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少年 ペーター 23:06
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おはようございます。とりあえず能力者の判定を待ちますね。トーマスさんはヨアにぃの本決定も確認してないようですね。一応僕としてはレジーナさん真の方向で進むべきだと思います。トーマスさんが霊能者はほぼないと信じたいですね。
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神父 ジムゾン 23:07
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はぁ…はぁ…っく、まさかヨアヒムまで……私に破壊の力はあっても再生の力はありません。ああ、神よ……私の無力を呪います……
しかし、これは霊能者確定と見ていいのでしょうか。トーマスとニコラスの発言がないがのでなんとも言えないのですが……少なくともトーマス真の可能性はあまり考えないようにしたいですね。 |
少女 リーザ 23:08
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はい？
思わず固まってしもた…霊能者レジさん以外におらへんて事？ トマさんの発言が分からんけど…どういう事やろ…。 しかもヨア兄ちゃん襲撃ですか…最悪やな…。いきなりカオスや。とりあえず、占い結果とアル兄ちゃんの指示待ちー。 |
老人 モーリッツ 23:11
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とりあえず、昨日ヨアヒムが残してくれた議題じゃ。わしが上げてもいいじゃろう？
■1.●占い候補（理由付き）■2.▼吊り候補（理由付き） ■3.襲撃考察■4.占い師の内訳、真贋について □5.禿スケール ヅラ疑惑があるものをあげてくれ。 |
村長 ヴァルター 23:14
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あううう。ヨアヒム死んだか〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
お疲れ様・・。ヨアヒムの分も頑張って村を纏めて行きたいと思う。 つーか、初め纏め役やるつもりだったｗ で俺がヨアヒムの相方だ。対抗、非対抗はっきり答えて欲しい。 |
少年 ペーター 23:15
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【僕がヨアヒムさんの相方です】
以下一声で対抗か非対抗を宣言してください。 ■1.●占い候補（理由付き）■2.▼吊り候補（理由付き） ■3.ヨアヒム襲撃理由■4.占い師の内訳、真贋について |
少女 リーザ 23:16
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慌ててしもた…占霊結果やったね…あはは、ミスしてもたorz しかも占結果割れとるし…さらにカオスや…。もうさっぱり妖精のダイコン乱や…。
結果出たし言っておいたほうがええかな。 【リザはヨア兄ちゃんの相方共有者じゃないー】 |
村長 ヴァルター 23:16
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で、纏め役になると俺はキャラがいつも変わるのでそこはスルーして下さい。
議題提示と議題への返答はなるべく全員が非対抗、対抗を終えるまで待って下さい。揃いそうに無い場合は、その時で考えますので |
神父 ジムゾン 23:17
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これは……判定割れのようですね……
モーリッツも吊られることに賛成しているということは、少なくとも共有者を名乗ることはないとみていいのでしょうか。 まことに忍びないことですが、占い師の真贋を見極めるための犠牲になってもらう他ないようですね…… ちなみに私は【ヨアヒムの相方ではありません】。 |
老人 モーリッツ 23:19
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【ヴァルターはヅラじゃ！】じゃなかった、【対抗はしないぞぃ】
■1.●ヤコブ 昨日のこともあるしの、占っておきたいのぉ。 ■2.▼モーリッツ 村のためじゃ。残念じゃが、真占い師を得るためにわしが犠牲になろうぞ。 |
少女 リーザ 23:23
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へ？ 共有者２人？ ますますカオスやんーorz
落ち着け、落ち着け自分。 ＞じいちゃ 霊判定の為…と自分吊り提案しとると思うけど、じいちゃからしたらリナ姉ちゃん真なんでしょ？ そこから見える情報とかアピールとかしてもらいたい思うんやけどー。じいちゃが村側ならここで頑張って欲しい思ってるー。 |
行商人 アルビン 23:25
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【私はヨアヒムさんの共有者ではありません】
ああ、ヨアヒムさん…。貴女が生きていたら、間違いなくメイド喫茶でお仕事してもらうつもりだったのに…。 そして、共有者COもヴァルター村長様とペーター様の二人が対抗していらっしゃるようですね…。 …わかりました。今日は私が纏め役です。議題に関してですが、先程モーリッツ様が再提示してくださった議題に加え、以下を追加いたします。 |
村長 ヴァルター 23:26
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うーん・・。難しいねえ・・。共有だったから余裕の表情でみんなに突っ込み捲くってたが、今日からは自分を信頼させねえとダメなのかー。
なんか、質問あったら言ってくれ全力で答えていくので。 |
少年 ペーター 23:26
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まさか対抗がでるとは思わなかったんで、困ったな。議題とかもアルビンさんが出すべきだね。
>◆占い師2人 お互い相手が偽判定した理由は何だと思いますか？一応トーマスもいますが、投票COなので霊確定は誰の目にもみえたわけですよね？@17 |
神父 ジムゾン 23:28
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霊能者が一人しか出なかったので、まさかとは思いましたが……共有者が二人出てしまったんですね……
しかし幸いにも霊能者はほぼ確定と言えますし、ここから攻めるしかありませんね。 えーとちなみにアルビン、■６というのは……能力者ローラーや何かについてでしょうか？ |
行商人 アルビン 23:29
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それとレジーナ様、宜しければモーリッツ様の提案を受けて、私と一緒に纏め役をしていただけないでしょうか？私一人では心細いのです…。
。ｏ(…ヨアヒム様、貴女がお召しになったメイド服は、今後私が着る事と致します。どうかお墓で私の事を見守っていて下さい。) |
村長 ヴァルター 23:31
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あー・・。どうすんだこれ。
ペーター狂人だと、ペ吊りしてもレジーナから白判定が出て俺吊りへ→大変なことに・・。 狼だといい感じになるんだけどねえ、ただ昨日の時点でペヤの中で狼が一人は居ると思ってたからペ狼の可能性も否めないなあ。狂人だとヤコブにあんなに突っかかるのは無い気がするしねえ。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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■1.●占い候補（理由付き）■2.▼吊り候補（理由付き）
■3.ヨアヒム襲撃理由■4.占い師の内訳、真贋について ■5.共有者の内訳について■6.明日以降の方針について ■7.アルビンに対しての質問やアドバイス■8.レジーナ真霊決め打ちするか否か …こんな感じでいかがだろう？ |
村長 ヴァルター 23:36
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で、モーリッツパンダ判定じゃねえか！！混乱しまくってきた・・。
＞ペーター 質問だが、ヨアヒムは第一声でCOしろ言うたのに、なんで第一声じゃないの？で、【まさか対抗がでるとは思わなかったんで、困ったな】めちゃくちゃわざとらしい(；´Д｀)腹立ってきた・・。 |
行商人 アルビン 23:40
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＞ヤコブ会長様 議題を纏めてくださって有難う御座います。ついでで、誤解されないように■6.は【■6.今後の方針について】に変更しておきたいと思うのですが。
＞ジムゾン神父様 ■6.は能力者ローラーも含め、今後どのような作戦を取っていくかなども含まれます。 |
パン屋 オットー 23:41
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ニコラスさんから霊能者対抗があったらまた考えるけど、今のところはレジーナさん真でいいと思う。
共有者に対抗が出たわけだけど、もう一度■4.で考えてみる。 ＣＯのタイミングがパメラさんが最初、カタリナさんが最後。ちなみに村長→ペーターの順。 占い師が真狂なら、致命傷となりかねない占い師確定を狼が見逃す危険を冒すとも思えない。（続く |
パン屋 オットー 23:41
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だから占い師の内訳が真狼だという考えは変わらない。
