プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 07:35
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アル君ッスか…これで、内訳は完全になったッスね。判定の意味なくなったッスが…クーちゃん・アル君お疲れさまッス。
＞カタリン・ディータン という事ッス。お二人の判断は正しかったッスよ。 ＞ニコ 余り意味はないッスが、とりあえず、順番指定して欲しいッス。適当でいいならそう言って欲しいッス。ニコ来るか、狼側が独断で判定でも始めない限り順番決まるまでだまるッス。 |
ならず者 ディーター 07:43
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猫ですアル白ね
アルビン5d7:25は個人的に気分を害しています。周りの反応を試す余裕があるのならコアタイムに寡黙にならないでください。体調崩してまで出てきた羊や他の多弁者で吊られ人の気持ちを思ってください。 はっきり言って非常に不愉快です。落ちます。次は22時以降に |
神父 ジムゾン 07:46
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アル＞夜明け前に少しでも不安って言っちまって悪かったな今日があるのはアルのおかげでもあるマジサンキューだっ！
だが夜明けギリギリを狙ってくるとかそーいうのは村狼関係なく心臓に悪いんで勘弁してくれっ！＞アル5d07:28 エルナ＞今日の発表順になんか意味あんのか？今さら真アピールとか白々しいぜっとか挑発しちゃうなんかテンション高ぇ俺。 |
仕立て屋 エルナ 07:48
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＞ニコ
了解ッス。クーちゃんに頼まれてたコスプレをこんな状態で作るとは…死に装束つくるッス。 やっぱり思った通りッス。魔女っ子の格好が良く似合うッス。むー、お肌も予想以上に綺麗ッス。【クーちゃんは人だったッス】 |
仕立て屋 エルナ 07:51
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＞ジムッち
意味ないから適当ってのは違うっしょ。まとめ役が適当って言ったわけじゃないッスからね。吊りに従わなかったのも、クーちゃんが真だと分かってるからで、意見としては、安全策というのも分かるッスからね。 ＞ニコ 昨日言ってた突っ込みたい点遠慮なく突っ込んで欲しいッス。 |
パン屋 オットー 07:52
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おはよう。（裸エプロンで登場）
アルビン来たのか。昨日の議事まだ読んでないが・・・ひとまず。（クララの手をそっと取ってエプロンの裾に忍び込ませた。） （もぞもぞ・・・）ん？ な、何だこの毛深い手は・・・「・・・・オットーさん・・ふふふ、あなたの性別は・・」ガッ！（クララをフランスパンで殴打した） 【クララはけだもの・・・いえ、人狼でした。】やっと一匹・・・。よかった・・・昨日はもう駄目かと思った。 |
ならず者 ディーター 07:57
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あとニコラス、一つ個人的に言わせて貰うと俺と羊が仲間ならgjでようと100％こんな襲撃はしねえ。まずアンタを喰ってる。自分に状況置き換えて考えてみろ。オトヤコ真と思ってるアンタにはその考えを一時的にでもフラットにしてもらわなきゃ無駄な助言だとは思うけどな(溜め息)
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パン屋 オットー 08:03
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狼２騙りでない限り、ディタ・リナ・クララ狼。エルナ狂人が確定ですね。
昨日のアルビンさんの発言見たけど、アルビンさんもヤコ・オト真寄りだったみたいですね。ヤコブさんの占いでアルビンさんが確定白になるわけで、どのみち狼側には不利だったと思います。 ニコラスさんを残したのは↑（7:57）のように言えるからかなと。アルビンは考察時間少なそうだから、まとめ役やるとあっさりヤコオト真の決定出しそうだし・・。 |
神父 ジムゾン 08:04
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ディタ＞おいおい…その言い方じゃ多弁な人間だけが頑張ってるみてぇじゃねーか。まあ考え方は人それぞれとは思うが、アルの発言を見りゃアルにはアルの考えがあって行動しようとしたのは分かるだろ。それが好ましいかどうかは別として、良かれと思って行動したのは確かじゃねーの？これが手を抜いてる事になるのか？
冷静になってから考えなおして見て欲しーぜ。 |
神父 ジムゾン 08:09
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っつーことでテンションが変な感じだし実は寝てねーんでそろそろ休む事にするわ。
潜伏狂がねーかぎりは、ディタリナ狼な。洗えるだけ洗ってみるわ。特にリナは密着取材で「もるとけ」と「しゃるんほるすと」の正体暴かねーとな。ついでにリナの生態もじっくり考察しとかねーと。楽しみに待ってろよっ！ |
農夫 ヤコブ 08:59
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おはようだ。これからすぐに出なくちゃいけないだが、野菜だけは置いておくだよ。
【アルビンはキャベツのように、上着を脱いだ下も緑のシャツだっただ。これはもう、キャベツと同じで悪い奴じゃねえよ】 つーか、カタディタどん狼かよ……。なんて言う狼センサー。自分に呆れてモノも言えねえだ。 ＞エルどん 5d0647だけんど、エルどんとクラどんの立場なら、反対して投票別にしてもまだ許せる範囲だべ。けんど灰の２名 |
農夫 ヤコブ 09:01
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２名がまとめ役判断を「だが断る！この俺の以下略」というのは、村人ならどうかと思うだよ。絶対に確信があったり、まとめ役がすげえ変な決定を下したならまだしも、そこでランダムにするのは狼有利にしかならね。少なくともおら偽としても、安全策でのクラどんエルどん吊りは間違った判断じゃねえしよ。あくまで基本的にはまとめ役の最終決定には従うべきだと思ってるだ。
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農夫 ヤコブ 09:03
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今回に限って言えば、アルどんを引き込めば勝利。アルどん来なくても、連続ランダム勝負に出るつもりということだったんだろうな。灰２名の反対にあい、ニコどんの心が変わるのも期待してたというのもあると思うだ。
昨日のカタディタどんの反対理由は分かったから、これ以上は何も言わね。 で、今日の戻りは23時以降になると思うだ。できるだけ村内放送は流すつもりだけど、すまね。じゃな。 |
羊飼い カタリナ 09:48
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おはようございますー。あ、アルさん間に合ったんですねー（涙）
わたしアルさんに『ガン無視☆』きめこまれてるのかとぶち切れかけ…いぁいぁカタリナ悲しーって思ってて…。返答ありがとうございますー。「リナさん、ゾンさん、ディタさんの中に２狼」は違ってますですよ。 四日目午前 10時 6分は正直、喋ってくれないアルさんに困ってたですー。つか、放置してないアピールをしてどうするんでしょうか。わたしが狼ならア |
羊飼い カタリナ 09:57
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アルビン寡黙だから吊っておこうぜ☆主張ですむ話です。
さて、やっぱエルナさん真ですね。疑ってしまってごめんなさいでしたー。 ＞ヤコブさん クララさん吊りが安全策として機能するのはアルビンさんが来た時だけです。悪いけど、昨日アルビンさんが突然死されると思ったです。そうすると昨日の時点で判断を下さねばならなかったです。 |
羊飼い カタリナ 10:10
