F113 幻の村 (9/27 23:00 に更新) rss

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少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少女 リーザ、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ の 8 名。
少女 リーザ 23:01
狩人GJーーヽ(*'▽'*)ノ
うれしいなー、うれしいなー♪

レジーナさんの判定待つでー!
旅人 ニコラス 23:03
狩人さんのGJなのかな…
とりあえず、レジーナさんの判定を待ちます。
農夫 ヤコブ 23:04
(ぐっ)ここはGJだろう。レジーナ、おめでとう。
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
狩人GJ!だろうね、多分。
【パメラは人狼だったよ】
これで残りの吊りを灰に使っていけるね。
議題はまた改めて出すよ。
神父 ジムゾン 23:06
狩人GJですね!

そしてパメラは人狼判定ですか、やっと一匹人狼を吊ることができましたね。この調子で連続吊りと行きたいところですな。
パン屋 オットー 23:07
おぉ、狩人GJだね!ここで偽装は考えづらいかな。
村長も狼だったらありえなくはないんだろうけど、考えなくていいよね。
ならず者 ディーター 23:08
狩人GJ〜そして狼残り二匹か、もう一度出ないかな。
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
【今日の議題】
■1:▼吊り希望1名 ■2:人狼予想2名
■3:各人の人狼要素 ■4:狩人COの是非
■5:村長吊るか否か ■6:その他何かあれば
少女 リーザ 23:11
パメ姉ちゃん狼かぁ、よかったやー。
これで大分楽になったやねー。後2匹って所かな、うん。

うーん、GJなんやない? 人数まだいるし、レジさんがいるからここで喰っておけば楽なるし…GJ覚悟で喰いに来た気もするで。とにかく、レジーナさん生きててよかったー(レジーナさんにぎゅー
村長 ヴァルター 23:11
うおおおおおおおお!!!!
狩人GJJJJJJ!!!!!
きたー。
パメラ人狼は当然のことだぜ!
旅人 ニコラス 23:14
>ヤコブさん
えっと、レジーナおめでとうって…レジーナさんが襲撃されたってのが分かってるふうに見えるんですけど…私の勘違いなんでしょうか?
パン屋 オットー 23:19
■4.まだ不要かな?今出ても対抗あるよりは即襲撃なオチだと思う。
■5.村長は吊らない。灰から3回、もう一回GJなら4回吊っていきたい。
他の議題はこれから考えるよ。昨日の使いまわしでもいいけど。
農夫 ヤコブ 23:19
うむ。ここで偽装は考えにくい。素直にGJと取るべきだろうな。
>ニコラス(23:14)
ん?単純に「レジーナが生き延びたこと」に対する「おめでとう」だよ。他意はない。
旅人 ニコラス 23:20
>ヤコブさん
ああ、そうゆうことなんですか…はやとちりして、申し訳ないです。
少女 リーザ 23:21
また熟考せなあかん議題ばかりだなぁ…。明日は学校休みやし、じっくり議事録読んで最善を考えたいやね。とりあえず、答えられる議題を。

■4.うーん、このまま潜伏していれば2回目でたら吊り回数が増える。そのもう1回GJが出るか出ないかのプレッシャーは狼にとってでかい思うよ。あたしは潜伏しててほしいかなとは思う。
村長 ヴァルター 23:23
■1〜3▼は、もうちょい後で。昨日ラストから少し考えが変わったので、もう少し纏まってから答えるぜ!
■4、まだ残り人狼が2だ。なしの方がいいだろう
■5、自分吊りは無理w
神父 ジムゾン 23:23
さて、このまま起きていて風邪をひどくするのもあれですので、今日は寝ようと思います。
明日によくなるよう祈っていてください……
では、おつかれさまでした。
旅人 ニコラス 23:28
■4.まだ、若干早いような気がします…狼が2残っていると考え、灰の中から吊った時、今日襲撃、明日レジーナさん襲撃あたりで手が足らなくなる可能性のほうが高いと思います。
■5.パメラさんの判定が狼だった以上、村長さんは最悪でも狂人だと思います。ですから、吊らないほうがいいと思いますね
農夫 ヤコブ 23:28
■1.2.3.これはもう少し熟考したい。議事録も読み返さねばならぬしね。
■4.潜伏の一手だと思う。狼に確定情報を与える必要は全くない。
■5.現時点では否、だろうか。占・共両方に狼が出て霊に出ないのは状況的に考えにくい。パメラ君が人狼だった以上、村狂の可能性が高いと思うが、真or狂なら放置推奨だね。
少女 リーザ 23:30
■5.前日までに考察している通り(主に4D20:00&5D20:58)、パメ姉ちゃん狼やったことから村長は人間や思う。多分狂かなと予想だけど、村長吊りよりは灰に使いたい思うよ。後3回、大事に使って行きたい思うてる。できれば、ストレートに2匹吊りたいねー!

残りはまた議事録漁ってくる…じゃ、そろそろ寝るねー…起こしちゃ…だめだよ…おやすみなさい…ぐぅ…。
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
今のところの私の意見だよ。
■4:残り人狼が一人になってGJがおきれば考えなくもない、と言うところかね。それでもやらないかも知れない。
■5:私個人としては村長は狂人予想だし、吊りたくはない。もし仮に狂人だとしても人狼には確定情報ではないはずだし、共有者ならなおさらだ。