じゃあ狂人はどうかと考えると、共有者を騙るつもりだったのかも。霊能者かもしれないけど。 村長とペーターで考えると、ペーターの占い師非ＣＯがラスト前。ペーター狂の視点で見るとたとえ共有者騙りしたかったからと言っても占い騙りに切り替えるんじゃないかな？ 今の考えはこんなところ。村長が狂人っぽく見える。 |
少女 リーザ 23:42
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カオス過ぎててんぱるのも問題やから…。冷静になる。
答えられる議題から。 ■3.共有者やからかな。襲撃してあわよくばこのカオスな状況を作るってとこ。見事に状況が作られてしまったね…。内訳考えるのややこし過ぎるてorz ■6.黒判定出たじいちゃと占共霊までローラーしてたら下手したら人間５人吊る可能性もあるんだよね？ どこかで決め打ちが必要やと思う…。最悪狼2ステルスの可能性もあるし… |
少女 リーザ 23:43
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昨日時点では不審は持っていたけどレジさん真は信じたい思うんやけどね。（■8へ続く）
■7.うーん、ヨア兄ちゃんが心がけてた事とほとんど被ると思うんやけど、後は独断とかする時はみんなにしっかりと意見を言って納得させるのも大事やと思う。こんなカオスの状況だからこそ、一層村の団結が必要やと思うよ。ヨア兄ちゃん見てるんやし…頑張って欲しい…。 |
少年 ペーター 23:44
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>ヴァル◆午後11時36分
ペタ２D午後10時18分に対してヨア２D午後10時24分で【ペーターありがとう】といっています。これは一声どうこうよりも判定と灰→白の順番が大事なことをヨアヒムさんが分かってくれたんだと思います。第三者視点でも一声よりも後者のほうが大事です。むしろ強引に一声に限定させることのメリットは、能力者判定→灰→白の順にこだわることよりもメリットはありますか？ |
パン屋 オットー 23:45
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ごめん、僕の↑の発言は■5.に振り替えておいて。
■6.は今のところ共有者二人とも放置を希望。狂人が共有者を騙ることのメリットは吊り手数を稼ぐものだと思うから。占いローラーも考えると共有者吊ってる暇なし。 ■8.僕は決め打ちでいいと思う。 |
村長 ヴァルター 23:46
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焦って、６発言も使ってしまったわ・・。みんなからの質問もあると思うし。残りはなるべくとっておきます。そして頭冷やして寝ます。
明日の夜頃また来て議事録を読み直して考えることにする・・・。 議題についてもその時答えるわー おやすみ〜 |
羊飼い カタリナ 23:47
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たしか、ヨアヒム以外の共有者に対抗する者ではない？あれ、ちょっと違うけど、そんな風にとれる言い方をしてたと思う
含みがある言い方だと私が指摘してるんだけど、それってどっちだろ、真か偽か。判断材料にはならないかしら？ |
神父 ジムゾン 23:52
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う〜む、混乱を抑えるために少し議題について考えていました……
■３、ヨアヒムが襲われたのは共有者だから……だけでなくまとめっぷりが脅威と思われたのではないでしょうか。共有者騙りをするため……というのはリスクが大きすぎる気がします。 ■４、真狼の可能性が高いと思います。真狂だった場合、霊能者を騙らないというのはちょっと考えられません。 |
少女 リーザ 23:53
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■8.正直、霊ステルスとしてはちょっとなーとは思てる。でも、霊の可能性はレジさんとトマさんだよね。それ考えるとレジさんの方がぽいかなーとは思う。占い先にあがたってのはマイナスなんやけど、スムーズに指示通り回避した点ではプラス。狼なら相談タイム入りそうやし…。あたしもレジさん真で考えて行きたいね。昨日の後半の動きは良かったと思う、真ならぜひ頑張って信じさせてね！
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パン屋 オットー 23:55
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■3.難しいな。共有者が真狼で予め決められてたことなのか。でも前述と天秤にかけるとその可能性も少ないと思うんだよね。
みんな占い師襲撃を危惧してた発言があったりしたから狩人の護衛外れると思ったんじゃないかな？ カタリナさん(23:47)＞ヨアヒムを相方にするかもしれないけど、それ以外の人とは出ない。 っていう感じの意味に取れたけど。僕には問題には見えなかったよ。 |
神父 ジムゾン 23:57
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■５、上記の理由により真狂の可能性が高いと思っています……狼が賭けに成功した場合を考えると怖いですが……
■６、占い師が確定（レジーナを真と決めうちした場合）したのなら、偽占い師を吊ってから灰ローラーがいいと思います。共有者候補二人については灰と見ていいでしょう。 ■８、ほぼ真確定と見ていいと思っています。決めうちするかどうかは明日の結果を見てから決めたいところです。 |
パン屋 オットー 23:59
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■8.あまり見ない展開だけど、落ち着いてまとめていってほしいです。
時には独断で決めるのも大事だったりしますよ。みんなそれに対して怒ったりはないはずだから自信もって！ 今日はとりあえず寝ます。おやすみなさぃ。 |
神父 ジムゾン 00:01
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■１、保留にしておきます。
■２【▼モーリッツを希望します。】ほぼレジーナを真と見ていますが、最後の判断材料として、ですね。 ■７、ゆっくり落ち着いて、発言数はなるべく余らせるように……でしょうか。大変でしょうけどがんばってください。 今日はもう寝ることにします。明日冷静になったらもう一度考え直してみようと思います。おやすみなさい。＠１４ |
行商人 アルビン 00:08
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纏め役ですが、一つだけ議題に答えたいと思います。
■3.は、ヨアヒム様を殺して、纏め役に任命された際に戸惑っていた私を纏め役にさせた方が、狼にとって都合が良かったからなのでは…と思っております。情けない限りです。 しかし、もう弱音は吐きません。私はヨアヒム様の遺志とメイド服を継いで、最大限の努力を致します。 |
行商人 アルビン 00:09
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私はもう休んで、議論が収まった後の早朝に議事録をじっくりと読んでいきたいと思います。できればお休み前に■7.に答えて下さるようお願いします。
それではお休みなさいませ。また明日よろしくお願い致します。(@14) |
少女 リーザ 00:10
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■4.羊娘→真狼≧狂真≧狼真＝真狂
昨日より分からなくなってきたけど依然としてリナ姉ちゃん寄り。昨日のじいちゃの態度が狼としてはちょっと不自然かな（非霊COとか更新前襲撃を恐れていた点、意見を残している点など）。リナ姉ちゃんに対してまだ不審はあるからまだ強くは決められないよ…。後は今日のパメ姉ちゃんの結果発表で狼を見つけたと言う嬉しさが感じなかったのが気になるよ。 |
農夫 ヤコブ 00:12
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まずは答えられるところだけ。
■3.襲撃理由は「共有者だから」しかあるまいが…「狼が共有者騙りをするため」という可能性も否定はできないと思う。COした村・年2人はいずれも「対抗が出るとは思わなかった」という態度でCOしているゆえ、偽は最初から共有者騙りを決めていた感があり、偽：狂人だとすると若干鮮やかすぎないだろうか、と思うのだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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答えられる議題から。
■２：吊り▼モーリッツ。本人も言っているし、占い師確定もううまくいけば狙っていける。 ■３：共有者トラップ回避、狩人のＧＪ回避、纏め役襲撃、あたりじゃないかねぇ。共有者騙りはさすがに作戦には入っていなかった、とは思う。まったく考えていなかったこともないとは思うけれどね。 ■４：おそらく真狼。理由は■５とまとめて。パメラとカタリナはほぼ互角。 |
ならず者 ディーター 00:17
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駄目だ、一度寝たけど、起きちまった。…取りあえずこれだけ書いて寝る。寝させろー。
■4.娘狂羊真じゃないかな？…今回のパンダで、狼にとって狂人が判ったんだと思う。狼が共有者COをして、共狂だと思われれば、放置されて吊られない。すごいヤバイ状況だと思う。霊能者確定ってそんなに、村有利じゃないとか聞いたこともあるしな。……他の可能性も寝てから考えてみる。じゃあオヤスミ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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■５：真狂の可能性が高いとは思っているよ。昨日私が占い回避ＣＯした時点で、狂人が潜伏していたのなら、どうみたって人狼の回避ＣＯに見えただろう。（自分で言ってて情けないんだが……orz）
