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mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 07:34
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フーちゃんが…
さてパメパメにしに装束つくるッス。 やっぱり思った通りッスよ。パメパメにはスク水が…あれ？似合わない…そんなはずないッス。私の見立てに間違いがあるなんて！！ それに思ったよりも毛深いッスねえ…更にないすばでーというかムキムキ…こっちの方が似合うッスね。【とげ付の首輪】 【パメパメは人狼ッス】 |
仕立て屋 エルナ 07:42
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で、コレはオットン＝狂でほぼ間違いないッスねえ。オットン＝狼なら、仲間切りに占うことは合っても即吊り希望はないッス。メリットがないッスから。
更にパメパメ＝狼で占＝真狂なら、襲撃しないのはおかしいッス。ヤコビンは護りが比較的薄そうだし、狂襲撃かましても私の信用見てれば、オットンが判定割ることで残ったクーちゃんの信用奪えそうな展開ッスからねえ。 |
旅人 ニコラス 08:11
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フリーデル……どうか安らかに。しかし共有者を食べにきたか。そしてエルナの判定ではパメラ狼ね。ふむ……。とりあえずフリーデルの代わりに議題を置いていこう。
■1：能力者真偽（内約やラインの考察があれば含めて）、■2：灰考察、■3：●希望、■4：▼希望、以上全て理由付きでお願いする。基本的に昨日の議題と同じだが十分だろう。 あとは能力者の判定が揃ってからだね。 |
司書 クララ 08:16
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(胸に「Ｘ」とマークの入ったレオタード姿で)・・おはようございます・・生きてますねー(ぴちぴち)
では・・(めがねに手をあてて)んんんーー、オプティックブラストッ！(びーーー) 【服がはじけとび、まっ黒なアレが以下同文・・ゾンさんは狼でしたー！】・・なんかひょうしぬけ。 で、シスター襲撃でエルナさん黒出しですか・・んー。また後で。 |
パン屋 オットー 08:33
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おはよう。（いつも通りの裸エプロンで）
パメラさんお疲れさま。というか女性の判定を出すのは初めてのような・・・（パメラの手をそっと取ってエプロンの裾に忍び込ませた。） 「・・・・」【パメラさんは人間だったみたいです。】（そっとパメラの手を戻し、棺桶の中に真っ白い花を添えた。） そういうわけで・・・・【真占い師はヤコブさんでした。】何度も確認してしまった・・・。パメラごめんなさい・・・。orz |
パン屋 オットー 08:46
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素で疑われていたんですね・・・というかお互い様なのですが・・・悲しいです。謝って済むものではありませんが、申し訳ありませんでした。
非常にマズい状況です。狼がまだ一匹も吊れてません！今日は▼クララor▼エルナ以外には絶対に了承できません。一手もミスできないので、もちろん灰吊りも駄目です。狼陣営が丸々残っているため、今日ミスると明日ＰＰになってしまいます。 そしてクララからはジムゾンに黒判定ですね。 |
パン屋 オットー 08:53
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正直クララ真パメ狼なら勝てると踏んでいたので了承してしまいましたが・・・昨日は能力者ロラするべきでした。私の相方はヤコブさんです。
クララとエルナの内訳はよく考えて、狼の可能性の高い方を吊るべきと考えていますが、現状は▼クララです。全体視点で見ても２黒判定で仕事終了していますので。 もしもジムゾンが確定黒ならば今日は▼ジムゾンです。ヤコブさんから白判定ならばクララorエルナ吊りです。また夜に＠１７ |
シスター フリーデル 10:00
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おはよーございますわ。死んでいますわ。
これは、狩人、シモン様でしょうかね。 そんな気もしたので●▼逆が良いと思いましたが、おそかったのです。私、能力者の中でオト様が一番信じられると思っておりましたので、今日の結果でライン決め打ちにする気でした。襲撃された時にノイズになるかもしれないと思って昨日言いませんでしたが。というか、昨日、私は出ない方が良かったかもしれませんわね。 |
農夫 ヤコブ 10:19
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時間がなくて、申し訳ね。とりあえず結果だけ報告させてもらうだ。
【ジムどんは神父のくせに、ネギ坊主みたいにＨＡＧＥだったべ。ネギそっくりっちゅーこって、悪いやつじゃね。人間だ】 つーことは残り３人に狼２だか。カタどん人っぽいし、ディタアルどんだべか？ でもディタどんも、どちらかと言えば村人よりに見てたんだよな。今回ほんとダメダメだべ。すまね。 |
農夫 ヤコブ 10:19
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でも、オトどんが真というのは心強いだよ。パメどん守ってやれずにすまなんだ。シスどんも墓でゆっくりしてけろ。
ざっくりで悪いけんど、今日はこれから玉ねぎの鑑賞会があるだ。 また時間が取れたらくるだよ。んだらば、またな。 |
羊飼い カタリナ 10:24
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おはようございますー。判定を確認しました。ふみゅ…また逆転な感じで面白いですねえ…
エルナさんの仰るように農屋偽なら農狼屋狂ぽげですかね。書服ライン偽で書ｏｒ服が狂なら今回は、うまい具合に賭けに勝ったわけですか。 オトちゃんの裸えぷサービスはもっと激しいの期待してたのにー。これまでの愛と憎しみをこめた裸えぷをー。 |
羊飼い カタリナ 10:28
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屋娘の戦いは人同士の悲しい誤解だったのか、仲間内で消耗したＦ国のオモシロ悲劇だったのか…さてはて。
そしてシスターーーっ！！お疲れ様でした。モリ爺にセクハラされてないですか？灰の頃からその輝く白さを頼りにしてました。共有者と知った時は灰狭まった気しねぇえーって、がっかりしました。 ＞ディーターさん4d07:13 了解です、反応ありがとうございますー。 ＞ゾンさん Σも、もるとけにチャックなんて無い |
羊飼い カタリナ 10:30
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Σも、もるとけにチャックなんて無いのですー！決して無いのですー（目逸らし
昨夜は「しゃるんほるすと」を番羊にたてておいたのですー。夜中に誰かが忍び込んできたらしいですけど、あのこは「どとうのひつじ」が得意で（以下略） では放牧へ行ってまいりますー。話してたら遅刻しそうな時間に（汗 戻りは夜です。 |
シスター フリーデル 10:35
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でも、リナ様はやっぱり白っぽいんですよね〜。
判定見ない限り、疑うのは難しいところです。昨日●羊にするべきだったかもしれません。 村長も妙も2dの夜にもっとお話してもらえれば。 時間帯のズレが一番の敵ですわね。 |
シスター フリーデル 10:39
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アル様、突然死しそうで困りましたの・・・。
参加すると決めた以上、来ていただかない事には・・・。 私、寡黙吊りには反対派でしたが、話してくれない人を終盤に残しても村のためにはなりませんし、人ととしてもいいＳＧにされてしまいますわね。2Dでは▼商にするべきでした。夜の時点では妙村商、皆さん寡黙だったんですけれども。 |
シスター フリーデル 10:58
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むむむ・・・。でも神娘は普通にありえるんですの。
羊者は、あまり疑えないですわ・・・。 むー、上にいたら悩みそうです。クララ様が偽で狼として、仕事終る判定を今日してくる意味がわかりませんし。白白でも別に良かったはずですわ。それと者羊が、しょっぱなで非共有宣言、者商が狼なら普通に▼娘でいいはずなのに、反対気味だったのも意味が無いような気がします。やはり神娘狼でしょうか。 |
村長 ヴァルター 14:10
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ジャンジャカジャーン！！今日は、楽しみなピクニックだよ！！
場所は、森と丘 だよ！！ぴよは先に言ってるから、後で追いついてね！！［ヴァル太郎は、飛び跳ねながら森と丘に去っていった。］ |
神父 ジムゾン 17:04
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へい！そっちかよ！っつーことで顔出しだぜー。クララの服が目の前ではじけとんだのには驚いたが…黒判定も結構キクなおい。
だが引っかかったなクララこれはトラップだっ！なぜなら【俺はフリーデルの相方だからだっ！】へい証明してくれよフリーデ…無残になってルーー！？ っつーわけで特にトラップもなく普通にパンダになった俺だがー。やべーまじこの灰に２狼とかあんの？ |
神父 ジムゾン 17:51
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うーんまじクララ偽かーパメのあの確信めいた謎理論は結局なんだったんだよ。っつーか考え直してたけど灰２狼ならラインで見りゃディタがアルを普通に吊ろうとしてるようにしか見えんし仲間はねーよなあ。
やっぱリナは狼でＦＡじゃねーのか？もるとけ絶対チャックあるだろ。昨日見たあの巨大な影は「しゃるんほるすと」だったのか？明らかに機械音がしたんだが。っつーか冗談抜きにな。 |
神父 ジムゾン 18:09
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いやこんだけでリナ狼視すんのが悪いっつーのはあるしもう一回細かく見直しては見るけど。
正直ディタとアルの中に２狼どころか１狼もいるのかっつーのがキツイなあ。強いていやディタがアルＳＧにしようとしてる？だが狼ならあそこまで目立って固執する理由分かんねー。あれか？寡黙な村人吊らずに負けるのが嫌ってことか？それともまじアル狼なん？やっぱここは占い結果見てー。 |
老人 モーリッツ 18:09
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そーだな、ちょいとみんなして不定期すぎた。
別にそれはそれで構やしねえが、少なくともまとめ役が決定出す、っていう作戦には合わねえらしい。 まだ来てねえのかもう喋らねえのか、最後まで判断付かねえが、中ごろから最後までずっと見てるわけにもいかねえし。 墓下で正体明かすべきかべからざるか考えるってこたあ、ヴァル太郎は… |
仕立て屋 エルナ 18:23
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農屋神以外の人達は人間ッスから、吊りになんて賛同出来ないッス。ので、早々に希望を出させてもらうッス。▼ジムっちで。●はヤコビン。で、能力者内訳も確定するッスね。農＝黒判定なら、パメパメを吊り上げるのに貢献してくれたし、オットンは村追放くらいが妥当だと思うッス。オットンも裸エプロンに死姦というアブノーマルすぎる性癖を持ったＨＥＮＴＡＩなだけで、根は悪い人じゃないと思うんスよね。
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神父 ジムゾン 18:26