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アルビンさん襲撃…。ゾンさんが狼なら何か分からなくもないかなー。
ゾンさん優しいですしね。喋らない商を残すよりも、ニコラスさんを残してわたしやディタさんとガチる道を選んだのかなーとか、勝手な想像かもしれませんが…。 ニコラスさん、誰か一人に着目するのも良いですが、議事録・ライン全体をみて、どちらが信用できるか、比べてみてほしいです。 |
羊飼い カタリナ 10:14
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ディタさん、自分が狼ならこんな襲撃はしない論ってあんま説得力無いと思うです。落ち着いて、ニコさんに信じてもらえるよう、頑張りましょう。ゾンさんもオトさんも強敵です。
このー！ゾンさんの耳に「もるとけの毛」を詰めておくのですー。わんこならこれでも食らえー！なのです。 つ【玉ねぎサラダ】 では行ってきますですー、何か聞きたいことがあったら遠慮なくどうぞです、ニコさん。 |
ならず者 ディーター 11:27
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猫。神>考え方の違いだ。私は反応薄い寡黙寄りで情報得れそうにない。その状態でどうしろと？今回最後の最後でアル白認識したのはまさしく状況的白判断のみだ
寡黙が悪いのではなくなぜ人を試すような真似はしても自身の考えをださなかったかだ。俺も軽くスルーされてる感じだったし(俺の灰考察あったか？) |
パン屋 オットー 12:45
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ふみゅ。珍しく昼に顔出せました。
んー・・・昨日まで割りと狼２騙りは本気で言ってたんです。けど、これはディタリナクララ狼で決まりですね。昨日、ランダムに賭けて勝負を決めに来るとは… 白確定のニコラスさんよりも灰を信じて決定を無視するなんてあり得ないし。村人ならアルビンさんみたいな反応が普通です。実際、村人なのはアルビンさんだけだったしね。 しかしさすがに占い師襲撃せずライン勝負に来る狼陣営ですね。 |
パン屋 オットー 12:53
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この３人なら納得だな。実際、狼側完全勝利＆わおーん直前まで持ち込まれたし・・・。クララを吊ってもらえて本当によかった・・・（号泣）
ところで、今日の決定は早めに出してほしいのです。ぶっちゃけて言いますが、狼側は昨日から全員▼ジムゾン固定です。が、私たちはニコラスさんの指示がないと投票先を揃えられません。 ジムゾンは投票ミスもあったしかなり心配です（汗）。 なので私たちへの指示だけでも出してもらい |
パン屋 オットー 13:03
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たいです。
一票でも揃わないと明日ＰＰなので。（っていうか昨日からどんだけマゾい状況なんですかね・・・） 一応、私の希望は▼カタリナです。▼リナ→▼ディと吊って、終了しなければ▼エルナです。リナとディタの順番はどちらでも良いのですが、できれば女の子の霊判定を（略） 明後日は私は居ないかもしれませんし・・。ニコさんは今日間違いなく襲撃されると思いますが。 次はまた夜に来ます。考察は夜に出しますね＠ |
神父 ジムゾン 19:25
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へい！ちと顔出し遅れてわりー。今日も用事があるが22時には帰ってこれる予定だぜー。
今日のアル襲撃は意外っつー感じだったんだが、ディタのこのキレっぷりと言動を見るとなんかディタの一時の感情臭いな…。アルを説得する気がわかなかったんじゃねーか？ |
パン屋 オットー 21:42
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早めに帰れた。
ジムゾン＞アル襲撃は意外じゃないと思うけど・・。アルビンはヤコオト真寄りだったし、元からパメラも白く見てたよ。狼からしたら、朝にちょこっと来てさっさと結論出すアルビンよりも、説得すれば揺れてくれそうなニコラスを残した方がまだ勝率高いと踏んだのだろう。 というかいくら敵とはいえ感情的な襲撃だなどと予想するのは失礼だと思う。私が狼だったらちょっと嫌なので言わせてもらった。すまない。 |
ならず者 ディーター 21:44
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顔見世だ。だが本格参入はもう少し後だ。すぐ沈む
屋[12:45]>「灰を信じて決定〜」実際俺はそうしたがな。理由はここで述べるべきではないと判断したから灰に残す。その他もろもろ全てな。 神[19:25]>んな馬鹿な事するか。勝敗は別だ。アルの態度は1個人として憤慨しただけだ。勝敗に関わるような愚かな真似はせんわ。自分不利になるだけじゃねえか。馬鹿馬鹿しい（者[7:57]参照） |
仕立て屋 エルナ 22:11
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こんばんは、戻って来たッス。
＞カタリン・ディータン ジムっちに投票固定しておいて欲しいッス。どちらが狼陣営でも狂＋狼2という状況なので、実質今日が最終日ッス。なので、投票ミスする訳にはいかないッス。 ＞ニコ 本決定というか、ニコが来れるぎりぎりの時間に投票先表明したらいいと思うッス。 |
旅人 ニコラス 22:15
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ディタ0757＞アルビン襲撃に関しては、ヤコオト狼ならもっとしないんじゃないか？昨日彼ら真寄りに見ている僕を生かしておいたら、今日意見を変えられるかもしれず面倒だ。
あの状況でこの選択はひょっとしたら狼側のフェアプレー精神の顕れかもしれないので、考察に含めたくない心情が若干あるが……うーん。 |
仕立て屋 エルナ 22:19
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私達を信じるなら、その場合確実に狼であるジムゾンに投票、オットンたちを信じるなら吊り先表明しておけば併せるっしょ。
あとニコ説得戦なんスから、私達の都合よりもニコの都合で決定時間決めてくれていいッス。理想言えばオットンたちの吊り先を指示→朝更新前に来てもらって無言でもいいから投票決定というのがいいんスが、そこまで望むのは酷ッスからね。 |
パン屋 オットー 22:23
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ん〜・・・。今見ると、アルビンはジムゾンの事も白寄りで見てるんだよね。（ニコラスはパメラ白は見抜いていたけど、ジムゾンは黒寄りに見てた） こうして見るとアルビン襲撃はむしろ当然だなと思う。
で・・フェアプレーというか、そうだね。あんまり感情の部分は考察に含めないのに賛成だよ。＞ニコラス ディタの拘ってる部分は私にも判るし、それこそ陣営関係ないと思うからね。 本決定時間は了解。無理ない範囲で。 |
農夫 ヤコブ 22:28
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村内農業放送。
現在、畑山の農薬散布ゲリラに対する徹底交戦中。撃退予想時間は、23時30分頃の予定。各員の更なる努力を期待する。 カタどん。安全作が機能するのはアルどんが来たときだけと言うだが、少なくともクラエルどんが真のときはアルどん来なくとも、問題はなかよ。村６で安全策が効果ねえのは、 |
ならず者 ディーター 22:28
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猫。エル姉>夜明け後から既にセットしている（笑）パメオトの衝突振りからまず屋狂農狼だが確実に滅殺すべくジムにセットだ
二コ>逆だ。農真ならば灰3名中2名狼宣言してんだ。つまり商死亡=農視点で確実に者羊=狼だ。そんな間抜けな事をして何のメリットがある？ 後アンタは昨日農屋決めうち宣言をしてる纏め役なんだぞ。状況的に利用するに決まってるだろ。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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狼３生存の時だけだかんな。逆にアルどん来なかった場合、カタどんが人間だったら、狼側の票が４で、村側の票も４になるだ。これでも、昨日の吊りは安全策じゃねと言うだか？