残りはまた明日。みんな、おやすみ。
パン屋 オットー 23:40
とりあえず明日早いので今日はもう寝ますね。
他の議題は明日考えます……ぐぅ。
旅人 ニコラス 23:44
私も、失礼させていただきます。おやすみなさい
農夫 ヤコブ 23:45
[葉巻に火をつけながら]
さて、私もそろそろ屋敷に戻って休むとするよ。明日の夜また戻ってくる予定だから、残りの議題回答はそのときに。(執事に向き直り)セバスチャン、馬車を。
それでは諸君、おやすみ…いい夢を。
ならず者 ディーター 23:47
■1.ニコラス。■2.旅と保留
■3.取りあえず、先程のニコラスの発言はヤコブ狩人と疑い、吊りに持って生きたい発言だと認識した。…後は保留
■4.今回の襲撃が偽装(村長を真に見せたい行為)だとしたら出てきて欲しい。でなければ出てこないで欲しい。
灰全員に【私が狩人だとしたら、今回はGJを出しました。】と宣言して欲しいな。これで村長白(最低でも狂)が確定する。
■5.宿長どちら狙いにしろほぼ確定白。
村長 ヴァルター 23:50
うほ、俺みんなから狂人扱いされてるなあ・・。
まぁペーターに完全にやられちゃったしな。
で、■1〜3には明日また答えることにして寝ますわ。
おやすみなさい。狩人は税金なしでいいぜ!
ならず者 ディーター 01:35
…すまない。自分ではいい提案だと思っているが、独断的にやることじゃなかったな……レジーナが採用するかどうか決めてほしい。…メリットとして、村長の人間(否狼)の確率が上昇する。(狩人生存から、レジーナに襲撃失敗すれば、長が人だと思われて放置のパターンを除いて)デメは無いと思う(一発言使う事かな)……うーんメリットが薄いかもしれないから、採用しなくてもいいよ。
ならず者 ディーター 01:37
上の発言は【俺は狩人なら、GJを出したぜ】発言についてだね。
…それと、なんか村長狂人に思っている奴が多い気がするな。狂人でも、放置だよな。……俺は共だと普通に思っているけど、
じゃあオヤスミ。@16
パン屋 オットー 07:02
おはよ〜。
ディーター>狼の騙りの可能性は考えた?
騙りがでたとしたら対抗するつもりなのかな。
その場合はローラーすると確実に村人吊っちゃうわけで、残り吊り回数少ないのに厳しい気もするよ。
あと、本当に偽装だったとき、アルビンさんが狩人の可能性を考えた?一人しか出なかったらみんながそれを信じて大変なことになりそう。
旅人 ニコラス 07:07
おはようございます。
>ディーターさん
それは、すこし変だと思うのですが…ヤコブさんが狩人だとは、私は思わないです…ヤコブさんは暫定役に立候補してます。この場合、占いを受ける可能性は少なくないと思います。そうしたら、襲われる可能性は高いと思います。それに狩人の人が初日から目立って、どうなんでしょうって思うのですが…
旅人 ニコラス 07:17
それに、疑問に思わないのでしょうか…?私は普通に疑問に思いました。襲撃されたのは、狼と狩人さんだけです。他の人は誰だろうなぁ〜と推測することはできますが誰だと確定することはできないと思うんですよ。ですから、不思議に思ったんです。……もっともはやとちりだったみたいですけどね…
旅人 ニコラス 07:20
襲撃されたのは、狼と狩人さんだけです。→襲撃されたのが誰かと知っているのは

それと、私が狼で、ヤコブさんを狩人だったら、ヤコブさんにといかけるよりも無言で、襲撃すると思うんですけど
少女 リーザ 11:09
おはよー、よく寝たよー…って…ぇー、みんな何話とんの? とりあえずこれだけ。
【狩人関連の話はやめにしない?】
いるとしたらせっかく潜伏してもろてるのに、狼に狩人推測のヒントを与えるだけや思うけど? この辺は■4.で潜伏なら禁句にしたいんやけど? レジさんの指示待ちやけどさ、最初に言い出したディー兄ちゃんには少し疑問やで?
農夫 ヤコブ 12:28
昼休みに寄ってみたが…リーザに同感だな。以前同じことを言ったが【狼側に情報を出す必要は全くない】。現状では百害あって一利なしだ。「灰の1人を白と特定できれば村勝利」という局面でのGJ時以外はCOも不要だと思う。
農夫 ヤコブ 13:01
基本的にはレジーナの指示待ちだが、
【ディーター案では村側に何1つ確定情報は出ない】
【全員決してこれに乗るべからず】
と一応言っておく。
一般論として村に確定情報が出るのは確実に真狩が生存している場合の「○○でGJ出したので○○は人間です!」COのみであり、偽装GJや「GJ出しました」だけでは村目線で確定情報が出ることはありえない(肝心の○○が分からないから)。
ならず者 ディーター 17:25
さてとやっぱり否決されそうな勢いだな、個人的に長を人間(できれば共)決めうちしたいからこういう提案をした。
村有利になると考えて提案したことを、自分じゃ気づかなかった不利益を指摘されたから納得できたよ。
ふぅ今回の発言で、大分、黒く見られちゃったけど、皆に二回連続で狼を当てなきゃいけない環境にはしたくないから、きっちりと反論していくよ。俺も狩人関連の話は詳しくしたくないからスルーでもいい。
ならず者 ディーター 17:31
7:02屋・今日、狼騙りで一人なら、襲撃された先にも寄るけど、2日間喰われない狩人(GJ出たら一日延びる環境)って怪しいと思うよ。後、対抗するつもりか否かは言うつもりないよ。こっちの方が狼に情報を渡すと思うけどね。・・・対抗が出たら2-1と4-1のグループになるから、ラインを考えやすいと思ったんだよ。
ならず者 ディーター 17:33
7:07旅・初めに俺も長の場合で、そう考えたんだけど(長黒いから共)、長の場合、
人によるって妙に言われたんだよね。
それに、この段階で、狩人疑惑を持たせて、吊を避けるってのも有り得る(旅農狼なら)と思ったから、
吊に挙げさせてもらった。
ならず者 ディーター 17:43
13:01農・今回GJが出たなら、長人間って言う考えはおかしいのか?確かに確定情報じゃないが、個人的には決めうっていいほど、信用に足るものになると思ったので、発言されてもらったのだが。
まぁ反対意見が多いし、メリットも少ない(デメリットが多い)から採用する必要はないね。
レジーナに、ここで強く否定されると、狼が尾っぽも掴めずに、俺吊りになりそうだから、自分から
【GJ関連、撤回する】よ。
ならず者 ディーター 17:49
狼が・・・じゃない狼の だな・・・格好いい言い回し、しようとして、自分に止めを刺した気がするぜ。脳内変換よろしく頼む。・・・さてと、出かけてくるぜ。今の所、吊り先希望に変更はなしだ。@11
神父 ジムゾン 18:37
おはようございます。昨日よりは調子が良くなった気がします。このまま完全に回復してくれると嬉しいのですが。
ひとまず議題への応答をしておきましょう。昨日議論に参加できなかった分がんばらねばなりませんね。

