣＯ、対抗を募る】 |
神父 ジムゾン 21:42
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ああ、パメラさんバラしちゃダメですよ（笑）
最後のサプライズだったんですから。 とか言って、これもブラフかもしれませんがｗｗあまり墓下情報は信用しないほうが良いとだけ言っておきますｗｗ私もパメラさんの発言で、なんだかこんがらがっちゃったんですよねｗｗ |
行商人 アルビン 21:42
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…さて、ホントにＬＷ（真占）がわからなくなってきました。【占い師らしさ】で行けば。
【真：クララ＞神父様＞ヨアヒム：偽】ですが。【村側の勝利を目指す姿勢】でいけば。 【真：神父様＞ヨアヒム＞＞＞＞＞クララ：偽】です。結局はカタリナとエルナの発言が勝負の分かれ目になるのかな？ |
シスター フリーデル 21:43
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正直なところ、身内切捨てをするのならヨアヒムさんよりクララさんの方が利点はあると思うんだけど、そうするとカタリナさん狼と言うのに合致しなくなるからありえないね。
クララさんに怒られるの覚悟で今日の吊りを▼カタリナさんとか言ってみようかな、最終日のクララさんとエルナさんの論戦を見ようかな的な思考で、最も明日にはあたし死んでるかも知れないけどね。 |
シスター フリーデル 21:45
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あ、でもね、明日あたし生き残ってたら多分エルナさん吊りって言い出すと思うよ。
信頼度的にはクララさん≧神父様≫ヨアヒムさん、だけど神父様は昨日発言出来なくなっちゃった訳だし、万が一の狼側である可能性を考慮するのならカタリナさんかクララさんは吊るべきだと思うんだよね、クララさん狂人だったら大した物だけどないとも言い切れなくない？ |
負傷兵 シモン 21:48
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＞カタリナ
カタリナの意見ではやっぱりパメラに対する、「狼が霊確定を嫌ったと思うからモーリッツと同じ位の評価」って言う意見と３日目のパメラ吊り強行が目立つ。それについて当事なんでそう思ったのか覚えていたら教えて欲しい。ただ、発言数は貴重なのでそれほど沢山使わなくてもＯＫ。 エルナにも質問したいが、エルナは未だそれほど、思いつかないな。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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ニコラスさん、ヨアヒムさんにお花供えておきますね。
そして占い結果に少々びっくりです。青狼説は確かに考えていましたが、狂かもと思っていたので狼かもといわれた、青の反応が見たくてっていうのもありました。反応ありませんでしたが。素直にシモンさんを可愛いと思った件について。まぁ【あたしもそう覚えてましたco】 |
行商人 アルビン 21:50
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おっと。ココでパメラと神父様から『昨日の発言はブラフだよん』とのＣＯがありました。さて、そうなるとＬＷはどっちなんでしょうかねえ？
あと私（21:42）の。【村側の勝利を目指す姿勢】というのはわかりにくいですね。 【村側らしさ】に訂正しておきます。 |
シスター フリーデル 21:51
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クララさんかカタリナさんがこれを言い出すのなら今日はエルナさん吊りかな、村人の思考って事だからね。
うんうん、珍しく良いブラフを思いついた。 でも誰も反応しなかったり相方さんが気づいたらどうしよう（笑） |
神父 ジムゾン 21:53
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吊られた後で、予想以上に、上が面白くなってくれていますね。
カタリナ・エルナの２択は、どっちに転ぶか解らないのがドキドキですよ。 忠実なるフリーデルは、何だかんだで私を信用してくれている気配を感じますが、最終日までシモンさんに村の運命を託す、というのも、なかなか興があって、そっち希望だったりします。 |
神父 ジムゾン 21:58
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正確には『ブラフかもしれないよん』ですねｗｗｗｗさて、どっちかな。
（備考・私はパメラさんの意図が見えずらかったので、初参加かどうか尋ねた。） とりあえず、私視点では、エルナさんの頑張りに期待しましょう。 |
老人 モーリッツ 22:01
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＞ヨア あのRPは確定して欲しいという願いを持って初日からやるつもりじゃったからのぅ。
わしが確定したかったのは8割がた白い状態でネタやりたかった、が理由じゃのぅ。確定霊なら何やっても胡散臭い真霊じゃしな。突っ込まれないと思っておったらみんなの優しさじゃったのか、複雑な心境じゃわい。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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シモンさん＞前に青にも説明しましたが、娘の1d 7:27での発言が少し気にかかっていたのです。真霊ならあそこまで牽制するだろうか？と。その思いで<娘狼もありえる>と発言したところ、あまりに反応されていたので怪しく思っていました。あたしを納得させたいとゆうより、ねじ伏せたい感がしたからです。真だからこそでしょ!!ってパメさんには怒られそうですが。
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老人 モーリッツ 22:04
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今日のご飯はずばりこれじゃ。
【ヨアヒムの活け作り】 生にわさび醤油もなかなかなもんじゃのぅ。素材の味が全て押し出されておるわい(もしゃもしゃ 【ヨアヒムは微妙な人狼じゃったよ】 |
仕立て屋 エルナ 22:09
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ニコラスもヨアヒムもお疲れ様でした