なので５ＣＯになることを恐れてＣＯしなかった。ところが霊能者がほぼ確定。ヨアヒムが襲撃させているのをみて共有者騙りに移行した、という感じだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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それに、占い師が真狂なら、人狼には私が真霊だということはわかっていたはずだし、騙りだって出してくるだろうと思う。なので、占い師は真狼を予想する。
■６：今日はモーリッツ吊り、占い師襲撃ならもう片方を吊る。私が襲撃されれば占い師ローラー、共有者は様子見、でどうかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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■７：纏め役といってもそれほど難しく考える必要はないと思うよ。皆の意見を聞いて、自分の意見も入れて、とりあえず仮決定なりでそのときの自分の意見を出してしまえばいいのさ。間違っていたり変なところがあれば私やみんなが教えてくれるはずだよ。
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少女 リーザ 00:25
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もうね、急展開でほんまワケわかめや…。かなり混乱しとる…。とりあえず、残りの議題■1.2.5やったかな…に関しては一回頭クリアにして考えてくる…。うーん、ペーター君とヴァルターそんちょ…かぁ…。真偽難しそうや…。
寝る…今日も…起こさないで…ね？ [ホームランバットを左手に持ってとことこ…]@12 |
農夫 ヤコブ 00:34
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■5.共有者が真狂だと、狂人目線で霊を騙らない理由が分からない…と述べようとしたのだが、レジーナ（0:17）を見てなるほど、と納得してしまった自分がいる（苦笑）なるほど、確かに説得力がある。少々頭を冷やして再考してみよう。■3は撤回、というか再考としたい。
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村娘 パメラ 00:40
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やっと戻って来れたわ…ごめんなさいっ。
＞モーリッツ 改めて確認させてもらうわね（モーリッツの頭をつるつるぺたぺた）…この感触。お爺さんたらハゲステルスだったのねっ。 この禿頭は実はヅラ。この下に狼の耳と、実は村長さんよりももっとフッサリな髪が生えてるわ！ |
農夫 ヤコブ 00:40
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＞リーザ君
ペーター君と村長に関しては、真偽を確定させる必要はないだろう。はっきり言って、内訳が真狂なら「とりあえず放置」でいいと思う。真狂なら灰を洗う、真狼なら両吊り。それぞれの真偽より内訳の決め打ちが重要ではないかな？議題■3.4.5.6あたりと全て絡む問題なので、ややこしいのは確かだが…こんなときこそ冷静な思考が重要になる。皆落ち着こう。 さて、私もそろそろ休むとする。議題は明日。 |
村娘 パメラ 00:49
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トーマスにヨアヒムまで…冥福を祈るわ…。
えっと、カタリナは偽。村長さんとペーターのいずれかも偽なのよね。で、お爺さんは狼。 狼サイド4人の内、3人は既に表に出て来てるのよね。そうすると女将さんはほぼ真と考えても良いかしらねっ。 |
旅人 ニコラス 01:32
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えと、とりあえず議題に答えを…
■12.すいません、まだ考えがまとまってないです…■3．ＧＪがされにくく、狼にとって、都合がいいところを狙ってきたんだと思います。能力者を食べたいけど…ＧＪされたくない…その考えの中間を狙ったんだと思います。 |
村娘 パメラ 01:36
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■2.▼モーリッツ。私にはこの選択肢しかあり得ないわっ。
■3.そうねぇ、占霊は護衛率が高い、身元が判明してしまっている分同じ確定白のアルビンさんよりも更に襲撃しやすい。っていうのが理由じゃないかしらね。 |
旅人 ニコラス 01:47
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■4全くわかんなくなってきました…ただ、パメラさんの占いの真っ先ＣＯと、今回の後による狼判定…パメラさんが狂人と、考えたら、筋が通るかなぁってゆう疑惑が増えてきています…
■5.私は真と狼のような気がします…理由として、片方真と考えたら、狂人がなんで霊能にいかないのかなぁって思うからです。 |
旅人 ニコラス 01:52
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■6.とりあえず、対抗は無視しといてグレーつぶしてったほうがいいんじゃないでしょうかね…ローラーには間に合うようにすればいいと思ってます…真であれ、偽であれ、二人残っていれば、情報は増えると思います。それに後に、真が襲撃されても、ローラーする人が減ったと思えば悪くはないんじゃないかなぁと、思いますね…もっとも、狩人さんがＧＪしてくれれば、よりベターだと思いますね。
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村娘 パメラ 02:19
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＞ペーター23：36
これについてずっと考えてたけど、正直私にはカタリナの考えが読めないわ…偽判定したって女将さんがいる以上はすぐばれちゃうのよね。カタリナとお爺さんとの間には意思の疎通が無かったって事なのかしら。 |
村娘 パメラ 02:24
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私もそろそろ限界…あ、そうそう。
＞カタリナ さっきうちのノニに手紙を運ばせたんだけど、変な事叫んでなかったかしら。頑張ってしつけたんだけど、あの鳴き声がどーも直らないのよねぇ…ほんとにノニジュースでも飲ませたら直るかしらねっ(笑）それじゃお休みなさい。 |
行商人 アルビン 07:43
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おはようございます。
先程、議事録を私の商品で別の紙にコピーさせて頂きました。じっくりと議事録を読んで、今後どうするかを仕事の合間を縫ってじっくりと考えたいと思います。 それでは、私はヨアヒム様のお墓へ寄ってから仕事に出掛けます。 。ｏ（ヨアヒム様、私は貴方の事を…） |
農夫 ヤコブ 12:00
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[いつもと違いゆっくりと葉巻を燻らせながら登場]
やぁ、諸君。今日はグループ創立記念日で業務はお休みだ。一晩じっくり考えてみて、思うところを述べたいと思う。 ■3.5 まず、モーリッツ翁の判定割れについて考えてみたい。当初想定通りの占真狼で考えると、これが納得いかない。占真狼・宿真なら狼視点では昨日の時点で真占・真霊の居所は明白だったはずで、敢えて判定を割って村側に情報を出す必要はないからだ。 |
農夫 ヤコブ 12:08
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続）むしろ正直な判定を出して真贋を不明にし、その隙に真占を襲撃した方が自然。逆に自分の居場所を狼に知らせる狂人の行動ならば納得できる。低い可能性として「狂人だと思わせたい狼」というのもあるが、これは除外していいだろう。狂人だと思わせたい狼ならローラーを避ける＝真占が襲われない、だからね（真が襲われたらどのみち残りは吊られる）。ゆえに、占は真狂の可能性が高まったと思われる。
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農夫 ヤコブ 12:22
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続）では、共有者はどうか。真道連れでローラー誘いの戦術の場合、共有者騙りは意味がない。何故なら、占・霊の場合は真を残しておくことが狼不利に働くが、真共有者を残しても狼不利に働かないからだ。だが逆に「真狂だと思わせて自分が生き残る策」ならば、最適だ。ローラーさせないことにこそ意味があり、真共は残しても痛くないわけだからね。霊を確定させたのは、狩人の護衛先ブレを狙って真占・真霊のいずれかを襲撃しようと
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農夫 ヤコブ 12:29
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続）襲撃しようという腹だろう。昨日までは状況証拠から占真狼を述べていたが、その前提だと翁のパンダ判定が納得できないことからこのような仮説を立ててみたが、こう考えれば説明が付くのではないだろうか。よって、現時点での考えは [占]真狂＞真狼[共]真狼＞真狂、占の真贋はほぼ互角という感じだ。
（上記議題■3は4の間違い。脳内で変換をお願いしたい）＠8 |
老人 モーリッツ 12:54
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ものは相談なんじゃが、わし今日吊られる代わりにヤコブを占ってもらえんかのぅ？