■4、狩人COをするのはまだ早いと思います。人狼が二匹残っているので騙りがある可能性と、単純に一人CO時の狩人襲撃をさせたくないからです。
神父 ジムゾン 18:38
■5、あの状況で狂人がステルスし、人狼が二匹表に出たとは考え難いと思います。共有者で騙るくらいなら霊能者を騙ったでしょうしね。真共有者か狂人と考えているので吊る必要はあまりないと思います。

■3、人狼要素は……とりあえず議事録を読み返してそれっぽいかなという部分を考えてみました。
神父 ジムゾン 18:39
■ニコラス、3日目にリーザが触れましたが、初日と2日目の占い希望がリーザになっているが白狙いと言っている(?)、2日目に第二希望で挙げてるディーターを第一希望にしなかった部分は少し気になります。
それと3日目から私とディーターを怪しんでいる理由が、他の人は白く見え私などが白にも黒にも見えなかったからというのは、誰とも敵対したくない狼なら疑う理由をぼかすかなと思いました。
神父 ジムゾン 18:40
■リーザ、3日目の吊りにあえてとはいえ少しパメラ吊りの意思を示したのがわかりませんね。モーリッツより先に……というのはあの場面で普通は考えるでしょうか。早期に仲間売りの布石をしたと考えるのは考えすぎでしょうか。
■オットー、2D16:19の■4の返答にてヨアヒムも信用できないと言ったのは少し謎、後に挙げた二人よりよっぽど信用できたはず。(考え方の違いなら仕方ない)
神父 ジムゾン 18:41
■ディーター、3D20:15の吊り第二希望に私の名前が挙がっていますが、今見ると理由がちょっと意味不明ですね。「共が真狂なら、狼は是非吊りに行きたいはず。」と言いますが、私は占いには挙げましたが吊りには挙げていないはずです。
今日の謎提案に関しても理解不能ですね、ノリで言ってしまったのなら軽率だと思います。考査中に弁解が出ていますが、村長を人間決め打ちしたいのならもっといい言い方もあったと思います
神父 ジムゾン 18:42
■ヤコブ、ヨアヒムからアルビンにまとめ役の要請は来ていたので3Dに議題をまとめたのは少し疑問に思いました。モーリッツやペーターもしてましたけどね。

■3はこんな感じになるでしょうか、今見てみればあれはそうだったのかな……的な部分も含めた狼要素というか気になった部分ですね。
神父 ジムゾン 18:43
■2、おそらくリーダー的なまとめ役がいるとは思うんです。それが表でも発揮できているかいないかで微妙に分かれる感じですかね。
表で目立つヤコブかリーザがリーダーには申し分ないと思います。ただこの二人の場合は3Dのパメラの黒出しは賛成しないと思うんです。独断だったのなら別ですけど。
ですからリーダーなしで相談がまとまらなかったなら、ニコラス、ディーター、オットーの中に二人いるんじゃないかと思っています
神父 ジムゾン 18:44
■2つづき、単純に表での行動を考えるとディーターならモーリッツ黒出しなんかをノリで言い出しそうな気がするんですね。オットーならその場にいれば反対しそうな気がしますが、ニコラスはあの時いなかったので反対しようがありません。
パメラ自身がどう思ったかはわかりませんが、者旅が狼の場合はモーリッツ黒出しもあながちありえない展開ではないと思っています。
神父 ジムゾン 18:45
■2更ににつづき、単純に考えると↑がありそうな気がしてくるんですが、あの時霊能者がほぼ確定してしまったでしょう。それで狼側が焦っていたのならリーザやヤコブがリーダーをしていたとしても不思議じゃないかなとも思うんです。
混乱してまともに話す間もなく発表しなくちゃならなくなって黒出ししてしまったとかですね。それだとどの妙農含めてどんな組み合わせもありえそうな気がします。
神父 ジムゾン 18:47
■2まとめ、しかし実際はわかりやすい構図であることが多いので、私は残り人狼はディーターとニコラスではないかと予想します。

■1、気になった部分がニコラスよりも少し多く感じたので▼ディーターにします。考察中に増えた発言を見ていると……単純に考えすぎて自爆している村人よりも、焦っている人狼の方がまだわかる気がしますしね。
神父 ジムゾン 18:49
大分長くなってしまいましたが、昨日1日空いたおかげ(?)でだいぶ全体の見方が変わった気もします。ただやっぱり誤解や早とちりなども入っているかもしれないので、変なところがあれば指摘お願いします。
ちょっと疲れたので少し眠ろうと思います。寝すぎないように注意ですけどね。今日も昼寝はしたので大丈夫(?)だと思いますが。@7
少女 リーザ 19:17
ぐぅ…あ、寝てた…。結局いつもの時間やん…orz

残りの議題行くでー。
■1.▼ディー兄ちゃん
動きがどうも人間としてはおかしい思うてるよ。狼なんじゃないかとふつふつ思うようなってきとる。詳しくは■3参照で。あたしの■2.狼予想でジムゾンさんが2パターンで被ってるし、吊りはどちらか悩んではいるんやけど狼っぽさ考えたらディー兄ちゃんと思う。どちらかを吊ってみて判定を見たい。
少女 リーザ 19:19
■2.狼:者神>神屋>者屋>それ以外。:人
前日までの考察から娘狼を受け、旅農の狼の可能性は低い気がする。その為、この2人が絡む組み合わせはそれ以外に纏め(汗)。
上3つが有力や思うけど、者屋の動きを追っていくと、どうしてもこの2人がセットっちぅのもあんまピンと来ないの。
2Dで者が●屋(1票目)を挙げている点、3D屋が●者を挙げる点、4Dではお互いを最黒におき始める。
少女 リーザ 19:20
片方の狼が片方が万が一吊られた場合の保険の仲間売りかな? と言う感じと昨日は言うたけど、昨日・今日の者屋のやり取りがちょっと繋がってるようにも見えへんかった。演技かもしれないけど、素で敵対してる方が自然な気も。そこからこういう予想してるよ。