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うーん一応色々見返してはみるが。たぶん今日の希望はクララかエルナ吊って内訳見つつディタかアル占いになると思うわ。ヤコ襲撃とかあったらキツイが…それやったら偽ライン決め打たれるだけだろーしやってこねーと思いたい。
客観的に見てもクララかエルナ吊れば狼側１人消えて最大で３人て事になるから、７人時点でわおーんは起こらない事になるし、クララ達には嫌とは言わせねーぜ？Ｓぃセリフだななんか。 |
仕立て屋 エルナ 18:26
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とりあえず、私からすれば白確定者なので、微妙な言い方なんッスが、便宜上こう呼ばせてもらうッスね。
＞灰の3人へ ヤコビン＝真だとすると、自分以外の残り2人が狼ということになるッス。その組み合わせがありえるのかどうかも併せて吟味して欲しいッス。 |
神父 ジムゾン 18:44
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へい！エルナＨＥＡＮＴＡＩの評価が意外にいーなエプロン仲間だから？っつーかその言い方だとマジで書仕両狼とか考えちまうんだがそんな都合の良い事有り得んの？
とか言ってるがマジメにちょいと出かける用事がー今から下手すりゃ夜中まで来れてハトになりそう。隙を見て喋れるだけは喋るが決定には間に合わねーかもわりー。寂しい時は俺の発言読み返しててくれよなっ！じゃまた |
仕立て屋 エルナ 18:57
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＞ジムッち
その組み合わせで、潜伏狂が共騙りしない理由がないッス。娘パンダ・ニコはリアル都合で来てない状況で、フーちゃんも確定としなかったら、それこそ無茶苦茶になってたと思うッス。 で、オットンの評価が高いって？そりゃ私達が倒すべきなのは狼ッスからね。HENTAIでも人間なら放置するッス。狼なら全く遠慮せず吊るッスが。 ということでフーちゃん襲って良い思いをしたんスから大人しく吊られるッス。 |
司書 クララ 19:15
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うん、私もエルナさんが黒出してるの見て、「あれ？ひょっとして黒黒になる？」とかちょっとだけ思ってたくらい(苦笑)
結局、オットーさんは白出し、ね。エルナさんが真霊だったのね・・ごめんなさい。 で、先にエルナさんがおっしゃってるけど、者羊商の３人は全員人間。この３人さんにとって、農真視点なら残り２人が狼かどうか、っていうのを見てほしいです。全員人間なんだから、狼っぽくない点は必ずある。 |
司書 クララ 19:22
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今念だから、発言読み直せないけど・・ディタさんが、それを理由に疑われたりもしてるのにずっとアルさん吊りに固執してる点とか、アルさんが昨日の時点で私吊りを希望してるとことか。
今日、安全策で私かエルナさん吊り、っていう選択も客観的にはわからなくもないです。 でも、明日は確定白が１人もいない可能性もある・・どっちかというと、その可能性のほうが高いでしょうね。 |
司書 クララ 19:31
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今日ヤコさんが３人の誰かを占って、明日その占い先に白を出すと、残り２人にはヤコさん偽がわかる。その選択は、たぶんないでしょう。ＧＪが起きてる可能性もありますけど。狩人さんご存命なら。
そしてもし明日ニコさんがいなくなっていて私かエルナさん(私にはまだお仕事がありますから吊られるわけにはいきませんが)が吊られていた場合、残り７人で狼側３、真能力者１、人３(おそらくパンダと灰２、でしょう。客観的には) |
司書 クララ 19:40
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その状況で自由投票、とかになりかねません。
それは、避けたいです・・。 出来れば、決断をお願いします・・難しいのはわかっていますが。 で。今日は私はヤコブさんかオットーさんを占います。狼かなーと考えてるのはヤコさんですが、ネタ的にはオットーさんを占ったほうがおもしろそうですよねー♪(にこり←こら) ・・といいますか。オットーさんははだかエプロンなんですよね・・いろんな意味で危険です。 |
司書 クララ 19:46
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ゾンさん＞・・なぜ私の服がはじけとぶんでしょうか・・夢でも見ておられたんじゃないですか？いい夢ですねー(棒読み)農娘神と屋娘神・・どちらなんでしょ。前者がやはり濃そうですね。
１.神屋娘。ハンサムなゾンさんは赤のトップとして２人をはべらせていた。 ２.娘神農。ハンサムなゾンさんはパメラさんの下僕としてヤコさんともどもおつかえしていた。 ３.モテない。狼は非情である。 ・・んー。ではまた。 |
旅人 ニコラス 19:57
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なるほど。判定は出そろったみたいだね。まだ結果をチラと読んだだけだが正直完全に予想外の展開だよ……。熱戦を繰り広げていたオットーとパメラは真と村での齟齬があったのか、狂と狼での齟齬があったのか……。両狼はライン切りにしては派手すぎるから恐らくないと見ていいだろう。そして判断の是非によって灰には狼が全くいないか、灰に最悪2人の狼がいるか分かれる、と。今は灰側の意見が一番聞きたい状況だね。
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村長 ヴァルター 21:08
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きゃっきゃっきゃ…
きゃはきゃきゃはきゃはきゃはきゃはきゃはきゃはきゃははきゃはきゃはきゃはきゃはき…ぴよは狂ってまーす！！ きゃはきゃはきゃは…［森と丘の方へ走っていった］ |
司書 クララ 22:11
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ただいまもどり・・ってええ？！
ぜ、全然発言増えてないですね・・(汗) ディタさんはともかく、アルさんもまだおいでではないですか・・んー。今日も投票合わせてないですし、それも私の明日以降の不安要因なんですよ・・？ ゾンさんもお出かけのようですね・・。 うーん。とにかく、読みつつお風呂入ってきます・・。 |
ならず者 ディーター 22:14
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戻った。がマジな話ホンマのチラ見で考察も何もできちゃあいねえ（大汗）ともかく…農-屋、書-仕ラインははわかった。…それで決めうちしなきゃあならねえ状況って事もな。…あ、飯？飯は俺のリアル昼飯でよければ。じゃあ読みに入る。
っ[鰤の照り焼き][具沢山の味噌汁][モヤシのナムル][豆ご飯][苺のフール] |
旅人 ニコラス 22:21
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とりあえず【本決定時刻は25時】とする。それまでに灰の3人、特に今日まだ発言してないアルは必ず出来る限り喋って欲しい。
それが出来なければ、最悪本決定の希望変更時間を書いて欲しい。僕も明日は都合があるのだが、正直ここが正念場だと思うので善処はする。 |
シスター フリーデル 22:33
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ただいま戻りました。お外、暑かったです。むー、上は静かですわね。
ヴァルちゃん、今日はピクニックですの？じゃあ、私がお弁当作りますわね。 ●●●●●○○○○▲▲▲▲ ohageとonigiri そして新作。＠＠＠＠＠＠＠ ロールケーキですわ。 |
老人 モーリッツ 22:51
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アルビンが不確定要素としちゃデカすぎるな…こりゃあ、今日決め打ちするしかなさそうだ。
しかしなんだってそんな高カロリーのものばっか弁当にするんだ？ ヴァル太郎肥えさせて食うのかい？ |
パン屋 オットー 22:55
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ただいま。お、遅くなりすぎ・・・orz
うーん・・・、ぶっちゃけフリーデル襲撃されたので狩人不在を懸念しています。もし生存しているなら今日はニコラス鉄壁でお願いしたい。灰も能力者も襲われて困るところはありません。 クララ狂人なら誤爆でジムゾン確定黒があるかとも考えたけど、パンダでしたね。 というか、パメラ・ジムゾンが狼なら、占い師をどちらも襲撃せず黙って２人とも占われるなんてことあり得ないですよ。 |
ならず者 ディーター 23:01
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【本決時間了解】努力する
俺から見た能力者的考え。つらつらと徐々に思考垂れ流す 農：・農1d00:04→占重視の考え。白寄り。 ・者3d22:12の発言に対する3d[23:47]の返答。→微妙。占霊の相方っつーのはこういうパンダになったとき非常に重要になると思う。こいつが俺の相方だ！と思って考察立てて偽者と発覚した場合ライン考察を含めた考察のやり直しを求められるのってキツイと思うだがなあ。同時に真 |
ならず者 ディーター 23:02
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同時に真の自信があるからこそ相方を気にする事もなかったのか？ただ気になるのは3d[01:22]でオト評価を「霊能者っぽくね」といい4ｄでは印象代わらず、んで5ｄ[10:19]で「オトどんが真というのは心強いだよ」…どういう心変わりだ？お世辞？オトとかクララとかの農の評価は…（以下略）っぽいのに
・2d04:57と4d12:40〜12:44の発言…白寄り。視点・考えのブレなし |
司書 クララ 23:05
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・・んー。お風呂入ってきましたけど・・まず、【決定時間了解ですー】
私の希望は、●ヤコブさん(か●オットーさん)、▼ゾンさん、しかないですけど・・これはわざわざ言うまでもないですね。 とにかく、今日までの議事読んで説得材料探してきます。 |
老人 モーリッツ 23:05
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墓の下からじゃなんだって否定できる上に反論が飛んでこねえからなあ。
死んでる人間が生きてる人間より熱心に考えてるなんてこたあまずねえしな。 この状況だったら俺ぁどっち選んだかな。 今日決断しただろうこたあ間違いねえんだが。 |
ならず者 ディーター 23:07
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･4d00:14〜00:19…黒寄り。考え方の違いかもしれんが指摘通り占い師（農）視点では判断できても俺ら村視点ではわからねえ。俺の目では農が真占か偽かわからねえんだからな。占師1人の力では俺は勝てんと思ってるしな。村側に情報与えて欲しいと思う。後最後の2行「正直〜納得できね」だが事前に吊りミスは一回しかできねと言ってるのに黒出た時も納得できないは多少疑問。農が真で尚且つ黒発見時は自分視点で
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ならず者 ディーター 23:10
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黒は吊れて＝吊り手余裕ができる、尚且つ真霊（白）がわかる…農自身においてもメリット大きいように思えるんだがな。俺が単純すぎんのか？