えーと、「私が偽ならここで今までの考察ブチ壊す判定出す意味って何だろうね」てのはあえて言えば全体的にもぶち壊せる⇒混乱させれるからとかかな？などとたわごと言わずにこの意味を自分なりに考えて見ますが。うーん、 |
青年 ヨアヒム 22:10
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おお！爺さん、それは美味そうだな。
僕もご同席するよ。僕はポン酢で頂こうかな。 モグモグモグ。。 ん〜、お酒が欲しくなるねぇ。リナさんお花はいいから日本酒頼むよ。花より酒ってな！ハッハッハ！ |
村娘 パメラ 22:11
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当たり前です(キッパリ)。霊襲撃に無頓着で霊を名乗る予定でなく、もし占い当たったら回避COして来そうな輩は、あたしが真霊か騙り予定かは別に叩き潰しますですよ。
『あたしの前に立つんじゃねぇガルゥルゥルゥ』byゴル○13 |
行商人 アルビン 22:12
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…『微妙な人狼』ってどんな味なんだろう。食べてみたいよーな。食べてみたくないよーな（汗）
あ、そうそう。みなさん。コレをどーぞ。 つ【各種ビール】【ポップコーン】【フライドチキン】【柿の種】 |
行商人 アルビン 22:16
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しかし。この村の女性陣って。みんな腹黒な感じだなあ。シスターだって神父様の片棒を担いで平然としてるあたり、結構なタマだと思えるし。いや、クワバラクワバラ。
（『自分はどうなんだ』というツッコミはスルーします） |
負傷兵 シモン 22:22
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＞エルナ
エルナから見て狼狂の内訳はどうだと思う？今日クララは一緒にエルナに黒を出したヨアヒムに黒をだしたんだが、それについても同思うか聞かせて欲しい。 ＞カタリナ 明日エルナ吊るって言ったら今日吊っても良い？エルナとクララが両方狼側ってあると思う？ |
羊飼い カタリナ 22:35
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シモンさん＞明日確実に▼エルナさんなら、今日吊ってくれてもいいですよ。明日▼クララさんって言われると困りますが。
服司の両狼側ですか･･･ないとも言えませんが、昨日の青の発言はどうしても真に見えません。時間がないにしろ自分が吊り決定出されてるのに反論ないのは真では･･･ありえないと思いますので。昨日言ってるように青は狼と見ています。 |
行商人 アルビン 22:36
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…パメラ。【メチルアルコール】とは渋いチョイスですねえ。それらにあうツマミと言えば、こんなとこでしょうか？
つ【キャビア（ドナウ川産）】【カラスミ】【生ハム（パルマ産）】【関アジの干物】 |
村娘 パメラ 22:44
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>ヨアさん うんだねーまじめな話するとクララさんは、モリジィも言ってたけど、理論構築の過程説明を周りの人間にしないのがキツイんだよねー。天才肌なんだけど、その分、初心者の人や論戦で相手を理解しようとする人を置いてけぼり感があるんだよねー。それってば、都合の悪い事には答えない風に見えたりするしね。
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青年 ヨアヒム 22:56
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＞パメ
気難しいとことか、天才肌というのがぴったりだねｗ まあ理論説明をすればするほど胡散臭く聞こえる時もあるから説明すれば良いというものでもないのが不思議だよね。 逆に僕みたいな理屈屋は正確性を求めれば求めるほど主体性がなくなるので印象に残らず何かを隠しているようになる気が。 パメもおやすみなさい。僕も寝ます。 |
シスター フリーデル 22:59
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んー、カタリナさん村で決め打って今日エルナさん吊りでいいんじゃないかなあ。
本音はカタリナさんから率先してヨアヒムさん真の場合▼羊は悪手だと思うって言って欲しかった、相方さんがそれとなく促しちゃったから微妙なところだけど、誰が最初に青真・書狼・神狂で▼羊の危険性を示唆出来るかって思ってたの、クララさんかカタリナさんが言い出したらもう村決め打ちでいいかなって思ってたんだよね。 |
老人 モーリッツ 23:09
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むむ、宴会に乗り遅れたわい。
つまみが欲しいのかヨアヒム。置いておくぞい。 【ゲルトのホルマリン漬け(右足)】 【ジムゾンの鬘合わせ焼き】 アルビンのハムが(パメラ産)に見えたわしはもう末期じゃな。 |
負傷兵 シモン 23:14
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＞相方
ごめん、探りだったのね。真面目な提案だと思ってた。で、ヨアヒム真は捨ててもいいのかなとか思ったから神父真にも一応対応してカタリナ→エルナを結構本気で考えてた。ううむ、今日はこの辺で休んで少し頭冷やしてくる。 |
老人 モーリッツ 23:22
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しかしクララは見てて気持ちのいいくらい奔放にやってる感じを受けるのぅ。シモンも健気によくやってくれてるわい。わしがまとめ役だったら喧嘩売ってくる占なんかとりあえず言いがかりつけて吊るとこじゃ。
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司書 クララ 23:53
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ご飯食べてた。その間、色々考えてた。対抗の内訳思いっきり間違ってたけど、死人の評価が変わるだけで、あまり意味無いんだよね。とりあえずパメラが内訳わかってたっ人狼っぽいとか、ジムゾンが黒判定出るのわかってたとかいうのは思いっきり的外れだったわけだ。私もまだまだ頭が固い。
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司書 クララ 00:02