■3.●者≦神≦屋<<旅≦農○
今日の灰スケ。白側から順に話していくね。
農夫 ヤコブ 19:20
[黒服の部下・秘書・執事を連れて入室]
…1号店2号店の売り上げは好調だな。3号店の準備は…そうだ。例の出店候補地は、A案で行け。立地が最適だ。表通りのB案?ダメだ。表から見えない方がいい。担当に指示を。(執事に向き直り)食事の準備だ。今日はイタリアンがいい。皆の分も。
少女 リーザ 19:23
★ヤコ兄ちゃん
…どこにそれあるん?て感じ(汗)。強いて言えば4D羊襲撃(占い先襲撃)? でもあれって宿守護有力やったから隙を見た思えば農白でも普通に起こる思うし。根拠としては弱いね。占い先になった時の反応も兄ちゃんの性格考えても言いそうな発言。むしろ人間要素のが多い思うんやけど。1Dの纏め役立候補は共がでてきても出てこなくても占い対象になりやすくなるから狼がこんな目立つ事
少女 リーザ 19:24
しにくいだろし、提案も目立つ発言や思う。現に占い先になったしね…。後は、今日改めて気になったんのが(1D22:22)の議題回答「■4.●羊」。娘狼、真がでてきていない事を知っている狼の発言とは思えへん。娘CO前に娘を疑ってる点を合わせても、人間要素多すぎや。

★ニコ兄ちゃん
数日前から言うてるように、娘狼でセット狼と考えがたい。強いて言えば、意見が少なくステルスしてる所?
少女 リーザ 19:26
でも、時折見せる突っ込みの内容を見てもものすごい素で疑問に思った事を解いてる感がいっぱい。特に気になる違和感は感じないやね。

★オト兄ちゃん
2D0:15の▼老の共じゃないから発言とか、最初抑え目にしてたけど疑われ始めて動き始めた?とか、3D●農の決定時にそれを押した点から占い消費にも見えてたかな。
少女 リーザ 19:29
でも、者が怪しくみえつつある中で屋とのセットが考えにくい所、(5D20:08)を誰かに言われる前に提案した所、(5D21:18)の反応が素で嫌がってる&可能性考えすぎてる気が。農旅より白といえないけど、神者よりは白い。

★ジムゾンさん
発言数はすごいあるんよね。これだけ話していれば、何か白っぽいものが出てくる思うんやけど、なぜか思い当たる場所がないんよ。
少女 リーザ 19:30
自分から積極的に動いてる場面が少ない感じてる。白狙い占いは目立つかもしれないけど、その●妙は2票目だし、さり気に上乗せした感はあり。そこが微妙にステルスなんや無いかなと感じてるよ。

★ディー兄ちゃん
今日の提案もさることながら、所々の結果を知っている?的発言が気になっとるの。(1D22:36)「論客である〜」(5D23:12)「素直に真狂かよ」など。後はみんな言うてる通り
ならず者 ディーター 19:31
■1.▼ヤコブ。吊りあいだと既に勝てる気がしねぇケドナ…
■2.農旅>農神>神他
先ずは、グレスケを変更するぜ。黒 農<旅<神<屋<妙 白
■3.
農、俺を吊りにいきたいと言うのをビンビンと感じるぜぇ…レジーナに任せるとしながらも、ほぼ断定的に、GJ関係に関し、
ならず者 ディーター 19:32
決定を決めてるからな…これでレジーナが否定すれば、者の印象が悪くなるだけ+農の白印象を手に入れる事が出来るはずだ。
旅 前に出る奴は白いって、考えを押し切るつもりだからだ。そのセオリーは確かに有効だが、狼側ってのはセオリーを利用している、可能性も有るんだぜ。農が散々、老の黒出しに納得いかないって言ってるし、それで白印象を獲得していた気がする。旅農のセットで黒側に置かせてもらう。……更新直後のやり取
ならず者 ディーター 19:32
に、わざとらしさを感じたしな。
神 今回とか、追従で吊りに来ている気がする。ステルス系狼…農か旅が人なら、この位置に狼が居ると思う。…順に吊ってくと間に合わないのが嫌な感じだ。
屋 俺の考え付かなかった事まで、きっちり考えてるみたいだからな、考えが薄くてスマン……今は白く見てる。狩人関係に対しては色々と思う事もあるが、妙に止められたし、発言をしないことにする。
妙 考察が多い。全パターンを考えるの
ならず者 ディーター 19:35
考えるのは俺には、ムリ…判りやすいし、すごい白印象…こう言う決め方は駄目だよな…。
@7
農夫 ヤコブ 19:35
[セバスチャンからメニューを受け取り]
今日のディナーは…ビーフカルパッチョ・アーティーチョークのフライとレモンドレッシング、チキンレバームースのテリーヌ、ルッコラサラダ、ズッキーニとフェタチーズのフリッター、ホタテのロースト・ソラマメとファロのリゾット、季節のピッツァ、リブアイステーキ・バルディオンバター添え…デザートにジェラート盛り合わせか。イタリアンらしい多彩な料理だね。さぁ、みんなどうぞ。
少女 リーザ 19:36
4Dの娘以外吊りをあっさり了解してたり、更新前色々探すといいつつも、結局動いてない気もするんよ。あたしは基本的に狩人の話はするべきではない思ってるから、ディー兄ちゃんの今日の提案は人間としては疑問すぎや思う。

>ジムゾンさん(18:40)
能力者から挙げるならという事でやったし、老より先なんて発言して無いはずやけど…(3D20:50にて)。@6
少女 リーザ 19:45
わーい、疲れたときにはご飯だね♪ ヤコ兄ちゃんいつもながらありがとうー♪ こんな田舎村なのにこれだけ豪華なものが食べれると幸せや(*'▽'*)