【決定時間は少し厳しいだとも、了解だべ】 |
仕立て屋 エルナ 22:34
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さてと、始めるッスか。こちらとして主張したいのは、農＝真時、者・羊という相当高ＬＶのステルス狼を擁しておいて、襲撃しないなんてことがあるのか？という点ッス。クーちゃんで信用勝負にでたとも取れるッスが、この二人が狼なら、灰を削らせないためにさっさと占い師襲撃した方が勝率が高いッス。
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仕立て屋 エルナ 22:41
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また、クーちゃんが二連続黒出しというのも状況的にありえないッス。仕事終わらせちゃったら、安全策で吊るという意見に流れやすいのは目に見てたッスからね。
それよりは仕事を終わらせずに安全策としては私吊りになるように仕向けた方が、いいはずッス。私視点で娘農屋＝狼側が表に出た以上私の仕事は終了ッスからね。 |
仕立て屋 エルナ 22:48
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また、ディータン・カタリン・クーちゃん＝狼で来るかも分からないアル君にセットしておくのは、変ッス。議事録読み返してもらえれば分かると思うッスが、ディータンは独断で動くタイプではないッスからね。
裏で誰かが潜んでたと主張するのは簡単ッスが、それなら確実にいたジムッちのほうが可能性が高ッス。そう思わせるためにアル君襲撃したというなら、わざわざ07:43見たいに鳩使ってると主張してまで更新後に苦言を呈す |
神父 ジムゾン 22:50
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遅れたぜーっ！やっとこ帰ってきた本決定時間了解っつーかどこを吊るべきかって灰にいきなりいくのもどーかねー。
ほぼディタリナ狼でエルナ狂人とは思うが、一番確実なのはエルナ吊りながら灰占う事じゃねーの？手数的に無駄になるかもだが、万が一の潜伏狂人も可能性として捨てるべきじゃねーと思う。といってもまあ考えるならもうリナくらいしかねーがなこりゃ。 |
仕立て屋 エルナ 22:55
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るために、表に出て来ないッス。
また他の襲撃見ても妙襲撃なんて者羊書でやるメリットがまったく感じられない襲撃ッス。逆に神農娘＝狼だった場合、完全にパメパメを疑ってかかってるッスから、確定白にしたくなかったので襲撃と取れるッス。あ、昨日は、ジムッち疑ってたって言ってたッスが、パメパメだったッスね。2d03:32を読み間違ってたッス。その点は訂正するッス。 |
神父 ジムゾン 22:59
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↑最後の「考えるなら〜」っつーのは万が一の村人の可能性な。
オト21:42＞んー。まあそう感じる人もいるか。分かったすまねー。確かに説得のしやすさって面で十分メリットがあるわ。 ディタ21:44＞おっけ。勝敗重視でもメリットあったな。それに気付いて主張しとくべきだったぜ。19:25は撤回ー。 |
パン屋 オットー 23:04
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まず状況だ。
★ヤコブ・ジムゾン・パメラが狼の場合。ステルス狼が灰の中であまり白くない（占われそう）な位置であり、実際に「連続で占われている」のに、占い師襲撃していない件。しかも「信頼度の高いクララから黒が出ると判っているのに」、だ。 手数的にもパメラが吊られる事は予想できた筈。また、パメラにオットーから黒判定が出た場合、ライン決め打ちでジムゾンも吊られた可能性が高い。 客観的にクララ−オットーで |
仕立て屋 エルナ 23:04
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で、異常にまでＧＪ恐れてる襲撃ッスよね。確実に通るところしか狙ってないッス。この辺も、羊者書の襲撃としては微妙ッス。この3人なら一回くらいならＧＪ出されても、勝負できるし、両霊生存の状況でパンダ作るなんて勝負に出れた狼の襲撃としては、腰がひけすぎっす。
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パン屋 オットー 23:06
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ラインが出たら村側圧勝だったろう。というか私自身、そう思っていた（汗）。
だが、パメラは人間だった。（エルナの黒判定は、クラ−オト真決め打ちを避けるために確定黒上等で出したか、前日の吊り希望を見るにパメラ人間とどこかで見抜いていたのだと思う。） クララが２連続で黒を出したのは決め打ち勝利狙い。実際そうなりかけた。ディもリナも占われなかったし。もしかしたらオト狂人にも期待してたのかもしれないな・・。 |
仕立て屋 エルナ 23:10
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両霊で生存ということは、その組み合わせの狂人である私が読み間違えてたら、終わてたッスよね。普通狼側から仕掛けたんなら、狂人が誤爆しても言いように襲撃しておくか、一手黒出し待ってローラーに誘導するッス。
パメパメ吊った時までにオットンか私食っておけば、霊が揃っていない以上どんな判定出そうが、占確定はしないッスよね。 |
ならず者 ディーター 23:14
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ともかく箱前だ。ぽつぽつ出していく
アル襲撃…読み直してみりゃあありえるな。神5d06:39で「ディタアルはねーとは思うが」を含め者商はないって連呼してるもんな。それを利用した上で自分達を真よりに見てる纏め役を残す方法選ぶわなｗ発言力でいうと旅の方が断然纏め役って点で上だしな。潰すんならアルだろな。神[22:59]で言ってるように向こうさんは旅を説得しやすいように思ってるようだし。 |
仕立て屋 エルナ 23:18
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この点は、多分としか言えないんスが、私が真霊だと狼側は思ってたんじゃないッスかね。私が先発表だから、オットンは放っておくことにしたと。
なんにせよ、自分から仕掛けて私みたいな狂人放置できるリスクを犯せる狼にしては、余りにも襲撃が消極的すぎるッス。実際違うッスからね。 |
パン屋 オットー 23:18
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★パメラ・ジムゾン・ヤコブ狼なら、一体どのようなルートで勝利しようとしていたというのか。
それこそＧＪ覚悟で占い機能を破壊しておかなければ無理だ。 また、今思うと初回のリーザ襲撃は狩人狙いだったのではないかと予測する。実際、狩人は死亡している可能性が高い。潜伏狩人を見抜ける力量のある狼陣営。そして占い機能を破壊せず勝利ルートを辿れるのが、「この村の狼」の実態だ。 神＞今日はディorリナ吊りが良手。 |
ならず者 ディーター 23:22
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屋[23:06]>おいお〜い、俺何度も●俺連呼してたよな？実際4dでは●3票集めてたよな、俺除いて。後は纏め役の舌先三寸ってとこ。「占われなかった」は結果論。あの時点は充分ありえたんじゃね？占い師襲撃しなくてもいいくらい白印象稼いでる狼が何でワザワザそんな危険おかしてるわけ？メリットを教えてくれ？白印象高める為、とかは意味ねえと思うぜ。充分白印象得てたんだろ？あんたらの視点でも。
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羊飼い カタリナ 23:24
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ただいまですー。決定時間というか、ニコさんが好きな時に投票セットでOKでよろしいのでは。
