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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
村娘 パメラ 23:00
あー…やっちゃった…。こうなったらなんとかメガネ無しで議事録読みこんでいくしか無いわね。
>ディーター そうねえ、年金まで無くして税金上げるっていうのは…一体何に金使ってるんだこの野郎って感じねっ。 |
村長 ヴァルター 23:00
>ヤコブ
(リゾートの話については、着々とこっちも話が進んでいる!ジャマな老人どもは、人狼の仕業に見せかけて片付け・・突然死してしまった。) 是非、メイドカフェで話がしたいですなぁ。今後について騙りましょうや〜。ハッハッハッハ |
少女 リーザ 23:01
なんかよぅわかんないけど、これだした方がいい見たいやね。と言うか人狼ってなぁに?
■1.纏め役&共有者COについて ■2.占い師COについて ■3.霊能者COについて ■4.●今日の占い先 記号は、占い→●、吊り→▼、重要【】、議題■…て感じかなぁ…。つけたしあったら随時な感じやね。 |
神父 ジムゾン 23:02
ふむ、どうやら私の聖書の犠牲になるべき一人目の罪人は村長ということでよろしいかな。
村長、もしこの世の全てにけじめをつける覚悟がおありなら今宵私の教会へ……それがいやなら消費税率の引き下げと年金の支払いを御一考しなおしてみることです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
>村長
いきなり▼はどうなんだい……。私だってまだまだパメラやカタリナには負けていないつもりなんだがねぇ。 >アルビン ありがとう。早速着替えさせてもらうよ(ごそごそ) よし、なんとか入ったようだね……。 |
老人 モーリッツ 23:06
■1.共有者1人に出てもらい、まとめ役をやってもらうのが良かろう。セオリーぢゃな。
■2.情報を得るために早い方が良いな。遅くとも3日目までにはCOが良いじゃろぅ。 ■3.占い師同様、遅くとも3日目までじゃな。 ■4.ふーむ。決めかねるのぉ…占い師の自由占いでもやってみるかのぉ? |
農夫 ヤコブ 23:09
夜が明けたようだね。早速議題に答えよう。
■1.共有者1COでのまとめ役を希望したい。立候補まとめ役で初回占い先がブレたりするのは好きではないからね。初回からアグレッシブに狼を探して行きたいものだ。 ■2.きっちり統一占いをするためにも初日COでいいと思う。 ■3.3日目投票CO、あるいは第一声だろうか。潜伏中襲撃のリスクと護衛先ブレのリスク、どっちを取るかだが…護衛先ブレの方が怖いと思うのでね。 |
旅人 ニコラス 23:09
アンケートの返答
■1.共有者が一人名乗り出てくれて、纏め役がやってくれるのがいいと思うな。もう一人は潜伏するのがいいって聞いたな。ただ、考えや纏め役やりたくないとゆうなら、ヤル気がある人が立候補したほうがいいと思うな ■2.う〜む、みんなの感じ、投票COを嫌がる人が多いみたいだな…だったら、今日COしちまったほうがいいんじゃないかって思う。 |
少女 リーザ 23:10
■1.出たくない人とか潜伏したい人とか思うてる共有者さんだって居ると思う。基本的には共有者さんの意志に任せたいかな。無理やり出てくるよりも、やる気がある人が立候補の方が良いとおもてるよ。あたしの希望は纏め役立候補。共有者2ステルスの時の地雷のでかさは強力やと思うー。
|
村娘 パメラ 23:10
■1.そうねぇ、最初から1人共有者さんに出てもらって、纏めてもらいたいわね。序盤からしっかり場の雰囲気を固めていきたいわっ。
■2.占師さんには出来たら初日には出てきてもらいたいわね。先手必勝って奴ねっ。もし占師さんが初日に出て来てもらいたくないのなら3日目かしら。この場合は吊りや占いに挙げられないようには頑張って欲しいわね。 |
少女 リーザ 23:10
■2.3.合図を決めて、今日同時CO希望。狼と狂人の連携を防ぐ為と、狼の回避COを封殺する為。共有者さんが纏め役に出てきてた場合は霊のみ3DのCOを希望するね。狩人さんの負担を考えると出すぎてバイキングの状態もあんま良くない思うからね。
■4.●ペーター君との恋愛運! もちろん、保留って意味やね。まだわかんないもん。 |
神父 ジムゾン 23:12
早い議題ですね、本来は神の代行者たる私が出すべきところをリーザに先を越されてしまうとは!
まあ仕方ありません、私も議題に応えるとしましょう。 ■1、共有者には今日中に一人出てまとめてもらいたいと思っています。やはり一人は決定権をもつ人がいたほうがいいと思いますから。 ■2、占い師COは2日目の第一発言を希望します。やはり死んでいないとわかっているうちに出てきてもらわないと不安になりますからね。 |
村長 ヴァルター 23:12
■1、両潜伏で初日は纏め役無し。占い先は投票数。
■2、占いは出来れば早いCOがいいだろう。基本的に本人の意思を尊重します。 ■3、占いが早期COした場合はできれば3日目COがいいかな。ただ占いが3COの場合は早期COでいいかと。これも本人の意思を尊重します。 ■4、後でお願いしますよ |
旅人 ニコラス 23:12
■3.最低でも3日目の朝までにはでてきてほしいかな…判断については、本人がきめていいんじじゃないかな?
■4.共有者の方が纏め役買って出てくれたら、みんなの意見を聞いて、独断できめてしまったら?っておもう。立候補の方なら、今日その人占えば、いいんじゃないかな?って思うな。 記号については、リーザちゃんの言ったとおりでいいと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:12
■4.これに関しては、さすがにまだ決めかねるね。議題に関する発言が一巡したあたりで再考させてもらおう。
(秘書に)あぁ、君はもう上がってくれ。帰りに執事のセバスチャンを呼んでくれないか。少し荷物があるので、馬車も手配してくれ。 [ヤコブは葉巻に火をつけた] |
少年 ペーター 23:13
■1両潜伏纏め役立候補制
共有者に潜伏の実力があれば両潜伏のほうが有利だと思う。共有者がしっかり吊りや地雷狙い以外の占いを回避できる位置いる自信があるなら潜伏してほしい。寡黙吊り票集めるような潜伏共有者はいてほしくないので、すぐにCOして纏め役した方がいいと思います。立候補を占うか吊るかは後で決める。 |
神父 ジムゾン 23:14
■3、霊能者は本人に任せても構わないとは思いますが……私としては3日目の第一発言がいいのではと思っています。2日目では襲われる可能性が高く、4日目以降ではすでにいない可能性も高まるからですね。間を取って3日目です。
■4、これはひとまず全員が議題に応えるという程度の情報が欲しいところですね。 |
少年 ペーター 23:16
■2、3初回同時投票CO
初日全COは反対。たしかに二日目の吊りが有効に使える理論はあるけど、寡黙吊りとかもあって実際に狼に情報を与えるだけのことが多いと思う。とくに最近は霊能者を確定させて占い師を食う狼も多いから初日全COして3占確定霊とかだとちょっと初回襲撃が怖い。 |
少女 リーザ 23:16
あたしのの2で少し抜けてたやね…占い師はできれば共が出てきても立候補でも1DCO希望。2Dだと占い先がぶれるし、3Dだと襲撃されたあの人が占い師だった〜なんて可能性を考えんといけないからね…。投票COも嫌いな人居たと思うし。
で、話がグダグダするの嫌いやから、共有者CO待ちは時間を決めてた方が良い思う…決定があるから21時ぐらいかなぁ。 |
村娘 パメラ 23:16
■3.うーん、占師の出てくる時期によるかしら。一時に狙われやすい人に出て来てもらうのは正直怖いから、占師が初日なら3日目、3日目なら初日っていう感じかしら。占師のCO状況によって決めていきたいかな。後は占いに挙げられた時だけど、占い先食いを防ぐ為にも占い回避COしてもらっても良いと思うわ。
|
神父 ジムゾン 23:17
それと一つ議題の追加を提案します。まとめ役が決まってからその人が一方的に決めてしまうのが一番なのですが、一応聞いておきたいのです。
■5、最終決定時間と仮決定時間の時刻。 私は仮決定を21:00、最終決定を22:00がいいと思っております。 やはり瀬戸際での事態の進行を考えますと少しは考える余裕が欲しいと言うのが私の意見というわけです。 |
ならず者 ディーター 23:18
■1.二潜伏。纏め役立候補募集。時間切りで立候補が出ない場合、共有者1CO纏め役。