後3人か…辛えなあこれだけの議事の見直し…（遠い目）つか喉と時間が足りるのか微妙＠15 |
仕立て屋 エルナ 23:11
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3人の意見を聞きたかったので発言控えてたんスが、時間的に厳しいので、考察投下行くッスよ。
＞クーちゃん19：15 こっちこそ、怪しい発言しまくりで申し訳なかったッス。後は説得だけなんスが、ガンバるッス。 |
パン屋 オットー 23:13
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・「霊より先に占い師をローラーする」と明言していたモーリッツが強襲された。
・結局、占い師は襲撃されなかった。 ・ジムゾンに先出しで黒判定を出せた。 これらを合わせて考えると、やはりクララは狼だと思います。信頼度で勝っていたのでヤコブを襲わなかったのでしょう。 ▼クララでセットしています。というかアルビンの投票が（汗）昨日はパメラもジムゾンも投票バラバラだったし・・・しっかり合わせてくださ〜い！ |
司書 クララ 23:18
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ディタさん＞あなた視点では、羊商狼があるかどうか、を考えてほしいですが・・いえ、ないんですけどね(にこり)
まず、これはカタリナさん視点でも言えることですが、アルさんが狼なら、能力者騙りに出なかったのは違和感があると思いませんか？同じくらい寡黙気味な人が能力者騙り(この場合私かエルナさん、ってことになりますね)に出てる、とかならありえるかもしれませんが・・私もエルナさんも、そういう範囲には入らない |
仕立て屋 エルナ 23:19
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■1.襲撃考察。ずっと引っかかってたのが妙襲撃。昨日は神が疑いかけながら、襲撃はおかしいと思ってたッスが、答え知ってからだと、単純に白確定されると立場が逆転しかねなかったために、襲撃したということッスね。2日目の段階でリザたんは疑い返しをはじめていたためッスからね。次に老襲撃、農＝狼なら先にローラーされないために襲撃するッスね。更に、相方によってはパメラ共騙りも視野にといったところッスかね。フーち
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司書 クララ 23:21
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そういう範囲には入らないでしょう。
そして、羊１ｄ２３：５１でアルさんに質問してますが(内容は戦術論ですが、意図としては｢アルさんをもう少し知りたい｣とご自身でおっしゃってます)、これにアルさんはまったくの無反応。仲間切り、なら何か反応するんじゃないでしょうか。 あと、羊２ｄ０３：３６とかも、両狼での会話に見えますか？ エルナさん＞・・じゃあ、また何かコスを作って下さいね・・ふふふのふー(にこり) |
仕立て屋 エルナ 23:25
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フーちゃんの方が明らかに共有者臭いんで、取りやめたってとこっすかね。フーちゃん襲撃は、単純にまとめ役狙い＆農屋を真視してるニコに交代させるためという所ッスか。総じて感じるのは、何故占い師を襲撃しなかったのかという点。やはり真寄りで見られてたクーちゃんを襲えなかったというのが真実だと思うんス。
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パン屋 オットー 23:27
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正直、昨日まで灰の狼はパメジムorパメリナで考えていたので・・・思考リセットするのが難しいです。あと、私が狂人に見えるかどうか熟考してほしいところだ。狼があり得ないのは当然だが。
私が狂人だとしたらあれほど黒く見られていたパメラ（人間だったが・・・ごめん）を全力で吊り上げに行くと思うか？狼だと思ったから吊ったのだ。 狂人に私のような動きは不可能だよ。 また、今は若干エルナクララ両狼も疑っている。 |
羊飼い カタリナ 23:32
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ただいまもどりましたですー。この議事録の薄さはぁぁー
ふみゅーっ、アルビンさんが人間で突然死されると、もうどうにもこうにも… わたし視点の狼陣営は、狂人潜伏でもない限り「書服商者」か「農屋娘神」 今、者商ラインの考察中です。本決定時間了解です。 |
旅人 ニコラス 23:33
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＞エルナ2319
変なことを言っていたら済まないんだが。「白確定を恐れて襲撃」というのは根本から矛盾していないか？何を言いたいのか全く分からないんだ。リザが疑い返しをしつつあった時点で、狼のジムがリザ襲撃して立場を逆転させないため？言ってる事がちぐはぐすぎないか？僕が浅慮ならもう少し砕いて説明して欲しい。 |
パン屋 オットー 23:35
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能力者候補が誰も襲撃されなかったのはやはり不自然だ。（狂人どこいったって話になりますが・・・私は狼２騙りで潜伏狂人が初回襲撃された例も知っているので）しかしこちらはあくまで可能性の１つ。
フリーデル襲撃は狩人の確認と、↑エルナ（23:25）のように言うためだとぶっちゃけ思った。 【今日の占いは白狙いが良い。】今日クララかエルナを吊ってもらえてＰＰを防いでも、ニコが襲われ白確がいないとカオスになる |
司書 クララ 23:38
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そして、４日目に羊４ｄ１０：０６で再度アルさんに｢頼むからお願いだからたくさん喋ってください｣とまで発言。
・・で、さっき言った２ｄのも含めて、アルさんは反応なし、ですね。 カタリナさん＞えーと・・者商両狼に見えます？まず初日、ディタさんの第２占希望がアルさん。その理由｢商１ｄ２１：３７｢どうせパンダ出ない｣が気になった｣に対して商１ｄ２３：１６｢自分でも変だと思った｣と返事・・両狼なら、ささやい |
シスター フリーデル 23:39
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ニコ様＞エルナ様がおっしゃる事は、リザ様を白確定にさせると、ほぼ確実にリザ様はジム様へ攻撃をするでしょうから、リザ様を生かして白確定にさせたくなく、襲撃って意味ですわよ。
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農夫 ヤコブ 23:41
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昨日も言ったけど、今日明日はへちまの品評会で急がしいだ。できるだけ顔出すから許してくんろ。
議題もなく、できるだけ喋って欲しいというニコどんの意見から考えると、モリどんみたいにフリー討論を期待してると思っていいんだべかな。 とりあえず思いつくことを、つらつらと話していくだ。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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まずは昨日できなかったモリどん襲撃考察だべ。ここは純粋にＧＪ避けと思ってよかべ。それとモリどんで一番印象に残ってる発言は、占ローラーだ。これは占いのローラーをされたくねという狼の意思じゃねかと思えるべな。仮にクラどんが狂だとしたらば、モリどん襲撃時点では狼の目から見て、占い師の内訳は真狂だべ。占いをローラーしてもらったほうが、狼にはラッキーだーよ。占い機能を壊すこともできるだし、吊り手を削ることも
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農夫 ヤコブ 23:42
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吊り手を削ることもできるだしな。それをせずに占ローラー先導者のモリどん襲撃。状況証拠ではあるけんど、クラどんの狼要素だな。
そして今日のクラどんの発言。19:31だけんど、客観的に見てパンダになると言ってるだな。まず客観的視点じゃねよ、これは。同じ場所の頭の文。これを前提としているだ。その前提が自分真でおら偽だから、明日白は出さないだろうというもの。つまり、今日占われそうな相手が味方で、それが思考 |
農夫 ヤコブ 23:43
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思考に入って客観的に見たつもりが、そういう発言になったんだろな。そのへん、少し注意して見てくるだ。時間が取れないのは、ほんとすまね。
＞クラどん、 昨日は喉の関係で聞けなかったけんど、4d13:00。これはどういう意味なんだろか？ 幾つか意味を想像することはできるけんど、間違った思い込みの可能性もあるから、ちょっと詳しく聞きたいだ。 ＞ディタどん ああ。自分の相方がパンダになったときのことを言って |
農夫 ヤコブ 23:43
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言っていただか。これはおらの勘違いだな、すまね。３日目まで自分の相方が分からねけど、そのへんどう思うよ？ってつもりで答えただ。だから、初日ＦＯで２−２になった場合も、相方分からねから同じだと答えただな。少なくともおらは、偽と分かる対抗を重視するだよ。霊能者はそのうちに真偽はっきりするから、こいつがおらの相方だっ！までの考えでの考察はしねな。相方だったら楽だなーぐらいは思ってるだけんど。
それと、2 |
農夫 ヤコブ 23:44
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それと、23:02の3d01:22の件だけんど、これはそのままの意味だな。発言が霊能者という感じより、しっかりと考察をする村人っていうイメージが強いだよ。それは今も同じだけんど、その「しっかりと考察をする」オトどんが相方で心強いという意味だ。お世辞なんかじゃねよ。
それから、「正直〜納得できね」の部分は気持ち的なもんだ。こいつ吊ってライン見極めようぜって理由で吊られちまうのは、その相手にとってどう |
農夫 ヤコブ 23:44
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相手にとってどうかって気がするだよ。例えば今回だと、「クラどんの方が真っぽいしな。そのついでにライン見れて、まあお得」とか黒く見て吊る分には分かるけんど、「分からない。とりあえずライン見るための犠牲になってくれ」じゃ、あまりにも浮かばれないだよ。とまあ、そう考えてるわけだ。
今日の希望は能力者からなら、▼クラどん●カタどん。▼エルどんでも、明日のわおーんは回避できるだけんど、より狼と思ってるクラ |
農夫 ヤコブ 23:45
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より狼と思ってるクラどんを希望しただ。
灰からなら、▼アルどん●カタどん。どうしてもカタどんは狼に思えね。けんど、ここミスったらアウトだかんな。灰吊りは反対させてもらうだよ。●カタどんの理由は、今日白が出れば、一気に２狼が分かるだ。一番狼に思えないカタどんを占いたいってことだな。 って、もう時間ねーだよ。すまね。ちと離れるだ。読み込み全然できてねえべ。きっついだなあ。＠１０ |
パン屋 オットー 23:47
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ヤコブ＞占いで狼が見つかっても明日の状況は悪くなると思う。だから上でも言っているけど、今日は白狙いがいいと思うよ。ヤコブから白が出たらその人は白確定だから。