＞ヤコブさん 「狼側の票が４で、村側の票も４」って一体、村に何人いるですかー？? アルビンさん白で突然死すると、書真なら狼側と村側の票が同数になるですー、農真仮定でもクララさん狂ならば終わりですー。アルビンさんが来なけりゃ安全でもなんでもないですー。 ＞エルナさん 投票おけです。セットずみですー。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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二コラスさんには、シスターやモーリッツさんの発言を読み直してほしいですー。特に３ｄのシスターの、ゾンさんへの突っ込みなど実に鋭く的確ですー。
あ、わたしもクララさん（偽仮定）の「あのタイミングで黒だしって、あっちょんぶりけ！！」を主張しよと考えてたけど、エルナさんがやってくれてるですねー。んじゃあ別の、ゾンさん狼チームの動きとかまとめてみるですー。あと一人ひとりの黒要素とか拾ってみるですー。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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今戻ったっす。可愛くも美しい、野菜に農薬をかけようとするテロリスト集団の息の根止めてきただよ。
ちょっくらカタディタどんの発言を読み直してきたっす。帰ってきた宣言のために全部は読み直せてないだけんど、気にかかったところは、やはりカタどんの安全策否定発言っすね。 4d00:53 安全策としてはパメどんとクラどんラインを吊り。 6d09:57 クラどん吊りで安全策が機能するのは、アルどん来たときだけ。 |
旅人 ニコラス 23:36
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＞エルナ。つっこみたい点、というよりはちょっと文脈的に、「占いスライドする訳でもなく」の部分が分からなかった。これは僕がスライドについての知識が少ないからかもしれないし直接考察に響く訳じゃないから回答は後回しで構わない。
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農夫 ヤコブ 23:37
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でも、農22:53で言ってるように、安全策はなんとか機能するだよ。４日目で安全策を言っていて、ここを考えないのは、カタどんの今までの発言からおかしいべ。昨日に勝負をかけようと、ニコどん説得に入ったってことだろな。
カタどん。昨日の段階で９名。アルどん突然死だと、投票可能人数８名。票の合計数８票で何もおかしくねよ？ で、アルどん突然死した場合のことを考えていたよだが、まずクラどん真でクラどん吊りの |
農夫 ヤコブ 23:38
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クラどん吊りの場合。村６に対して、狼狼狂。終わりはね。
逆にクラどん狼でジムどん吊った場合。アルどん狼ならば、村６で狼狼狂。クラどん真と同じ数。アルどん村人なら村６で狼狼狼狂。村終了だ。 この村終了パターンは、カタどん狼時という場合だから、村人カタどんは考えなかったとするだよ。 その場合、狼側は書服者となり、これにカタどんの１票を入れてランダムになるべ？ で、クラどん狂の場合を考えると確かに終わる |
ならず者 ディーター 23:39
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しっかし今までの襲撃考えると明らかに発言力が高く纏め役としてある程度の独断が可能な爺尼コンビは見事に本決定に狼陣営●出しした後に食われてんな。神に対する尼の様子だとこれまたパンダだといい確率で吊ってたと思うし、1匹吊られ2匹吊られたら後ないもんな。占ロラで終了だ。そりゃあGJでる可能性高くても尼襲うわな。（これで共有2連続襲撃なんて初回襲撃と比べ思い切った事する狼の思考が溶けたわｗ）
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農夫 ヤコブ 23:39
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で、クラどん狂の場合を考えると確かに終わるだな、村。
だけんど、それなら余計にジムどんへの投票はおかしいだよ。 クラどん狂＝偽＝ジムどん白なんだからよ。 さて、カタディタどんの発言読み返してくるだ。 |
仕立て屋 エルナ 23:39
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ごめん、時間ッス。なんとか鳩で除けるかも知れないんで、一応質問しておいてくれれば、答えておくッス。
本決定前最後の発言ッス。 何だかんだ言ったッスが、ニコが真剣に考えて出した答えなら、どんな結末になっても受け入れるッスよ。元はといえば怪しすぎる真霊能者だった私が悪いッスからね（苦笑） ではカタリン・ディータン、後は頼んだッス。 |
神父 ジムゾン 23:41
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うーむ色々見直してるがー。
リナディタ狼ならやっぱ昨日言ったクララの灰の白要素を探せってのが素直に灰狼に対する自信の現れだったって事かねー。逆に能力者の方に目を向けさせるとオトの信用の高さやオト狂人なら微妙な位置のパメに攻撃してるのは何故とか矛盾が見えてきちまうし勝負決めるためにもなるべく避けたかったって事だろね。 |
羊飼い カタリナ 23:43
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あ、「狼側の票が４で、村側の票も４」って昨日時点の話ですか？ でもわたし人間仮定なら４：４とは限らないですよ？
2日目のリーザちゃん襲撃、クララさんが襲われなかったのは、農狼で、前日はクララさんの信用の方がかなり高かったため、襲いたくとも襲えなかった状態と考えます。クララさんの狩人つきは怖かったでしょう。 3日目のモーリッツさん襲撃。この時吊られたシモンさんが白だったため、手数的にローラーされる |
仕立て屋 エルナ 23:44
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＞ニコ
モーリッツは先に霊能者ＣＯを始めさせたのは、霊まとめをさせたかったと推測するッス。コレは、共潜伏の布石ということっす。で、共が占い師スライド狙いたいんだったら、先に占い師ＣＯさせるッス。霊能者に出てきたＣＯ者の内訳が白白で、占い師白白とかになったら、共有者が混じってるってばれるから、効果がなくなるッス。 ので、先に霊ＣＯ＝占い師スライドをする気がないということッス。今度こそ行くッス。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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続き）手数的にローラーされる心配も無く、勝負に出てきたのでしょうかね。やはりGJとか、襲わないことによって偽印象をつけるとかもありえます。
あと、【パメラさんの占い日に占い師が食われたという、状況黒】を嫌ったのではと考えます。パメラさんは目だってモーリッツさんに疑われてました。ここで占い師襲撃が起これば吊られるでしょう。 |
パン屋 オットー 23:48
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ディ＞確かに白印象持ってた、昨日序盤まで。
４ｄ見返してみた。ヤコブは●ジムゾンと迷って●ディタ、パメラが２票目で●ジムゾンなんだよね…。狼同士だとしたら随分激しいね。「ＬＷを」２人して黒寄り配置か。 まぁ、クララがとどめの●ジムゾン票なんだが。 ディ１人が占われてもむしろライン勝負で有利になれると踏んだのだろう。ライン勝負とは本来そういうものだ。 実際、パメラは間違いなく吊れそうだったし吊れた。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
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蛇足ッスが、占い師スライドというのは、占い師スライドまとめ役として共ＣＯということッス。すぐにまとめ役としてＣＯするんじゃなく、一度占い師騙ることで、確定狙い＆外れても共1ＣＯになるということで、共1ＣＯ希望多数なのに、共出てこない時は大体コレやってくるッス。で、今回もやってくると思ってたから、私もスライド狙ってたッス。今度の今度こそ行くッス。