■2.三日目CO。…潜伏に自信がないなら、初日に出てもらっても構わない。 ■3.三日目CO。…同日なのは、狼に吊り回避COをさせない為。 ■4.まぁとりあえず●村長占い。初日だし適当。明日からは頑張るぜ。 投票COの可否は決まってたっけ?有りなら、両方二日目投票COに変えてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
■1:基本両潜伏。個人的な好みだけれど、あまり早々に共有者を表に出したくないんだ。纏め役は今日霊能者COで確定なら霊能者が、決まらなければ纏め役立候補なり最多希望占いなりを希望するよ。どうしてもまとまりそうになければもちろん出てきてもらってもかまわないが。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
■2&3:纏め役の決定時間しだいだけれど、今日中のCOを。時間的に無理そうなら明日第一声で。人狼に回避COのチャンスを与える必要もないだろう、と思うよ。
■4:これはさすがに、ね。 |
村娘 パメラ 23:22
■1.CNは"蓮"で。
■2.15戦目。狂人以外の役職は経験済。騙り経験無し。基本的に中庸で、結構怪しまれながらも割と吊られず占われずなパターンが多いです。 ■3.出来ればステルスしていきたいですが…臨機応変に行きます。 |
少年 ペーター 23:24
>◆モリツ
纏め役他薦だと能力者に当たる可能性があるのであまりよくないと思う。立候補制になった場合は村人がすぐに自分で立候補するのも多弁で白い位置で潜伏してる能力者が疑われない意味で大事だと思います。 リーザちゃんの時間設定案に賛成します。21時じゃちょっと遅いと思う。 |
行商人 アルビン 23:24
商品のことについてばかり考えて、もっとも肝心なことを考えていませんでした。申し訳ありません。
■1.共有者片側COで、COした人にまとめ役。 なんとなくこの作戦が好きなので。個人的に結構戦いやすい気もします。 |
青年 ヨアヒム 23:24
■1.共有者が1COしてまとめてくれるのが一番かな。その方が信頼できるし。これでもめないから他の議題に集中できるしね。無理強いをするつもりはないから、時間を決めて、それまでにでてくれなかったらまとめ役候補を募る方法にすればいいんじゃないかな。
あっ、時間についてはもう、リーザが提案してくれてるね。 |
行商人 アルビン 23:25
■2.初日でCO。
真にしても偽にしても早く出てきてほしいと思います。情報が無いよりかは有った方がいいかと。 ■3.3日目以降のCOで。 誰かが吊られなければ霊能者は実力を発揮できませんしね。 |
村娘 パメラ 23:26
あ、忘れてた。狼はこれで2回目です。
前回は仲間におんぶに抱っこのまま、ステルスで逃げ切った(^^; 仲間切りは正直苦手なのですが必要とあらば切りますので、こちらの事も容赦なく切ってやって下さいね。 |
ならず者 ディーター 23:27
…うぅ…赤発言一発目で失言してるし…メタ情報垂れ流すな自分(涙)……
■1.CNは”ソラ”……コードネームだよな…使うの初めてだドキドキ。 ■2.…今回で5戦目でした。人狼経験なし。占い師1回のみ……熱くなるタイプなので…騙れません。潜伏できませんorz……でも頑張ります。 ■3.最後のお一人次第でしょうが、一応ステルス。切りまくりましょう |
青年 ヨアヒム 23:27
■2.占い師は初日にCO希望。占い候補をだす前にCOできればいいよね。回避COできないから。二日目投票COも好きだけど、その時に襲撃されちゃう可能性もあるしね。投票CO使わないんだったら初日がいいな。
■3.霊能者は3日目第一声COがいいな。初日にみんなCOじゃ、狩人が大変だものね。投票CO使えるんだったら使う方が安心だと思うけど。 |
神父 ジムゾン 23:27
初日の終盤までは黙ってようかと思っていたが、私が最後の人狼だ!
■1、”耳”でお願いしようか。 ■2、17戦目くらいだな、ハムスター以外は経験積みで騙りは共有者と霊能者しかやっていない。人狼経験は4回目になるか。でも人狼に参加したのは3ヶ月ぶりくらいだ。 ■3、まあ臨機応変だな。 |
少女 リーザ 23:27
>神父さん(23:17)
■5.うーん、あたしも仮21時/本22時希望なんやけど、来たらぎりぎりだったとか言う人が何人か出る気がするんやけど…。その辺の人の意見を聞きたい思うー。 >ペーター君 確かに決定とか考えるとちょっと遅いかな思う…。みんなに【共有者であっても纏め役で出ない】宣言のほうがスムーズかな…。 |
青年 ヨアヒム 23:29
霊能者は占い回避COはない方がいいな。一手無駄になるとも思うけど、回避COするような出方じゃ信用おけないし。もちろん、吊り回避はありだけど、霊能者が吊りにあげられるようなことはしないでほしいな。
|
少年 ペーター 23:29
■6占い師と霊能者の占い先回避COの有無
僕は回避したほうがいいと思っている。できるかぎり真占霊は占いも吊りも回避する努力をしてほしいね。狼や狂人が占い先COしても能力者COしてる状態ならいづれはつれるからあまり脅威に思わない。狂人が確定白になって霊能者COとかは最悪だと思う。 >◆モリツ リーザちゃんを他薦したけどリーザちゃん狼の可能性は考えませんでしたか? |
村娘 パメラ 23:32
ふう、大勢人が居ただけあって議事の流れが早いわねぇ…オウムのノニちゃんに頑張ってもらわなくちゃ。
あ、リーザの時限指定で共有者さんに出て来てもらうのは良いと思うわ。 ■4.まだ来てない人もいるし、出来ればもうちょっと意見を見てから決めたいかな。 |
少女 リーザ 23:34
>じぃちゃ
纏め役やけど、やっぱり身の証明ができてる人(または立候補でする人)がやった方が良い思うよ。素性がさっぱり分からない人の意見だと反発でる可能性もあるし、もしかしての可能性があるし…やっぱり村は信用できる人に任せるのが良いと思うかな。 また忘れてたけど、纏め役立候補する人が出た場合は初日占い先になって欲しい思う。↑の事が主に理由、やっぱり安心できる人に纏め役やってもらいたいと思う。 |
神父 ジムゾン 23:34
>リーザ(23:27)
ギリギリに来て、なおかつ意見を言う暇のなかった、もしくはない者は必ず出るでしょう。人数が1〜2人ならばそれ以外の者でまとめてしまい、投票を合わせてもらうだけでも構わないのですが……数人も出るとなると問題です。ついでに全員が更新時間前後に確実に来れるかどうかも知っておきたいところですね。 |
少年 ペーター 23:36
>リザ午後11時34分
纏め役立候補の場合その人を占うかどうかはまだ言わないほうがいいと思うよ。その人が立候補してから皆で決めたほうがいいと思う。絶対占いますなんてのは狂人がよろこんで立候補してきそうだしね。立候補する人は明日の吊りでも占いでも文句言わないつもりででてくるべきだね。 |
行商人 アルビン 23:37
■5.仮決定21:00/本決定22:00ですね。その時間でしたら、私も努力すれば時間内に自分の中での結論は出せるかなと思います。
ちなみに、更新時間前後は余程の問題が無ければ来れるはずです。 |
老人 モーリッツ 23:37
>ペーター
他薦は一つの提案じゃ。能力者や、狼や狂人でも暫定まとめ役ならさほど問題は無かろうて。基本は多数決じゃしの。 リーザの狼の可能性は考えないでもないが、考えるとしたら狂人かのぅ。 議題提出自体、わしには目立つ行動だと思うのでの狼より狂人とかんがえるかのぅ。 リーザをわしはやる気のある村人だと考えておるがの。 |
農夫 ヤコブ 23:37
確かに共有者本人の意見も尊重したいところだね。2潜伏の破壊力を有効利用したい、という意見も頷ける。それを確かめるためにも、リーザの言うとおり、共有者かどうかはともかく【まとめ役に対抗しない】宣言をするのがいいのではないだろうか。暫定まとめ役を立ててね。
|
旅人 ニコラス 23:38
>時間について…
う〜ん明日と明々後日だけ、8時45分から1時15分まで、すこし、用事があるな…それ以外だったら、普通にいるんだが…だから、問題があるっちゃああるけど、とりあえずどうしようもないしな…だから、時間については9時ー仮 10時本でもいいよ |
農夫 ヤコブ 23:38
もし反対がなければ、【私が暫定まとめ役を買って出よう】。個人的には、初回占いについてはあくまで黒狙いとし、共有者立候補または白確が出た時点で私が灰に戻るという条件を付けたいところだ。灰に戻った後の吊り占いは自由だが、正直占いは勿体無いのでむしろ吊りで構わないかな。
|
青年 ヨアヒム 23:41
うーん、ぐたぐだするのはボクは嫌いだ!