（例えばこれは仮定だが）●アルビンで黒判定が出ても、ディーターとカタリナは灰だ。まとめ役がいない。 この場合は自由投票となると思うが、実際に票の実権を握るのは「灰のままの村人の一票」。例えばカタリナが狼ならディの一票で勝敗が決まる。 しかし |
少女 リーザ 23:47
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遅くなってごめーん。集合場所間違えて、べつのとこにピクニックいっちゃってたよー。
「占師には狼がCO」を決めうつとすると、まあ狼はクララだよね。 占師に狂人が出ていたら、どっちともいえないのかもだけど、その場合こんなにいつまでも占機能を活かしてはおかないように思うし。 |
仕立て屋 エルナ 23:51
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＞ニコ
前にも言ったッスが、リザたんは割りと共ッぽく動いてたッスよね。モリリンもあえて吊りから外してたし、2潜伏しそうな構えも取っていた（占いスライドするわけでもなく、2霊ＣＯまで潜伏してた点）。今回の消極的な襲撃を見てると、警戒して農は白判定出すという展開になったと思うんス。何でモリリン襲わなかったかというと、たまに共護衛してる狩人がいるからッス。なので白確定作らないために先にリザを襲撃したとい |
パン屋 オットー 23:52
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しかし、私ら視点では「リナとディタのどちらが狼なのか判らない」だろう。だから、２人を明日も等しく疑ってかからなければならない。逆に狼陣営は灰村人の所在を知っているから、「あなたは白だ、狼はジムゾンだよ」と言って説得できるわけだよ（汗）。だから黒狙いは村不利なんだ。考えてみて。ニコが生きていれば良いんだけど、おそらく襲撃されてしまう展開濃厚だと思うし。
なので、今日はヤコブ視点の●白狙いで出したい。 |
旅人 ニコラス 23:56
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＞オットー2313
モリ襲撃は仮にヤコ狼でもまだ有効な手だと思う。当時の信頼度から言って、クラ狼側の手に比べればメリットは少ないかもしれないが理由としては少々弱くないか？ メリットの大小を比べて考察理由としていたのなら済まない。 ＞クララ 灰の3人に「ヤコ真視点で自分以外の灰考察をして」というのは分かるが、時間抽出までしてくると誘導尋問に見えてしまう。熱くなるのは分かるがやりすぎではないか？ |
司書 クララ 23:56
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・・う。間に連投が入っちゃった・・。
(続き)ささやいてフォローするんじゃないでしょうか。しかも、そのやりとりは者２ｄ０９：１３→商２ｄ１３：４６と続き、そのまま２ｄのディタさんの吊希望はアルさん。で、その後はそれを理由に複数(私とリナさんですけど)から疑われたりもしてるのに、アルさん吊りを強く主張。仲間切り、だと思いますか？ |
仕立て屋 エルナ 23:58
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ジムッちの黒い点なんスが、灰考察の意見が、結局どっち寄りで見てるのかが見えにくい点・割と自分の言いたいことしか発言してない点などッスね。ラインとしてみた場合も、パメラが占われる際に妙に煮え切らない態度だったりという点っすかね。全体的にＲＰで単独で発言してる印象を強めてるという気がするッス。
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少女 リーザ 00:05
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でも、その場合、占霊ライン決めうちねらいだとしたら、クララの偽黒2コめは不利だよねえ。。
でも狂人占師でライン勝負って、狼側からするとすげえ勝負だよねえ。。。 占師先吊りを期待して信用勝負、だった場合、ヤコ狂だと、ジムさん占対象だったらまあパンダになって吊り要員。勝つためには、今日クララを吊らせてヤコブ襲撃、で勝ちのメもあり？ |
パン屋 オットー 00:07
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ニコラス＞うーぬ、モリ襲撃単品で見ればそうかなぁ。
しかしパメラ・ジムゾンが狼として、何故２人ともが黙って占われるのだと思う？ ヤコブ狼なら、信頼度を得ているクララが真。クララからステルス狼２人両方に黒が出たら即負けコースではないだろうか。 この点からしてあり得ない。 ＧＪ覚悟で占い師（クララ）を襲撃に行くのではないか。それでなければヤコブ・パメラ・ジムゾンが狼ならどうやって勝つんだっちゅーねん！ |
旅人 ニコラス 00:07
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さて……アルビンが全く来ない訳なんだが、これは本当にどうしたものか。アルビンが確認できそうな時間帯に本決定時刻を書かなかった僕の不手際かもしれないが、このままだと考察以前の問題だ、アルビンが来るのを期待して【26時に本決定時刻を延長する】。前述の通りアルビンが変更希望時刻を書いてきたらまたその時に考えよう。それもなしに26時を過ぎたら、正直考えたくない事態だがアルビンの考察はなしに本決定を出す。
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司書 クララ 00:07
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・・やりすぎ。そうですか・・一番具体的に説得力のある方法、だと思ったんですが。
でも、具体的な発言をあげて考察するのは私のやりかたです。初日の占い希望理由から、それは変わっていません。変える気もありませんよ。実際、パメさんはともかく、ゾンさん狼はがっちり当たってましたから。 戦術論や状況論は、私はあまり説得力のないものだと考えてますし、それほど重視しません。そこからの考察も、あまり当てにはしてませ |
少女 リーザ 00:08
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あ、ちがう、占師に狼COだと、狼はヤコブだよ。狂人霊能者ー狼占師で狼がライン確定前に偽黒出すわけなかとです。
クララ狂だった場合、今日ヤコブの判定をきく前に黒を出すことはしないと思うので、クララ狂はあんまないかも。 やっぱクララ真かも、とか思うんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 00:09
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ごめん、時間ギレッス。明日はお店閉めるんでもう少しきちんと考察を書くッスよ。
私の希望は一貫して▼ジムゾン●ヤコブッス。 コレとオットンを除く他のメンバーが、白だと知ってる以上、この3人以外の吊りは反対させてもらうッス。 |
ならず者 ディーター 00:09
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書[23:18]>…そうなんだよ、はっきり言うと「おいおいマジで現状俺以外の灰に狼2匹なんて言ってんのかー」だ。一瞬占霊に狼2匹説を脳裏に浮かべたぐらいだ（…すぐ消えたけどな。だって全然効果発揮してねえじゃん。もしそうだとしたら潜伏狂人全く役目果たしてねえ。少なくとも（言い方悪いがすまん）現状纏め役を背負っている旅が潜狂なら機能不全もいいとこだと思ってる。ミスリードも誘導も全然見えん。除外だ）商1
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司書 クララ 00:10
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あまり当てにはしてません。これも変える気はありません。状況なんて、狼が作れるものですし、戦術論なんて、人でも狼でも言えることですから。
違いますか？ ・・ところで、このままアルビンさんが来ない、とかは・・ありそうでこわいんですが。 |
ならず者 ディーター 00:10
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商1人なら狼の可能性は俺はあると思ってっけどそれに羊がくるとぶっちゃけかなり微妙。書[23:21]で言ってる羊商のやり取りははっきり言って俺も思ってた。4d[07:11]で言ってるが羊と商が仲間なら表なんぞじゃなく赤で注意してる気がするな。羊はそんな無駄を遣うようなタマじゃねえ気がすんだよ。2回も…商神説はちぃと考えていたんだがな…商4d[07:30]で。ＳＧっぽい奴を周りとのライン消しと白印象増
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ならず者 ディーター 00:11
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白印象増やす為に庇う狼なんぞいくらでもいるしな。…つうかさ、農にマジで俺占って欲しいんだけど。クーさん視点では黒打ち止めでぜってー白だしヤコブ視線にとっては3分の2で俺は黒。無論真なら白出ししかねえ。…その場合は今迄の占いって白狙い占い？っていうレベルで占いが狼が当たってた不自然にぶちあたる事だし。黒出しなら偽確定だしな。
…つー事で今俺はクー真寄りに傾いてる。 |
パン屋 オットー 00:12
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今は、【狼陣営に有利になっている】んだよ。パメジムヤコが狼なら勝てるコースを全く踏んでいない。ステルス狼が何もせず２人とも占われるなんてことはあり得ない。
正直パメラもジムゾンも黒い（すまん）。ニコラスはパメラ白いって言ってくれていたけど、私には黒く思えていた・・・。だが村人がみな白いわけではない。ミスリード大王の私がすっかりハメられたという事だ。 ところで・・・アルビンは突然死もあり得る？（汗 |
老人 モーリッツ 00:12
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「クララからステルス狼２人両方に黒が出たら即負けコース」か。
オットーが本物なら今まさにその状況なんだが、事実として即負けコースどころかやっと五分じゃねえかなあ。 がんばれニコラス。 |
ならず者 ディーター 00:14
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だがな…そうなると「何故狼2連続で占われてるくせに共有襲撃なんて悠長な事してんだ狼は；」って疑問が沸き起こるのも事実。あーあったま痛ってえ…。
旅>いや、時間抽出はあったほうがいい。そこを基準で派生する発言とか見直しやすいし。 商>おーい、どうしたー？お前が黒だろうと白だろうと突然死はすげえ嫌だー！…つか本気で大丈夫か？あまり気を病むなよ。＠11 |
シスター フリーデル 00:16
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私も、揺れに揺れましたけどクララ真ですわ。
者→商は切り過ぎ。羊商も寡黙注意するなら赤ログでしそう。者羊は一瞬考えたけど、共襲撃するなら、どっちかが共対抗してきそうな気がしますの。結局、農神狼で、者あたりも潜伏共有と思って、私を攻撃。娘吊りにあまり賛同ではなかったってところでしっくりしますの。（神農の▼娘の方が▼兵より良いは、本決定後ですし） |
少女 リーザ 00:17
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あーでも、狂人視点で神父人間決めうちできれば、狂クララが神父に黒出汁、あるのかもだよな。もしそうだったとしたら、にくらしいほどにGJ狂人だよね。初回の偽黒も成功（非共有、非狼に黒出汁）してるわけだし。
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羊飼い カタリナ 00:20
