プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 07:33
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村長＞昨日のざっと見たけど、首がすわったんだね。よかったね！ でも私、首がすわってない赤ちゃんを抱っこするの得意なんだよ♪
ってもうどっか行くんかーい！！村長は議題を出してくれるタイプだと思ったのに！ んも〜〜・・・ブツブツ・・・というわけで、僭越ながら私が出してみます。 ■１．まとめ役どうする？ ■２．占い師ＣＯどうする？ ■３．霊能者ＣＯどうする？ ■４．回避ＣＯどうする？ ■６．●今日の占い |
パン屋 オットー 07:35
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ってパメラも人狼か・・・
おはよう。orz 参ったなあ・・・な、なんで狼なんだ・・・判らん。希望者いなかったのかぁ〜。はぁ・・・ とりあえず・・・、表で議題回答先にしちゃうね〜。 |
神父 ジムゾン 07:38
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なんかヴァル太郎成長してねーか？っつー事でおはよーう！山登る準備は万端かお前ら！今日はガシガシ登るぞー！
ゲルトはいきなり寝るんじゃねーよ！（べしっ） まー眠いなら無理して喋んなくてもいーけどな。足は動かせ。 |
パン屋 オットー 07:42
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■１．まとめ役どうする？
スタンダードだけど共有者１ＣＯ希望だよ。一番安定しているからね。よくある確定霊まとめはあまり好きじゃないんだけど（潜伏共有の地雷コントロール出来ないから）、うちの村は投票ＣＯ使わない方向っぽいからフルオープンになる可能性もあるんだよね。 フルオープンで、霊が確定した場合は共有まで表に出ちゃうのは微妙かな〜。 ってわけで、一応。フルオープン（確定霊の場合）霊まとめ＞共有者１ |
村娘 パメラ 07:44
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…良い子はかんちょーとかしちゃダメよ。
ってやっぱり山登るのね。。むぅ〜〜 ひとまず簡単に…ややこしいのを避けたければ、共有者１人と占い師、霊能者、今日出しちゃえばいいと思います。 それじゃあ行ってきますね。 |
パン屋 オットー 07:47
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１ＣＯ＞＞多数決＞＞立候補 くらいで希望。
ちなみにまとめ役立候補はノイズが多いから好きじゃないかな。 「まとめたいんだぜ！」って共有がいればさくっと出てきてまとめてもいいけど、ある程度の時間を過ぎても共有が出てこない場合は、全員の希望を見ながら能力者ＣＯ始めるのが最も議論効率いいと思う。 ■２．占い師ＣＯどうする？ ■３．霊能者ＣＯどうする？ まとめて。上でも触れているけど、投票ＣＯを使えないと |
少女 リーザ 07:49
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オットー、議題ありがとなの。■5は？かんちょーしたい人？
■1.まあ、共1CO？ でも、今日のしごとが占先決定だけなら、多数決でもいいの。共2潜伏もわりと好き。中盤でぐっと灰がせばめられるとお得っぽい気持ちになれるし。 ■2.今日。一斉より順次が好きかな。欠けあるとめんどいし。 |
少女 リーザ 07:50
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■3.占CO者3名なら3日め第1声、占CO者2名なら、今日順次。占3時は霊確定しやすいし、そんなときは占機能破壊が起きやすいかんじだから、護衛率UPのためかくれててもらうのが好きー。
■4.占霊は占吊とも回避、共は吊回避、占はおまかせ。 |
パン屋 オットー 07:50
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思うので、フルオープン、つまり今日のＣＯ希望。襲撃を挟んでの３日目第一声は、灰襲撃が入ると確定しない可能性があるから微妙。なのでどっちも初日ＣＯ希望。
以上を受けて、■４．回避ＣＯは関係なし〜（フルオープン希望だから）。もしどちらか潜伏案になるなら、もちろん吊り占いともに回避アリで。 ■５．暫定で●ゲルト。・・って、今気づいたけど議題の番号を威勢良く間違ってる件・・・。ごめんなさい・・・（かぁ） |
パン屋 オットー 07:54
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リーザ＞ かんちょーしたい人ちがーう！ っていうか浣腸を愛しすぎです・・・。（漢字で書くと生々しすぎですね・・・）
さて議題も一通り答えたのでパン屋にいってきます。朝はあんまり時間がないのでこれにてごめんなさい〜。 朝ごはん置いておきますね。っ[メープルシロップがけのホットケーキ] [スクランブルエッグ] [ホットコーヒー] [練乳がけイチゴ] [トマトのサラダ] [離乳食]（※村長用） ＠１５ |
少女 リーザ 07:55