【ボクが共有者だ!】まとめ役立候補するよ。 【相方は潜伏頼む】 それから、対抗、非対抗宣言よろしく。 仮決定時間についてなんだけど、21時はちょっと難しい。21時30分ぐらいで、本決定は22時15分ぐらいでどうだろうか? |
羊飼い カタリナ 23:42
…あれ、本当に今日始まっちゃったんだ
まだかなと思ってたからゆっくりしちゃったわ とりあえず議題ね ■1.纏め役&共有者COについて 共有者の片割れがCO(できたら明日の更新前に)してまとめ役…もう一人は潜伏でいいかと ■2.占い師COについて 今日COを希望します 騙りがいる場合、同時というのもあれですね。時間帯があうかどうかの問題が…多分3COになることを予測しますけど |
少女 リーザ 23:44
>神父さん(23:34)
誰が人狼やか分からないし占い先の希望とかは全員分しっかり聞いてから決めた方が良いと思うやね。その辺は神父さんの言うてる通り知っておいた方が良い思うね。 >ペーター君(23:36) 確かに狂人がホイホイ来るね。この国では狂人が狼が分からないからそれほど脅威ではないとはいえ、めちゃくちゃになる可能性もあるからね。吊りでも文句言わないつもりってのは良いと思う。騙り防止に最初に |
農夫 ヤコブ 23:44
おや。ヨアヒム君が共有者COでまとめ役立候補か。【私はヨアヒム君に対抗しないよ】。暫定まとめ役立候補も取り下げよう。“時は金なり”。ダラダラするのは私も好むところではないのでね。
|
羊飼い カタリナ 23:44
…またヨアヒムさんが共有者(前回そうだったので…C国で)ですか
とりあえず私は【ヨアヒムさんの共有者宣言に対抗しません】 対抗者がいなければヤコブさんには悪いけどヨアヒムさんに任せればよろしいかと |
少年 ペーター 23:44
【ヨアヒム以外の相方をもつ共有者じゃないよ】
>◆ヤコブ たまたまヨアヒムとかぶったのは運がわるかっただけでしょう。ただし、共有者1CO希望だったのに何故纏め役に立候補しようと思ったんですか?理由を教えてください。 >ヨア 本決定は22時がいいと思う。 |
行商人 アルビン 23:45
ヤコブ会長、太っ腹ですね。私は【まとめ役に対抗しません】。
私は積極的に人を引っ張っていくのが苦手なもので。商売が絡めば積極的になるんですけど。 それと、【私は対抗COする共有者ではありません】。 |
少女 リーザ 23:46
ヨア兄ちゃん共有者宣言だね! 大変やけど、村の為にがんばってね!【リザはヨア兄ちゃんには対抗しないよ】
仮決定時間もヨア兄ちゃんがやりやすい時間でええんやないかな。纏め役が居ない時にや考えが纏まってへん時に仮決定になってもどうしようもないと思うしね。 |
神父 ジムゾン 23:47
ヤコブ、これは少し立候補が早計だったと言えるかもしれませんね。まあ言ってしまったものは仕方ありませんが……
とりあえずヨアヒム、対抗がなければあなたを共有者として認め、まとめ役をお願いしたいと思います。 そして私も【ヨアヒムに対抗はしません】。 |
村長 ヴァルター 23:50
風呂気持ちいい〜
って、ヨアヒムが共有COで纏め役立候補か。 お願いしますぜ旦那!つーか、プロから言ってるけど、とりあえず部屋に来いって! と、俺は【ヨアヒム対抗馬ではありません。プラント評議会議長です。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:51
■5:仮21:00の本22:00で特に意義はないよ。
■6:占い回避は【占い師のみ回避あり】でどうだい?霊能者は占われて仮にパンダが出てもラインが読める。 おっと。ヨアヒムが共有者COしているね。【私はヨアヒムの共有者COに対抗はしないよ】 |
少女 リーザ 23:52
>ディー兄ちゃん(23:46)
方針とかはまだみんな全員の意見集まって無いし、ヨア兄ちゃんが考える時間も考慮してできる限り伏せて置いた方がいいんやないかな。狼に村の手段を早くから見せて対策練らせる時間はあんまとらせたくない思う…。向こうは相談できるんやし。 |
羊飼い カタリナ 23:53
…ええと、ペーターの表現微妙すぎて分かりにくいんだけど
あっ、議題下の部分きれちゃってたかぁ、なおしておかないとね で、ペーターはヨアヒムの相方であると言う意味なのかな? 違うか、とりあえずヨアヒムに対抗をしない、と捉えていいのかな? |
農夫 ヤコブ 23:55
>ペーター君
理由は「議論の停滞を防ぎたかったから」だよ。個人的には共有者1COを希望したが、共有者にその気がなければ時間を切って共有者待ちをするなど議論が停滞する。それならば「暫定まとめ役」として立候補し、スムーズに議論を進めつつ共有者を待った方がいいと判断した。まだ来てない者が共有者の可能性もあったのでね。 |
少女 リーザ 23:59
じぃちゃは張り切りすぎてスリップかな、どまーい。
>リナ姉ちゃん(23:53) ペーター君のは「対抗しない」って意味と同義やと思うんやけど…。 >ヨア兄ちゃん でも、決定時間はみんなが確認できるうちに決めておいた方が良い思うよ。いつの間にか居ない時間に決まってたーってのはちょっとうーんと思うし。 |
神父 ジムゾン 00:00
そういえばペーターから■6が出されていましたね、すっかり忘れていました。
■6、これは決めなくていいと思っています。各能力者に任せてしまったほうが占われるときの反応を見たときの情報が増えると思っているからですね。 まあ、吊り決定時のCOに関しては少なくとも占い師はCOすべきです。言うまでもありませんけどね。 |
農夫 ヤコブ 00:02
また、リーザ君の言う【暫定まとめ役に対抗しない】宣言というのは、共有者の意思を明確にする意味で有効だと感じたのだよ。それで立候補したのだよ。すぐに共有者立候補があったので無意味になってしまったわけだが。
>神父殿(11:47) 上記意図の下に立候補したので、個人的に早計だったとは思わないのだが…逆に混乱の原因になったと感じたのなら謝罪したい。早計とはそういう意味かい? |
神父 ジムゾン 00:06
>ヤコブ(0:02)
早計というのは全員の意思確認が終わる前に、という意味ですね。議題にまとめ役についてがあったので全員の意見を聞いてからのほうが良かったのではないかと思ったのですよ。まあそれを言うならヨアヒムのCOについても同様のことが言えるのですがね。 ヤコブのみに早計と言ってしまったことに関しては謝罪しておきましょう。 |
村長 ヴァルター 00:07
■5、仮決21時 本決22時 半ケツ臭いで問題無いぜ、俺は
■6、回避COは占いのみで吊りCOは占い霊能共でいいと思うぜ。 出た時の反応を情報にするって神父が言ってるけど、それは難しいと思うぜ。個人個人反応なんて違うと思うし、それで真偽考えるよりもっと普通の意見で真偽を考えた方がいいと思う。 |
少女 リーザ 00:09
素で今気づいた…ダメやね、あたしorz
■6.一応議題では両CO希望やったけど、共が出たから霊は3Dまで潜伏希望に変更するね。 もし潜伏の決定になったのなら占い師は回避して欲しい思う。占い先がぶれないためと、灰を狭める為に使いたいから。狼探しで一番難しいのはステルス狼を探す事だから、占い師が生きているうちに灰を洗っておきたい思うよ。 |
ならず者 ディーター 00:11
23:52リーザ>おっとそうだった…いいなぁ人狼……麻雀で通し、し放題だな……なんか腹が立ってきた……23:46に追加かな?、投票COの可否のタイミングはヨアヒム一存する。でいいよな。
■5.仮21:00 本22:00で問題ないぜ。 ■6.占い回避は、占い師に限り有り。吊り回避は、霊能者がしない理由が無い。 |
少女 リーザ 00:11
霊も同意味でして欲しいかなと思うけど、でも対抗は3Dまで待って欲しいかな。真があぶりだされたなら襲撃対象増えるし…。だから、真霊の人にはかんばって潜伏して欲しいと思とるー。
やばい…発言使いすぎた感ありやな…。明日の議論の分も残したいし、時間も来たからリザそろそろ寝るー。おやすみなさーい!@8 |
羊飼い カタリナ 00:17
リーザありがとう、まぁそうだとは思うんだけどね、なんか含みのある表現を見ると、いちおう確認したくなるの(私も含みある表現大好きだけどね)
■3霊能者は最初の吊られた人を鑑定して結果と共にCOを希望 あれ、4ってなんだっけ?ちょっと確認してくるね |
青年 ヨアヒム 00:19
ごめんね、ヤコブさん、せっかくの好意を無にして。きちんとノートに付けておくからね。
僕も21時にはでられるように努力するよ。 でも、きっと仮決定をだせるのは21時30分ぐらいになるな。反対がなければ決定22時でもかまわないと思う。 それじゃ、みんな、また、その時間に。 |
神父 ジムゾン 00:22
特に雑談などとつけず、気楽に話していきましょう。
まとめページは自分のページなんかも作っておくとおもしろいですよ。交流にも使えますしね。 ……言ってる本人が真面目に自分のページを作っていませんがね。 |
農夫 ヤコブ 00:22
>神父殿(0:06)
ふむ、なるほど。確かにそういう意味では早計だったかもしれないな。こちらこそすまない。 さて、時間も時間なので、そろそろ仕度をして休むとするよ。明日も土地買収など業務が山積みだ。それでは諸君、また明日。(隣の執事に)セバスチャン、馬車を。屋敷に戻るぞ。@12 |
村娘 パメラ 00:24
まとめサイトにF国仕様について載ってないよーって思ってたら…トップページの占い師の項目からSSが見た。やっぱり旧国仕様なんですね。
>ソラ ゲルトも占えるよ〜。どこかの村で誘惑に耐え切れず占ってみた占い師もいるみたいだし(笑) |
ならず者 ディーター 00:26
【謎のポリシー】
皆が、とりあえず決められないとか言っている間に、適当と言って今日の占い先を出す。……占い先の選び方は、プロローグで▼になっていた人>目立った人の順。利点、なし。欠点、一日目後半に占い先変更を宣言すると疑われる。適当な奴だと思われる(真剣に狼を探してない)。 …駄目じゃんorz |
神父 ジムゾン 00:27
おや、なんだかぽろぽろと睡魔にやられた者が出始めたようですね。議論も停滞を始めたようですし……私は聖書を磨いてくるとしましょうか。
やはり聖職者たるもの獲物の手入……いやいや、商売道具の状態はよくしておきませんと。 そのまま寝てしまうかもしれませんし、一応おやすみなさいと言っておきましょう。@11 |
ならず者 ディーター 00:28
ちっメンバーが集まらないな…今日は流れか、明日は忙しくなる予感がびんびんとするし、今日は酒をかっくらって寝るとするか…トーマスは寝るって宣言してたから明日来るべ、うん多分な、来るよな……
皆様お休みなさいー |
羊飼い カタリナ 00:31
■4.神父(前回ステルス狼神父にやられたと言う理由は言わないようにしなくちゃ)
■5.仮20:30〜21:00 本22:00〜22:30 ■6.私は狩人以外の回避は認める方向で希望します 霊能者の占い回避はどうだろ?なくてもいい気もするけど、白確で霊能者宣言すればいいんだと思うし、その場合は投票COしていってもらいたいな(狼に狙われることも考えて |
ならず者 ディーター 00:32
とりあえずコードネームを褒めてみる
蓮 …きっと蓮が匂い消しとして使われているんだな。本当に使えるかどうかはしらんけど。 耳 うーんきっと耳がいいんだな……でかいしきっと5km先の金の落ちる音を聞き取れるんだな |
村娘 パメラ 00:33
■6.そういえば私ってば能力者の占い回避にしか触れてなかったけど、吊り回避についても言っておいた方が良いのかしら…。当たり前かもしれないけれど、吊りに挙げられそうな時は占霊両方とも、きちんと名乗り出るべきね、うん。
寝る人も多いみたいだし、私も一度席を外そうかな。それじゃ、ちょっと失礼。(柱にお辞儀して部屋へ) |
神父 ジムゾン 00:34
コードネームは実は適当なんだ、蓮というのが出たからならば私も感じ一文字だ!