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まず、[者商]考察。
1d：者○商 パンダ出ない発言に対して「言いがかりみたいなもん」。商は本決定後に●長 2d：09:13で者が商に突っ込み。商を「狼思考だと思う」と、かなり強い言い方。対して商が13:46に返答。者23:17、商を考察。微黒と評価、「正直説明めんどくｓ」。者●妙▼商か●商▼妙。リズちゃん経由でうっかり人間の可能性もあるので占ってもみたいとのこと。仮決定で▼商。 3d：者が▼商● |
羊飼い カタリナ 00:22
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3d：者が▼商●娘 商を「慣れない狼って可能性もあるしな」。商23:46にてスライドについて全体へ質問。者01:06尼への反応で、商＝慣れない狼の可能性を、引用まじえつつ説明。直後に商へスライドの説明。５分後に商、お礼を言う。者06:56「アルタイプは霊が生存中に白黒確認したかったが。占いは勿体ねえしな」 07:28更に「今後アルから有益な情報提供があるとは現状考えにくい」
4d：商14:11▼書 |
パン屋 オットー 00:25
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アルビン突然死した場合、６人。アルビン狼なら吊りを合わせても大丈夫だが、村人だった場合はやはり明日ＰＰだ。アル放置で白吊りした場合はいきなりエピだよ。
アル突然死しそうな場合、吊りはアルに合わせずに▼クララにしてもらうしかないが（▼エルナとの比較だが、クララ狂人ならヤコブ襲撃もあったと思うので、やはりクララ狼だと思う）、アル村人だとよくてもランダムになってしまう・・・orz ア〜ル〜ビ〜ン！！（涙 |
羊飼い カタリナ 00:26
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4d：商14:11▼書。服を狂視。者23:26にて商考察、かなり強い言い方。まだ黒寄り。者▼商「商人は俺の目には潜伏狩人には到底見えねえ」…。能力者吊りなら▼書。者07:13わたしへの反応でさらに商吊り主張。
んーー、者商狼ならば、ディタさんあなた鬼ですか悪魔ですかっ！て話ですね。 特に、アルビンさん＝慣れない狼の説明がとてもリアリティあって作ったものとは…。 「情報を落とさないから吊りたい」と |
羊飼い カタリナ 00:29
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情報を落とさないから吊りたい」という主張も仲間切りとしては？かと。普通は狼視して切るものだろうし、真霊から黒がでるのを知ってる風には見えません。
ディーターさんに対してとことんアルさんが無反応なのも…狼ならば一体何がしたいんだぁ、と。 やっぱり、言葉つきの強さから何から、者商狼はちょっとなぁ…。 |
パン屋 オットー 00:30
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正直、能力者をどちらも襲わない狼陣営にハマるのはディーター・カタリナだと思う。昨日の「俺占え」発言とかは白く思っていたけど・・・今日言うのは微妙だ。黒が出たら狼有利な明日が来るとわかっているだけに。
アルビンが突然死しそうなら、●カタリナ▼クララ。アルビンが来たら●アルビン▼クララが良いと思うのだが、アルビンは白でもまとめ役できなさそう・・ つかジムゾンもヤコブも居ないし・・・泣いてもいいですか？ |
司書 クララ 00:31
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来られるかどうかはわからないですが・・。
アルビンさん＞えと。者羊狼、ってことになりますね。アルさん視点で農真だと。まず初日・・はまったくからみなし。２日目の羊２ｄ０１：０９→者２ｄ０６：５６→羊３ｄ０９：２０の会話、内容はそれほど非仲間っぽいとも言えませんが・・意思疎通は出来てない、って感じませんか？ そして、羊３ｄ０４：０９、これは私がディタさんに対して言った疑い(書３ｄ０３：３６)についてな |
ならず者 ディーター 00:33
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旅 いや気を病む必要はねえと思う。今プロ確認してきたが商人のコアタイム・仮本時間希望なら決定時間見れる範囲だと思う（溜息）
すまん訂正者[0:11]×「ヤコブ視線にとっては3分の2で〜」→○「ヤコブ視線にとっては3分の1で」 ふと考えたんだが商突然死で尚且つ商＝狼だった場合…一体どうなるんだ？（書仕偽前提）商=人の場合で突然死だと…今日確実に狼吊らないと終わり？（激汗）誰か計算できる奴教えて |
司書 クララ 00:34
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なんですが、仲間を疑う発言なのに、即座に｢共感できる｣とか言ってのっかると思いますか？さらにそれに対し者３ｄ０７：２０で｢アンタから言われると違和感ある｣とディタさんが反応。さらに羊４ｄ１０：０５→者４ｄ１１：１９→羊４ｄ０６：５４→者４ｄ０７：１３と続くんですが、これが仲間同士の会話に見えます？
オットーさん＞・・私の胸で泣きますか？ひざまくらでもいいですよ？(ほろり←もらい泣き) |
旅人 ニコラス 00:37
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＞オットー／ただ、アルビンの状況を見つつ決定を変えられるか、というのが難しい。僕自身もそうだし、本決定のあとで最悪村人側の全員が更新前にアルビンの動向を見ていなければならない訳だろう？アルビンの来るタイミングによっても齟齬が生まれそうだし、現状、信じて待つことしか出来ないんじゃないか？ほんと参った……
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パン屋 オットー 00:41
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しかしなぁ・・・灰の繋がりを見るに、やっぱりエルナ・クララ両狼なんじゃないかと思ってしまう・・・。
ディーター＞上にも書いているが、アルビン人で、アル吊りに合わせると明日ＰＰ。アル無視で人を吊るとエピ。アル無視で狼を吊るとランダム。アル狼で尚且つ狼を吊った場合のみ、占霊村村狂狼で少し村有利になる。 だから今日は▼クララにしてもらうしかないんだ。 クララ＞吊るけど・・・膝まくら借りるね。（うるっ） |
神父 ジムゾン 00:48
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わりーまだ帰れねーんだ。帰ってからできる限りの事はするつもりだが、今日の態度で決め打たれて負けちまったんじゃいくら俺がならず神父だとしても申し訳がたたねー。
クララかエルナ吊りはどんなに反対があろうと通してもらいたい。信用の巻き返しは必ずしてみせる。 |
パン屋 オットー 00:48
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というか・・・本音を言うと、アル人でも投票先も合わせてもらえてないし、もし来てもらえて、例えば明日白確定したとしても信頼してまかせられない・・・。●カタリナ▼クララで提出するよ。
もうひとつ抜けがあった。アルビン村人・クララが狂人だった場合は大ショックな事に明日エピです。 でもエルナ狼に賭けるよりは、クララ狼の目の方だと思う。なんつうか・・・パメラ吊ったの本当に間違いだった。マジでごめんなさい・・ |
羊飼い カタリナ 00:51
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＞ディーターさん
その場合、（商狼＝農ライン真仮定）服書のどちらかを吊ってれば、「６人中残狼側２」となりますね。アルさんを吊ると７人中残狼側３。 ええ、★商人さんが人間で突然死し、今回吊り間違えると、よくても明日はランダムわおーんです。 ですから、アルさんが人、かつ突然死すると考えるなら、今日きめうたねばならないのでは…。 |
司書 クララ 00:51
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(ひざの上のオットーの頭の髪をなでながら)
えーと・・いえ、アルさんは人なんですけど。 アルさんが突然死して、安全策で私かエルナさんを吊って、GJも起きなかった場合・・うわ・・明日６人で狼側３、になっちゃうじゃないですか・・(汗) よくてランダム状態突入、なんですね・・突然死対策をした場合は・・７人で狼側３、真能２、灰２、でしょうか。 |
旅人 ニコラス 00:52
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遅くなったが＞エル／おおむね了解。本決定まで来れないということなので、一カ所つっこみたいところがあるんだがそれは次の日にでも。僕が死んでたらエピで聞こうかな。
＞クラ／うーむ時間抽出に作為があれば、見方を偏らせることも出来ると思うんだが……。しかしクララの言う事は正論だと思うしプレースタイルをどうこう言うつもりはないから了解。ただ灰の人は僕がこういう意見を持っているという事で見ておいて欲しい。 |
老人 モーリッツ 00:55
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突然死を前提にしちまうと、アルビンの正体がわかんねえ以上は変な話だがクララとエルナを決め打つしかねえし、しかもクララとエルナが本物じゃなきゃいけねえ。
普通順番が逆なんだが。 |
農夫 ヤコブ 00:59
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申し訳ね。あと30分ほどで顔出しできると思うだよ。
これだけだともったいねので、一つ気になったことを聞くだ。 クラどん。00:51だけんど、「よくてランダム状態突入」っておかしいだよ。クラどん視点だと、確実に狼３生存なわけだからして、そう考えるのはどなんだ？ じゃあ、早くに顔出せるように努力はするだよ。 |
神父 ジムゾン 01:04
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えっアル来てねーの！？
それじゃアル人で突然死したらクララエルナ吊っても良くてランダムかよ！ でも村が勝つ可能性あんのはそこしかねーそれを怖れてクララたちの言葉に惑わされるのは勘弁してくれ |
羊飼い カタリナ 01:06
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ちょっとー、ヤコブさん、何言ってるんですかー。クララさん視点ではパメラさん狼で、いま２狼ですよー。
ゾンさんがわたし狼きめうち風で、ヤコさんがわたしを白きめうちって一体…。2人で話し合ったらどうですか、みたいな…。 ＞ニコラスさん 上で言ったように、アルビンさん白で突然死すると、農書どちらが真でも村は危機的です。服書偽で狂人を吊っても負けます。GJが出れば別ですが…賭けるものでもないでしょう。 |
司書 クララ 01:07
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・・うーん。こういう自己弁護めいたことを言うのは嫌いなんですが・・ニコさん、作為があってやってるなら、｢内容は戦術論ですが｣とか｢初日はまったくからみなし｣とか｢内容はそれほど非仲間っぽいとも言えませんが｣とか言わないですよ(苦笑)
ヤコさん＞・・え？狼３生存、じゃないですよ？狂１狼２、ですよ。パメラさんはもういないんですから。＠２ |
パン屋 オットー 01:09
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（クララの膝の上で涙をごしごし）
じ、ジムゾンとヤコブ来たー・・・。この村、夜型すぎますね・・・いや人の事は言えないんですけど。 ジムゾン＞アル人で狂人吊ったらエピです。クララとエルナどっちか狼をピンポイントで吊らないとマズいです。 クララの狼ポイントはやはり今日、ジムゾンに先出しで黒を出せたことだと思います。客観的に見て、灰の中で黒寄り（すみません）のジムゾンに黒判定は割と勇気がいると思います。 |