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明日確実にエルナ吊ってくれるなら、今日私を吊ろうがカタリナ吊ろうが大丈夫。でも、できることなら生存勝利しｔ…何でもない。
言うべきことは大体言ったと思うので、あまり喋ることがないんだけど。えっと、霊内訳だっけ。私視点でヨア狼確定したんで一応ラインとか見てくる。ぶっちゃけ、霊のどっちが狼でもう関係無いと思うけど。聞きたいこととかある？ |
老人 モーリッツ 00:20
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やっぱり起きてた。エルナの発言を洗ってみたがあんまりしゃべっとらんのぅ。
クララ23:53でパメラ＝狼が消える理由がわからんわい。ジムとのラインだと思ってたなら散々クララが言ってきた「そんな露骨なライン作りますか？」じゃしのぅ。 |
老人 モーリッツ 00:22
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今日は▼クララかのぅ。昨日も同じこと言ってた気がするが。。
本人も言うことほとんどないって言っておるし、カタリナとエルナはまだ発言する気満々じゃろうからクララ吊って問題ないじゃろうて。 |
神父 ジムゾン 00:26
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ん〜クララの真印象（？）は、私には理解できないものです。
実際、私はそれで、内訳の区別がつかなくりました。クララのやりかたが紳士的ではないと思って咎めるのは良いかもしれませんが（私は気にはなりませんが）それがズルイとは特に思いませんね。 |
老人 モーリッツ 00:35
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わしが引っかかっておるのは３日目のパメラとカタリナの絡みかの。なんだか強引さがあって引っかかるわい。あとはカタリナ3d22:14とかが怪し過ぎるの。なんでローラーじゃないのに▼パメラ？パメラ吊ったらローラー開始じゃろうて。その割には▼突然死者とか挙げてるのはギャップじゃの。
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老人 モーリッツ 00:40
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まぁエルナの発言が全然伸びないようならジムゾンの言う通り最終日▼エルナで村が負けても仕方ない気がするの。寡黙だけどなんか状況的に白いから、とかの理由じゃ村でも狼でも納得いかんからな。
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司書 クララ 00:41
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＞シモン21:35 昨日は夜明け直後から、｢あ、この狂人誤爆してやんのｗｗｗｗｗｗｗｗ｣って本気で思ってたんだよね。正直言って、意図がよくわからない。狂人決め打ち放置を狙った？いや、無理な話。ジムゾン真路線でエルナ生き残りを狙うにしても、黒出す必要無いしね。アルビン食わずに翌日アルビン黒出せばよかったとも思うんだけど、ほぼ偽決め打たれてたし無駄だと判断したのかなぁ。
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老人 モーリッツ 00:43
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クララの姿勢は一般的にはあり、となるんじゃろうがわしとしてはイマイチ信用ができないスタンスじゃな。これは好みの問題なんじゃろうがパメラやヨアも言っておったようにどっからその理論が来るのか説明してもらわないと納得できないタイプのじじいなもんでな。
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青年 ヨアヒム 00:45
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紳士的でないから褒めないだけでズルイと言ってるわけじゃないよ。まあこの理屈はメタ容認に繋がるので好きじゃないのですが。
あと、根本的にカタリナとエルナの発言量はそう大差あるものではないので、寡黙だからという理由の▼エルナの方は酷いと思うのです。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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まあクララは相当シモン叩いてたけど爺さんみたいなのが纏めだと吊られてただろうからむしろ感謝しないとｗシモンは４dあたりからクララ真決めうちしていたんじゃないかな。つらつらと反省会っぽい感じで長居しましたがもう限界なので寝ます。おやすみ。
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シスター フリーデル 01:06
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相方さん＞ゴメンね、あたしってブラフ大好きなんだー。
お風呂で色々考えたんだけど、クララさん狂人だけはないと思いなおした、狂人だったら凄く無意味な動きだと思うんだよね、クララさんぐらい強く弁舌を振るえる人が狂人ならエルナさんの結果を割って一日伸ばして占いローラー完遂させつつ論戦した方が断然狼の役に立つと思うし、アルビンさんの襲撃で予定が崩れたにしろ結果を出す時点ではまだあたしと言う灰も残ってた訳で |
シスター フリーデル 01:06
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あそこで黒に合わせるのは狂人ならどう考えても狼の為にならない行為に思うんだよね、対抗二人の内訳を確実に読めていたならまだしもね…だからクララさんは真狼のどっちかだと思うんだ。
それが前提でクララさん狼だったらエルナさんを身内切りするのはローラー後にエルナさん吊られたら明らかな悪手だからやっぱり繋がりは書羊になるんだよね。 そう考えるとあながち書羊のどちらかを吊っての最終日って言うのも悪い手じゃない |
シスター フリーデル 01:08
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思うから、相方さんが安全に行きたいならそれでもいいよー。
ヨアヒムさんは偽なら狂＞狼かなって思うけど、クララさん真なら狼なんだよね。 神父様は真狂な印象だったかなあ、カタリナさんへの黒出しは占いローラーを開始させる合図だったのかも、偽なら結果としてそれが狼の首を絞めたのかなあ？ |