と、勝手に考えて……最初に頭に浮かんだのが”壁に耳あり障子に目あり”だったわけだ。だから耳になった。 |
ならず者 ディーター 00:40
方針としては、占い師騙り、二潜伏の霊能者確定させても構わない。と言う感じなのかな?……今の所、能力者内訳としては、非共有者として農かな。狩人を当てたいな♪…前の村じゃ狩人を一本釣りフルコースだったからな
|
神父 ジムゾン 00:43
今のところの能力者予想は難しいところですね、ひとまず農夫が能力者っぽくないというのは同意。でも白く見られがちになると思うから占われないようなら早期襲撃もありだね。
ずっと残してステルスに仕立てられれば一番いいんだけどね。 |
村娘 パメラ 00:44
とりあえず要注意はリーザかなぁ。ただ中盤以降一気に疑いがかかりそうなタイプにも見えます。共有者だったらいやんだけど(笑)ペーターもちょっと怖そうかなー。
この辺は序盤下手に突付かない方が良いかなって思いました。 |
神父 ジムゾン 00:48
序盤は特定の人に絡んでみたり、質問や疑問の応酬をしてみたりすると信用を得たりできます。自信があるならやってみるといいです。
完璧に穴がないより、多少穴があっても指摘されたらすぐに埋められるほうがなおよいというのも持論。勿論実践はできません。 |
ならず者 ディーター 00:56
うーん狼側に立ってみると、占い師が怖いや……今の所…レジーナかな(今日COの中で、失言をしないようにしている印象)……狼視点だと投票COの方が、狩人が守っている確率が減るから気楽な気がしてきた。……次からの参考にしよっと♪……フォーミスりかけたorz
|
村娘 パメラ 01:04
この村って能力者3日目以降COの意見が割と多めなんですよね。ここ最近初日から能力者どんどん出して、どんどん灰を狭める村に当たる事が多かったからちょっと新鮮カモ。
ソラお疲れ様、誤爆だけはお互い気を付けようね〜。 |
村娘 パメラ 01:08
突然死者の有無にも寄るけど、カタリンはどっちかというと占うよりは吊りたいタイプかな…下手に占いに挙げない方が安全かも(メモメモ)
耳は大丈夫だと思うけど、私とソラが今日の占い候補に挙げられやすいかも。 明日は休みだから日中も意見出せるし、なんとか頑張らなきゃ。 |
青年 ヨアヒム 05:38
【みんなに提案しておこう】
「■4.●今日の占い先」については21時に集まれる人たちは、ボクが来てから発表でいいだろうか? 先に発表してくれた人たちはごめんね。 早くオットーとトーマスが来て僕に非対抗してくれると嬉しいんだけれど。 |
行商人 アルビン 06:24
おはようございます。
議事録を読んでまいりましたが、私が寝た後すぐに皆さんもお休みになったようですね。 私は本日仕事がいっぱいあるので、これで失礼します。また夕方にお会いしましょう。 |
パン屋 オットー 06:24
おはよ〜。昨日はパン焼きながら寝ちゃってたよ。なんかゆうべは盛り上がったみたいだね。
参加できなかったお詫びに朝食を置いていくよ。 つ【8時間焼かれ続けた黒いパン】 あ、これだけは言っておかなくちゃね。【共有者に対抗しないよ】(……したい…うずうず) |
パン屋 オットー 06:28
議題も出てるんだね。一個ずつ答えていくよ〜。
■1.もう不要かな?特に動きがなければ共有者両潜伏の今日の占い先まとめ役を希望してたよ。 ■2.占い師COは3日目あたりに。あまり早いのは即襲撃とかありそうであんまり好きじゃないな。 ■3.霊能者COは4日目。まぁ状況によっていろいろ変わりそうだけど。 ■5.特に希望はないかな?昨日みたいなことがなければ本決定にも併せられるはず。 |
パン屋 オットー 06:44
■6.占い師は回避COありでいいと思う。
霊能者はしなくてもいいかな? 相互占いなんて普通に無駄だし。最初にクリティカルヒットする確率は減るけど最初なんてそんなものかな?って。 それじゃ、小麦粉買いに町までいってくるよ。村で買ったら税金とかで大変だし。 |
旅人 ニコラス 08:19
みなさん、おはようです。
読み直したら、新しいのがでてますね… ■6.吊り回避については、基本的に占い師と霊能者はしたほうがいいのでは?って思いますね。ですが…まぁ考えがあるなら、本人にまかせます… 占い回避は、する必要があるのかなぁ〜って思いますね…あえてゆうなら、グレーつぶしてったほうが、後のためになりそうな気がしますけどね… |
農夫 ヤコブ 08:35
[秘書と部下を連れて忙しく入ってくる]
…そうだ。買収予定地の住民には十分な補償が必要だろう。代替地の準備を急げ…その件に関しては、買いだ。あぁ、強気でいい…メイド服の仕入れは10着だ。ヨアヒムの分は特注で頼むぞ。 (葉巻に火をつけ)諸君、おはよう。■4については了解だ。帰ってから発表するとしよう。占霊COタイミングにもよるだろうし、そちらを先に決定してくれると嬉しいかな。それでは、業務に戻るよ。 |
神父 ジムゾン 10:25
おはようございます。
ふむふむ、占い対象についての意見はヨアヒムが来てからということですね。了解しておきましょう。 それと実に困ったことが判明しました……私の聖書コレクションの一部がなくなっているのです! 素人が扱っては危険です。私に気づかれないように戻しておけば咎めません。下手にいじったりしないように。 |
村娘 パメラ 12:36
あ、私ったら23:10の議題回答で、3日目CO時に占い師が襲撃される可能性について全然触れてないわね(^^;
これって狼っぽく見られちゃうかもだから、占師のCOが終わって真贋について議論しあう様になったら、他の人に突っ込まれる前に耳かソラに突っ込んでもらえると嬉しいなっ。 |
村長 ヴァルター 13:07
今日はこの後仮決定前。多分8時頃には来れるはずだ。
それまで、ちょっとメイドカフェ1号店の視察でも行って来る。 また、神父よ。おまえのところへ行く予定は無い!俺は善人だ。 この村のことを考えて行ってるんだぞ! で、金くれよ |
パン屋 オットー 14:01
今日は早く帰れたよ〜。僕は夜9時にはほぼ大丈夫なはずだから今日の占い先希望はそのときにでも。まだ考えてないけど。
カタリナさん(0:31)>■6の回答なんだけど、霊能者占い非回避で投票COていうのはアレかな?占い先襲撃を恐れてのこと? だとしたら狼側は判定言う前に霊能者がばれちゃうよね。 偽判定出されるだけだよ?占い回避しないのなら投票COは不要だと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 15:24
はろー! 質問タイムだ。
◆アルビン、パメラ、ジムゾンは投票COがあまり好きじゃないって言ってるけど、ボクがやりたいって言ったらしぶしぶでも賛成してくれるかな? ◆ジムゾンへ なんで初日じゃなく、二日目CO希望? 襲撃の可能性は一緒だよね? 二日目にするメリットを教えてくれる? ◆カタリナへ (1d2342)3CO予想してるけど、なぜ? ボクが来るまでに答えておいてくれると助かる。 |
神父 ジムゾン 15:36
ふむ、こんにちわ。一応休日なのでたまに議事録は確認しているよ。
>ヨアヒム(15:24) 私はたしかに投票COは好きではない、しかしやること事態に反対というわけではない。どちらかと言えば反対に近いというだけですね。 |
神父 ジムゾン 15:45
>ヨアヒム(15:24)つづき
2日目の占い師COを希望したのはきっちりと区切りの部分でのCOのほうが判りやすいと思ったからです。初日COの場合占い師が占い候補に挙がらないですむメリットがありますが、私は自称占い師が占われることも情報の一つと思っています。■6でもそれについては少し触れていますね。 これがメリットと言えなくもないでしょうが、初日COと劇的に変わっている部分はないでしょう。@8 |
行商人 アルビン 16:55
ただ今帰りました。すでに議事録も読んであります。
>ヤコブ会長 メイド服の仕入れは私がお引き受けしてよろしいでしょうか?それと、ヨアヒムさんの採寸データが出来上がっておりますので参考にどうぞ。 >ヨアヒムさん 投票COに関しては、作戦としてやりたいのでしたら私も同意いたします。それにしても、貴女が村の為に頑張っている姿を見ていると、まさにメイドに相応しい方だと感じました。私は貴女を応援しています。 |
旅人 ニコラス 18:22
え〜とすこし、質問が