>ディー兄ちゃん
昨日はヤコ兄ちゃん最白に置きつついきなり黒にしてる理由は他にはない?ちょっと動きすぎな気も…。決定とかの関連って、ヤコ兄ちゃんはあたしに同意した上の発言や思うんやけどなぁ。
ならず者 ディーター 19:48
妙>論客って既に中の人予想な気もするぜ、普通に良く喋って質問するから、そのペースで質問すれば、狼の穴が見つけられるかなと思ったんだ。真狂に関しては、内心ヴァルター共決め打ちから出た台詞だな。4dの吊りは、普通に考えて娘吊りだろ、訳判んなくて商の考えを聞こうと放置、そしたら周りが反対と騒ぎ出して、言い出しにくかったのさ。…狩人云々の話は、スマン有り得んかったわ。…あぁ文字足らん@6
農夫 ヤコブ 19:49
■3.まずはこれから議題に回答しよう。
[妙]黒印象は、ほぼない。姿勢・思考の傾向が一貫しており、破綻が見られない。個人的に一番信頼している。
[旅]黒要素・白要素とも見えにくい。そのこと自体がステルス風=黒要素と取れるだろうが、各所発言(23:14など)に白要素が見られると思う。
ならず者 ディーター 19:58
最白?…アレ妙にしてなかったっけ?……ヤコブの白置きは基本的に、パメラ狼の反動だな。ころころグレスケが動くのは信頼されづらいのは判っているんだけど…ラインで見て、黒を決めているから。パメラ狼の時、ヤコブにラインが見えなかったから、白に置いた。■3.旅の部分にも書いてあるけど、老の黒出しに納得いかない発言がラインとして黒く見えてきたからさ。
農夫 ヤコブ 19:58
[神]旅と同様、白とも黒ともつかぬステルス風立ち回りだが、娘狼と予想しながら「狂人へのサイン」と述べる(4d22:02)など論旨のブレ幅が大きい。可能性の提示だけして論旨をブレさせているようにも見えるゆえ、これを黒要素とする。
[屋]論旨事態は納得のいくものもあるが、微妙に押さえ気味の感あり。何より初日・2日目と印象が変わっているように思う。スロースターターか、あるいは…黒か。この点を黒印象と取る
宿屋の女主人 レジーナ 20:04
みんなこんばんは。
ディーターの提案は、【村長が襲撃された】ということが大前提だよ(でないと村長白が確定しない)。それがわからない以上、認めるわけにはさすがにいかないよ。
狩人関連の話は、ばれないという自信があればやっても良いんだけれどね。ちょっと控えてもらえればと思うよ。
農夫 ヤコブ 20:05
[者]本日(23:47)発言、及びその後の対応で黒要素急上昇。私は狼側に情報を出すことを恐れたのであってディーター君を吊るとは一言も言っていないが、(19:31)発言でグレスケ反転の上「吊り合い」と述べるなど明らかに焦っている。お互い村側ならば「吊り合い」は有害なのだよ?帰宅までは実際に「うっかり」の可能性を考慮していたのだが、この対応を見て黒要素と取る。@9
旅人 ニコラス 20:10
ただいまです。今から議事録読んできます
少女 リーザ 20:12
>ディー兄ちゃん
(19:48)いあいあ、予想にはならへんじゃない? 論客であるリーザにはガンガン質問ぶつけて欲しいって、(4D19:38)でも言うたけど、人間と知ってる? て思ってる点やね。

農最白発言は(者5D22:48)で言うてるよー。(19:58)はちょっと言うてる事がよくわかんない…。「娘狼時、農にラインが見えなかったから、白に置いた」とは言ってるけど…うーん、も少し解説欲しいな@4
農夫 ヤコブ 20:17
■2.[者屋][者神]
昨日の2パターンから者の黒印象が上昇したのを受けて、若干変更。
[者屋]者(23:47)発言を受けての屋(7:02)発言が、「痛くない突付き合い」に見える。屋はこれまで「狩人を生かす」ということを強調してきているのに、狩人情報を引き出すように見える者の発言にさらりとした指摘に留まり、制止が見られない。仲間としてありうると感じた。
ならず者 ディーター 20:17
この状況で、こんだけ灰から反対意見(黒要素に出来る)を喰らって、吊られたら狼を二連続で吊らなきゃいけない環境…
しかも自分の間抜けな発言が原因、焦らせてくれよ、ヤコブなら性格的に吊りに挙げられたら、吊り合いになるのは感じていたけど、ニコラス吊りのままなら、低きに流れるのを狼要素として見られるから、あえてヤコブを挙げさせてもらった…ご飯食ってくる。妙の回答は後で、
農夫 ヤコブ 20:17
[者神]は昨日からスライドだが、神を守るために者が表に出た、とも取れる。両方ステルス状態だと後がないと感じて焦ったのかもしれない。それを考慮して、昨日より確率が高くなったと感じる@8
旅人 ニコラス 20:23
■1.ディーターさんですね…昨日の夜の意見と、返答をみても、狼が吊りを避けるために、私をあげてきたのでは〜って思いますね…
■2やっぱり、ディーターさんかジムソンさんのどっちかにはって思います。ですが、二人ともってのはないと思いますね…二人とも狼とした場合、私の考えですが、同じような印象ってのは受けないと思うんですよ…
パン屋 オットー 20:24
ただいま〜。
狩人の話はまぁ、そのほうがいいよね。でもちょっと思ったことがひとつだけあるから言うね。
旅→農への質問とその回答。
パメラさん狼判定出されるとさ、今の流れでも判るように村長吊はなくなるよね。そうすると灰吊に1回ミスまで許されることになる。
それを避けたかったとすれば狩人がレジーナ護衛は至極当然。狼の襲撃も灰からよりは確定白を。
パン屋 オットー 20:24
だけど昨日村長襲撃するのは意味のない話。
こんなん狼じゃなくても、狩人じゃなくても判りそうなことだと思うんだけど。
それを疑問に思ったニコラスさんと、ヤコブさんの返事(23:19)は違和感を感じた。
二人とも若干黒印象をうけたな。
それだけ。
農夫 ヤコブ 20:27
>ディーター君(20:17)
正直、私は今でも君の事を半信半疑だ。だから、疑いを晴らすつもりなら論や態度でお願いしたい。吊り希望を変更して印象を操作するのは狼の常套手段であり、村人がすべきことではない。自分が生き残るために昨日まで白いと思っていた人を吊るのかい?
私は君との「吊り合い」を望んでいない。狼を吊りたいだけだ。だから君が村人なら、私を納得させて欲しい。@6
旅人 ニコラス 20:33
>オットーさん
ええと、一つ反論。
確かに、昨日、狩人さんはレジーナさんを守ったんだと思う。でも、私は思うなんだ。私は、事実がわからない限り、疑問に思うんだ。極端な例だけど…占い師でも、なんでもないのに〜〜は狼だってのを言われたら…やっぱり、どうしてだろうとか思いませんか…?周りから見ても、明確に分からない時にですね。
農夫 ヤコブ 20:45
>オットー君(20:24)
「分かっていても言わない」ことを「避ける」と言うのだと思う。私は狩人関連の話題、特に灰の狩人特定のヒントになるような話題は極力避けた方がいいと思っている。正直に言えば、あの話はあそこで切りたかったので、ああいう表現になった。普段多弁気味な私ゆえ、違和感を感じるのも無理はないだろうが…@5
パン屋 オットー 20:48
ニコラスさん>確かに確定情報ではないんだけど、他の可能性がありえないくらいのものだと思ったから。僕も口にはしなかったけど「あぁ、レジーナ襲撃か」と思ったしね。
その、極端な例はさすがに疑問を持つけどね。。
あと、違和感はニコラスさんよりもむしろヤコブさんのほうに強く感じた。
これだけ切れる人が一歩引いた逃げ方したなぁと。別な情報持ってるんじゃないかと思っちゃったよ。
少女 リーザ 20:50
>ニコ兄ちゃん(20:23)
その時その時があるように、同じ印象を受ける中にはいないとは限らないと思うで。村に作戦があるように、狼だって作戦を練ってくる。その印象よりは、その人が人間らしいのか狼らしいのかを見る方が良いんやないかな?