シスター フリーデル 01:11
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どういう吊り方にしろ、占い師同士だけじゃなくて、クララさん対エルナさんと神父様対カタリナさんの構図で見るとやっぱりどうしてもエルナさんが頑張り不足と言うか、諦め気味に見えてきちゃってエルナさんを最後には吊る事になると思う、とは先に言っておくね。
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神父 ジムゾン 01:26
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私の考えでは、▼エルナは妥当ですかね。
数じゃなくて、発言内容で、カタリナお嬢様は、考えて村のために反応していますからね。決め打ちのリスクに対して、敏感に反応する部分とかすごく村人ぽかった。 エルナさんは判断できない類です。黒要素はありませんが、クララさんの言うように、白印象をまったく稼げていないのは痛いです。 |
村娘 パメラ 09:26
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おはようございました。
おっ、モリジィ午前 0時 35分＞もしかして娘-書-羊のラインを読んだのか?ほぉぉぉぉ、さぁ、どだろーねー? 実の処、お嬢様の上げてるあたしの偽要素は強引に裏読みしてるだけで、そのまま真要素だったりするんだよね(笑)モリジィもあたしの黒要素探したんだろうけど、苦労したでしょう?(笑) |
老人 モーリッツ 09:56
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3d21:48 ガチ論戦したかったのは確定したら、とわしは言っておるな。パメラ自身2d22:48で自分が吊られた後のことを考えてる。と言っておる。普通はどうせローラーの対抗突っつくよりは灰と占の真偽考察優先するじゃろ。あとなんでか知らんが霊COしたあたりから冷静一貫ではなくはっちゃけ始めておるのぅ。やはりネタ好きじゃったのかの。
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老人 モーリッツ 10:10
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わしの見解としてはやはりカタリナに突っ込みすぎておる点を疑っておる。エルナにノータッチなのも初日からラインラインと言っておったパメラが「触れない」というのは妙な感じじゃ。カタリナと比較して、エルナはそこまで寡黙でもなかった。
ちなみに占の内訳はサッパリじゃわい。発表順から予想するにジム＝狼はなさそうじゃ。エルナへ黒出しは、アルビン食い、フリーデルに黒は出せないじゃろうから狼としても黒出すしかないの |
老人 モーリッツ 10:17
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なんだかエルナ＝狼みたいな言い方になったが、ジム＝真の場合はカタリナ＝狼となるのぅ。エルナは他との絡みが少ないのぅ。考察の中に「？」がたくさん入っておってエルナがどれを一番に考えてるのかわかりにくいわい。
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村娘 パメラ 11:58
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モリジィすばらしい。素直に感嘆したい。特に霊CO後の感情の襞を読んでくれたのは、うれしいですね。やっぱ論戦したかったなぁー。ちなみにもりじぃのブラフはあたしのCO後ね。全然あたし乗って無いですからぁぁぁっ!これ後付で強引に付けたから黒要素って事にしときましょ♪エレナさんは一日目は中庸位の位置だけどあたしの生きてる3日目まで考慮できる発言が20以下その中には行動的には、これと言って白い黒い発言は無い
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村娘 パメラ 11:58
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のよね〜吊り手に余裕が有ったらあたしだったらやっぱり問答無用で寡黙吊りにしちゃうから質問しない傾向にあるのかなぁーと思う。リーザとかオットーとかもそうだし。お嬢様は突っつけば、どんどん発言してくれるのが分かったから狼だったら発言矛盾が出るだろうなぁーと思ったら、出まくりすぎた(ぉぃ。出まくりすぎて逆に白くなった(笑)。
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行商人 アルビン 12:26
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こんにちは。ヨアヒムが『挑発口調から村ぽさを獲得している』と言ってますが実際どうなんでしょうか？少なくとも私がクララの真要素と見ている点は『黒出しした相手を何がなんでも吊ろうとしている気迫（だけ）は見える』以外には無いんですけど（苦笑）
逆に神父様やヨアヒムにはその気迫が足りないように見えたんですよねえ。『とりあえず黒出ししておこう』な感じでした…。 |
老人 モーリッツ 12:29
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くるっぽー・・・(ボトッ)
〔息絶え絶えの鳩が異様な物体を運んできた〕 乗ってきた、はパメラ1d最後の発言じゃのぅ。「5CO・・・orz」と言っておるが、村側としては喜ぶべき状況じゃからの。その後ヨアに突っ込まれて返答はしておるが、真霊にしては落ち込みすぎな感が出とったわい。わしはネタと論戦、パメラは村人が〜、じゃしな。この村を思う度から見れば胡散臭さ、黒さで言えば断然わしじゃの。一瞬手数計算出来 |
行商人 アルビン 12:31
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ちなみに今日の▼エルナについては別に反対しません。と言うか今日は手堅く狼を２人吊るなら▼クララですが。一気に勝負を決めるつもりなら▼エルナで行くべきでしょうから。
（今日▼エルナで終わらなければ明日▼クララで村の勝利が確定するので。▼カタリナだと終わらなかった場合には結局クララとエルナの二択になるのでリスクに合わない） ではまた夜に。 |
老人 モーリッツ 12:39
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出来ない狼陣かと思ったがそうでもないようじゃしな。