>ジムソンさん 自称占い師が占われることにどんなメリットがあるのかな? 私にはよくわかんなくて…それよりも、グレー減らしてったほうが、狼にっとていやじゃないかなぁ〜とか思ったんだけど… |
羊飼い カタリナ 19:05
霊能者が死んでたときが一番怖いので保険で投票COを希望したんだけど、言うとおりかも
ヨアヒムさんは3COについてだよね…占師3COって普通じゃないんですか? 私が経験浅いからなのかな? 今までやった何回かですけど、毎回3COだったので常道なのかと思ってました |
老人 モーリッツ 19:30
いま帰ったぞぃ。
カタリナよ、人生は一度きりじゃよ。前世の記憶は己の心の中にしまっとくのじゃ。 おぬし自身、生まれも育ちもこの村じゃからの。 赤子の頃のおぬしの事も、わしゃよー知っとる。立派になったのぉ。 ふぉふぉふぉふぉ。 |
村娘 パメラ 19:49
>ヨアヒム
私は確かに投票COは好きではないけれど、でもメリットも理解してる。だからヨアヒムが望むなら喜んで従うわっ。ただ、くれぐれも霧に惑わされて投票ミス発生、なんて事だけは無いように気をつけなきゃね。 |
神父 ジムゾン 19:50
>ニコラス(18:22)
自称占い師が占われることがメリットになると聞こえてしまったでしょうか。情報にはなると言いましたが、メリットと断言してはいないつもりだったのですが。 わかりづらい言い方だったのなら謝りましょう。占いは統一することに意味があるのも承知ですが、それはそれでおもしろいと思っていると言ってしまうと姿勢を疑われてしまうでしょうか。 |
少女 リーザ 19:52
ただいまー。今日は休日なのに学校があるって…むっちゃせつないやん…(涙)
で、読み直して気付いたんやけど、あたしの(23:44)途中で切れてるorz 「最初に非占霊宣言してもらうのも良いかも」…ってのが入るよ。でもヨア兄ちゃんが出てるからもう全く無意味やけど…。 >ヨア兄ちゃん(5:38)了解ー!待ち時間に考えとくー! |
神父 ジムゾン 19:57
そうそう、トーマスの言っていた本は私の聖書ではありませんでした。あれも青少年にとっての聖書と言えなくもありませんが、ペーターなどには見せないようにきつく言っておかねばなりませんね。
残り発言が少なくなってきたのでしばらく様子見をさせてもらいます。ヨアヒムが現れるのをゆっくり待つとしましょう。@6 |
旅人 ニコラス 20:00
>ジムソンさん
いや、なんとなく分かりますよ。ただ、そのようなことから考えると、どんないい点があるかなぁ〜って自分で考えた時に、いい考えが思いつかなかったので… 私の早とちりだったみたいですね、ごめんなさい |
農夫 ヤコブ 20:01
[ダークスーツの男に指示を飛ばしながら]
…の売り上げが好調だからな。投資家に働きかけて3号店を出店だ。急ぎ資料を揃え、店舗候補地のピックアップを。 …諸君、ただいま。ヨアヒム君はまだなんだね。議事録を読みつつ待つとしよう。 夕食がまだの方は、一緒にどうかね?今日は「チューゴク」という遠い異国の料理だそうだ。かの国ではサメのヒレをスープに入れて食べるのだとか。どのような味がするのだろう。 |
村長 ヴァルター 20:01
ただいま!気になったことを
>ジムゾン うーん、俺にはその面白さわからんぜ・・。真占い師が発表→偽占い師が真に対して黒判定。 それで二日目CO希望ってんだから、狂人に荒らされやすい場ができて村人にとって面白さは無い気がするんだが? それは、個人の考え方の問題って言うんなら、言い掛かりだすまね。 |
少女 リーザ 20:08
>リナ姉ちゃん(0:31) 狩人以外の回避認めるって言うてるけど、共はいいんやない? ヨア兄ちゃんが纏め役なら分かっているはず。
>オト兄ちゃん(6:24) そのパン…大丈夫なんかな…くろいなぁ…(つんつん) >トマ兄ちゃん できればトマ兄ちゃんの村の方針についての考えも聞きたいなぁ。 ヤコ兄ちゃん、あたしおなかペコペコだよー。黒いパン食べれるかも謎だし…。 |
村娘 パメラ 20:09
こんばんはっ。帰り道の途中だったからすぐ帰宅出来ちゃいました。
耳モテぎみですねー(笑)ちょっと素村人には見え辛いかも…。でも仲間と相談してる様には見られてないと思うし、大丈夫大丈夫♪いざとなったら騙り役変えちゃうっていうのもアリですし。 |
神父 ジムゾン 20:11
というか実際相談はしてませんからね。
基本理念として人狼役の場合、慎重にならないといけないときを除いて相談はしない派なのです。 すぐに受け答えしなくちゃならない場面も多いでしょうしね。 |
農夫 ヤコブ 20:14
>神父殿
2日目COで占い回避なし、それによる情報を出したいのであれば、異国の村で【占い師ごっこ】という奇策を聞いたことがある。初日に灰全員が占い師COして、それぞれ占い先を宣言する。翌日全員が第一声で結果を宣言し、一巡したら非占CO。残った者が占い師候補。2CO以上になったら占い先を入れ替えてまた翌日、という作戦だそうだ。 |
神父 ジムゾン 20:16
>村長(20:01、20:15)
占われた人物は判定結果の後に発言するようにしてもらえば露骨に狙って黒判定と言うこともできないでしょう。占い師が初日にCOしないと言っても占い先を占い師に任せるわけではないですし。第一候補、第二候補が共に自称占い師の場合は……そのような場面にならないとも限りませんが。 ■4は保留にしたと思うのですが、どこから自由占いと思われたのでしょうか? |
ならず者 ディーター 20:20
20:08>ん?リーザ、共有者であるヨアヒムがわざわざ相方を吊りに挙げるとは、考え難いぞ?……そもそも共有者が決定を決めるのって、確定白なのと、共有者吊りを避ける為だと思ってたんだが違ったのか?、横槍で悪いな、凄く気になったからな。
|
少女 リーザ 20:21
>ニコ兄ちゃん(8:19)
意味捉え間違えやったらごめん。「占回避は、する必要があるのかなぁ」といいつつ灰つぶした方が良い言うてるけど、どっちなのかな。あと後の為と言うてるけど、兄ちゃん的にはどう為になると考えてる? >オト兄ちゃん(6:28) 霊4DのCO希望だよね。状況によって〜って言うてるけど、4Dだと狼が吊りでかかっても霊COで逃げる可能性もある…その時のオト兄ちゃんの考えが聞きたいな。 |
少女 リーザ 20:25
>ディー兄ちゃん(20:20) 共有者のヨア兄ちゃんがその辺はしっかり分かってるから気にしなくてもいいと思うーって意味だよ。言葉遣いで意味違う捉え方になっちゃったらごめんねー。
>トマ兄ちゃん(20:13) 何でも良いから、トマ兄ちゃんが思ってる意見を色々聞きたいな。 そろそろセーブ入るね…。先に風呂行くー@4 |
農夫 ヤコブ 20:30
(続き)メリットデメリットはそれぞれにあるようだが、「反応を見る」という神父殿の言を聞いてふと思い出した。やってみるのも面白いかもしれんな、とね。
ただし、奇策はあくまで奇策だ。統制が取れないと逆に村側が混乱する可能性もある。強い提案というわけでもないから、聞き流してくれてかまわんよ。 |
パン屋 オットー 20:35
わたくしは ヤコブ(20:14) に さんせいします。むしろやってみたいな……
それはそうと、リーザちゃんから質問が来てるね。 半分即ローラーのつもりの4日目。回避COがあれば対抗を出てもらう(期日前でも)。どっちが真なのかはともかくとしてね。 狼が回避されるのは十分あると思うんだよね。なければ能力者にはできるだけ潜伏を続けてほしいというのが本音。 あ、黒発見時てのは付け加えておくね。 |
村長 ヴァルター 20:36
>ジムゾン
なんかその考えが自由占いで二日目CO希望というふうに勘違いしてたようだ。すまない。 それに二つ目の発言については、ジムゾンに言ったんじゃなくてモーリッツに言ったことだ。モーリッツははっきりと自由占いと言ってるからな。 |
旅人 ニコラス 20:39
>リーザちゃん
えと、占い回避って、占われようとする時、能力者が潜伏してる時(主に、霊能者、今日でいえば、占い師も)私〜〜だから 〜ってゆうのじゃないのかな?私は、偽者も現れたら、間に合うように両方〜吊りとか考えてるから、それよりも、狼が潜伏しやすいところつぶしてったほうがいいんじゃないかな〜って思うんだけど ……意味ちがってたらごめん |
行商人 アルビン 20:40