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あ、そうそう、2潜伏も視野に入れてやっておくの。
【リーザは今COしてまとめたい共有者じゃないよー】 このCOは、非共有COじゃないので共さんの行動の幅をせばめず、でもさくっと全員ぶんそろうと「あ、２潜伏ね」と状況が分かって行動もとりやすい、というお得があるのでおすすめと思っているの。でも、リーザは確白とかじゃないので、やるやらないは各自の判断でいいの。 |
仕立て屋 エルナ 07:55
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おはようッス。仕事の準備があるので、議題だけ答えるッス。
■1．希望は、共有者2CO>共有者2潜伏＆霊能者まとめor多数決占い＞共有者の1COッス。投票COが無い以上狩人以外COが一番固いと思うッス。 ■2．3．今日CO希望ッス。 ■4．今日CO希望なんで、一応になるッスが、占霊はありあり＆共狩は吊りのみありッス。 |
神父 ジムゾン 07:57
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オト＞うんうん、なかなかやる気があるな。噂の狼について喋りながら登るのも確かにありだ。
俺も後で答えてみるぜ。 一応さっと簡単に言うなら共有者一人まとめ。占は初日。霊は初日か明日てとこだな。三日目第一声が次点。 |
少女 リーザ 07:58
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共については、オットーの言ってた、「時間を決めておく」もいいかもー。
でも時間がないので、朝ごはんをもらってもう行くの。きのうひげの赤ちゃんにかんちょうされておしりが痛いの。いつかしかえししてやるの。 |
負傷兵 シモン 08:02
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おはよう、さっそく議題だな。俺も答えていくようにさせてもらうぞ。
■１、共有１COがやはり安定しているようにも思えるがダブル潜伏で中盤に白を一気に増やすと言うのも面白そうな気もする。う〜ん締め役次第で村の方向性が云々の話も独断きつい共有もすくないから結局そんなに影響ない気がするし…ダブル潜伏に魅力を感じつつもやはり共有１CO推奨だな。 |
負傷兵 シモン 08:03
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＞オットー
フルオープンになる可能性についてはまぁいいが確定霊が出る可能性ってよくあるのか？俺はたまにある程度だと思うのだが、しかも確定霊がいるのに共有が出る意味がわからん。共有者なら地雷に誘導できるだのの話だが誘導してヒットしなければただの無駄占いに過ぎないぞ。そのあたりどう考えていうのか教えてくれないか？ |
パン屋 オットー 08:03
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◆１．50戦↑ 狼の経験は多い。潜伏、占騙りメイン。
◆２．夜桜（よざくら） ◆３．基本的にステルスでも騙りでもＯＫだけど、どっちかというとステルス希望かな・・・・。好きな作戦は、狂人に占い師騙ってもらって３潜伏・●▼に引っ掛かりそう（ステルス自信ない）狼が霊能者騙り。とかかな。 |
仕立て屋 エルナ 08:05
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希望多そうな共有1COは、共有者騙りも珍しい手でなくなってきた今、余り良い手とは思えないッス。地雷も気休め程度だと思うッスからね。とりあえず時間区切って共有者がCOするかどうか待つのが得策ッスねえ。
★全員の発言終了後第一声までに共有者はCOを希望するッス。 |
神父 ジムゾン 08:09
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とりあえず今日の占い希望は昨日から引き続いてオトかパメだな。
リザがなんかやってるが【俺も】て言っとく。全員出ないって言ってから出てきてもいいんだし別にいいだろ。 じゃちと黙る。また後でな！ |
負傷兵 シモン 08:15
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■２、三日目第一声で占い結果と共に出現
■３、四日目第一声で霊能結果と共に出現を希望三日目にリーザがいってたように３匹出てきたら霊能も出していいと思う。今日共有でてこなければ霊能出してみるってのもいいと思うぞ。 |
老人 モーリッツ 08:15
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おはよーさん。うわあヤコブのニンジン畑がー、こんなひでえ事したのはどこのどいつでえ。
ゾンさん、山登る準備はみんなまだ出来てないみてえだ。あと二年ばかし待ってくれねえか。 しかし議題ねえ。まだ人狼がいるかもわかんねえってのに、せっかちな野郎だなあオットーは。 野郎だったか？まあどっちでもいいや。 |
老人 モーリッツ 08:21
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考えとしちゃ大方オットーと同じ意見なんだが、オットー、お前ちょいと説明に穴があるってえかもうちょい詳しく説明しとかないと話が繋がってないんじゃねえかな？