パン屋 オットー 01:13
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ジムゾン狼だった場合、誤爆で確定黒になる可能性もありますから（昨日のパメラ判定はヤコブの白判定を見てからの後出しだったし、パメラはどう見ても非共有だったので黒出しチャンスだったと思います）。なので今日の判定を見て、クララ狼濃厚だと思いました。
占い師が真狂なら、誰がステルス狼であってもどちらか襲われているだろうというのも大きいです。これはやはり序盤から信頼を得ていたクララが狼と考えるのが妥当かと。 |
神父 ジムゾン 01:14
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ニコオトヤコ＞アルが人なら今日は絶対狼を吊らなきゃなんねークララかエルナか狼の可能性高い方を探すのすまんが任せる事になる。
俺は昨日可能性に挙げたがクララ狂が高いと思ってる。検討の材料にしてくれ すまんまたしばらく黙る |
老人 モーリッツ 01:15
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議論の1/3以上が2時過ぎから始まった三日目に比べりゃ、今日はまだ宵の口ってモンよ。
パメ子はなんつうか、オットーを捕まえて「この人が私の運命の人です」って言ってるような感じだったな。 「でもあっちの旅人も、そこのならず者も良い男だぞ？」って言われても、「間違いなくオットーが運命の人。エプロンつけてるし」みたいな受け答えが多かったから、みんなよくわかんなかったんだろう。 |
ならず者 ディーター 01:18
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農>…えと…ごめん、クララ視点だとパメ=狼死亡で狼生存２になるんじゃねえか？だったら「よくてランダム状態」…おかしいことないと思うんだが…。
がーっ！まとまらん。だが…今再度議事録読み返してたんだが…羊商の組み合わせは…違和感があんだよ。マジで。そうすると書真で…そうなると商人=白で…。 あれ、なんだろうこの敗北感+罪悪感は…orz |
老人 モーリッツ 01:20
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その場合潜伏しててもう死んでるか、今日食われない限り狂人も残ってる。
狂人もそれはわかってんだから、ニコラスさえ残ってりゃ決定がなんだろうとニコラスに投票すりゃいい。 明日の決定で狼を当てても1/2で人間が処刑されるし、1/2で狼を処刑できても明後日にまたおんなじ事やらなきゃなんねえ。 単純に確率だけで言うと村の勝利は1/8にも満たねえ。 |
村娘 パメラ 01:27
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んー……でも、ほんとにポイントは１つ、そこについての要素が拡大する事はあっても、他の要素は無かったし。。
切り込み方が悪かったかなぁ。 でも、白狙い占いすら伝わりにくいものなのかな……やっぱりカタリナちゃんは黒染めモードの狼に見えるや。 |
パン屋 オットー 01:29
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ヤコブは現況（狼３生存）を知っているので、自分視点とごっちゃになってるんじゃないですか？ 落ち着いてくださいね・・・（泣）
ジムゾン＞ クララ狂寄りというところの昨日の考察を読んだけど、後出し黒判定という点のみだよね。今日は先出し黒判定ですがどう思う？ ここで白確定を作ったら作ったで狼不利だったのかもですが、黒を出すにはジムゾンは危険な位置だったと思う。 あとジムゾン、今日は投票ミスはしないで！ |
村娘 パメラ 01:30
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アルビン-カタリナなら何がおかしいんだろ…？
まぁいっか。ぱめは考えるのをやめている。 ランダムはほんとに確率だけですし……進んで選びにいくとは思いにくいですよ。占い師残しての勝負仕掛けてるぐらいですしね。 |
司書 クララ 01:36
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えーと。よく考えたら、農真視点だと、羊者商の中に狼２、ですよね。
ということは、このままアルさんが突然死した場合、灰・・つまり、ディタさんかカタリナさんを吊れば絶対に狼が１匹吊れる、ということになると思うんですが、どうして私かエルナさん吊りしかおっしゃってないんでしょうか。農神屋全員。 ゾンさん、商人なら者羊が絶対に狼なんじゃないですか？それとも潜伏狂人、ですか？＠１ |
パン屋 オットー 01:47
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クララ＞客観的に見て、クララが狼の可能性が一番高いからです（理由は何度か述べました）。灰はさすが占い師を襲撃しない狼だけあって皆白要素がありますし「誰かは必ず村人」です。
狼を必ず吊らなければ明日エピなんですから、「確実に」狼陣営であるクララ・エルナ二択になるのは当然ですよ。それから上にも書いてますが私は若干狼２騙りも疑っています。なのでクララ・エルナ以外を吊る気はありません。 ▼クララです。＠１ |
農夫 ヤコブ 01:47
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ふぃー。やっと顔出しできるようになっただよ。
急いでいたもので、先ほどの発言は確かにおらの書き方悪かっただな。でも言いたいこと理解できると思うたんだけど。 クラどん視点で明日６人で狼側３生存は確定だな。で、この状況で「よくて」とつけたことが分からないだよ。 少なくともクラどん視点ではランダムより下がることはないだ。確実にランダムは起こりえるのに、なんか余裕に感じるんだーよ。 って、そう考えると、ア |
農夫 ヤコブ 01:50
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アルどん人間に感じ始めてきただな。ちょっともう少し考察してくるだ。ただ、今日はすっごく眠いだよ……。
クラどん。少なくとも灰３名の誰かは白だ。ここでアルどんが白なら、どっち吊りにあげても問題ねけど、アルどん黒で白の村人あげる余裕はねえだ。逆にクラどんとエルどん、どっちかは確実に偽だ。アルどん信じて、確実に明日があるほうを選択するのは当然だべ。 |
農夫 ヤコブ 02:01
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ところで、今日の朝から見直して、議題出されていることに、今気がついた点。ニコどんすまねえだぁぁぁ。
■３．４は既に出しているだな。■１に関しても23:42からのクラどん考察で、クラどん狼要素強く感じ、結果エルどん狂人と思っているってことで答えているだな。すると残るは■２だな。 というか、今回おらの発言見直してみると、尼を灰よりの黒。娘を黒よりの灰。神放置でも問題なしの灰。白の人物、全員白く見てね |
ならず者 ディーター 02:04
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…うお、もうこんな時間か。
…すまん▼ジムゾンにさせてもらう。羊商双方の狼の可能性を見ていたが…やっぱりすれ違いというか羊→商の一方通行な感じとかが非常にしてて表でこんな状態見せるぐらいなら羊ぐらいの器量があれば水面下で手を打ってる気がするんだ…。なんだか訳わからんようになってきた。ちなみに●俺な。今日の俺占え発言が微妙なそのまま占ってくれ。答えは簡単だ。 |
農夫 ヤコブ 02:04
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白の人物、全員白く見てねってどういうことだ。ミスリード要員として残し、最後にこれをネタに「お前狼」とされそうな気もしてきただ。
で、少なくとも羊か者は狼だべ？ おら、者は最白→少しダウン 羊は白寄り→最白。これでアルどん人間なら、モリどんやシスどんは襲撃して、おら襲撃しなかった理由もよく分かるだ。 ただ今日のディタどんの動きが、おら黒のとどめ刺そうという動きにも見えてきてんだよな。灰考察行ってこよ |
老人 モーリッツ 02:05
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ランダムなんてのは単にそういう名前がついてるだけで、狼が姿を明かしても平気なくらい人間が追い詰められてるってだけの話だからな。
言ってみりゃ作戦つうより結果据え置きの過程だし、占い師残してんのも単にその方が有利なだけかもしれねえしな。 というかそもそも狼宣言する必要がねえ。狂人は明日以降バレても何にも困らねえしな。 |
村娘 パメラ 02:14
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アルビンが人間と知っているお爺さまが狼ですね。
アルビンにも狼の可能性がある＆一発言でも残すかもしれない以上、決め打ちできなければ神父さまは吊れない、そしてニコラスさんはまだ決め打ちできない…って所でしょうか。 |
ならず者 ディーター 02:20
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眠いんだ、パトラッシュ…。訳わからｎ。アンカー多様だが許せ。感想文になってるかも…。
書：…何かさ、あんまり突っ込み所ねぇんだよ（汗）無難な感じ。基本「目立つ（異端な）事をしてる奴は白要素」的考え？もしくは自分と考えが違う奴はロックしちまう…？（自分が共感できる部分も白と見てるな、…当たり前か） 2d0:04〜2d0:08は俺に付いての考察。それに対して俺2d06:58で発言し、3d03:36の |
ならず者 ディーター 02:20
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灰考察で活用し●者▼神希望。その際の理由に特に意志の歪みとかは感じられない。…が正体が判明しないから占いたいの何処がおかしいのかちと疑問に思った「疑い方が、敵を〜」の部分は昨日からの俺への考察に続けて足したような感じ。 で、俺が3d[06:56]で返答。 （具体的に…つーのはアンカーひいてくれた方が嬉しいんだが）書3d[07:22]で俺への意見。（もうこの辺でこれは考え方の違いでいくら説明しても
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旅人 ニコラス 02:21
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まず●アルビンの理由から。この点に関して●カタリナとしたかったのも事実だが、正直これはアルビンの発言がない分どうしようもない。比較が全くできないからね。
だから今までの発言を見て最終的に白印象の強かったアルビンを占ってもらう。これもアルビンの発言量から言って公正じゃないんだがそこはもう諦めてもらうしかない。 加えて、アルビンが更新前には来る事を信じて投資した。モーリッツも一度アルビンの考察力を買っ |
ならず者 ディーター 02:21
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無駄そうだなーと俺的には思い始めた）…でもうここら辺でもう俺もぶっちゃけ面倒く（略とか思い始めて（すまん）4d[11:46][11:47]で気になるなら占え発言。…で4d[12:38]の返事。…何か人の事言えねえんだけど…俺もロックオンされてんな…。けどふと疑問に思ったのは4d[23:12]の商者の指摘。「あ、今日の発言は〜入れてるでしょうから」…その後4d[23:46][23:50]で
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老人 モーリッツ 02:21
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なんてこった、バレちまった。そうさ俺とアルビンとフリーデルが狼さ。この村に高カロリーの食品をバラ撒いて美味しく頂こうって寸法よ。