…何言ってるかわかんなかったらごめんやorz ただ、前半は重要や思う…。
パン屋 オットー 20:54
ヤコブさん>あぁ、そういうことか。納得。
吊希望を迷ってたんだけど、▼ディーターで。
僕のあの件について、絶対否定的な意見を出さなかったのは、多少メリットは見込めると思ったから。
「全員が」レジーナ守ってGJだった。
と言えば、それは十分な情報だからね。却下でも村長は人間決め打ちでいきたいとは思うけど。
ならず者 ディーター 20:55
質問が二人も来ているが、正直無茶@3……農吊りの対しては、グレスケが全てだ。ヤコブ最白発言を確認した、ホントだな…揺れ過ぎ…(絶望)…ラインが見えなかったってのは、3dまでのパメの吊り占いにでてこないし(旅をかたくなに挙げているが、狼確定してからはノイズと判断)、老黒出しがおかしいに、依存している。白よりだったのだが、今回の13:01で黒くされたので反転した。…理由として弱いのは判る。
村長 ヴァルター 21:01
すまん、遅くなったぜ・・。一応議事録は読んできたが、流れ速いので一旦発言するぜ。
上のデの提案は疑問が多々残るが、解決っぽいので突っ込まんぜ。
農夫 ヤコブ 21:05
>神父殿(18:42)
3dは、前日ヨアヒム君が残した議題(老再掲3d23:14)、ペーター議題(3d23:15)、アルビン君追加議題(3d23:25)と議題が乱立し、さらに私(3d23:27)、女将(23:29)が議題追加を提案している。私自身が分かりにくかったので最後(3d23:34)に一纏めにしたというだけで、これが何か不自然な(黒い)行動だろうか。@4
神父 ジムゾン 21:14
こんばんわ。とりあえず無事起きられたので仮、最終決定の確認に参りました。

>リーザ(19:36)
モーリッツより先にというのは、3日目の吊り希望がモーリッツだったのでそれ以外に挙げた考えだったからそう捉えてしまったようです。考えてみれば第二希望や他の考えなど第一希望が通らなかった場合の意見であるはずなので、モーリッツより先にという意味にはなりませんね。はやとちりだったでしょうか。
宿屋の女主人 レジーナ 21:14
私の予想はみんなが出し終わった後にでも出そうかと思っている。
仮決定は22:00、本決定は22:30の予定だよ。まぁ、いつも通りの時間だね。
パン屋 オットー 21:15
■2.『者旅』
ディーターさん狼で見たときに、ニコラスさんが一番互いに関わっていない感じだったから。
簡潔だけど、今はこれが一番あると思ってる。
神父 ジムゾン 21:15
>ヤコブ(21:05)
黒いと思える行動として挙げたわけではありませんよ。気になった部分と名言しているはずです。