＞アルビン わしは相対的なものだと神＞司＞青かの。さっきも言ったが３日目の結果を見る限り神＝狼は薄そうじゃ、ついでに初日のCO順を見るに神＝狂も薄そうじゃ。ヨアは3日目で仲裁とはいえ灰吊り提案したところや3d10:58,11:00とかが引っかかるの。パメラを吊らないという選択はローラー開始の時点でいくら真っぽく見えても捨てねばならんと思う。 |
司書 クララ 12:53
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ふむ。君は敵だが、もうちょっと頑張ってほしいな、エルナ。足掻いて足掻いて、最後まで足掻いて吊られてくれ。微妙なまま決着するのは本意ではない。
どっちが勝つにせよ、MVP(敢闘賞)は村側カタリナ、狼側ジムゾンかなぁ、これ。 |
負傷兵 シモン 12:59
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エルナは１７時まで来ないのか。まあ仕方ないな。エルナが今日頑張って話してくれるのを期待しよう。
で、俺が今ほとんど決め撃ちしている内容として娘真、爺さん狼って言うのがある。なので、集計で爺さんを追い詰めた神父は結構人間に見てるし、相方に３票目を入れて爺さんを逃がそうとした青は狼と言われれば納得する。で、クララの今日の結果なんだけど、クララは死んだ人の評価が変わるだけって言うが、 |
負傷兵 シモン 13:00
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死んだ人をどう評価するかって言うのは普通に生きてる人間の評価に直結すると思っている。
で、クララの今日だした結果がまた面白いんだよな。昨日は狼のヨアヒムが仲間狼のエルナに黒を出している。この件についても色々と頭の中でぐるぐると考えている |
老人 モーリッツ 13:04
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と思ったらジムも3dは▼ヨアじゃの。しかも狂人っぽい姿勢だけど狼かもだから吊る、か。またやり直しじゃわい。
＞アルビン ▼カタリナでも次の日は▼クララで決まりじゃろ。今日灰を吊るということはその灰を狼と決め打つことじゃからのぅ。灰に狼二匹はおらんからな。吊った灰が狼なら最終日占吊って村勝利、吊った灰が村側なら最終日PPで村敗北じゃないかの？ 発言数使い切ってしまったわい。また夜が明けたらの＠０ |
神父 ジムゾン 13:20
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シモンさんが良い感じで揺れていますね。
私が残してきた、数々の狂人じゃないです臭を感じとってくれるとありがたいです。 エルナさんも頑張って欲しいのですが 寡黙だった人狼に、寡黙になるなと言っても、なかなか難しいんですよね・・・ |
青年 ヨアヒム 16:19
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チラ見。
＞アルビン(12:26) ああ、纏めのシモンの支持ってことね。＞兵4d13:03とか＞兵5d18:55とかその辺みての感想。 シモン曰く「狼でもこういうプレッシャー好きもいる」は、まあいないこともないけれど、あれほど感情を込めた悪態を演技で言える能力を持つ人間は極稀だし、クララは案外繊細だから素直な感情爆発の解釈でいいんじゃないかな。追い詰められた狼の怒り、の線もなくはないけど、それだ |
青年 ヨアヒム 16:22
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それだと怒りの発散箇所が違うし。僕がシモンならクララがカタリナに黒出ししてたとしてもクララ真決め打つと思う。まあ真占い師は僕なんだけどね。
＞ジムゾン(13:09) 僕は真なのでセコンドなんてできないよ！ |
村娘 パメラ 17:37
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だから、真占い師はあたしだと何度言えば(ぇ?
シモンといえば、実はあたしが「考察したくねぇぇぇ」って言えば、「こき使ってやる」って、逆に▼を伸ばしてくれるタイプかなぁーと見込んだんだけど、大失敗だった(笑)えらい見誤ったよ、てへ♪ |
仕立て屋 エルナ 17:44
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さて、仕立て屋を早く閉めてきたのでここからなんとか発言できるかと思います。まず、シモンの質問から。いまのとこクラ狼ヨア狂人ではなかろうかと思ってます。昨日のヨアの発言力の低下、昨日の黒だしからそう考えたんですが。コレに関してちょっと間違ってたら自分でばかだなーとか思うのですが、仮にヨア狂人だとしてもらうとして、ここまでの判定等で占い師の内訳100％確定してないですよね、ヨア視点で。狼なら別ですが。
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仕立て屋 エルナ 17:52
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ん？そんなことないのかな？？なんか自分で言っててよくわかんないんでちょっと保留します。先にクララ評。21時40分の発言ですけど、真ならそんな発言する必要も無いですよね。贋だからこそ「偽ならこんな判定出さないよねー、だから真でしょ」と思わせたい発言をしてるんですから。「私は真でも偽でも↑はよく言う」なんていおうのは実際のトコわかりませんし。なんか気になるようなこと言ったあとの
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仕立て屋 エルナ 18:01
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「なんでもない、気にしないで」みたいな。逆に気にするって。結局今日のヨア判定は多少予想外の進行のほうが信頼されそうってことからの結果だと思います。んでカタリナ、カタリナは黒だしされるまで一貫してクララ真で見てます。多少の変化とかがあれば別ですけどちょっとどーなのかな？村全体でクララ真気味ならまた別ですけど結構評価は分かれるというか、どっちかといえば全体評価が一番高かったのは神父ではないかな？
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仕立て屋 エルナ 18:06
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そんななかでちょっとこれはうますぎないかい？あとカタリなのクララ評に彼女の直線的な物言いに関して特に触れられていないような。推理考察とは別で感情面出のことですけど、このあたりプラスマイナス評価があると思うんですけどソレが無い。なぜ？あたしなんかは強い態度に出るのは後ろめたいからとか考える酷い人間ですけど。そういったのが無い評価っていうのはなんだか綺麗過ぎでおかしいよなーと、