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農夫 ヤコブ 23:58
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ディタどんの考察行くだよ。昨日の占い師の考察だけんど、おらへの考察に対しては、白要素とか黒要素とかしっかりと出しているのに対し、クラどんへの考察には要素を言わず、状況からの判断にしてるだ。そしてその状況の流れが、おらがディタどんへ黒出したら偽確定（これはディタどん視点なら当然だ）。白出しても偽じゃねえのという流れに持っていってるべ。
おらへの要素出しは４つ。順に白寄り・微妙・白寄り・黒寄り。この考 |
羊飼い カタリナ 00:00
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＞ヤコブさん
安全策については村（ニコさん）視点での話です。でないと「策」とは言いません。 んで、「狼側と村側の票が同数」になるだけでも十分、もう絶望的じゃーん！な事態です。たしかにわたし視点では、農真寄り思考であったならクララさん吊りでもよかったでしょう。けれど書真なら、この吊りでもうやばいじゃーん！で、わたしにはどうみても書真にみえましたので。 |
パン屋 オットー 00:01
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＞【パメラさんの占い日に占い師が食われたという、状況黒】
いや・・状況黒も何も、パメ狼なら真占い師襲撃しないと黒判定が出るんだが・・（笑。しかもＬＷのジムゾンも全く白位置じゃなかったんだが。パメジム狼ならそこからどうやって勝つんだ！ はっきり言って、私からパメ黒判定が出ればジムゾンも昨日吊られていると思う。これは客観的に見ても判る事実だと思うぞ。 ニコ＞私たちの吊り先だけでも指定してもらえるか？ |
農夫 ヤコブ 00:01
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この考察要素出しなのに、最終占い師考察はクラどんを真として見ていると言ってるだ。この辺、明日おらの判定でディタどんの黒が分かった場合に備えてる感じだな。
さらに、5d02:21-02:25ではクラどんへ疑惑を持っているようなのに、▼神は変えてねえところも、カタどんと同じく勝負決めにきたという感じだな。 カタどん。カタどんが人間仮定なら、狼側は書服者商。商は突然死なのだから、狼側は３。書服者は神に |
農夫 ヤコブ 00:04
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書服者は神に入れると言っているので、羊が神に入れたら４。この時点でランダムなのに、旅が入れたら５。あの時点での▼神は羊が村人ならありえねえだよ。
0:00だけんど、いやだから。書が真ならば、訳は狼狼狂。村が６でも終わらず、今日の決め打ちでも何ら問題ねえんだけど。 村（ニコさん）視点とのことだけんど、カタどんが村ならニコどんと同じ視点になると思うんだけど、違うのか？＠８ |
仕立て屋 エルナ 00:08
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鳩からッス。
＞オットン ＧＪだした上で黒判定されたら、その時点で終わるッス。 娘白で襲撃したなら妙食いは狩人の護衛が外れる襲撃でもないのに灰一人減らして状況悪くしただけだから、その前の日に襲うッス。 |
神父 ジムゾン 00:16
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んー。羊者狼なら占い師襲撃しなかったのは普通に占われる位置にいなかったからって事だろーなあ。昨日の様子とか見ても狼側の戦力で速攻わおーん勝負に挑んだとかがある真実味ある気がする。
で、速攻わおーん勝負なら占い師襲撃より偽黒連発した方が良いわけだからモリ襲撃で地雷の恐怖を排除しようとしたのも頷ける。それにたぶんこのあたりで狩が死んでるって思ったんじゃねーかな。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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ディタどん考察の続きだ。
07:57ではオトヤコ真と思ってるニコ襲撃と言ってるだけんど、アルどんもオトヤコ真と見てただ。時間的に説得出来るほう残したんだろな。 23:14もうまく発言を変えているだな。神22:59は屋21:42にかかってるだ。で屋21:42は「商襲撃は意外ではない。説得すれば意見を考え直してくれる旅を残すのではないか」というものだべ。じゃあここで、旅の意見とは何かと言うと、ディタど |
仕立て屋 エルナ 00:19
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で、カタリンが農真なら異常だが、ジム吊り希望するくらい決め打ってるッス。
ってか逆に狼なら黙って従うっしょ。 従っても負ける訳じゃ無くらそこから2連続ランダム勝負なんスから。かなり高いッスよね。勝率。 |
神父 ジムゾン 00:21
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決定遅れてるのは俺のせいか？わりーいつまでとは言えねーがとにかく読みながら気付いた点は言ってく。
（上の続き）羊者が狼なら、老襲撃される日には狩候補は傷も吊られて神商旅のみなわけだ。俺らを言動から狩じゃねーと踏んだ上でまっすぐ傷を襲撃してたとしてもおかしくねー。だからこそ翌日ストレートにフリーデルも襲撃出来たんじゃねーか？ |
旅人 ニコラス 00:22
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発言がまだ出るようなのと、まだ僕がもう少し見ていられそうなので、決定はもう少し待ってくれ。決定時刻の言い出しっぺがこんなんで済まないが、これで決まってしまうのなら出来る限り発言は見たい。ていうかアルビンの発言はないのかー？
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農夫 ヤコブ 00:23
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ディタどん自身も7:57で言ってる、農屋真というものだ。この場合説得をしやすいと思って残すのは、ディタどん達のほうだよ。何故か逆の意味に取ってるようだな。
エルどん。カタどんは安全策を口にしてるだよ？ 安全策とは村終了までの時間を延ばす行為じゃねか？ 村終了になる可能性があっても、自分の推理に賭けるのなら、そもそも安全策なんて口にしねと思うだよ。＠６ |
パン屋 オットー 00:27
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エルナ＞ではＧＪ避けてステルス狼が２人とも黙って占われて、それから？？
無理がありすぎる。 オットー狂人に賭けるというのもあり得ない。というか何度でも言うが、私のような動きは狂人には不可能です。パメラは普通に黒かったんだよ。（何度も言ってごめん・・・もう言わない） （0:19）「２連ランダム勝負を３連ランダム勝負に増やした」んでしょう。次の日に狼構成は露見するんだし。 ニコ＞アルは食われたよ！（涙 |
神父 ジムゾン 00:28
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今日のアル襲撃が一番変則的に見えるわけだが、夜明け前から見てたディタはアルに対して「反応が薄い」「自分の意見がスルーされた」って感じてたわけだしアル突然死の望みもなくランダム勝負もできそうにねーとくりゃ、説得の望みが薄そうなアルよりしっかりリナやディタの白要素も見てたニコに望みを託したってのも自然な話だな。
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旅人 ニコラス 00:30
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＞オット。そうだ何言ってんだ僕。あほじゃないのか。▼僕でよろしく。嘘だけど。