そう言えば、レジーナさんがまだいらっしゃらない様ですね。彼女が来たら、
「もし時間がありましたら、貴女のその豊富な接客力を活かして、ヨアヒムさんにメイドとして必要なことを教育させては頂けないでしょうか。」 と伝えておいて下さい。 |
パン屋 オットー 20:42
で、霊能者の役割は僕としては占い師の真贋を確かめるためのサポートのように考えてるんだ。
また、能力者がどんどん出てきちゃうと狩人の護衛もブレやすくなるから襲撃の選択肢を広げちゃう。 遅めの能力者COはそれを狭めていくことで追い詰めるやり方だと僕は思ってて、あとはその好き嫌いの違いかな。 |
神父 ジムゾン 20:49
>ヤコブ(20:14、20:30)
私としてもおもしろいとは思いますが、個人ではなく村の一員として考えると消極的反対と言ったところでしょうか。 >村長(20:36) ふむ、私はモーリッツ殿と私の二人に対して質問しているのかと思ってしまいました。早とちりしてすいませんね。 なんだかんだで発言続けてますね……風呂に入ってきます。@4 |
農夫 ヤコブ 20:50
>アルビン君
ふむ…仕事が早いね。今回はアルビン君に10着、お任せするとしよう。ヨアヒム君の分は入念に頼むよ。 >リーザ君 風呂から上がったら、チューゴク料理を食べるといい。若鶏のから揚げチューゴクソースかけ、フカヒレのスープ、湯葉巻き揚げXOジャンソース、チューゴク風ピラフ…いろいろあるようだから。 |
羊飼い カタリナ 20:55
うっ、お爺様(長老)ごめんなさい。私はこの国のこの村で生まれ育ちました。そうですよね、噂話に流されている場合じゃないですよね(ふう)
リーザごめん、間違いだったわ 共有と狩人をのぞく、かしら ところでちょっと占い対象について初日COしない場合の案を考えたのだけど |
村娘 パメラ 21:01
(ごくごく…)ふー。ああビックリした…
>オットー あのパン焼いたのはオットーね?!ってそれは良いとして。確かに早期に大勢COされると狩人の判断を迷わせる心配はあるわよね。でも、それと同時に狼サイドも襲撃先に迷うっていう利点もあるんじゃないかしら? |
村娘 パメラ 21:02
3日目或いは4日目COの場合は、真能力者が食べられて偽能力者だけが出てくるっていう可能性もあるわよね。私は真能力者が誰にも気づかれないまま死んでしまうって言う事が一番怖いのだけれど…この辺は本当に貴方の言うとおり、好き嫌いの違いかもしれないわね。
|
農夫 ヤコブ 21:10
>トーマス君
ふむ…できれば、「議題回答」という形でお願いできるかね?リーザ君(23:01)に■1〜4、神父殿(23:17)に■5、ペーター君(23:29)に■6の議題がでている。■1はもう不要だろうが、2〜6に自分なりで構わないので回答して頂きたいな。 ■2.私は〜〜〜と思う、というような形で。@6 |
農夫 ヤコブ 21:14
>パメラ君(21:01)
これは考え方の違いかもしれないが、私は能力者が表に出れば出るほど襲撃の確率は上がると思っている。1COで真占確定ならともかく、2CO以上で狼が混じっていれば「村側は真がどちらか知らないが、狼側は知っている」という状況だからね。狩人はまず能力者の真贋を読まねばならず、基本的には狼側有利だと思う。そのあたりはどう思うかね? |
少年 ペーター 21:16
こんばんわ。しばらくヨアにぃの指示をまつのね。トーマスさんもしっかり議題に答えてほしい。勝負の流れとして議論の参加意思が低いものは寡黙吊りされる傾向がある。必要悪かもしれないけど、できるだけこういうので村側の人は吊りたくないね。
|
青年 ヨアヒム 21:19
まず、能力者のCOについて決めたいんだけど、ヤコブの提案があるね。あれはさ、共有者がまとめ役やってると使いにくいんだ。初吊りの回避すると結局ばれちゃうからね。初吊りまとめ役でいける時にやるものだとボクは思う。ボクは共有者だから、ボク吊りはあまりいただけないと思う。
まぁ、その条件でいきたいのならボクも受け入れる覚悟はある。 |
旅人 ニコラス 21:19
>パメラさん
う〜ん、たしかに狼からしてみたら、襲撃いっぱいで、迷うかもしれないけど…人側からしてみたら、分の悪い賭けになりそうな気がする…問題は、狼側も対抗を立ててきた場合、狩人のひとは誰を守るかで、かなりきつくなりそうな気がする…狼がわからしてみたら、真を狙えるのは私の予想で33lから50l、それにたいして、狩人の人は約25l(一人ずつ対抗してきたらと考えて)これに占いや霊能であった場合、発言 |
農夫 ヤコブ 21:22
いや、吊りは関係なくできるのではないかな?私が言いたいのは、初日、つまり今日全員が占い師を騙り…明日結果発表をしつつ、全員出揃ったら「非占い師COをする」というものだよ。「非占い師COをしなかった者=占い師CO」という、占COの特殊な形だ。明日中にはCOするわけだから、吊り回避COは関係ないのではないかな。
|
神父 ジムゾン 21:25
蓮、集中攻撃されていますね……
私から見てもちょっと旗色が悪く見えてしまいます。なんでもいいので反論してください。こういう場合は早さが命です。失言したと自分が思ったり、誰かに鋭い質問をされたらできれば5分以内、なんとか10分以内に反論できると評価が上がります。 |
村長 ヴァルター 21:25
>パメラ
単純に考えすぎじゃないか?能力者にはそれぞれ重みがある。 真占いと真霊能で見た場合村にとって現段階では真霊能<真占いの方が重要だ。単純に数でりゃ狼が迷うってものじゃない。 それにこの話はこれ以上しないほうがいいな。狩人の話が絡みすぎている。 |
少年 ペーター 21:26
>ヨアにぃ
投票CO反対の人も考慮しての決定なのかな。まぁ考えたうえの決定だから、強い反対はしない。でも一番いいと思うのは初回同時投票COかなちょっとお風呂はいってくるのね。@11 |
パン屋 オットー 21:26
みんな答えてるから要らないかもしれないけど、パメラさん>
能力者が表に出てる場合、占霊で合計4人なら大半は真真狂狼が多いかな? 真狼で出てる能力者の様子は狼側から見れば一目瞭然。狼が迷うことはあってもそれが狼側のデメリットにはなりえないと思うな。 CO前に襲撃の危険は遅いCOの最大のデメリットだね。それはわかってるつもり。 |
青年 ヨアヒム 21:27
ヤコブ、それ、メリットはどこにあるのかな? 襲撃以前にCOしてしまうんだよね? で、占い先がぶれるかもしれないよ? ボクにはあまりメリットが感じられないんだけど。遊びとしては面白いかもしれないけどね。@6 ごめん、大事なことしか言えなくなっちゃった。
|
村娘 パメラ 21:28
>ヤコブ
そういう物なのかしら。能力者が2人以上出て片方が襲撃された場合、相手方もかなりの確率で次の日吊られるわよね。仲間はうかつに仲間を減らしたくないだろうからそう簡単に襲撃して来ないんじゃないかしら?私ったらちょっと楽観的なのかしらねぇ。 |
少女 リーザ 21:30
>返答返してくれたみんなへ 色々返答&意見教えてくれてありがとぅー。発言少なくて返事略でごめんや…orz
ヨア兄ちゃんから指示来たねー、ヤコ兄ちゃんの案もおもろいと思ってるんや。元々早期COを希望してる事の1つに「2Dの議論活発化」ってのもあるし、それは満たしてる思う。でも、あたしは回避COの時に言った通り占が生きてる内に灰を洗って置きたいと思うから今日CO希望かな。 |
神父 ジムゾン 21:33
ふう、いいお湯でした。
>ヨアヒム(21:21) 占い師COは初日でも問題ありません。ただCOさせるなら昨夜のうちに決めて欲しかったようにも思いますね。この時間にいない人もいるでしょうから。今からにせよ占い先を挙げるのであれば早いにこしたことはないでしょう。 ヤコブ案については先ほど述べたとおり消極的反対です。 |
旅人 ニコラス 21:33
>パメラさん
これは、私の考えかもしれないけど…私だったら、仲間一人ぐらい切り捨てても、真占い師襲撃するかなぁ〜、そうすれば、後は論戦勝負になるし、狼側から見れば、表にでてこないほうがいいから〜とか思うね >ヤコブさん う〜んと、なかなかおもしろい意見だと思う。ただ、これは私が感じたことだけど…なんか狂人に本日襲撃権あたえてるようで、嫌なような気がします。 >ヨアヒムさん |
パン屋 オットー 21:34
ヤコブさんの案は、CO却下を投票COでやるのならメリットは十分に見込めると思うな。さらに明日は結果を発表しないとか。