ヤコブはしっかりしておるし、占いの結果は明日はハッキリわかるでの。 ヤコブが狼でも村人でも村に利はあると思うのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 13:00
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■4.カタリナ真、パメラ偽者
思えば、カタリナは狼にしてはうかつじゃな。本来口走ってはならぬ事も多かったしの。 初心者占い師といったところじゃの。 パメラは用意周到な狂人、または狼じゃろ。わしが間違ごうて非共有者ＣＯをしてしまったを上手に使って黒出したんじゃろな。 |
パン屋 オットー 13:07
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ヤコブさん＞占が真狼なら昨日の時点ではレジーナさんは狼視点で狂人の可能性もあったよ。
非霊宣言を求められてたからね。共有者を偽るにもトラップにもなり得ないし。じいさんのパンダについては同感なんだけど、それを考えても占い師ＣＯのタイミングが…… ■6（だっけ？）申し訳ないけど今日じいさん吊って、襲撃先で考えたい。狩人がレジ張り付きなら明日占い師の真偽がはっきりする。 |
老人 モーリッツ 13:07
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■6.共有者ローラーからじゃろうな。黒が出ればローラーストップでもいいしの。ついでに言えばペーターからじゃな。
ついでにわしに代わってドイツ式で村に気合を入れてくれる人を募集じゃ。 |
老人 モーリッツ 13:09
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■7.頑張るんじゃぞ。わしの墓前に黒ビールを頼むぞぃ。ピンチの時にはあの世から手刀で割腹してでも蘇ってくるからの。
■8.レジーナは真でいいじゃろ。ココで悩むだけ無駄じゃよ無駄無駄。ふぉふぉふぉふぉふぉふぉ。 ついでにわしの視点での物言いもしておくかの。 |
パン屋 オットー 13:09
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明日には占い師は襲撃されてるかもしれない。
そしたらもう一人吊って、霊判定。これで能力者の内訳ははっきりするから。 共有者ローラーするかはそれを見て決めたいと思うな。 以上。鳩からでした〜 |
老人 モーリッツ 13:11
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パメラは絶対に偽者じゃ。
それからの、わし、カタリナが狼ならうかつすぎると思わんかのぅ?作戦にしたところで、疑われて吊られて終わりじゃろ？ 狼ならこんなミスはせんと思うぞぃ。 （心の声：本当は今日は▼パメラじゃよ。だがあえて、わしが吊られようぞ） |
老人 モーリッツ 13:17
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さて、実はの。わし、今日ちょっと遅くなるんじゃ。すまんのう…。
太秦で映画の撮影なんじゃよ。 「最強じじぃと７人のじじぃ」じゃ時代劇なのに特撮なんじゃよ！すごいじゃろ？ふぉふぉふぉふぉ。 わしが黄門様でスケさん、カクさんは実はピチピチのギャルって設定じゃ。萌えるじゃろ？ では行ってくるかのぅ。 |
農夫 ヤコブ 13:25
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＞オットー君（13:07）
いや、失礼。「昨日の時点」が間違いだ。「判定結果を言う時点」が正しい。結果発表が23:10一斉、その時点で霊COが1人しかいないのが確定しているわけだからね。霊が確定？している以上、モーリッツ翁の白黒を知っている狼ならここで判定を割る理由がない。翁吊りで霊判定を見れば真贋が判明してしまうわけだからね。情報を出さずに静かに真占を襲った方が得策だと思える。 |
パン屋 オットー 15:31
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再び鳩から。
じいさん＞間に合わないかもしれないけど質問を。 何故共有者からローラー？明日レジ判定が出れば占い師の真偽はみんなから見ても明らか（じいさん視点ではすでにわかってるだろうけど）。 なら今日じいさん吊った後は偽物の占い師を残しておく必要は全くないのでは？ 真占い師が残ったら後は狩人殺さないように灰を狭めていくだけになるし。 |
行商人 アルビン 15:36
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ただ今帰りました。仕事の合間に出来る限り議事録を読んでおいたのですが、どうしても■4,5がよく分かりません。皆様の意見は一通り読んだのですが、それでも私には納得のいかない部分が多いのです。私も納得がいくまで議事録を読んでみるつもりですが、皆様からも納得のいく意見が欲しいと思っています。
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少年 ペーター 16:02
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■2.▼モリツ やっぱりモーリッツさんの霊判定は村にとって有益だと思うので吊るべきだと思う。モリツさんが白か黒かは村長がなにものなのかのヒントにもなると思う。モリツと村長二人狼は薄いね。モリツも共騙りできたかもしれない。確かにモリツは非共COしていたけどブラフだといいはれないレベルではない。逆にパメラの黒判定はそこを狙ったのかもしれない。
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少年 ペーター 16:07
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>◆村長午後11時14分 纏め役をやるつもりだったのに、初日に共有者両潜伏の纏め役なし案を希望していたのは何故？
>◆パメラ モリツが初日に非共有者COをしたのと、昨日霊能者COをしなかったのは何故だと思いますか？ |
農夫 ヤコブ 16:12
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■2.6.[案1]今日▼モーリッツ翁、明日の霊判定（または襲撃先）を見て占い師の真贋が確定してから残った占吊り、あとは灰狙いor共ローラーの選択。弱点は「真占襲撃により真贋が確定」する場合翁を今日吊る意味が半減すること。真占の無残な姿を見ながら「真だったのか」ではあまり意味がないし、霊判定を隠されては全く意味がない。老狼でも確定できなければ情報面で村有利に運ばない（結局泥仕合）。
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少年 ペーター 16:25
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女屋旅者神農 老 羊娘年長商宿
灰灰灰灰灰灰 灰 占占共共白霊 いまの状態整理ですね。 ■３けっこうアグレッシブだと思います。ただ確定白減らしたいならモーリッツが白ならば狩人候補のモーリッツを襲う手もある。モリツの白黒に関しては考えれば考えるほどどっちの可能性もでてくる。 |
農夫 ヤコブ 16:30
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[案2]翁▼回避で今日から共ローラー。▼ペーター。占真贋は狼自ら確定してもらう。明日占を襲わないならもう少し占情報を出せるのでそれもまたよしだが、この場合アルビン君が危険かもしれない。▼ペーターは、共有者にしては白すぎる感があるから。共有トラップは自然に、それと気づかれずに占われなければ意味を成さず、あまりに白ければトラップにならない。白印象を作為的に稼いでいるように感じた。＠5
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少年 ペーター 16:38
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■4.印象だけだとなんだかカタリナさんのほうが真によってきてる。モリツさんが霊COもなにもしなかったのもあるんだけどね。レジーナさんは占い対象からのCOだったから、狼からは真に見えたはず。狂人ならば確かに占い先で食われる可能性もあるけど、占い回避で霊COはちょっとリスクもあるよね。
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少年 ペーター 16:43
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>ヤコ
共有者地雷は白とわかる者を占わせて占いを無駄にする行為。成功しなければ愚作以外のなにものでもない。共有者地雷の準備をしてないから偽者というのは主観が強すぎますね。むしろ狼は僕が共だとわからないのだから、ヨアヒムが食われるまでは地雷による黒抑制効果はある。黒すぎて占いや吊り希望を集めすぎる潜伏共は論外。議題回答のとこでもそれは述べたはず。村長が真共だと思う要素はないのでしょうか？地雷を基準に |
農夫 ヤコブ 16:48
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■1.●神父。ステルス狼狙い。発言数の割りに内容が微妙に薄いので、ポジション的にはいい位置ではないかと思う。あるいは、共を灰と考えるなら●ペーターでもいいかもしれない。その場合は[案1]で▼モーリッツか、[案2]の逆転案で▼神父。
■7.気負わずに頑張ってくれ。■8.決め打ちしかない気がする。＠4 |
少年 ペーター 16:48
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地雷を基準に共の真贋をつけようとしたのなら、村長が地雷として活躍しようとしている要素があれば指摘してください。
女屋旅者神農 の中で農と旅が自分吊りを言い出してるんですよね。明日には占い師の真贋がつく可能性があるので、できるだけ狩人は占いたくない。占確定で狩人生存なら相当有利になりますね。占い希望はもうちょっと考えたいと思います。 |