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負傷兵 シモン 18:19
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今まで安全策で来た俺だが今日一つだけ決断をしようと考えてる。それはヨアヒムの偽決めうち。これについてはみんな反対は無いと思うがどうだろうか？それをふまえて
【仮 ▼カタリナ】ヨアヒム偽をきめうつと今一番の安全策だと思う。 |
村娘 パメラ 18:35
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＞もりじぃ 5COは村側になったら本当に大嫌いだねー最終日パンダ3灰1なんて構成になったら、そんなの負けも一緒だと思ってたりする。ここら辺はクララと同じかなぁー。特に今回、もし構成メンバーが最終日、羊服は良いけど+妙屋だったら、物凄い事になってたろうね〜(笑)考えただけでもぞくぞくする。
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少年 ペーター 18:36
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来れなかった間に激動があったような。
＞神父さん 二転三転て言うのはやはりローラーに関してですね。ローラーで有利に進むと言っておきながら、ローラーでない方がより有利だというなどです。それならばローラーより先に提案する方が信用できますし。 でもまあ、さきにCOします。【1年以上のブランクで訳が分からなくなってました】 |
少年 ペーター 18:38
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＞パメラさん
最終日パンダ３灰１ってことは自動的にパンダ３白１では？狼2だったら終了してますし。まあ、その白が狂かもしれないのでやっぱり負けくさいことには変わりありませんが。 |
村娘 パメラ 19:13
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＞ペーターくん そうだった(汗。前々回の6coの詰み計算まだ引きずってたよ(笑)
＞ヨアさん シモンは･･････クララは思考出しすぎるって言ってたけど、決してそんな事無いと思うよ。尼ほどの直接的なブラフ隙じゃないけど、結構、食わせ者、笑(これは褒め言葉だけどね)。今、本決定で変更するかシモン自身迷ってると思う。 @0 |
司書 クララ 19:15
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まぁ、今日でも明日でもエルナ吊れればいいわけだけど。
あとね、占い師が襲撃されなかった理由をちょっと考えてた。途中までは私食ったらさすがにジムゾン人狼扱いで吊られるだろうし、ヨアヒム食っても狂人襲撃としか思われないだろうから食われない、そう思ってた。今なら、単に真狂の区別がついてなかっただけと言い切れる。 |
行商人 アルビン 19:23
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こんばんは。ドクター。今日▼エルナとカタリナは同じことではないですよ。▼カタリナでクララ真の場合には『あれ？終わってない。『わぉーん』も無い。じゃあどっちが狼？』で▼エルナかクララと選択することになりますが。ということになりますが。▼エルナだと（カタリナに白出ししてる以上は）▼クララで確定ですから。単純に言うと『偽決め打ち』と『偽確定』の差が出ます。
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行商人 アルビン 19:27
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あとシモン。その仮決定は『ヨアヒム偽決め打ち』では無く。『神父様真決め打ち』と言うべきだと思いますけどねえ…。
そして私は明日は日帰りで出張なので。コレで終わったらもう今夜くらいしかマトモにエピで発言できないという状況（汗） |
司書 クララ 19:30
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今、ヨアヒムと両霊能者の発言に絞って読み直してる。気になったこと垂れ流し。
＞ヨアヒム1d18:21 ここでパメラの発言に触れてる。内容はラインについて。これって、パメラが仲間だから言ったっていうより、パメラとのラインは無く、モーリッツ人狼と知ってるからとりあえず言ってみたって感じなんだよね。 |
司書 クララ 19:35
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それ以前に、ヨアヒム、エルナ、パメラが人狼だった場合にパメラがあんな行動する理由も利点もさっぱりわからない。どう考えても負けに行ってる。
結論。ここまで散々ブレたけど、パメラ真だと思う。 でも、もうちょっと発言見てみる。せめて3日目まで。 |
羊飼い カタリナ 19:55
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遅くなりましたすいません。
【仮決定了解しました】 了解はしましたが、これは明日エルナさんを確実に吊ってくれるなら。ですよ。明日クララさん吊ると言われるなら了解したくないですね。 エルさん＞私は感情論で考えるのは嫌いですので、そうゆう事での考察は物事が正しく見えてこないのでしたくないです。人にはそれぞれの性格がありますし、それが個性だと思っています。 |
羊飼い カタリナ 19:58
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(続き)だからなのか、特にクララさんがおかしいとは私には感じられませんでした。サバサバしてかっこいいとは思いましたけどね。でも、確かにあたしの青狼の予想通りの結果にはなんとなく、う〜ん･･･。と思っています。
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司書 クララ 20:00
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ジム狼前提で考えてたから、そりゃライン考察捩れるよね。ちゃんと違和感感じたんだから考え直せばよかった。
＞ヨアヒム1d20:02 今考えると思いっきり自分が狼だから気になって言ってる発言。 ＞ヨアヒム2d22:25 両霊能者に対して発言。ここはよくわかんない。 モーリッツはヨアヒムを狂人予想。パメラはヨアジムどっちか真とは言ってるけど曖昧。私を偽決め打ちとか酷い話だけど、彼女は単に【疑い返し大好き |