＞ヤコ。横やりで済まないがリナが安全策について方針を変えたのは、単にアルビンの状況を見ての判断じゃないのか？僕も一応言ったが昨日アルビンが来なかった場合安全策は安全策にならない。リナはアルビンが来ないと思っていたようだし、仮にリナ村だとしたら、リナの投票は別に村人の判断として間違ってはいないと思うんだが。 |
農夫 ヤコブ 00:34
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エルどん。２連続ランダム勝負というのは、アルどんが突然死の場合だけだべ？
アルどんが来た場合、今日のように７名になるだよ。そこから、どうランダムに持っていくだ。 アルどん来ても来なくても、確実に村を壊せるよう、昨日は勝負に行ったとおらは思ってるだ。 ニコどん。喉大切にしたいから、農23:37-23:39を見てほしいだよ。 |
神父 ジムゾン 00:36
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（ニコの頭をなでなで）アルは壮絶なＯＨＡＧＥになって散っていったぜ…。
今日の吊りは遠回りになるかも知れねーが▼エルナでいかねーか？なんか今襲撃考察で老修襲撃の恐れのなさに理由が納得いっちまったんで普通に羊者狼だろーとは思ってるが、村側がわざわざ不安定な橋を渡りに行く必要なんてねー。この局面じゃ石橋は粉にしてコンクリートにするくらいしといて損はねーと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 00:39
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＞オットン
それそっくりそのまま者羊狼にも言えるッスが？ 論戦のほうがどう考えてもよかったでしょ、この二人なら フーちゃん残せば負けそうな神娘の方がライン勝負したいっしょ。 ってか、一人を徹底的に疑って被害を最小限に押さえるのは、狂の常套手段ッス。＠0 |
ならず者 ディーター 00:39
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猫？
神>自然か？二コに望みを託す方が？あのな、5d02:22の俺への突っ込みを見たり（俺自身●希望の発言みてたら突っ込む必要のないもの）5d2:53・02:53の意見を見たら「このー頑固者ｗ」とか「頼む、うざくても俺の発言を見てくれorz」って言いたくなったぜ。しかも自身で農屋決めうちって言ってる奴に＝俺黒印象の奴にどうやって説得せえっちゅーねん |
ならず者 ディーター 00:45
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（もう、誰にどう思われてもいいや（俺悪者でいきまーす）的にいうとぶっちゃけ灰リナ信じたのは羊商狼がどうやっても見えなかった事（はっきり言ってなー妄信状態で俺はアルの発言チェックしてた自信あっぞ）と農と比べ書が的確にそれを裏づけしてくれるかのような説明。…後は旅と羊を比較してどちらの発言がより読み込み信じれるかを基準だったぜ。
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羊飼い カタリナ 00:47
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う…（汗）来ないとか確信してごめんね、アルさん…。何か突発的に忙しくなったのかとか…（汗）
昨日のオトちゃんの、神農への豆豆しい呼びかけとかみてて、やっぱ狂人じゃないかなーって印象強まりましたし。 【狼：農娘神】 まあ、この面子ならヤコブさんが騙りってのも、妥当ですよね。 [１ｄ]朝方に神娘が顔出し、この時分に「よろしくねー！」とかやってたんでしょか。21時台に霊CO開始、パメラさんが３番目に非C |
羊飼い カタリナ 00:52
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続き）３番目に非CO。約２１時に発言してますからここで消えても変なので、とりあえず非CO、とか。で即、占も非CO、続いてゾンさんも非霊費占CO、ヤコブさんに騙りを託してますね。赤ログにはヤコブさんきててもう相談済みだったのかもしれません。で、ヤコさんが占CO。RP以外に３人の絡みはありません。
[2d] ゾンさんが占い師考察…。クララさんに不審述べ、ヤコブさんの考察短っ！ ゾンさんその後もクララさ |
パン屋 オットー 00:55
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エル＞だから論戦するためにライン勝負にして、アルビンでなくニコラス残してるんだよな。
ジム＞エルナ吊りはリナとディ吊って終わらなかった場合だ。もし潜伏狂人でも、【今日の決め打ちさえ間違わなければ、ニコラスが襲撃されても確実に村側が多く残る】。 だから、灰の２人を順番に吊った方が良い。というかそれで終わると思うよ私は。昨日からのディリナ見てると。 ニコラス＞私に質問はないかな。何でもいいが。＠６ |
神父 ジムゾン 00:57
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ディタ00:39＞へいへい！なんで今さらそこを否定しにくるんだ？？勝敗重視って言ったのはディタだからこそあーそうなんだろーなと納得してるわけだがー。
それじゃディタは夜明け前のアルの「神人決めウチ」発言を見ても説得しやすいと思った。と主張するわけ？ニコと比較してどう違ったと言うつもりだ？へい！ |
羊飼い カタリナ 01:02
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続き）その後もクララさん、エルナさんにカラム。パメラさん神灰考察。当たり障り無く妥当。
パメラさん、オットーさんと衝突、ついに吊り希望まで屋に。オトちゃん真霊とみて印象おとしのつもりなのか、単に勢いなのか…。パメラさんはどっちもありそうな気する…。で、ゾンさんが仲裁？ ヤコさん深夜に現れる。ヤコさんと他の神娘との絡みはRP以外なし。ヤコさんは守りタイプっぽいのでなかなか仲間に触れられないんかな。 |
農夫 ヤコブ 01:02
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カタどん。00:47だけんど、狼：農娘神という面子なら、おらが騙りするのが妥当とはどういう意味だ？
そう言えば、10:14ではおら無視発言だったよな。別にいいんだけどよ。カタどんより、おくらのほうが美しいだからな。 決定用とかのために、喉温存しておくだ。もうしばらくは、見ていられるだよ。 |
ならず者 ディーター 01:07
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もう続猫な。
神>説得しやすい、と思った。少なくともアルは灰3人の1人。農視点ならアル以外は狼って結論にならざる得ない。ならば俺と羊がコンビで狼っていう説さえアル自身に再考させる機会さえあればいける、と思った。俺羊が狼2匹でない=書真が確立するからな。クララがいい説明してくれてるしな。…読み込み浅そうだったし（ぼそ）非狼仲間要素部分にアンカーとか貼って見やすいように誘導するつもりだった。 |
ならず者 ディーター 01:12
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対する旅は灰3人衆の1人でもなくあくまで客観的に判断するしかない。わかるけどな）尚且つ羊-者・羊-商・商-者の非狼仲間要素を全て指摘し説得しなけりゃならない+者[0:39]の条件そろってみろ、骨折るのは目に見えてわかるだろうがｗ
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神父 ジムゾン 01:20
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オト＞ま。ディタは狼かなっつーかもう今日の態度で決め打ってもいいくらいには見えるが、リナについてはディタよりも信じて見てー気持ちがあるっつーか、ぶっちゃけエルナ狼だったら最後に吊るのもなんか悔しいっつーか、そんな感じでの希望だったりもする。
ディタ01:07＞確か「俺はスルーされてる」「反応薄い」とか言ってた気がするがそれは撤回？ |
羊飼い カタリナ 01:23