議題として挙がったわけですから一応全員分答えたほうがいいかと思ったのですが、言いがかり的部分が多いことはお詫びしますね。
何か一つでもと思ったのですが、黒いと言える要素が見つからなかったもので……@5
村長 ヴァルター 21:16
ディーターの発言で、二コラスがヤコブにGJ後突込みを入れ、それについてヤコブを狩人だと思った。とあるが、あの質問って普通に見たら、ニコラスがヤコブを狼だと思って の方がしっくり来るんじゃない?
なんか、デは情報を多く持ってる狼な気がしてきたぜ・・。
ありがたい事なんだが、俺を共だと思ってる事についても未だに疑問だw真なんだが、客観的にこの状況を見たら狂としか思えんぜ・・。
村長 ヴァルター 21:23
ただ。▼デに集中しているのがアレだぜ。まあ、デ狼だとして、仲間が他を挙げるとは思えんけどねえ。
リーザについてだが、めっちゃ白いぜ・・。日ごとに白く成っていく。
農夫 ヤコブ 21:29
■1.▼ディーター
(23:47)発言で我々に見えない情報を前提にしている点、疑われてのグレスケ反転、過剰に見える焦り、納得いく回答を得られないこと、総合的に判断して狼の可能性が高い。そもそも私(13:01)はディーター“案”の不合理を指摘、メリットなしデメリット多しとの判断で乗ってはいけないと警告したが、ディーターを黒と断じた覚えはないのだがね。@3
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
仮決定30分前だよ。
まだ議題に答えていない人は、せめて本決定には間に合うように出せるようにしてほしいね。
農夫 ヤコブ 21:36
>オットー君(20:54)
なるほど、それなら納得もいく。回答ありがとう。実は私もあの手の奇策は嫌いではないのでね。気持ちはよく分かるが、やはり村側に余裕があるときでないと危険なことと…ディーター君の提案事態は前提となるものが少々疑問だったので反対した。あのままではメリットはないからね。
さて、仮決定まで黙るとしよう。@2
村長 ヴァルター 21:41
■1▼ディーター
■2、現時点でデを疑いはじめているので
繋がっていそうなのは、デ=ジ、デ=オかな?と。逆に繋がっていなそうなのは、デ=リ、デ=ヤだろうか。ニコラスについては、わからん・・。デがニに対して今日、ヤコブを”狩人予想”って言ってるから繋がりを消そうと思ったのか。素なのか・・。
旅人 ニコラス 21:41
読み直したら、私■3.答えてないね…
黒 ディーターさん<ジムソンさん<オットーさん<ヤコブさん<リーザちゃん 白
印象的に、ヤコブさんのがすこし、黒よりにちかづいたのと、ディーターさんの印象の変更によって、すこし、ジムソンさんが上がったかな…でも、その人のって印象は変わってないかな…
村長 ヴァルター 21:59
■3【デ】あの質問は、GJされて狩人の存在を一刻も早くしりたく思った狼なのでは?って思った。ああやって反応を見て狩人の正体を知りたかったのかな?って。今日になっていきなり多弁になったのも気になる。
■3【リ】人狼要素が見つかりません・・orz
■3【オ】初日で、真占い師を待つ時にソワソワしていたのと、発言はしっかりしているのにイマイチ白く見えない。
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
【仮決定】
吊り▼ジムゾン
ディーターが怪し過ぎるのは私も同じ。だけれど、あまりにも票が集まりすぎていないかい?うっかりからスケープゴートにされている村人(狩人)の気がしてならないんだ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
(続き)で、ジムゾン吊りの理由なんだけれど、発言数に対して場に与えているインパクトがやや弱い気がしている。狂人予想だが人狼なら怖いから村長占い、とかの怪しい言動も多かった。可能性を広げるだけ広げておきたいという人狼の気持ちがあったのかも知れないね。
もちろんこれは仮決定だ。どんどん反論等受け付けているよ。
パン屋 オットー 22:04
【仮決定、りょ、りょ〜かい】
結構思わぬところから吊りが出されたから神父さんの意見洗ってくるよ。
村長 ヴァルター 22:06
■3、【ヤ】昨日は一度怪しんだが、読み直して人狼要素を探していると、こちらも見つからなかった。しいて挙げるなら、今日のレジーナありがとう発言と昨日の喰い先をすでに考えているあたりだろうか。
■3【ニ】リーザの考えと同じ理由で白く見えてるが、謎いぜ。今日の初めにヤコブに対して突っ込んでるのとそれを理由にアピールしてきてるのがね。ただどちらにも取れるね
■3【ジ】今日の発言の中で、パメラ黒出しの理由が
村長 ヴァルター 22:06
パメラ黒出しの理由が納得できる。確かにその可能性はあるな。昨日本当に体調悪そうだし、今日はそれのことから頑張って発言している。発言数だけ見ると昨日までも多いのに、白印象が薄い・・。
農夫 ヤコブ 22:08
【仮決定、了解】
昨日までの最黒予想ゆえ反対はしない。また、「うっかり」の可能性を考えればディーター君を先に吊らないメリットというのは確実にあると思う。その点に関しては多分、同じことを考えている。ただ、私は薄いと思ったゆえ▼に挙げたのだが。@1
少女 リーザ 22:08
【仮決定は了解に近いかなー】
ディー兄ちゃんはこの場面で確かに票が集まりすぎなのがちょっと気になるけど…それでもディー兄ちゃんは怪しい思ってるし、残狼がこりゃダメだと思って残りもそらしたらあからさまだからとあわせてるかもしれないね。
ジムゾンさんやけど、(6D19:17-19)で言うてる通りこちらも狼っぽいと迷っているんや。▼者が良いかなとは思うけど、レジさんの意志であれば反対しないよ。@2
旅人 ニコラス 22:09
【仮決定了解です。】
ならず者 ディーター 22:11
はぇ…【仮決定確認】…いやちょっと考えさせてくれ。俺の予想通り、農旅狼なら、次に俺吊りされたら、負けるんだよな。
神父は確かに狼ステルスの位置だから、吊ってみたい。もしこのままなら、明日の発言に掛けるかな…【仮決定了解】した。
神父 ジムゾン 22:12
【仮決定確認、そして勿論反対】
まさか私の名前が出るとは思いませんでした。しかしここは断固として反対させていただきます。私を吊ってしまうともう吊り間違いができなくなるのですよ。(狩人再GJは別ですが)
村の大多数がディーター吊りを推す中で、私を吊る理由も弱いように思えます。こういう言い方は悪いかもしれませんが、4日目のアルビンを思い出してしまいます。ぜひ考え直してください。@4
村長 ヴァルター 22:13
【仮決定了解した。】
うーん、この状況だと。なんともいえないね。パと繋っていそうにも見えるし。レジーナの指摘した所も俺も疑問に思った所だしね。ただ今日は結構白く見えてたかな。
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
■3
リーザ:白い。考察も占い吊り希望を軸にしたしっかりしたものだと思う。
ヤコブ:ヤコブも特にこれといった人狼的な要素は見つからなかった。ただ、初日の暫定纏め役立候補に引っ張られている印象も無きにしもあらず的な気持ちも。
オットー:3D-20:56 のヤコブ吊り希望が気になるといえば気になる。厄介で理由をつけやすい人物をあわよくばでつれれば、というのがあったのかも知れない。
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
ニコラス:ちょっと白め。発言はすごく無難な印象がある。ステルスゆえ敵を作りたくなかったのかも知れないけれど。
ジムゾン:仮決定の理由どおり。ステルス疑惑を一番持っている。
ディーター:怪しい。怪しすぎる。仮にパメラがリーダー人狼とするなら、指導先を失った影響が出てきているのかも。
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
■2:神者>神旅or屋>者旅or屋>旅屋
ジムゾンかディーターはおそらくどちらかは人狼だろうとは思っている。両方ならベストだけれど、多分違うような気が。