狼側は占われたかもしれない恐怖を抱えつつ明日襲撃先を選ばなくてはいけない。 表で言うのはアレだけど、システム面をさらに多用する感じだからそういうのが嫌いな人がいるならやるべきではないようにも思うね。 |
農夫 ヤコブ 21:35
>ヨアヒム君
実行しない前提ならメリットを言ってもいいんだが、実行する可能性があるなら結果判定後までメリットは言いたくないかもな。狼側にプレッシャーを与え、混乱させる目的とだけ言っておこう。ヨアヒム君がメリットを感じないなら、無理にやる必要はないと思う。奇策だから、扱いが少々デリケートだしね。@3 |
行商人 アルビン 21:38
霊能者は2日目に投票COする事にすると、実質的に分かるのは3日目と言うことですね。でしたら私は特に反対はしません。
ヤコブ会長の案ですが、個人的には面白いとは思います。しかし、私にはこの案のメリットが今ひとつよく分からないのです。詳しいメリットに関しては参考としてお聞きしますが、自分で納得の出来ない案に賛成は出来かねます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:39
ヤコブ案は霊能者確定で占い3COになりそう、なのかな?それが村にとってプラスのことなのかマイナスのことなのかはここではおいておくがね。
そうすると、ヤコブ案だと灰から白確定ができない可能性が大きくなってくると思う。確実に占い師がいる状況での占い先がぶれてしまっているからね。 それを考えるとヤコブ案は「面白いけれど採用まではいかない」という感じかね。 |
ならず者 ディーター 21:40
メタ推理(お目汚し失礼)
推定、村人モーリッツとトーマスとヤコブ。 カタリナは不慣れだが、頑張っているので、残したい。(多分2,3回目)前村の情報流し過ぎ。検索しちゃるぞゴルァ(しないけど) 基本的に、人に質問するリーザやヨアヒムやペーターは強敵。(推定この中に狂人) ヴァルター、レジーナ、ニコラス、アルビン、オットーは今の所、印象が薄い。 |
ならず者 ディーター 21:40
共有者推理。
発言ズレのヤコブ、モーリッツ、トーマス、ヤコブ、カタリナを抜いて、ヴァルター、ペーター、レジーナは共有者潜伏意見。 残りは、リーザ、ニコラス、アルビン、オットー。この中に共有者は居るだろうな。 …まぁメタしても、共有者に対抗しないから、意味無いけどねー。 |
パン屋 オットー 21:41
ヨアヒムさん>別に今日占い師COが嫌いなわけでもないんだけど、この時間になってみんなの意見を聞いてる暇はないように思うよ。
独断で号令かけるか、明日以降に伸ばすか。 少なくとも占い希望をみんなに挙げてもらってまとめる時間が少なくなるのはあんまり好ましいことではないかな? |
村娘 パメラ 21:43
>ヨアヒム
私は能力者の早期CO寄りだから、それで特に異存は無いわっ。 ヤコブの占い師ごっこは何しろ初耳だから、いまいち想像が付かないのよねぇ。面白そうとは思うんだけれど、デメリットがどの程度のものか判らないしちょっと足踏みしちゃうわね。 |
村長 ヴァルター 21:44
ヤコブ案については、賛成はできないな・・。村(特に俺自身('A`))が混乱して議論によりミスリードの多発がおきそうだ。予測であってやってみないと分からないが、賛成はできない。
投票COについては、プロ通りどちらでもかまわないので反対はしない。 |
青年 ヨアヒム 21:44
ありがとう、オットー。
占い師CO希望は初日が多かったからそれで行きたいと思う。 【占い師は名乗り出てくれ!】 いまここにいない者はあとからのCOを認める。霊能者の同時COは行わない。 ヤコブの策は今回はできるほど、ボクの発言もヤコブの発言も残ってないみたいだから、取り下げさせてもらうね。ごめん。 |
少女 リーザ 21:46
非はいる? 一応しておくねー。
【リザは占い師じゃないよー】 占い希望はCOが出揃ってからの方が良いかな?しばらくヤコ兄ちゃんが用意してくれたご飯食べながらヨア兄ちゃんの指示待つね。みんなもどう?むっちゃおいしいよ?@2 |
神父 ジムゾン 21:51
【私は占い師ではありません。】
発言が残り少ないですがこれだけは言っておきませんとね。占い希望先はある程度の人が発言を済ませたあと、非占い師宣言をした人から選ぶことにでもしましょうかね。 @2 |
農夫 ヤコブ 21:51
非占もした方がいいんだね?【私は占い師ではない、ヤコブグループ会長だ】
私の奇策は、少し提案が遅すぎたようだ。足並みが揃わないのが一番怖いから、ここは取り下げが妥当だと思う。ヨアヒム君、気を遣わせてすまないね。@2 |
ならず者 ディーター 21:54
21:21ヨアヒムへ、占い師今日CO。霊能者二日目投票COで依存がない。まぁ個人的に、同日投票の方が、狼と狂人の足並みを乱せるので好きなんだがな。
ヤコブ案は正直反対だな、いきなり伝染病に掛かる奴が居たら、混乱の元になるし、それに、初日占い先統一による白確定やパンダ判定の方が、情報量として貴重だと思う。 |
村娘 パメラ 21:56
>ソラ
メタっていうほどメタじゃないと思うからだいじょぶですよっ。ヤコ、リザ辺りが狂人だと嬉しいな。レジは地味だけど視野広そう。占い師っぽそうだったのに違うんですね。 というかここ攻め気な人が多いよー。がくがく。 |
青年 ヨアヒム 22:02
パメラが占い師第一候補と。
あとはカタリナとペーターだね。 一応、二人とも9時頃には顔見せていたようだけど…。ペーターはお風呂か。 10時まで待って、だめだったら、占い先の検討にうつろう。 10時過ぎたら占い先希望をあげてほしい。 |
村娘 パメラ 22:06
うーん、カタリナは思い切りナチュラルな印象だから、これはこれで厳しそうです…。
私もかなり天然入った発言してるから、似た者同士ってとこかな(笑)とにかく誠意を持って占い師を努めるようにしていきますねっ。 |
ならず者 ディーター 22:16
【おーいカタリナー返事してくれー……占い確定まであと一時間だから、正直時間ないんだよー。………カタリナ占い師か否かで、占い先希望が変わる人もいるかもしれないんだからさー…いや真確定の方が嬉しいけど、それだと作業っぽくて嫌だからさー】発言したい…でも黒いかもしれない(悩)
|
青年 ヨアヒム 22:17
なんだか、カタリナの様子がおかしいね。
ボクたちをつなぐものの調子がわるいのかもしれない。キミが占い師ならば、明日までCOをまつから。 それを考慮してみな、占い先希望をあげてほしい。あと、ボクは仮決定、本決定しか喋れないのでフォローよろしく。ごめん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
>ヨアヒム
カタリナがもしこのまま発言がなかった時のために、22:30になったら占い先希望を出す、ということにしてみてはどうだろう?発言数が残り少ないのはわかっているんだが……。 |
パン屋 オットー 22:19
ヨアヒムさんお疲れ様。それじゃあ早速。
僕の占い希望は■3.●村長さん。 意見を結構言ってるような、多弁な印象なんだけど、意見があまり揺れそうに見えなかったから。 一応発言数余ってるので、40分、50分の2回、集計して貼り付けるね。 ……カタリナさん占い師だったら投票あわせられなくなっちゃうかも。 |
少年 ペーター 22:19
●ヤコブ 今日の動きが不穏な感じがする。1CO希望で纏め役立候補してみたり、わざと目立つ提案をしてみたり。狂人かとも思ったけど、狂人なら全く様子見もせずに吊り前提で非能COしてしまうのも不自然。白アピール狙いの狼のような気もする。白でも狩人や能力者でもない可能性が高いので占ったほうがいいと思う。
誰年 ●農 |
少女 リーザ 22:20
リナ姉ちゃん…様子おかしいね…。しっかり確認できると良いんやけど…時間が無いし出すね。
■4.●アル兄ちゃん 自身の意見をぶつけ合って発言してるみんなに対して発言数がある割りに議論への動きがちょっと少ないかなーと感じたから。占いは判断付かない人から占って行きたいと思うし、アル兄ちゃんの情報が欲しいな。 ……ちゅうかそんちょのじいちゃ禿発言気になるー(爆)@1 |
行商人 アルビン 22:21
カタリナさん…皆さんは貴女が【メイド姿】で占い師であるかどうかをCOしてくれるのを待っているのですよ?