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[3d]パメラさん、シモンさんSG化に力入れ始める？何だか襲撃考察が上っ滑りで、話すことに困ってる感じ。占い師真狂視。占い師考察もあっさり。ヤコさん灰考察で娘に触れる。娘に質問。パメラさんに不穏になってきてる流れ的に妥当でしょう。尼娘＞神＞兵とみてるようなのに、白よりだけど占ってはっきりさせたいからと●兵希望。苦しいですね。
神、ヤコブに対して微妙01:21。●娘決定。神、本決定後に●娘。 |
神父 ジムゾン 01:30
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（猫のしっぽに猫じゃらしを結んでいる）
ディタ「再考させる機会」＞アルの登場が今日の様にギリギリだったらーって可能性については触れねーの？ リナを信じてみてーって言ってもリナについて黒要素を見てないわけじゃねー。リナは占吊希望を挙げ易いトコ挙げてきたとか、潜伏狂の可能性は全否定してるとか（ディタもだが）、昨日の灰のライン切れ考察はリナ狼ならさぞやり易かったろとか黒要素は見てる。 |
羊飼い カタリナ 01:33
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午前 1時 23分は、黒 尼娘＞神＞兵 白 ですー。
＞ヤコさん なんとなく。論戦能力的に神＞農で、ゾンさんLW候補かなと。パメラさんはよくわからない。無視……？ ふふふふふふ…… ヤコさんのことは、好きですよ。たとえ狼でも。 うーん、まだかかりそうですが。特にパメラさん関連とか、時間の許す限り書いてくつもりです。ニコさん、朝にでも、見てもらえるとありがたいんですが…。無理は言えませんが… |
ならず者 ディーター 01:36
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神>あん？撤回する必要ねえよ、事実だし。俺も途中マジで追及する意思薄れかかってたし（思考隠しとかの部分は黒ぽく見てたし俺スルーなら吊って反応見るしかねえじゃんｗって感じ。）だけどお前相手が白だとわかったら普通話は別だろ？説得するしかねえじゃん。少なくとも俺には旅を説得する自信はねえ。私情含まれてるけど
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農夫 ヤコブ 01:42
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カタどん。01:23だけんど、正確には黒：商＞尼＞娘＞神＞兵＞羊＞者だーよ。
で、一番判断が付きかねる兵をはっきりとさせたいからこその、兵占い希望だったと言ってるべ。 もし、おらが村人なら、普通に▼商の●尼の位置だ。その苦しいという意味が、●娘を回避する言い訳というなら、娘より黒く見ていた尼がいるから、そんな言い訳せんだよ。別の意味合いがあるときだけ、言ってくれだべ。＠３ |
ならず者 ディーター 01:45
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だからアンカー連発して読ませるしかねえじゃん。本人全くやる気がなくてみねえ、っていうのを除いてさすがに見るだろ。幾つかは。…さすがに完全無視っつーことはねえだろ…たぶん（自信なさげ）つうかさ…この質問なんか意味あんの？俺が本音言ったってアンタが追い討ちかけるみたいに突っ込む（信じない）されてもアルが死んだ以上証明する手立てがねえじゃんか
（猫の体力が限界に感じている。餌は何処だ…） |
旅人 ニコラス 01:57
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とりあえず、【ヤコオトジムは▼カタリナ】で。ジムゾンの主張も分かるんだがね。まだまだ発言が出そうなのでこれは【まだ僕が▼カタリナとする訳ではない】。もう今夜は限界だ。発言はできないかもしれないが、決定前に必ず見て決めるよ。あと＞エルナ回答ありがとう。なるほどアルビンに対して答えていたのだけだといまいち理解が追いつかなかったが、ようやく疑問が解けたよ。
それと現在、ヤコオトジムは指摘回避に始終してる |
旅人 ニコラス 01:59
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指摘回避に始終してるように見えるから、出来れば特に襲撃先の詳しい考察が欲しい。今日の発言を見るに、襲撃先考察に整合性が取れているのはクラエル線側、特にエルナと感じた。議事録を読み返しても正直つっつき所に困ったくらいだ。対してヤコオト側のそれは無理矢理理由を付けている感じが見受けられる。例えばオトの「リザ襲撃は狩人狙いだったのではないか」あたりは憶測で根拠が薄い。これは喉の調子にもよるだろうが善処し
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旅人 ニコラス 02:00
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善処してくれると嬉しい。加えてこれは前日僕が決め打ちをしたせいもあるだろうが、ヤコオト側の相手への指摘も何だか曖昧だ。特にジムのディタへの指摘（と言えるか）は妙だよ……。
この期に及んで揺れている。頼りないまとめ役で済まない。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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＞オト クララさんを襲うとヤコブさんも吊られるでしょう。それよりはと、ライン信用勝負にでてきてもおかしくないです。占い師吊りをうちだしたモリさんが襲われたことからもそれは伺えます。
「オットー狂人に賭けるというのもあり得ない」と仰いますが、クララ狼としてもオットー狂人（てか、狂が誤爆しないこと）に賭けてるでしょう、これ。なんでクララさんはパメラさんに偽黒だしてヤコブ襲撃もしないんだってー話です。＠ |
神父 ジムゾン 02:22
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ニコ＞うーむ…とは思う反対する理由はねー。【▼カタリナ了解】
ディタに絡んだのはわりー。今日のアル襲撃については、俺の本音は既に言ってるがそれを使わないなら別の形で証明するしかねーわけ。だからディタが襲撃について嘘の上塗りしてるとこつついてみたんだわ。端から見て見苦しかったんなら謝るが、良く内容を見てくれ。 他の襲撃については俺の00:16と00:21が俺の中で一番納得のいく答えだと思ってるんで |
農夫 ヤコブ 02:33
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【▼羊、了解しただよ】
襲撃考察行くだよ。まず初日の妙だけんど、これはＧＪ回避兼白消しだろな。狼からすっと一番襲いたいのは、占だ。けんど、狩人が生きているうちに、おら襲撃してＧＪ出たらやべと思ったんだろ。結果狩だったらラッキーとか思ってたかもしんねけどな。次に老襲撃だけんど、これは5d23:42を参考にしてけろ。単純なＧＪだけなら旅娘狙いが一番なんだけども、老の占ロラ説を嫌がったということだろな。 |
農夫 ヤコブ 02:33
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しかも娘は全体から怪しまれていたし、ＳＧに最適と思われたんじゃねかな。で翌日になると今度は尼襲撃だ。ここまでＧＪを徹底的に避ける理由として、占襲撃し、成功したら書が吊られるというのと、占い対象になりにくい位置に、灰狼がいたというとこだろな。羊者の発言に、「残り灰３の中に狼いると思うか？」と言うのがあったけんど、それ狙いだろ、やっぱ。正直、おらも２人とも人間と思ってたからな。占じゃなかったら、
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農夫 ヤコブ 02:33
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この２名を狼という占は、偽だろうと考えるだよ。そう村が思ってくれたら、ＧＪの危険もなく占を消せる。しかも縄の消費にもなって得って考えだろな。で、今日の商襲撃だ。これは農屋を襲撃すると、相対的に服書の偽を感じさせるし、旅が農屋真と思っている現状、服襲撃して味方を削るようなことはしたくない。そして、00:17という考えもあるだろうということでの商襲撃だと思うだ。