司書 クララ 20:01
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【疑い返し大好きな人】だと私の中で結論が出てる。カタリナを占い先に挙げてるし。しかも思い込んだら一直線。パメラ、あなたが人狼ならどうでもいいけど、真ならこういうのはやめた方がいい。はっきり言って最悪の極み。
ヨアヒムと霊能者の発言見直して思ったのはそんなとこかなー。 |
神父 ジムゾン 20:18
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クララさんは発言自体、結構おかしなのがありますよ。パメラ真決め打ちの場合、『占いも決め打たないといけない』（そんなことはない）とか、ローラー展開なのに『占い襲撃を気にしている』（狼側の悪手）『自分の黒出ししかみえてない』
このへん、つっこむと、逆に真印象だからスルーしたけど（笑） |
羊飼い カタリナ 20:20
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あと･･･私の考察なんですが、私には神が偽とわかっているので話せることなのですが、今日クララさんが黒だししたエルナさんを吊っても終らないなら、あたしに白だししたクララさんは狼であればどう考えてもおかしいですよね。
皆さんからは「お前ら2人が狼だからだろっ!!」って言われてしまうとどうしようもないのですが･･･。 私の視点から見ると、青司２人が私に白出しをしています。 |
羊飼い カタリナ 20:21
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(続き)なので確実にどちらかが真占なのですが、クララさん狼なら今日エルナさんを吊ることになって、明日まだ終らなかったら、あたしをここまで残しておくのはかなりの不利ですよね。早い段階であたしを食べるか吊っておいたほうが、後々に真よりに見られるので有利だったのではないかと思ってしまいます。なのでやっぱりLwはエルナさんなんだろうな･･･。と思っています
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神父 ジムゾン 20:22
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ここで、▼カタリナは理解不能ですね。。
青真のリスクを、いちいち通過する意味があるんですか。 カタリナとエルナを並べて、発言見比べるのが一番盛り上がるというのに、シモンは何も解っていない！！ 仮決定反対です、カタリナお嬢様を吊るなんて私が許しません！！ |
仕立て屋 エルナ 20:34
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＞カタリナ
まあ、考えの違いもあるんだろうけど、感情も1つのファクターだと思うよー。そして「早い段階であたしを食べるか吊っておいたほうが」というけれど、吊れないのはローラー中だったから、食べれないのは狼だから、ってことになるよー、もちろんあたし視点でだけど。 |
負傷兵 シモン 20:35
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さてと、昨日までの印象なんだが俺は占い師の信用を
神父≧クララ＞＞ヨアヒム で、見てた。まあ俺は結構考え方オープンなんで大体、周りから見てもそう見えてるのがわかったと思う。その理由としてはやっぱりパメラの信用が非常にでかい。さっきの順に当てはめると俺の昨日の印象はこんな感じだ。 パメラ＞＞神父≧クララ＞＞ヨアヒム＞＞爺さん |
行商人 アルビン 20:35
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神父様。多分仮決定はブラフだと思いますよ。と言うか。そうであって欲しいです。
あとクララの発言にツッコミを入れてますけど。ソレって真要素なんですか？最後の『自分の黒判定しか見えてない』以外はむしろ偽要素のような気が…。 |
仕立て屋 エルナ 20:40
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そもそも、あたしを吊って続く状況ってどんな内訳？必ず襲撃成功するとして 1.あたし吊られてクラリナ狼で共有者1名生存。エンド。 2.あたし吊られてクラ狂リナ狼共有者1名。あおーん。 3.仮にあたし狼としてヨアとモリパメのどっちか。狼3名死亡。エンド。
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負傷兵 シモン 20:40
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神父はわかるとおりパメラと見事につながる。って言うより、爺さんとつながらない。神狼、青狂、娘真、老狼も、神狼、青狂、娘狼、老真も俺にはとても受け入れラれない。なら司偽で決め打つ気満々だった。ただ、残念ながら今日の結果からこの受け入れられない状況をクララが言ってこなかったんだよな。
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負傷兵 シモン 20:44
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なので、今の印象はパメラ＞＞＞神父＝クララ＞＞ヨアヒム＞爺さんになってる。で、黒を出されたカタリナとエルナの様子を見ているとどっちかって言えばカタリナの方が白いかな。３日目のパメラ狼視もパメラが吊れないなら問題だが、パメラが吊れるなら騒がない方が得策なのは間違いない。まあ得策どおり動けるかは別としてだけどな。
あと初日に俺が多数決とか言ってた中で相方に３票目を重ねたヨアヒムは爺さんが狼だと知ってた |
羊飼い カタリナ 20:44
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エルナさん＞そうですね、それもエルさんの個性なのでいいと思いますよ。それぞれみんなの考え方が違うからこそおもしろいんですもんね。まぁ、私が食べられなかった理由はエルさんも言っていますが、「私を狼に見せたいから」でしょうね。だとすればやっぱりそれはクララさんには不利ですよね。
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負傷兵 シモン 20:46
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仲間と考えてもそれほどおかしくないと思ってる。