出来れば早い段階でCOして欲しいです。何らかの事情があるのかもしれませんが…。 |
旅人 ニコラス 22:22
どうしちゃったんだろうね…
私の希望は ●リーザちゃん やっぱり、一番印象が強かったかなぁって気がするんだよね。私は、結構印象強かった人を、信じたくなる傾向にあるから、それのためにもかなぁ〜 |
農夫 ヤコブ 22:22
とても不思議な現象が起きていると感じるのは私だけだろうか。
■4.●カタリナ もしカタリナの占COがあるようなら●ペーターでお願いしたいね。理由は言いがかりに近くなるが、カタリナはこの不自然な“間”、ペーターは発言数・内容とも多弁白のポジションでありながら非占COの素っ気無さに若干の焦り?慌て?を感じたからだ。白ステルスの脅威というのを、以前ある文献で読んだことがあってね… |
神父 ジムゾン 22:25
カタリナに何かあったのでしょうか、何事もなければいいのですが。
●さて、【占い希望はリーザにしておきます。】 リーザを選んだのは一番最初に議題提案をしたからですね。私より先に議題を出すとは許せません!(ぇー) というのは冗談で、【できる】人物だと思ったからです。最初は白狙いで心強い味方を作っておきたいですね。@1 |
行商人 アルビン 22:25
もう希望を言ってしまってよさそうですね…。
●ヤコブ会長で。 正直具体的な理由はありませんが、積極的にまとめ役に名乗り出たり、奇策を提案したりと言った行為が目に付いたので。 本当は、個人的に占いの対象にしたくは無いのです。私にとっては大切なお得意様ですので。ただ、他に注意を引く人物が見つからなかったので…。申し訳御座いませんヤコブ会長。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
カタリナは大丈夫なのかねぇ、心配だよ。
■4:占い先希望は●モーリッツ爺を。中庸〜寡黙気味の人から選んだんだが、その中からモーリッツ爺にした理由としては、1D-23:44の非共有者宣言。うっかり村人を装おうとした人狼の可能性もあるのではないかと思うからだね。 誰屋年妙旅農木神宿 ●村農商妙羊農妙爺 2____年 |
村娘 パメラ 22:27
カタリナ、大丈夫かしら…。このままだとすっきりしないし、なんとか顔を出して貰えれば良いんだけれど。あ、とりあえず占い希望ねっ。
■4.●ニコラス。中盤以降の確率についての意見とかとってもしっかりしてるなって思ったんだけど、その割に議題回答は人任せがちな意見が目立ったのが気になったかしら。ちょっと自分の考えを人に読ませないようにしてる様に見えちゃったわね。@2 |
羊飼い カタリナ 22:27
(うぅ、パソコンから開けない…ごめんなさい開けなくて、しかたなく携帯からです、どうしようもないや)
【私が占師です】 うぅ、こんな遅くCOしてたら誰にも信用されない(私の馬鹿) |
少年 ペーター 22:28
>◆神父
共有者1COなのに初回占いを白狙いにする理由は? >◆トーマス 僕は自分の考えでヤコブ狂人は薄いと思いましたが、ヤコブのあまりに目立つ提案をするところだけを見れば、狂人っぽさも感じませんでしたか? |
神父 ジムゾン 22:28
一応言っておくとパメラの【占い師としての立場】で考えると、占い希望はカタリナと言い切ってしまっても構わないと思うよ。まだ占い師COも非CO宣言もしてないから。
この時点ではどう考えても一番怪しいのはカタリナだから。 |
村長 ヴァルター 22:32
30分なので占い希望を挙げる・
●ニコラス で ニコラスは、議題の印象が残ってないんだが、人に意見をする時常に温和な態度をとって意見していると思う。ステルス人狼にありがちなのが意見をするとき相手から敵対意識を持たれないように語尾を温和にする傾向が多々見られる。それに突っ込まれても何とか答えれるように疑問系で終わる文が多く感じられた。 |
パン屋 オットー 22:33
現時点での状況だよ。「|」の前は占い師CO前(主に昨日深夜)での希望。ほとんど勘とかそういった感じのだけど。
\(妙)者羊|屋年妙旅農樵神商宿娘老長 一(年)長神|長農商娘羊農妙農老旅商旅 二(_)__|____年_______ |
神父 ジムゾン 22:33
>ペーター(22:28)
私は白確定が二人以上いないと不安になるのです。もしたった一人の白確定が襲われてしまったら誰がまとめるのだろう……とね。 だから初日は白であって欲しい人を占い候補に挙げるようにしているのですよ。 これで最後の発言です。ああ、喉が痛い…… |
ならず者 ディーター 22:36
ちっ確定しねぇか……いや確定したら作業になるし、議論が停滞するから、面白くない気もするけどな……占い先●ヤコブ。…正直奇策を出すし、纏め役立候補するし。確定白なら、共有者が喰われた後でも、ガンガン引っ張っていけそう。
初日は白狙い。初日黒が出ても信じられないで、そのまま真が喰われるケースとか嫌だし。 後、論客であるリーザには、どんどん他に質問をぶつけていって欲しい。俺は質問とかはあんまり出せないタ |
ならず者 ディーター 22:37
タイプだからな。
灰のままガンガンと狼を追い詰めてしまえ。…ヤコブはなぁ…白でないと、ちょっと安心できない位置だから占いに挙げた。 ……占い先変更理由……最初に占い先を挙げるのは、癖みたいなものだ。あまり気にしないで欲しいな。 |
パン屋 オットー 22:41
神父さん>ヨアヒムさんは共有者でもう一人潜伏してるからヨアヒムさん襲撃された後は潜伏共有者が出てくると思うけど。
そこで騙りもありえるんだけどね。共有者も含めて全ローラー……日程苦しいね。 |
少年 ペーター 22:41
>◆ディタ
トーマスと同じ質問。ヤコブが奇策をだしたりするとこだけを見ると占われたがりの狂人を疑うことはなかったですか? >◆ヤコブ 多弁白の位置にいる人物が非COが素っ気無いから黒要素というのは何故でしょう?もしよければ詳細をお願いします。それと僕は今日はあまりしゃべってませんが、多弁に見えましたか? |
青年 ヨアヒム 22:42
みんな、ありがとう。
【仮決定】●アルビン ヤコブに票が集まったので、ひとまず除外してみて、ヤコブをあげた人の中で一番占いの票が集まっていたのがアルビン、キミだから。 初日は言いがかり程度なので、あまり疑っているつもりはないんだけれど。 本決定は10時45分。遅くなってごめん。 |
パン屋 オットー 22:46
【仮決定了解】っていいたいんだけどね、いいたいんだけどね、ヨアヒムさん。重要なこと忘れてる。
アルビンさん霊能者だった場合の回避COをどうするか…… もっともしたところで変更もきついだろからしないほうがいいと思うけど。 |
行商人 アルビン 22:47
【仮決定了解です】反対するような理由も特にありませんので。
>ヤコブ会長 申し遅れましたが、メイド服のご注文有難う御座います。納期はいつ頃に致しましょうか? 。o(…明日は処刑道具でも売り込んでみようかな?) |
少女 リーザ 22:48
【仮決定了解だよー】ヨア兄ちゃん、時間ない中の決定お疲れさまー。あと占結果発表する順番とかも決めといた方がええ思うー。…そしてごめん、もう発言無いや…本はどんな決定でも了解するよー。
>オト兄ちゃん 分かってるんやろけど、ペタ君占いは恋愛運占いだよー(汗)@0 |
青年 ヨアヒム 22:50
【本決定】ほんと、バタバタしてごめん。
占い回避は認めない。これは、ボクの独断。 今日は●アルビンで。 うっかりものでごめんね。あやまってばっかりだ、ボク。カタリナ、パメラ、占いよろしく。発表順はカタリナ、パメラで。 |
羊飼い カタリナ 22:52
【仮了解です】
(あれ、携帯繋いでやったら開けた…なんで?ADSLじゃ開けないのにAirH"なら開けるってどういうことよ) ごめんなさい、私が遅くなったせいね>ヨアヒムさん含め皆さんにご迷惑おかけしました |
神父 ジムゾン 22:54
カタリナには運がなかった……
明日以降、皆が反応の遅さと早さにどう推理するか。いっそこういう場合は反応の遅さを考えない方がいいんだけどね。 遅れた理由にリアルを持ち込む人は本物っぽいというジンクスがあったりなかったり。まあ何にせよ明日もがんばりましょう! |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
【本決定了解したよ】
アルビン占い、回避COなし、占い発表順はカタリナ→パメラだね。 >アルビン ヨアヒムへのメイド教育かい……?私にできることがあるならもちろん手伝わせてもらうよ。宿屋の接客がメイドの役に立つといいんだけれどね。 |
農夫 ヤコブ 22:54
【仮決定、本決定とも了解だ】
もう喉が潰れてしまったようだ。決定は無条件で了解とするよ。 >ペーター君(22:41) 多弁というのは印象だよ。発言数ではなく内容の濃さと言い換えてもいい。非COに関しては、遅さはともかく素っ気無さに昨夜までの印象と違うものを感じ、「赤ログで相談?」を邪推した、というだけの話。我ながら言いがかりだね。@0 |
ならず者 ディーター 23:00
次の日へ
うーん基本的に狂人は、信頼を買うために動くものだと思っているからな、21:54の理由にも有るように、
俺は、反対しているが。占い師ごっこは本当に狼にとっては厄介な策だと思うよ。 だが村有利の提案と言え、奇策は奇策そのものが、理由で、村を混乱させたい狂人扱いされやすいからな。 うまぁうまく考えがまとまんないが、結論としては、【あんな派手な狂人は居ないだろ】ってことだな。白狙いの理由は常に語ってるぜ |