農夫 ヤコブ 17:07
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＞ペーター君
確かに主観だが、占霊判定以外で共有者を客観的に真贋判定する術があるだろうか？発言内容は個人の解釈次第だけに、白黒印象は人によるとしか言いようがないと思う。私の目にはペーター君が一貫して「共有者っぽく見え」村長がそうは見えなかったので、CO時に逆に怪しんだ、という私の主観だよ。そして▼は私の（12:29）発言通り共真狼の見地（共ローラー考慮）に立っての発言だからね。＠3 |
神父 ジムゾン 19:27
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皆さんこんばんわ。
仕事もようやく一段落です。ひとまず一度寝てすっきりした頭で全議題も考え直してみました。ちょっと長くなってしまいましたが…… ■１、●ペーターでお願いしたいです。まず狩人を占いの対象にしたくないというのと、共有者両吊りは危険に思えるからです。ですから共有者COの二人から選ばせていただきました。理由は後述。 |
神父 ジムゾン 19:28
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■１のつづき、村長ではなくペーターを選んだのは村長に比べて行動に隙がないと思ったからです。今日の第一発言が判定結果前だったことは予想外の投票結果で思わず……なんでしょうか。
■２、▼これは変わらずモーリッツを推します。もしモーリッツを吊らない場合は……▼ディーターでしょうか。今までほとんど吊りにも占いにも挙がっていないのでステルスを危惧して、ですね。 |
神父 ジムゾン 19:30
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■３、やはり共有者騙りをするために襲ったのは考え難いと思います。単純に考えれば確定白減らし（兼、相方共有者の信頼を落とすため？）でしょうか。
■４、パメラ（真＞狼＞狂）、カタリナ（狂＞狼＞真）な順にありえそうかなと予想しています。占い師COが促されてまずパメラがCOしました。そのまま皆非占い師COをどんどん続けていったため、なんで狂人がor狼が出てこないんだと言う心境でカタリナが出た。 |
神父 ジムゾン 19:32
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■４のつづき、↑はパメラ真と考えた場合。パメラが偽だった場合……狼だったならば、狂人は確たる騙り候補（占い師以外）を考えていて狼を信じた結果の二人COだったのでしょう。
パメラが狂人だった場合というのはほぼないかなと思います。あそこまで非占い師COが続けばまだ狼側に余裕があるなら（全員非占い師COとかしてなければ）焦って出てきた騙りにより占い師は三人になったでしょう。 |
神父 ジムゾン 19:33
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■４の更に続き、しかしパメラがモーリッツに黒判定を出したことと、霊能者が一人しかCOしなかったことで推理すると違った予想になってきます。
まず昨日の時点でレジーナが霊能者COをしました、この時点で狼側はパメカタに狼が含まれていれば狂人が、狂人が含まれていれば狼がレジーナの真偽に気づきます。 モーリッツが狼だった場合、占い師に狂人がいる場合はモーリッツが霊能者COするか、 |
神父 ジムゾン 19:33
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（まだ■４の続き）占い師のどちらかを襲うという選択を選ぶのが無難だったはずです。そして第３の選択としてヨアヒムを襲撃して共有者を騙ることもできたはずです。
占い師に狼が含まれていた場合は狂人は霊能者を騙ると思った、共有者は初日に非宣言したので撤回は不自然だと思った……でしょうか。 |
神父 ジムゾン 19:35
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■４の結論として、私はこれらをふまえ、単純にモーリッツは村人だった、パメラが偽でカタリナが真、パメラが狼で狂人は霊能者を騙ると思った。という可能性が一番高く見えました。つまりパメラ（狼＞真＞狂）、カタリナ（真＞狼＞狂）ですね。
■５、↑のような推理に至っているので、共有者二人は真狂の可能性が高いと思っています。よって両吊りは危険ではないかと考えます。 |
神父 ジムゾン 19:38
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■６、今日誰が襲撃されるかによって変わってきますが、偽占い師吊りと残った共有者の占い。あとは結果を見て灰を潰していくのがいいと思います。
■８、昨日は迷いましたが、冷静になってみると【決めうちで問題ない】と思います。 というような感じになりました。まとめて発言したので誤字脱字や変なところ、ツッコミがあればお願いします。＠６ |
パン屋 オットー 19:52
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じゃあ早速神父さんに質問。
共有者占いを希望しているけど、神父さんの結論としては共有者が真狂であると予想してる。結局白判定が出て、それが真かどうかはわからないと思うんだ。 黒が出たらいいけど、白なら明日は村長を占うってこと？占いを無駄にしてないかな。 共候補を占うのは明日真占い師が生き残っていてからでいいと思う。明日真が確定して生き残っていれば明後日の霊判定が保障できなくなるし。 |
行商人 アルビン 19:58
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私が考えている今後の方針を書いておきます。自分用メモの使い回しですが。『■6.私としては、占い師の真贋は明日も使ってじっくりと考えて、今は灰潰しをしたいと思う。もし狼2ステルスの場合、能力者ローラーをしてる暇はあまり無い。』ステルスは最悪だと2人いるので、日数の都合上、今のうちに少しでいいから灰を洗っておきたいと思うのです。この方針に関しての意見をお聞かせください。
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神父 ジムゾン 20:09
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夕飯を済ませていました。レジーナ、スパゲティおいしかったですよ。
＞オットー（19:52） 真狂と予想するがゆえに逆に狼が入っているのは怖い。ならば吊って確かめるより占って確かめるほうが危険が少ないかな、と思ったのです。 ＞アルビン（19:58） 占い師の真贋を明日考えるというのは、今日モーリッツを吊らないで（真贋を確かめないで）灰を吊り灰を占いという意味でしょうか？ |
ならず者 ディーター 20:15
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■1.●ヤコブ いろいろな可能性を提示してくれるのは、有り難いんだけどさ、その一つ一つを当たり障りなく提示していて、村を混乱させようとしている気がする。
■2.▼モーリッツ 爺さんに悪いが、コレしかない。もう一人…難しいな…ヤコブの希望も判るし、▼ジムゾンを挙げておく。共が真狂なら、狼は是非吊りに行きたいはず。 ■3.確定白で纏め役。騙りが出た所から考えると、初めから共騙りを決めていた気がするな。 |
ならず者 ディーター 20:16
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■4.羊娘で、真狂＞狂真＞真狼＞狼真…昨日と変わってねぇな…ヤバイな思考停止気味かも。取りあえず全パターンを考えた。
真狂 共有者地雷を乗り越えて、黒出しを考えると、一番有り得ると思う。 狂真 老狼前提か、共有者騙りを出す為に、ステルスが居なくなるのは不味いと考えたんだろう…有り得る話だな。 真狼 黒出しをする意味が不明、白出しした方が、真を狙いやすいと思うんだが。。 |
ならず者 ディーター 20:17
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狼真 老狼前提か、これなら、共有者は狂人だと思う、取りあえずスルーしていいだろうな。
■5.真狼＞真狂だな。吊るとしたら、両吊りは狼の思い通りだろうし、吊らないでスルーは、狼が隠れていた時に、吊りに挙げ難い。明日には占が確定するかもしれないし、その時にまた考慮したい。 |
ならず者 ディーター 20:18
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■6.今後の方針か。明日か明後日に共の決め内（真狼か真狂か）。後は明日次第だな。
■7.自信なさげなの良くない。独裁でも可。ゴーゴー。狼を震えさせてやれ。 ■8.真確定で、木が霊能者回避COなかったし、信じさせてくれ。 …さてご飯を食ってくるぜ |
農夫 ヤコブ 20:23
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＞アルビン君
▼モーリッツでも情報があまり増えないのではないか…と思ったのは前述の通り。真占の死体を確認しても偽が狂か狼か分からなければあまり意味がないからね。灰を狭める方針でも問題はないと思う。「能力者」は共有者を含む、ということでいいのかな？あと、●▼両方灰から選ぶのかどうか、その点も明示しておいた方がいいと思う。＠2 |
村娘 パメラ 20:24
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こんばんはっ。随分議論が進んでるみたいね。
とりあえず今答えられそうな事を言ってみるわね。 ＞ペーター16:47 はっきり言って非共有宣言は単なるミスだと思う。でも、霊能宣言をしなかったのは正直判断に困ってるの。序盤にミスったとはいえ、占い回避で出てきた女将さんとなら信用勝負で互角に戦える筈だと思うんだけど…。トカゲの尻尾きり的役割を担ってるんじゃないかなって思ってるわ。 |