残り喉０。あとはニコどんに任せるだ。 |
神父 ジムゾン 02:51
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んー。そのリザ襲撃についても俺は00:21で示した内容で答えになると思うが、詳細に言っておくわ。
リザ襲撃ヴァル太郎吊りの時点で狩候補は少数意見で悪目立ちしてた旅傷と、ふざけまわって目立ってた俺と、あきらかな寡黙吊り候補筆頭のアルしかいねーのよ、羊と者が狼なら。つまり質問ステルスな狼狼っぽい動きしてたリザが、狼から見りゃ地上で唯一の人間側ステルス能力者に見えた。と考えるのが自然じゃねー？ |
羊飼い カタリナ 03:51
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またひとの発言を借りて何ですが…パメラさんについてはリザちゃん2d02:56が的確って思うです。パメラさんのスタンスからすると▼オットーとするのはおかしいでしょう。
で、オトロックオンのきっかけ、パメちゃんいわくの「HEN☆TAIの考え方と実際の言動の差異」について、実はオトちゃんはちゃんと説明、弁明してあげてます。 |
羊飼い カタリナ 03:53
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しかし、それを全く受け付けていません。異常なほどです。（具体的には屋2d0:40 娘2d0:49 ←９分で一蹴してますし（苦笑）。
どうみても「先に疑いありき」で、三日目からは「覆すのが難しい」疑いとして固定してしまってます。そしてシモンさんやエルナさんに目がいってます、オトちゃんを吊りたいのにエルナさん偽の考察をしてます。そして、「狼側の動きを探る」スタンスなのに、狼と思しきオトちゃんをみてない |
羊飼い カタリナ 03:58
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続き）狼と思しきオトちゃんをみてないのです。村人の言動ではないでしょう。
話し変わって。判定だしは狼がコントロールできますが、占い対象はそうもいきません。 書狼なら、占霊システムが生きているうちに偽黒を２だし、占霊システムを食わずに狂人にすべてを託すギャンブル、そして２黒判定によって真占よりも狂よりも先に自分が吊られてます。メリットは、パメラさんが吊れた点以外、見当たらないです。また、娘吊れたと |
羊飼い カタリナ 04:09
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吊れたといってもラインが判明して村に情報を与えてしまってます。すっごくリスキーなわりに見返りの無い手を打ってるです。
神5d06:18に反論しておきますと、「ライン切りしたからそこ中心に見てくれって誘導」と仰いますが、ゾンさん5d06:39の通り者商ラインは薄くわたし自身もその考察しており、そうすると者羊ラインが必然的に濃くなってくる結果となり、「本末転倒」なお馬鹿なことになります ＠1 |
神父 ジムゾン 04:23
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ぐーむ今まで思った事はほとんど言って来たつもりだが一応最後に人並みな考察もしておくわ。書者羊狼の繋がりを探ってきた。
2d00:08で仮決定後に書が突然占い希望を者に変えてる。3dでも本決定後になってから占い希望に挙げてるな。 3d07:20で者は羊に対し「違和感を感じる」って発言してつっこんでるが羊からそれに対し返答ないまま4d23:43の羊考察では「矛盾なし」と最白扱いになってる。 |
神父 ジムゾン 04:35
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リナ＞いや者羊もやり取り交わして繋がりを切ろうとしてるじゃん。それで疑いに発展する事をしてなかったのは周りに怪しいのが多くて無理して疑う必要がなかったからだろ？
逆に言えば神娘農が狼ならライン操作が少な過ぎだろーって話だぜ。俺がパメを占い吊り希望したのが仲間切りならあんなに目立ってたのに軽くしか触れねねーのは疑いの元になるんじゃねーの？それこそ本末転倒のお馬鹿だぜっ！ |
パン屋 オットー 05:38
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【▼カタリナ了解】
ニコ＞そりゃ襲撃先考察は憶測だよ！（涙）でも再考察してみたよ。 「リザ狩っぽい」は２ｄ●妙を嫌がってた時から思ってた（オト狼が無いのは共通認識だと思うから言っちゃうよ）。だから狼も妙狩予想かと思ったが・・・リザ襲撃はＧＪ避け（羊2d3:48）（者3d22:57）→３ｄモリ強襲（者3d22:57）は狩存命を確認＆邪魔なまとめ役排除（後述）だね。狩候補３人墓に送ってるし。 老襲撃だ |
パン屋 オットー 05:41
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が、モリはパメ白予想（※試金石）だったと思う（黒予想なら吊るだろ？）。加えて（老3d0:59）「カタリナ浮いてる」発言など狼に不安要素も多い。
あとＳＧに最適だったパメに黒を出して吊るには、モリは邪魔だったと思う。 モリは「せっかくパメに黒を出しても」、「先に占ローラーして霊判定でラインを見そうなまとめ役だった」から。３ｄモリの発言、よく見て。 信頼を得てるクララを失うより、モリ襲撃で相方を引きず |
パン屋 オットー 05:44
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り出し（地雷解除）、パメ吊りに賭けたのだと思う（→吊れた）。もしオト狂ならライン決め打ちでジムも吊れそう（→ＰＰ突入）だしな。
そのため４ｄは考察をぼかし何を考えているか判らないフリよりも、灰考察で【ジム・アル黒寄り／ディ・リナ白寄り】としてたニコを残したんだろう。（ニコが白く見てたパメは既に吊った後。ニコが黒寄りに見てたジム黒判定でクララ真に移行するのを期待したのだと思うよ） アル襲撃はニコなら |
パン屋 オットー 05:52
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説得する余地があるからな。（ディのアルへの感情は考慮外）エルナが何か言ってるが、裏で誰が在席して襲撃決めてるかなど判らん。それを言うなら、ジムパメは揃って投票すら合ってない日があるでしょ・・ヤコブは更新時に居ないのに。
農娘神狼なら、ステルス２人とも連続で占われ、はい黒判定、次も黒判定！って。どないやねん！ 書羊者狼なら、書が吊られても者羊どちらか逃げ切れば勝ち。羊は占吊から遠いとこに居たしね。 |
パン屋 オットー 06:40
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詰め込みすぎ（汗）ちょっと疲れた・・orz
ニコ＞私に出来る精一杯で襲撃考察したよ。が、襲撃は狼が行うもの。私の考察は”予想”でしかない。完璧を求めないでほしい。矛盾なく説明できるのは狼だけだもん。 とても眠れんので夜明けまで居るよ。質問あったらしてほしい。＠１だけど（ごめ…） あと、誰も【農神娘】が「どうやって勝つつもりだったのか」説明できてないよね。者羊書仕、みんなスルーしてるんだよ、そこ。 |
パン屋 オットー 07:24
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あとニコ＞ごめん・・確かに昨日真決め打ってもらった事で、少なくとも私はニコに信じてもらえたと思っていた。ので昨日は狼陣営への突っ込みに喉を使ってしまったとこがある。気合の入った向こうの陣営に考察負けして、一度得た信頼を失ったら申し訳ない。
ニコも不安でいっぱいだと思う。決断を背負わせてすまん。見てるか判らんが、これにて。 狼、ニコラスは襲撃してあげて。明日のＰＰはオットー吊りで。覚悟できた。＠０ |
神父 ジムゾン 07:29
次の日へ
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ちょっと寝た。オトすげぇな…俺もそれくらい言いてーがやっぱ曖昧じゃねー考察ってムズイ。最後は俺の言葉で言わせて貰う。
リナが持ってた姿勢の硬さはやっぱ一村人として浮いてるのよ。ディタはたぶんその辺すげー上手ぇ。今日の00:45とか見て思ったが周りに自然体だと思わせる事を最初から意識してたんだと思う。後半はアピールがくどくなってきてるがそのくどさは緊張が入り出てきたボロのウチだと思う。 |