なんというか、仮決定に思ったより反対意見が少ないのが驚きだね……。
パン屋 オットー 22:29
なんか神父さんの発言見返してみて、白くもないなぁ。
どこが怪しいって感じでもないけど。
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
【本決定】
吊り▼ディーター
今日吊っておかないと、明日またディーターを吊るかどうかの話題が出てくる。なら今日吊ってはっきりさせておくべきだろう。

……というより仮決定でディーターをはずしたらどういう反応が返ってくるかみてみたかった、というのが仮決定でのジムゾン吊り希望の主な理由。ただ、■2&3の様に、まったく疑っていないわけでもなかった。
パン屋 オットー 22:32
え!?そうなの??
とりあえずそっちのほうはまったく異存なく賛成です。
【本決定了解】

謎はすべてとけた!とか言いたいね。犯人はこの中にいる!とも。
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
もし仮にディーターが狩人でも吊り回避COはしないでほしい。
私が襲撃された場合は機能指示していた場合と同じ様に、「人狼だと思う人物を2名挙げて集計後、上位2人の選択投票」という形にしてほしい。
神父 ジムゾン 22:34
【最終決定了解】です。
なんというか、少し釈然としないものはありますが決定事態に文句はありません。そして当事者である私以外に断固とした反対意見がなかったのは少し凹みますね……
ならず者 ディーター 22:35
ん?…俺吊りか、まぁ仕方ねぇか…本決定みたいだし、
一応言っておくか【俺は狩人じゃねぇ】それじゃーな。@1
旅人 ニコラス 22:35
【本決定了解です】
少女 リーザ 22:37
【本決定了解やでー】希望通りやから異論ないでー。
今日のディー兄ちゃんの動きはマックスに怪しすぎる思うよ…。自分で言っている事が急に矛盾してきたりと…結果を知っていてぽろっとミスおかしたように思えるし…。これで1匹吊れる事を祈ってるで!

。oO(者の決定確認(22:11)が仲間に当たったから動揺した…と見るのは邪推なんかな…)@1
農夫 ヤコブ 22:38
【本決定、了解だよ】
私の見解ではどちらでも構わない。理由は(20:17)の狼予想を参照のこと。神父殿は最初から疑っていたのでね、どちらが先かの問題だけだ。さて、声が枯れてしまったようだ…夜が明けてから会おう。@0
宿屋の女主人 レジーナ 22:38
>ジムゾン
ジムゾンをダシみたいな形で使ってしまったのはすまなかったよ。ただ、考え合ってのことだったということは理解してほしいよ。
パン屋 オットー 22:38
あ、ディーターさんの非狩人宣言だね。
これは白要素かな。
う〜ん、悩んできたけど、でもこの状況は吊りを別な人に移す意味はないね。
ならず者 ディーター 22:44
ん?オットー?…いやいや…皆に黒だと思われちゃってるから、吊られるのは仕方ないさ、むしろその程度(狩人非CO)で吊り先変更されても困る。…狩人に当たったら駄目だろう。…まぁミスが許されないキツい戦いになるだろうけど、皆頑張ってな。@0
パン屋 オットー 22:46
ん、変更する気はないよ?
ただ、そろそろ吊られる人からは狩人宣言か非狩人宣言が出てくると思ってたから。
少女 リーザ 22:47
>オト兄ちゃん、ニコ兄ちゃん
ニコ兄ちゃんはスケールと言う形では出してるんやけど、2人が思うみんなの人狼要素があったら探してきて欲しいな。特にオト兄ちゃんがあたし外してるんのが気になるんやけど、その辺も聞きたいな。ちぅか、実は今、考え中やったらごめんなorz

。oO(なんかまたカオスになってきたなぁ…。本当、狼が吊れる事を願うばかりや…。)@0
パン屋 オットー 22:54
リーザちゃん>リーザちゃん自身の印象は昨日からぜんぜん変わってないんだけどね。ヤコブさんが黒く見えて相対的に白く移ったのはあるよ。
リーザ・ヤコブどちらも黒ってことはないと思う。
ヤコブさんの発言見返したけど、他に誰とつながっていそうってのも感じられなかったから今回予想では見送ったんだけどね。
複数挙げておくと気づくと自分以外全員挙げちゃいそうだし
旅人 ニコラス 22:56
>リーザちゃん
分かった、考えてるこというね
リーザ、発言内容からは白だと、思ってます。ですが…なんでこれだけ、白くおもわrてるのに襲撃されないのかなぁってのがすこし疑問です。もっとも、狩人さんが実はリーザちゃんを守ってた可能性があるから、なんともいえませんが…
ヤコブさん 初日の纏め役立候補から、どっちかとゆうと白く思ってます。ですが朝ので、昨日の夜ので、すこし疑惑が増えました。
>オットーさん
旅人 ニコラス 22:58
>オットーさん
印象だけなら、このへんですが
私が3日目に感じたとき以外に、これといったものがないのが、すこし疑惑に思えてきました。
>ジムソンさん
このひとの意見は白く感じるって思ったのはないです。ですが、後のディーターさん二人とも〜とはあまり思ってないです。どちらかに入るのでは〜って思ってます。
旅人 ニコラス 22:59
>ディーターさん
今日の私の吊りのときのを見て欲しいです

>皆さん
もしかしたら、失礼なこといってるかもしれないです。申し訳ないです
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