村娘 パメラ 20:28
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あ、前言は16：07の回答ねっ
で、質問に質問を返すようで恐縮なんだけど、16:38の”印象だけでカタリナ真”って言う意見がペーターにしては妙に曖昧なのよね。どの辺りでそういう印象を受けたのか、もっと詳しく教えてもらえないかしら？ |
羊飼い カタリナ 20:28
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■1.●ヤコブさん…お爺様の言葉もあるけど、先に確認しておきたいのでヤコブさん。目立ちすぎる辺り狼っぽくはないけど、そう見せた狼の可能性もあると思うから
■2.▼…安易な吊りは後で苦しくなるからね。状況的にはきっとお爺様よね。私は賛成はしないけど、村の総意なら反対しないわ。何より吊るべきと思える人がまだ見つからないから |
少女 リーザ 20:30
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ただいまー。
今日は「なまはげ」についての授業やったで。はげなのに妙にふさふさやったなぁ…世の中不思議やね。 レジーナさんの料理いただきつつ、残りの議題などなど言って行くねー。 と言うか、昨日の議事録さらっと読むと…なんか無性にリナ真色強うなってきたよ…。(3D0:10)でも若干触れてるんやけど、パメ姉ちゃんの態度がどうも真らしくない気ぃする。この状況は村側人物ならかなり混乱すると思うんよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:31
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とりあえず気づいたこと
＞ジムゾン 3D-19：33-1 占い師に人狼がいれば狂人は私の正体に気づいたはずだといっているけれど、私が主張したように狂人ならあの時点では私の真偽は気づいていないはずじゃないかい？ 私の正体に狂人が気づくであろう発言があったのならあげてみてほしい。勘違いならそれでいいんだけれどね。 |
羊飼い カタリナ 20:33
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■3.ヨアヒムさんを襲ったのは、妥当な線だとは思うわ。確定白のアルビンさんかヨアヒムさんだとは予想がつくから。占師狙いは私は考えてなかったわ。この状況で確実に襲撃しやすいのはヨアヒムさんかアルビンさんだと思うから。ただ今日の黒判定でちょっと不自然な気がするけど
■4.その後の騙り等から、個人的には狼かなと思ったわ。狼は三人いるのよね… □5.そういえば神父たしか髪の毛を梳かしているところを見たこと |
少女 リーザ 20:33
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リナ姉ちゃんは若干ながらもその同様や考えが出てきてると思うよ。（23:36で混沌ねと言った辺り、共真偽で疑問を感じた点を挙げてみたり）でも、パメ姉ちゃん見てると動揺どころか、妙に余裕すら感じるんよ。(0:40)とかちょっとそこに強く疑問思とるよ。
と言う事で■4.羊娘→真狼＞真狂＝狂真≧狼真に変更。 ちぅか(20:30)、昨日のやなくて、今日の議事録やん…orz 意味不明や…。 |
パン屋 オットー 20:35
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ヤコブさん＞占吊両方灰から選ぶのは聞けんじゃないかな？今日のパンダ判定で、今日吊って確かめるというのは、今までに死んだ人間の中で狩人の可能性がトーマス以外にいないから。
だから今日確かめるなら占い師の真贋はわかる。両方灰から選ぶと、狼が占い師を襲撃しないことも十分考えられる。 いざパンダを吊る時になってレジーナ襲撃されたならば、それは手遅れになってしまうと思うよ。占共ローラーが必要になるから。 |
神父 ジムゾン 20:36
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＞レジーナ（20:31）
言われて見れば、占い師に狂人がいた場合狂人視点ではまだあの段階で人狼からの騙りは一人も出ていない状況でしたね……すいません、完全に失念していました。今日すでにレジーナ真と決めうちにできる情報を持っていたせいで、推理にノイズが入ったようです。＠４ |
羊飼い カタリナ 20:36
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ないけどまさか…
で、共有者について…とりあえず少年 ペーター 午後 11時 44分【ヨアヒム以外の相方をもつ共有者じゃないよ】 村長 ヴァルター 午後 11時 50分 【ヨアヒム対抗馬ではありません。プラント評議会議長です。】 一応非対抗宣言コピペしてみました |
旅人 ニコラス 20:36
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■１.ジムソンさん次点でディーターさんですね。灰の中に狼が二人いると、考えたら多弁の中に一人と、印象がうすいほうにいるんじゃないかなぁ〜って思います。そう考えたら、印象が薄かったのがお二人になりました…
■２.すいません、モーリッツさんですね…能力ローラーをやるにしても、占い師の真偽を確認するためにも必要だと思います。モーリッツさんを吊らないのなら、占いで挙げた二人の判定が知りたいですね |
少女 リーザ 20:37
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＞パメ姉ちゃん この状況についての気持ちについて聞きたい。それと、じいちゃ狼要素を「判定以外」で探し出してきて欲しいな。
■1.●オト兄ちゃん 昨日とそんなに理由の変更は無いかな。(2D22:16)話に取り残されたと言う点とかは今日の動き見てると色々突っ込みしまくって…ってできたんじゃないかな？ あと(23:41)は良い意見だなーとはうなずいているものの、昨日の印象がぬぐえないから占いたいな。 |
村長 ヴァルター 20:41
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まず、議題の前に質問から答えていく。
＞ペーター（23:44） ヨアヒムはありがとうと言ったあと、俺の意見（占い結果が出揃うまで誰も発言しない）を聞いてアルビンに決定してもらうと言った。でアルビンの意見も待たず発言したのはなぜだ？別に第一声ＣＯだけにこだわっては居ない。昨日の俺の発言を見てくれ。 |
少女 リーザ 20:42
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■2.▼考えた末だけどじいちゃ。正直、リナ真信じてるからちょっと人間吊りの気がするんよ…。でも、灰吊って間違って人間吊ったりしたら余計遠回りしそうな気がするし、じいちゃ吊りなら少しでも話がすすむとは入るからその後占い師をどうするか決めて、その後に共内訳を確認…て形の方がええんやないかな。
他をあえて挙げるならパメ姉ちゃん。能力者４人から一番狼や思ってる人物。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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あとはちょっと気になったのは（言いがかりだから気にする必要ないけど）パン屋 オットー 午前 6時 24分
【共有者に対抗しないよ】（……したい…うずうず） まぁ、狼ならそんなうかつな宣言しないとは思うけど、村人が・・・いや、言いがかりだから本当気にしないで …もしかして村長ってばリ…いや、なんでもない、そんなことはないはずだし（独り言独り言） |
村長 ヴァルター 20:45
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＞ペーター（04:07）
両潜伏を希望したのは、ヨアヒムに潜伏をしてくれという電波を放ったからだ。１ＣＯと言いつつ黙ってれば、ヨアヒムに纏め役促すように見られると思ったしな。 |
少女 リーザ 20:50
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灰からなら▼ニコ兄ちゃん。そんな疑われてない時点で自吊りはちょっとなーとは思う。でも灰は難しいよ…リナ真時とパメ真時で白黒度大分変わる気がするんよ…でも、パメ吊りは3Dにて占い機能崩壊するから、あくまでじいちゃ吊りを希望するよ。
■5.(2D23:36)で触れてる通り、あたしの中ではパメ狼説が強い事、（パメ真ならリナ姉ちゃんが出てくる前に狼が確定を防ぐ為に出てきそう、でも出なかった＝パメ狼だから |
行商人 アルビン 20:52
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＞ジムゾン様、ヤコブ会長様 発言数を温存しようと思ったばかりに肝心な事をぼかしてしまい済みません。●▼ともに灰狙いです。共有は能力者に含みます。私はグレーを今から洗っておきたいと思っているのですが、流石にまだ早過ぎるでしょうか。
＞レジーナ様 カルボナーラ有難う御座います。 。ｏ（私もメイド修行してもらおうかな…） |
村娘 パメラ 20:54
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＞リーザ20：37
特別どうこうっていう感じはないわね。 内訳が判らないにしろ狼サイドは既に表に3人出ているし、ほぼ真と言って間違いない女将さんもいる。リーザが言うほど状況は混乱している訳じゃないと思ってるわ。落ち着こうと努めている為もあるしね。 |
パン屋 オットー 20:56
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▼を灰からもう一人か……難しいね。
僕はやるべきではないと思ってるけど、あえて挙げるなら▼ヤコブ。 まとめ役立候補のあたりが少し黒印象だったのと、一番狩人っぽくなさそうな灰だから。前衛に出て議論しているから失うには惜しい存在だと思うけど。でも他の人は挙げられないよ。 |