まあ、アルビンが狼なら順番間違えなければ村が勝っちゃうしな。明日判定割れる。ランダムが起こらないってことはアルビン狼。アルビン狼ってことはクララ狼。って事はヤコブが本物…て具合に。 |
旅人 ニコラス 02:22
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買って時間を投資してるから、それすら無駄になるのは気持ちが悪かったんだ。この辺は私情だが。
本人の主張でもあった●ディタにしなかった理由だがこれは完全に私見。クラ−エル側に身を置きながら●自分希望というのが気に掛かった。クラ−エル真で見るならば▼ジムで●ヤコorオトで相手の内約をはっきりさせるだけで十分じゃないか？ |
ならず者 ディーター 02:25
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白度上がった人物で俺の名前。今日の発言は重視していないんじゃなかったのか…？一瞬懐柔策かと思った。どこが白く感じたんだ？
あ、3d03:10は同意に近い。者3d[22:14]〜[22:16]参照 すまん、マジ限界〜。…で本決定きたの？ 【本決定微妙】…あのさークララ偽だと思うんならヤコの希望叶えて●俺にすれば？この調子だと黒出ししそうだしｗ来ない可能性高い商占っても無ry）…眠いから口が悪ぃ。 |
パン屋 オットー 02:26
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【本決定了解。】 もしアル白（突然死）・クララ狂であればどちらにしろ村負け。その場合はミスリーダー筆頭として深く皆に謝罪します。ただクララ狼はかなりガチだと思ってる。
あと、アルビンは狼でも人でもどっちでもとにかく来てください・・（号泣） ★みんな投票先は間違いなくセットして。 しかし●アルか。アル突然死の場合は無駄手となってしまうので、ディかリナにした方がよくないだろうか。 続きますように！＠０ |
農夫 ヤコブ 02:26
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と、【本決定了解だ】。だども、アルどん突然死したら、オトどんの補完みたいな感じになるだけだし、本音言うなら羊か者を占いたいべよ。そこで白黒、どっち出てもおら視点では狼陣営はっきりするだし。
ぶっちゃけ、カタどん狼ならマジで完敗だな。この前の非共有者宣言といい、今日の00:26-00:29の流れといい。完全にここまで考えて動いてたんじゃなかんべって気になるだ。 |
旅人 ニコラス 02:29
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＞途中だがディタ
次に僕襲撃を考えると灰からは白を出しに行きたいんだ。それとこれは後述するけど僕はアルビンが来ることに賭けたと言ってもいいよ。色々考えた結果ね。その辺の叱責は全て終わった後に全部真っ当に受けとるよ。 |
ならず者 ディーター 02:30
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すまんな。
旅>あ？●俺理由？…これは完璧に俺の私情こみだがいいか？ぶっちゃけ書には3dから農には4dから占対象にされてるわけだ。特にクララには俺的に同じ説明ばっかしてうんざ…ま、面倒なんだわ。どうせ疑うんなら占えば、書農どっちかは必ず真だ。真の視点からは100％俺は白でしかないんだから、って考えだ。双占から疑われるのは気持ちわりい。 |
羊飼い カタリナ 02:32
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【本決定反対】
アルビンさんを信じますか。ん…そういうのも嫌いではありませんがね（にこ） 村の勝利のためには矢張り、賛同いたしかねますかね。 者羊狼は無いので（これはディーターさんもお分かりでしょうが）、明日はありますが…、書真予測のため、アルビンさん突然死ならば「わおーん」でしょう。すみません、わたしはアルビンさんをそこまで信じられません。今日のように、投票先さえ合わせてくれてない人です。 |
ならず者 ディーター 02:33
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つーかニコラス、俺4d07:10でも説明してるぜ。ほぼ同じ内容。もっとずうずうしく言えば農=偽の場合ずっと白出しなんぞ不可能。つまり俺に黒出しの可能性充分あると思ってる。そしたら俺視点で100％農屋偽決定。書仕の真偽に気をとられずそっちに集中できる。…個人的な我侭だな、これは。
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羊飼い カタリナ 02:34
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オトちゃんがクララさんを狼きめうつ理由ですが…たしかに先だしで黒ですが、それはエルナさんも同じですよね。オトちゃんがあれだけ黒くみたパメラさんが人間であると、狂人のエルナさんが見抜けたんすかっ、ともなるわけで…。アルさん突然死の場合の占いでわたしを挙げてますがオトちゃんが真霊なら（狼２騙り危惧でもない限り）、者羊どちらを占おうと同じはずですよね。アルビンさんの霊結果で灰の正体判明しますから。
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羊飼い カタリナ 02:38
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続き）どうも、霊視点ではないですよね。
ヤコブさん考察。昨日、というかその前からして、自分の相方の霊能者に対して関心が薄く、対抗の正体予測も、霊真狂とみてますがその考察自体もないんですよね。そして、どうも昨日、奇妙に感じたのは、ヤコさん視点で灰４の中に狼おり、書狼と予測しており、これは大きな情報だと思うのですが、その狼チームの動きを全く考察してないことです。せめてクララさんと誰かつながってそう、 |
司書 クララ 02:43
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ディタさん＞者４ｄ１１：４６と自分を占っても白しか出ない発言、あたりです。素に見えました。
ニコさん＞今日私を吊る理由はないんですか？農真決め打ちですか？なら、ニコさんの信用を得られなかった私のせいですね・・アルさんが来なければ明日からよくてランダム突入。一緒に地下で叱られましょう。 【本決定反対、私は確実に狼とわかっているゾンさんに投票します】・・昨日までの議事、本当に読んでますか・・？(泣)０ |
羊飼い カタリナ 02:44
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続き）せめてクララさんと誰がつながってそう、位はでてきそうなものです。ていうか、わたしが占い師ならいやでも考えてしまいます。
＞ニコラスさん クララさん午前 1時 36分をどう思いますか？ けっこう決定的な指摘じゃありませんか？ うーん、でもニコさんがアルさんを信じるというなら…何も言えないかな…どうしよう… |
旅人 ニコラス 02:45
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んで続き。▼クララの理由だが、これは申し訳ないが安全策（それでも安全にはほど遠いんだが）という意味合いがどちらかというと強い。
村の状態が絶妙だ。アルビンが来てくれてなおかつ白確定でまとめ役をやってくれるのが理想なんだが……確白の後でもまとめ役をやってくれるかどうかが問題。 アル白ならばそこまで信じたい気持ちがあるが、どうだろうね。 |
羊飼い カタリナ 02:51
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＞ニコラスさん
★もしアルビンさんが来ても明日はきめうたねばなりません。それで今日クララさんを吊るということはクララさん偽をみているということになります。その理由は何でしょうか？ また、明日ニコラスさんが消え、自由投票になる可能性もあります。明日の村人のために今のうちにニコさんの考えを述べておいたほうが良いでしょう。 |
ならず者 ディーター 02:51
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あーすまん▼書って書=偽と見たのかな〜っ理由ってなに？って様子見てたけど…もう限界（明日…今日も仕事があるのですよ）
…すまんが俺アルが来るとは思えん。（俺のせいかな、と今更ながら責任は感じているがな） かつそのせいで書真でよくてランダム突入なら…俺、クララ真にかけるわ。（墓下から苦情がきそうだが）だから▼神のままにしておく。俺も冷静とは言えねえ。朝再確認後自身に納得いけば▼書にかえる＠１ |
旅人 ニコラス 02:53
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まあ、当然猛反論を受けてるが本決定は撤回はしないよ。質問の全ぶ答えられるかは喉の加減から言って微妙。善処する＞リナ／クララ2536には横やりで反論しようとしたが、農真視点と言うならば白だしを狙っていかなければ1日持ちこたえても自由論争→自由投票で組織票の力で負ける可能性が大きい。うーんとひょっとして堂々巡りしてるかな。
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農夫 ヤコブ 02:59
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ダメだ、すごい眠いだよ。灰考察できなくてすまね。
カタどん。2:32だけんど、わおーんは確実に勝てる場合。つまり狼と村人が同数。これに狂人が確実にいる場合に起こるだよ。で、明日にわおーんが起こる可能性はねえだよ。明日は最悪でも６名。おら視点でも狼陣営は最悪３匹。狼＊３ならわおーん以前に終了だし、狼狼狂でのわおーんは羊者服が狼陣営のときだけだ。その場合、共に相手陣営が分かってるからする必要性ねえしな |
羊飼い カタリナ 02:59
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★ディーターさん、ありがとうございます。
あなたを人間と信じてますので、わたしも今は▼ジムゾンにあわせています。 ニコさん、すみません…。でも、ヴァルちゃんやリザちゃんやシモンさんたちのためにも、負けられないのです… |
農夫 ヤコブ 03:00
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必要性ねえしな。
そいからクラどんと誰が繋がってそうという考察してねとのことだけんど、シスどんと繋がってると思ってただよ。それは最初のころから言ってるだ。で、シスどんが共有どんと分かって、自分の考察に自信がなくなったっちゅーことだな。クラどんの発言を見返しても、繋がりを感じるような発言は特にねえからな。狼だから仲間とのラインを徹底的に切ってんだろっちゅーこって、灰のほうを見てただよ。 |
旅人 ニコラス 03:05
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@4。ここにきて言い訳をするようで格好つかないが僕も山の用事で貫徹→まとめ役とずれ込んでなかなか疲弊してるんだ。ちょっと前後するかもしれないが許して欲しい。えーと確かに灰3人の内2人狼というのが凄く考えにくかったんだけど、それよりもオットーが狂人なら狼パメラとの衝突が考えにくかった。狼なら一番あり得ない。あとは灰3人の発言からもっと意を汲めれば良かったんだけど、アルビンの発言がもっと欲しかったのが
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農夫 ヤコブ 03:06
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ちときついんで、これで寝させてもらうだけんど、一つだけ言わせてほしいだよ。