俺としちゃ、そもそも霊能者とか言う胡散くせえのが確定するかなんて、まず霊能者かどうか全員に宣言させねえとわかんねえと思うわけよ。 共有者ってのが出た後に霊能者が確定するのが勿体ねえってんなら、【まず最初に霊能者が出る】必要があるんじゃねえか。 |
パン屋 オットー 08:21
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参ったな〜・・・人狼やる気はまったく無かったのに・・・
うぐぐっ・・・狼から足を洗わせない気だなああぁ、ゲルト！（涙 いや足を洗うつもりだったわけじゃないケド・・・（笑 うぅっ・・・ネタ判定考えてたのに。というかむしろ占い師ＣＯすべき？ |
負傷兵 シモン 08:22
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■４、回避COは吊は全部あり、占いもありで、能力者が黙って死んだらわけがわからんようになる。占いの方も騙りに黒を出しても微妙、それなら次の奴を狙ったほうがいいと思う。共有の方は本人が好きにやってくれ。
＞エルナ 共有騙りが珍しくなくなったってのはあまり知らない田舎者なんで知らないんだが。共有騙りは村有利ではないか？ |
老人 モーリッツ 08:26
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で、そうすっと俺らは自称霊能者が何人居るかって情報を得られるわけだな。
ここで自称霊能者が1人なら、共有者とか言うのがわざわざ出てくる必要はねえし。 自称霊能者が2人以上いるなら、共有者とか言うのが出てくりゃまとめ役には困んねえ。 どっちにしてもそっからインチキくせえ占い師の処遇決めりゃ良いんじゃねえか。 |
パン屋 オットー 08:27
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ん、出かけるんだけどこれだけ
シモン＞書いてるつもりだったけど判りづらかったかな。確定霊の場合、共有は両潜伏希望だよ。で、確定しなかった場合は共有者１ＣＯ希望。（つまりＣＯ順は霊→（霊確定しなければ）共） 時間きめて（２１時くらい？）共有者が出なければ能力者ＣＯ始めるの希望だね。 エルナ＞共２ＣＯだと地雷での偽黒抑制力がゼロになる点についてはどう考えてる？ と、時間ないのでまた夕方くらいにね〜。 |
負傷兵 シモン 08:27
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＞リーザ
AM7:50の発言の意味がよくわからないんだが占い師３名なら三日目で二名なら今日からって言う意味か？占い師に出てきてもらわんことには何名かわからんわけだがどうやって人数を先に知るんだ？ |
旅人 ニコラス 08:30
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議題に答えておこう。
■1：共有者2潜伏立候補まとめ＞共有者1COまとめ＞多数決で希望。以後の戦略に関わる事だけど、ここは単に好き嫌いの問題とも言ってしまえるよね。■2：3日目第一声を希望。■3：4日目第一声を希望。■4：吊はありあり、占も基本的にはありで。ただ共有者の使い方に拘るなら占回避は共有者以外に限定してもいいかもしれないね。 |
老人 モーリッツ 08:32
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おうコラ若ェの、人の話に割り込むんじゃねえよ。まあ怪我人だから勘弁してやらあ。
纏めるとこうだな。 ■1.3.とりあえず最初に自称霊能者が何人出てくるか様子見て、一人ならそいつで良い。一人じゃなけりゃ、共有者ってのに期待だな。 ■2.自称霊能者の人数見てから決めりゃ良いと思うが、善は急げって奴で今日中か、明後日くらいかねえ。 |
老人 モーリッツ 08:33
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明日はパスだな。今日だって占いは使えるんだ、明日出るくらいなら今日出た方が良い。
■4.共有者は本人達に任せりゃ良いだろ。占い師は自分を占えねえらしいし、するしかねえ。 ところで自分を占えねえってのがまた、えらくインチキくせえと思わねえか？ 逃げ口上だよな、当たらなかったときの。 ■5.今は●オットーな。 |
パン屋 オットー 08:37
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爺さんいきなりかいｗ 喰うよ？（にこ）
ちなみに私は占われそうならさくっと回避するよ〜。 その場合は占い師騙りかな。たま〜に騙ってくれない狂人さんもいるからね〜・・・ ２人は何時ごろ覗ける人なのかな？ 私は不定期だけど。そろそろ離れるよ。 |
負傷兵 シモン 08:43
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＞オットー
回答ありがとう後半についてはわかったんだが前半地雷関連についてはわからんままなんだが…なんで確定霊が嫌いなのかよくわからん。俺は大好きなんだが。騙りを嵌めるのを重視しているのか？ ＞ニコラス 好き嫌いだとか戦略とか行き着く先はそうだろうが今ここでそれを戦わせるところではないのか？自己完結されてもわからんぞもうちょっとコメントをつけてくれないか？ |