少女 リーザ 20:56
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安心して非CO）そこからと、そんちょとペーター君ってそんなに疑われてなかったよね。騙りするなら下手したら吊られるやもしれないし、この２人が狼やったらステルスして、別の狼に任せた方が良いんじゃないかな、という所から。後はレジさん(0:17)の説をつなげれば真狂の気がするよ。(レジさん拝借ごめんねorz でもネガティブ部分はどんまーい)真偽は本当分からない。今までとこれからの発言で判断していかないと…
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羊飼い カタリナ 20:59
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一応私が気になったこの発言（非対抗宣言）、たしかヤコブさんからも気にすることないんじゃと言われてると思うけど、ペーターのはやけに伏線として使っているような印象を受けたんだけど、でもよく考えたらこれって狼にも真にも見える…材料としては不適当かしらね
あ、私もう少ししたらちょっと出てこなきゃならないから、反応できなくなるかもしれないけど、ご承知くださいね＠９ |
村長 ヴァルター 21:00
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■３、下からの考えと連動するが纏め役共有者だったからだと思う。ただ共有騙りをするために襲ったとは思いにくい
■４、占い師内訳、今の時点では狼真の可能性を1番に考えている。狂が出ているなら狼側には、昨日の時点でレジーナが真だと分かる。それならヨアヒムを喰わずレジーナを喰いに行くと思うからだ。 |
老人 モーリッツ 21:01
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さて、吊られる身じゃ、ちょっとばかし好き勝手に言わせて貰うぞぃ。
狩人の今日の護衛はレジーナの鉄板でヨロシク頼むぞい。 理由はこうじゃ。レジーナの判定で占い師の真贋は判るのでの。カタリナが襲われたらパメラ吊りじゃ。 アルビンには申し訳ないがレジーナは対抗の無い霊能者、真と考えても良かろう。明日以降のまとめ役をやって貰おうと思うのじゃよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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■１：占い希望は●ジムゾン
霊能者予想の狂人視点とか、真狂予想の共有者占いを出してくるなど、気になる発言があったこと。今のところ灰の中で一番気になる人物だよ。本当は吊りに廻したい所だが、モーリッツ吊りよりも村に対してのメリットが見つからなかった。 ■２：吊り希望はやはり▼モーリッツを。占い師の真贋がわかる（カも知れない）というメリットは灰吊りにはないものだと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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あと、自分吊り主張から、おそらく狩人じゃないだろうとも思うし。どうしても灰吊りなら……▼ニコラス。うまくステルスしているような気がするよ。（はっきりいって勘がほとんどだ。）
＞リーザ いやいや、気にしない気にしない。 |
村長 ヴァルター 21:13
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あー、パターン的に思いついたのが
占真狂だった場合だが、 昨日の時点でレジーナ真とわかっていたが、共騙りをするためヨアヒムを喰い。レジーナを残したのは、狂が占い判定割れを起こした場合、真占いを喰い安いと考えたからでは無いだろうか？狂は、自分の存在を狼に知らせるために黒出しをしたと思われる。 |
村長 ヴァルター 21:16
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この考えが、1番しっくり来るなあ。そう考えると、パカ＝（真、狂）ペ狼となる。で、俺は今カ＞パで考えている。
昨日の霊能非ＣＯや、今日のモーリッツの意見が村のためを思っての行動に見えて来ているというのと、今日パメラがモーリッツ黒を見つけたのに興奮が伝わらないのと、初日に占い確定しそうになったのにソワソワしていたように見えたからだ。 |
少年 ペーター 21:16
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>◆ヴァル午後8時41分
ヨアヒムがありがとうといったので、僕に同意してくれたのだと思いました。というより僕の提案した共CO手順は当たり前のものですので、そのあと村長への返答はたいして重視してません。またトーマスさんの非COも気になっていました。またアルビンの指示を聞かなかったのはあなたも同じではないでしょうか？ ■１●ニコラス ヤコブと迷ったが、やっぱり意味のない自分吊りは不可解。今日までの様 |
村娘 パメラ 21:17
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■5.村長さんについては、昨日の引用ミスによる議事録の読み込みが浅い疑惑は、高い信頼を得られる共有者であるが故の物とも考えられるわ。でも、初日の共有者両潜伏希望っていう回答と、今日の「初め纏め役やるつもりだった」発言の食い違いにかなり違和感を感じてる。その分ペーターは一貫した姿勢を保ってるのよね。真狂の内訳はちょっとまだよく判らないんだけれど、ペーター真なんじゃないかって思ってるわ。
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少年 ペーター 21:18
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■１●ニコラス ヤコブと迷ったが、やっぱり意味のない自分吊りは不可解。今日までの様子でしっかり参加してしゃべりある程度知識もあるのだから、自分吊りに突っ込みがくることも知ってると思う。僕は自分吊りは白にみないむしろ白アピールの可能性もある。昨日はトーマス吊りが固かったからね。自分吊りをのぞいても多弁だが目立つ行動が少なくステルス狙い。自分吊りだけ目立つ。
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少女 リーザ 21:19
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＞ヤコ兄ちゃん(0:40)
そやね…内訳のヒントが分かれば大分推理しやすくなるね。ステルス狼2居る時の為に吊りは大事に使いたいし…。うん、あたしは大分落ち着けたから大丈夫。 ＞パメ姉ちゃん(20:40) 印象が多くなってるのは確かにダメとは思うorz。でも、促しは大事やと思うんやけどなぁ。寡黙だから判断がつかない、だから占う吊るじゃなくて、占吊以外で発言させれば情報だって増える事もある。 |
少女 リーザ 21:22
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占吊節約材料ができるかもしれない。それが欲しいから、みんなと対話したい思ってるよ。ただ「喋って欲しい」だけではどう動けばよいのか分からない人だって居る。だからあたしは動いてる。
(20:54)でもこちらはわからない事がいっぱいあるんよね。落ち着こうってのは分かるけど…もっとパメ姉ちゃん視点を伝えて欲しいな。返答ありがとうー。 そろそろセーブしなきゃ…風呂たーいむ@4 |
少女 リーザ 21:26
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…と思ったら21:30ですか…いつもの仮決定の時間やん…orz。という事で、やっぱり風呂はしばらくほりゅー。
レジさんも言うてるけどアル兄ちゃんの決定時間とかも決めておいたほうがええ思うよ。とりあえず、カルボおかわりしながら仮待つねー。 |
老人 モーリッツ 21:29
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＞ヴァルター
それしかないのじゃよ。わしも狩人にあれこれ言うのは好きではないがの。 今日、仮にレジーナが襲われれば占い師の真贋は判らないのじゃよ。真贋の判らない占い師を残すよりはレジーナを絶対に残して村の勝利への糧とするのが良いじゃろうということじゃ。 思っておる事を全て話して、英霊の列に加わりたいからのぅ。 |
村長 ヴァルター 21:33
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占い内訳と今の状況を考えすぎて、占い吊り結果を出していなかった。すまん。
■１、●オットー 追従追従いうてるが、あまりオットー自身の意見が俺の中に残っていない・・すまん。そして、ヤコブをいきなり吊りに上げている所だ。初日でヤコブが自分を吊ってもいい発言があり纏め役立候補からと言っているが、吊り発言だけならニコラスにも当てはまると思われる。 ■２、▼モーリッツ すまん、ここで吊らない手は無いと思う。 |
村長 ヴァルター 21:36
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（つづき）ただ白く見ているのだが、やはり確実な情報というものが欲しい。
＞ペーター 当たり前ねえ・・。で俺の考えは糞ってか？【俺は経験豊富で何でも知っている。おまえには負けねえよ】って挑発に見えるわ。 アルビンが指示する前に、貴様が発言しその後他の人も発言していたからな。それで占霊判定が出たのを確認したのでＣＯした。 |
少年 ペーター 21:41
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■１●ニコラス（ヤコブ）■２▼モーリッツ（ニコラス）