自分たちの意見を言うのはかまわねえだ。仮決定に異論反論するのも、自分の意思はこうだとまとめ役に見せるのには大切だ。 でも本決定でまで、それを言うのはどうなのかと思うだよ。 狼を倒せるのは占いや霊能力じゃね。吊りだ。まとめ役というのは、その力を村一つにまとめるからこそのまとめ役だ。 |
農夫 ヤコブ 03:08
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その力、バラバラじゃ意味がねえ。
最終的なまとめ役の決断を、自分の意思で嫌だからといって変更するのは、村人としてどうなんだ？ まとめ役もいろいろと考えて決定してるだよ。おらも昨日のパメラ吊りは納得いかなかった。 けんど、それは分かってるからこそ、本決定では了解したし、パメどんに投票した。 そこのところ、もう一回考えてほしいだ。＠０ |
旅人 ニコラス 03:08
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アルビンの発言がもっと欲しかったのが本音。ある材料で無理矢理判断したと取ってもらってもいい。とにかく僕は安全策という意味も大きいが同時にヤコ−オト真で決め打ちということだ。そして灰では、決定に不本意なところがあるがアル白で見てる。この結果がアルビンの登場によってしまうところが何とも言えないが、今の僕の頭ではこの辺が限だ。
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ならず者 ディーター 03:12
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発言＠０になるがもういいだろう。
>ニコラス 確定白による纏めは大変だと思う。それは感謝している。ありがとう。 1つだけ指摘させてもらおう。ここはF国。【狼狂互いに正体を知らない】意思疎通ができないのなら衝突の可能性は充分ありえる。灰3名に2名の狼が考えにくい。その考えを持っているなら再考の余地もあると思う。 羊>ありがとう。俺もアンタを信じる＠０ |
旅人 ニコラス 03:20
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脱字が多いな……済まない。どうやら大方の予想で来ないとされてるアルビンだが、もしそうだったら勿論判断ミスの責任は僕にあるよ。そこは承知してる。●カタリナやディタをはねのけての本決定だしね。えーと＞クララ。昨日までの議事録を読んでの結論だ。申し訳ないけど。
＞ディタ。恐らくそこの判断が違うんだね。衝突の危険があることは承知だけど、僕のパメラ考察からヤコブ白に見てることも要素としているから、総合的に見 |
旅人 ニコラス 03:25
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総合的に見て灰に2人いる方が僕は考えやすかったんだ。あくまで比較的という話だよ。
さて僕の判断が正しかったと思いたいが、どうなるだろうね。それと投票先だが、今更言うのも何だが出来れば統一して欲しかった。僕の力が及ばなかったと以後猛省しよう。@1 |
旅人 ニコラス 03:29
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「終盤RPを大切に」あまり守れなくて済まなかったね。えーとまあ良きにせよ悪きにせよ僕の決定で行く末が決まってしまうが、恐らく墓場の下から見届けるよ。ああもう限界だ。@0。おやすみ皆。良い夢を……。
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羊飼い カタリナ 03:31
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＞ヤコブさん あーすみません、わおーんつうか、ランダムですね。
んー、ニコさんに、わたしも狼とみられてしまったのですね。それはわたしの責任ですね…。 ＞午前 2時 53分 自由論争…になるんですかね？ 占霊結果で全部判明するような…。農真視点では羊か者を吊れば確実にランダムには持ち込めるわけですが…うーん… 堂々巡りですかね… |
羊飼い カタリナ 03:46
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ニコラスさん、まとめ役のご苦労は察します。ほんとにすみません…
ヤコブさん、しかし投票は自己責任です。その下にまとめ役制が置かれるものと思います。 アルビンさん、来て欲しいですね。 おやすみなさいですー。まふまふー。 |
神父 ジムゾン 05:05
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すまんとんでもない時間になっちまったが今帰ってきた。
状況は把握【本決定は確認した】だが今さらかもしれないがそれは怖ぇ。クララ狼か？昨日の状況はクララ狼ならヤコの判定をわざわざ待ってた意味がねー。そんな些細な所で信用失う可能性ある行動を選んだのが変じゃねーか？クララがパメを庇ってたのはなんだ？狼と思い込んでたからじゃねーの？ 本当に今さらで悪いが朝来たなら考えなおしてみてくれ俺はエルナ狼だと思う |
神父 ジムゾン 05:33
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げー！書仕者羊の投票先確認したがランダム狙いなのかよ冗談じゃねー【とりあえずクララに入れた】っつーか今さら皆説得できても＠０してるし確認とれねーじゃんマジ意味ねぇこれでアル人クララ狂なら大事なタイミングで説得できずに本気ですまん
★アル！これ見たら一言でも発言してアルがもし村側なら投票はクララに！このままじゃアル自身の頑張りが無駄になっちまうぞ！ |
神父 ジムゾン 06:18
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うー考察どれだけできるか
とりあえず今日の議論は狼側が明らかに勝負決めに来てるしやっぱこれ商白なんじゃねー？アルまじ来てくれっつーかとにかく狼側が焦って無理してる所も多いかもしれねーから今日の発言中心で気づいた所から言ってくわ エルナ18:26「灰の３人中２人繋がりが見えるか」これはライン切りしたからそこ中心に見てくれって誘導だろうリナとディタは何度か互いにやりあってた（3d4dの夜明け前とか） |
行商人 アルビン 06:36
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ずっと登場しなかったり、占い吊り希望出さなかったり、投票合わせなかったりしたことはとても申し訳ないです。
人狼人間関係なく、この村の一員としてとても申し訳ない行動をとってしまいました。ごめんなさい。 ＞フリーデル4d1421 たしかに、ある程度研究されている現在の戦略で、異端なことを言ったからといって、人間だ狼だというのは水掛け論になるのですが、3d0019の「占いが狼狙いではない」という部分はと |
行商人 アルビン 06:36
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ても印象に残りました。
その点ことを言ったのです。 カタリナさんの質問スルーは完全に見落としていました。申し訳ございません。ニコさんの白を挙げた点はまさにうっかりでした。 4d一番の発言は、狙ってました。3dの更新間際くらいにきたので、ここでそのまま発言するよりは4d最初に持って行ったほうが自分の発言を見てもらいやすいと思ったためです。 |
行商人 アルビン 06:36
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一応答えさせて頂きます。
＞カタリナ1d2351 早期に意図的黒だしすることは、偽が判明する可能性があったり、ロラの余裕のあるうちに割れさせるのは得策ではないと思ったことです。 えーっと、昨日は僕もパメさんの結果からヤコさん真寄りに見てて、スライドの流れからエルナさん偽の流れに見ていたので、そこにラインができたのはちょっと心強いです。 |
行商人 アルビン 06:36
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しかし、ヤコさんオトさんが真とすると、狼陣営まだ一人も吊れていないということになるんですね・・。
仮に偽としても、ここは安全策でヤコさん側真と見たほうが良いと思います。 僕視点では、リナさん、ゾンさん、ディタさんの中に２狼という意味ですね。 難しいですが、やはりゾンさんの白要素からリナさんディタさんが現状黒と見ています。 二人の黒要素を探してきます。 |
神父 ジムゾン 06:39
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もしアル狼だったとしたらディタはアルに吊り希望してるしリナも2dにアルを占希望に挙げたりしてるこの組み合わせだったならこの辺にライン切りの意図があったってことになる。ディタのアル吊りはやり過ぎだと思うんでディタアルはねーとは思うが…。
クララ19:15「灰の狼っぽくない点を探せ」これは真贋勝負で不利な能力者や俺の発言より白い白い言われてた灰狼の白要素に目を向けさせようって魂胆があったと見てる。 |
仕立て屋 エルナ 06:47
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おはようッス。【本決定反対ッス】
＞ヤコブ03：06〜08 まとめ役立てるのは、あくまで多数決だと、狼有利になるからで、絶対に従わなければならないというわけじゃないと思うッス。特に私とクーちゃんは貴方・ジムッち・オットン・パメパメ＝狼側だと知ってるッス。他のメンバーに投票するなんて真として選べる選択じゃないッス。【私はジムゾンに投票する】と宣言しておくッス。 |
仕立て屋 エルナ 06:50
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＞ニコ
面子潰すような真似して申し訳ないッス。が、人間と分かってて吊るなんていう趣味はないッス。 ＞アル君 良く来てくれたッス。議事録読んでジムッちかクーちゃんのどちらに投票するか、良く考えて自分の意見で投票して欲しいッス。 |
神父 ジムゾン 06:56
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やべー大好きとかはアレだぞ別にそーいう意味じゃねーからなとか言いつつ考察の続きに入る
クララ19:22〜「明日確定白いなくなるかもしれないから今日決め打て」これはすでに説得じゃねーどっちかっつーと強迫的な内容だと思うぞ。確かにニコが襲撃されてヤコが占った先が黒なら村は混沌になっちまう可能性もあるが村が勝つルートがそこしかねー以上どんな事になろーと行くしかねーのよ |
仕立て屋 エルナ 07:11
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＞ニコ
私はもう仕事終わったんで、一応になるんスが、発表順どうするッスか？ 後2：22で、ディーたんが●農・屋にしなかった点に突っ込んでるッスが、クーちゃんは灰占うメリット皆無なんで、灰の皆はヤコビンが占う人という前提で希望してたと思うッスよ。 |
神父 ジムゾン 07:17
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いまちょっと怖くなったがアル狼は今さら考えても仕方ねー俺はお前を信じる。だがもちろん判断は強制するつもりはねー
俺に応えられる疑問なら今のうちに言ってくれりゃ返す 考察続きエルナ23:19襲撃考察「神がリザから疑い返しされ始めてたから」いやそもそもリザは俺のことどちらとも取れないとしか言ってねーどこを読んでそんな判断したんだ |
行商人 アルビン 07:25
次の日へ
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吊り先はクララさんに設定済みです。ご安心を。今日は僕占いですか。
ヤコブさんに黒を出されない限り占い師の真偽は僕の中では確定されないということですね・・かといってヤコブさん真寄りに見ているので。難しいです。 4日目最初の発言にはちょっとした狙いがありました。 あの発言の前後での、皆の僕への対応の変化を見るというものです。 突然白と推す者が居れば怪しいですし。まぁ、そんな狙いにかかる人もいないと思う |