で、ヨアヒムには悪いけどヨアヒム偽を決め打って、判断するなら今日は反神父のカタリナクララから神父が真の時に絶対狼のカタリナ。これでクララが狂人ならラッキーと言った話だ。まあクララの黒の出し方から狂人は薄いとは思うんだが、神父はクララ狂人じゃねえのって言ってたし、総合的には神父真に割ける手はここまでかなと思ってる。 |
シスター フリーデル 20:50
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遅くなったけど、【仮決定確認したよ】
クララさんが急に安全策でも良いって言い出したのはちょっと驚き、今までのクララさんだったら凄く怒るんじゃないかと思ってたからなんだか変な感じだねー |
行商人 アルビン 20:53
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なんとな〜くですが。クララの中の人とは同村したことがあるような気がします。
まあ、『俺様ＴＵＥＥＥＥＥＥ！！』で『自分と意見が合わない相手は全否定』な人はどこにでもいるだろうから違うかも知れんけど。 |
羊飼い カタリナ 20:53
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エルさん＞今日エルさん吊って終らなかったときの内訳は、羊司共(どちらか)です。この場合クララさんは狼しかありえません。私はこの状態のことを言っていました。今日エルさん吊りであたしが襲撃なんてことは絶対にないでしょうしね。
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仕立て屋 エルナ 20:55
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クララが安全策を了承するのは2人とも狼だからいえる発言ではないのかな？狂人だったら自分吊られないと困るし。二人狼ならどっちでもかまわない、発言の強い方が残るならなおさら。
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司書 クララ 20:56
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＞シモン これまで言ったように、パメラを信用しきれなかったのは狼だと思ってたジムゾンとのラインが見えたことと、モーリッツとのラインが見えなかったことが原因の一つ。ジムゾン狼の仮定が崩れた以上、こうなる。
＞フリーデル 決定に賛成はしてないし、私はエルナに投票するけど？まとめ役の立場でその決定は理解できると言っただけ。 |
負傷兵 シモン 21:00
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＞クララ
いや、クララがパメラを信用するって言う話とは別にクララの青への判定が人だったら「俺がパメラ真を決め撃ってるからクララ偽を決め撃っていた」って言う話だ。今日の判定はそうじゃなかったねって言うこと。 |
仕立て屋 エルナ 21:01
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＞クララ
好きじゃなきゃ言わなきゃいいじゃないー とか言ってると昼ドラ並みにギスギスしてくるのでネタに…今5人いるけど、男シモンだけであと女。つまり最終的に誰選ぶのよ？と言ってみるー |
神父 ジムゾン 21:04
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いやｗｗ明日の確約ができないなんて、当然の事ですよ、カタリナお嬢様。
それにしても、このやり方でクララさんが信用とれているのは本当に不思議ｗ 別にいけない事とも思わないけど、信用をかちとれる姿には見えない（笑） |
羊飼い カタリナ 21:11
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シモンさん＞どうせカタリナは過去の女ですよ!!新キャラ選ぶなんて･･･。リナ悲しい!!
じゃなくって、なぜ真神はクララさんにばかり噛み付いていたのですか？真神なら青にだって同じくらい噛み付いてもいいのではないですか？青はどちらか粉かけられても中立な態度で、狂っぽさを出していましたが、それは真狂にはわかるので、神は青との対立を避けていたのではないでしょうか。 |
司書 クララ 21:14
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何にせよ、私は▼エルナから動かすことはないのでよろしく。
あと、エピに入ったら勝っても負けても共有二人に言いたいことがある。まぁ、説教とか文句の類じゃないから安心していい。いや、文句の類かな。まぁ深刻なものじゃない。 |
負傷兵 シモン 21:20
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時間もなくなっちゃったので
【▼カタリナ ●クララの自由】 今日はこれでお願いする。多分終わらないだろうとは思っているけど、クララ真と考えた時に、間違った場合でも一応勝ち筋がある手だと思っている。まあ、ヨアヒム真なら明日ＰＰなんだけどね。じゃあ、よろしく。 |
羊飼い カタリナ 21:25
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【本決定了解しました】
やっぱり！！過去の女は必要ないって事ですね！！リナ泣いちゃうから！！ じゃなくって、明日は頑張ってくださいね。明日のあたしの吊り希望は▼エルさんですのでよろしくお願いします。ちょっぴり墓下に行くのが怖いなんて秘密です。 |
負傷兵 シモン 21:26
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明日は話すことあんまり無いと思うけど、でも暇があったら仮想狼ＣＯとかしてくれると盛り上がるかも知れない。
あと明日ＰＰならワオーンしないでアイコンタクトで共有者に入れてねって言うのはわがまま言い過ぎかな？ |
司書 クララ 21:27
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エルナ吊れば村勝利で今日終わるよと、甘い誘惑を囁いてみるテスト。っていうか、ぶっちゃけ最終日喋ることとか特に無いんですけど。言い忘れたこと思い出したりしたら適宜喋るし、聞かれたことには答えるけど。
＞カタリナ21:11 私は狂犬か。 @0 |
羊飼い カタリナ 21:28
次の日へ
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最後の晩餐
【カキのグラタン】【焼きたてフランスパン】【カルボナーラ】【ミズナのサラダ】【鴨のローストオレンジソース】おいてきます。フリさんには【しょうゆトンコツらーめん】です。 |