一応対抗以外での吊り希望と占い希望を書いておきますね。今日はごちゃごちゃで集計も大変そうなので。 >モリツさん やはり護衛固定依頼はまずいと思います。モリツさん人間なら今日カタリナが襲われると、最悪で2人のステルス狼を占いなしでみつけることになります。あくまで狩人に任せましょう。 |
老人 モーリッツ 21:44
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わかっとる、わかっとる。
わしもパンダを見たら吊ってみようと思うのでの覚悟完了じゃよ。 それは村の為でもあるしのぅ。 わしもカルボナーラを頂くとするかのぅ、ワインも頼むぞぃ。最後の晩餐じゃな。 喋る元気も無くなってきたしの、暫く休憩じゃ（＠３） |
行商人 アルビン 21:45
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【仮決定】
●ヤコブ様 ▼モーリッツ様 やはり、ここはモーリッツ様を吊るべきだという結論に達しました。判定は 先 パメラ様→カタリナ様→レジーナ様 後 の順でお願い致します(これも仮)。 重要な時期に顔を出せず、ゆっくり考えられなかった事をお詫び致します。 |
羊飼い カタリナ 21:49
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ごめん、ちょっと帰り遅くなりそう
更新までには戻ってくるようにするけど、意見言えそうにない とりあえず今日の仮本決定には無条件で了承するので、あとお願いします (つかえなくてごめんなさい皆) |
少年 ペーター 21:50
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>レジーナ
当たり前という表現が不快な空気をよんだようだね。すまなかった。セオリーとでも訂正しておきますね。ただやっぱりCO済共有者が襲撃時は all判定→灰→白 の順で相方COするのはセオリーだと思いました。 【仮決定了解】 |
老人 モーリッツ 21:53
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ヴァルター、これも修行じゃよ。この危機を乗り越えて村を大きくするのが、村長であるお前さんの仕事じゃろ？
トップとは常に冷静にあるべきじゃぞ。 【仮決定了解じゃ】が、わしはパメラに投票するぞぃ。わしは自分を吊れんからのぅ（笑） |
少女 リーザ 21:53
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【仮決定確認】ヤコ兄ちゃん占いにはやや反対。発言で判断できそうや思てるし、灰の中では私的に白寄り。でもステルス狼の可能性はあるとは思う…アル兄ちゃんが希望するならその決定でええ思うよ。
＞ニコ兄ちゃん (1:55)これもＭCO？（もうそれは良いって）。昨日あたしを占い希望に挙げてるよね？ そこから今日●を外した理由あったら聞きたいな。それから(2D23:34)と占い希望が微妙に矛盾してる気がする |
パン屋 オットー 21:53
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村長＞僕はまとめ役立候補は占っておかないと安心できない。まずまとめ役立候補は白く見られやすい。でもそれは確定ではないわけで、狼が立つことだってある。
そしたら占いも吊りも外されるしね。 占われない立候補なら、確定白がでて、能力者ローラー前、普通３〜４日目くらいになるだろうけど、そのときに無条件吊を提案するくらいじゃないと僕には黒要素に見える。 灰に戻ったときに、白印象だけがみんなの中に残るから。 |
少女 リーザ 21:55
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(続き)ここの心情の変化も聞きたいな。
そんちょ、ペーター君…あたし殺伐は好かないよぅ…。感情的に暴れちゃダメダメ、行動で示さないと。もっと、指摘をするにも…表現を…ソフトに…ね？ そんちょにはハーブティー進呈 つ日@1 |
農夫 ヤコブ 21:57
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【仮決定、了解】…本心を言うと占い手数が非常に勿体無いが、それが皆の希望なら致し方あるまい。
＞オットー君（20:35） 狩人を占吊に挙げない、という意味では君の主張はよく分かる。まだ序盤だし、村側が賭けに出る必要はない状況だしね。私の発言はあくまで確認で、占吊を灰へという提案ではない。発言数の関係で説明不足になっているのはご容赦願いたい＠1 |
パン屋 オットー 21:58
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【仮決定了解だよ】
今のうちに謝っておきます。 明日は朝から街にでかけなくちゃいけないんだ。 時々鳩から議事録読んだり発言したりするけど、おそらく夜明けまでに帰ってこれないと思う。 |
旅人 ニコラス 22:06
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あっと、発言数がのこってないみたいっすね…
よかったら、どっかのついでのときにもで教えてもらえたらって思います。 占いについては、現状狼側全員残ってると、考えたら、自分の安心感のための占いよりも、黒見るけるほう大事なんじゃないか…？ヨアヒムさんみたいに白っぽく思ってる人が占いもらって、襲撃されたら、結局それはあとにつながらないんじゃないのかって思ったのがあります。 それに、情報が少ない人はもっと |
行商人 アルビン 22:09
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＞レジーナ様 ●ヤコブは慌しくて考える時間が無かったので、多数決+αで決めてしまいました。▼モーリッツは皆様の意見を尊重して。順番は皆様の意見と個人的主観から考えて一番信頼しづらい人を先にしました。
＞ヴァルター様、ペーター様 もう少し落ち着いて、皆様に受け入れられるような発言をするように心がけてください。こういう時だからこそ、自分の主張をある程度まとめてから発言して欲しいと思います。 |
行商人 アルビン 22:20
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明日の議題
■1.●占い候補■2.▼吊り候補■3.グレースケール(占･霊･白確は当然除く)■4.占い師真贋について■5.共有者真贋について■6.襲撃に関しての考察□11.何か買いたい物がありましたらどうぞ。 明日の議題は取り敢えずこれで行こうと思います。発言節約の為に見辛くなってしまって済みません。仮本決定時間は、仮が21:30頃、本が22:15〜22:30で出来るように心掛けたいと思います。 |
行商人 アルビン 22:26
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【本決定】
●ヤコブ様 ▼モーリッツ様 判定発表順 先 パメラ様→カタリナ様→レジーナ様 後 万が一私が今晩襲撃されたら、レジーナ様に暫定まとめ役をして頂き、その後は状況に応じて皆様で決めてください。 |
少女 リーザ 22:31
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【本決定了解】、アル兄ちゃんお疲れ様ー。意見が混じってるんならええ思う。決定時間や議題なども了解ー。
＞ニコ兄ちゃん 返答ありがとぅー。発言なくて返答できんくてごめんね…。(21:55)まぞカミングアウト…意味は…察して…(汗だく)。要するに、ちょっとしたネタ…こんな事に1発言使わせてしまって…ごめんorz @0 |
神父 ジムゾン 22:31
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【本決定了解、ならびに投票セット完了】しました。
アルビン、おつかれさまです。 そしてモーリッツ……残念です。しかし苦しむ時間は与えません、一瞬で天に召されることは約束しましょう…… |
村長 ヴァルター 22:34
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みんな、すまんかった。ちょっと落ち着いた。昨日のラストで村に混乱を無くして、ＣＯを分かり易くするために結構考えた案をセオリーじゃないどうでもいい案って言われたから相当腹たって熱くなってしまった・・。これからは、こんな事無いように注意するぜ。
で、本決定了解だ。 |
村長 ヴァルター 22:39
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モーリッツよ、墓下でヨアヒムとトーマスと仲良くやってくれ・・。
トーマスは来てるか分からんが・・。 じゃ、なんかぐったり疲れたのでしばらく出かけて来る。寝る前にもう一度来るぜ。それまでに、なんか質問とかあったらドンドン言ってくれ！ |
農夫 ヤコブ 22:39
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【本決定、了解だよ】。占いの無駄が出るのが非常に残念ではあるが、致し方ない…自身でも少々悪目立ちしすぎた感があるから、客観的に見れば正解だろう。明日沢山の情報が出ることを祈っている。＠0
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パン屋 オットー 22:45
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なんか気になるのが……発言数もないみたいだし返事もいらないんだけど。
ヤコブさんが占いの無駄と言ってるけど、本人から見たらそうだけど僕たちから見たらそうでもないんだよね。 どっちがヤコブに対して黒出すのか。それとも確定白となるのか。 さて、どうなることやら。 |
羊飼い カタリナ 22:58
次の日へ
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ふぅ、今日は迎えに来いと言われて出ていたので、発言あと6回も残ってる…免許とりたてなので怖い怖い
さて明日生きてたら（多分生きてるだろうけど）その後の展開はとても楽しみね といってる間に時間来るわね |