神父 ジムゾン 08:51
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プロから仲間切りしていた俺（笑）ってことでちょっと余裕できた。２人ともよろしくなっ！お互い夜明け後はショッキングだったみたいだが、頑張ってこーぜー
■1.狼５戦くらい。占霊どちらも騙った事はある。 ■2.夜風 |
神父 ジムゾン 08:55
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爺さんスゲーなｗ
このタイプ疑い出したら止まんねーかも。場合によっちゃ回避了解だ。 ■3.無事さくらちゃんが疑い晴れたとして、３潜伏かどうかはパメのスタイル見てから考えてもいーかもな |
パン屋 オットー 08:58
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そうだね〜。まあ占い師騙りは慣れてるんでてけとーにやるよ〜。
どうせなら確定霊＋占３ＣＯでさくっと占い師初回襲撃がいいかなー。夜風はＬＷやったことある？ っていうか夜風の●オトorパメってすごいなｗ いっそ３人全員で切りまくるのも面白いかも・・・（やめい |
神父 ジムゾン 09:03
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ＬＷ経験あるよん。完璧な白さは持てないけど、それなりに立ち回ってきたかな。
ただ、裏を明かすと今回少々無理のあるキャラ作りしてるんで、その辺からギクシャクして目立つ可能性あるんだなこれが。 さくら08:58＞仲間切り大好きそうだなおいｗ |
旅人 ニコラス 09:03
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更に追記で＞シモン
失礼。確かに共有者に関する事は言葉足らずだったね。僕が共有2潜伏を希望する理由としては、トラップや中盤での白確定も美味しいけど、何より序盤での狼牽制に果たすところが大きいと思ってる事がある。 狼なんて居ない事を信じたいんだけどね。 いよいよ時間がまずいので、これで失敬するよ。さて、山へ行ってくるか―― |
パン屋 オットー 09:06
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ＬＷ経験アリか、おけおけ〜。それなら私も安心して騙れるね。
仲間切り大好きそうだなんて、そんな・・・。（赤面） 時には全力で仲間を吊りますが・・・いや、もちろん白ければ切らないよ。（真顔） パメラが不在してる気がするし、とりあえず離れるね〜。表はともかく、赤ログは適当に覗けると思う。誤爆がこわいから基本的に鳩では囁かないけど。 まぁ臨機応変にいきましょー。 |
パン屋 オットー 09:07
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そんじゃー私は基本ステルス、ヤバめなら占い師ＣＯってとこで行きまっす☆
あとはパメラ次第かな。また見に来るよ。 ではでは一週間よろしくね〜。 全員、不意打ち狼だけど（笑）楽しくやろう！ ＠２８ |
神父 ジムゾン 09:08
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一番能力ありそーなさくらをいきなり捕まえた爺さんがすげー（笑）
さくらは占われなければ吊られないタイプっぽいからなーこのタイミングから疑われるのはちとツライかも。 大丈夫か？狼ズ・・・ｗよし、頑張ろう！ |
パン屋 オットー 09:16
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ちなみに・・・、私は 【 狂 人 希 望 】 でした♪
うーん、今度こそ狂人で処刑される気満々だったんだけどなぁ・・・。色々なプランが・・・。孤独に気楽にやりたかったけど・・ま、いっか。 個人的に・・・１人でも新キャラ食べれたらＧＪってことにしようっと。（おまえ何しに来てる） |
神父 ジムゾン 09:20
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いやそこで赤面するのおかしくね？怪しすぎる…●。てことで了解。１週間よろしくな〜
一応、早急にまとめ出てきて占霊ＣＯはじめた場合は、俺は非対抗か居ない事にするかしとくわ。 パメは夜９時くらいからって言ってたな。帰ってきたらよろしくなー気楽に楽しもうぜ♪てわけでちと離れる |
司書 クララ 12:44
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おはようございます。
・・あれ？みなさん今から山登りですか？私はもう行ってきました。あんまり暑い上に汗もかいたので、湖で水浴びだけして帰ってきました・・誰もいませんでしたし。 議題出てますね。時間もないので簡潔に。 ■１.共１ＣＯか、なしでの多数決か。どちらかでいいと思います。ただ、共１ＣＯでまとめ役、にするにしても、それは(今日する場合、ですが)占ＣＯの後がいいと思います。 |
司書 クララ 12:51
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基本的には、共有者さんの意志で決めればいいことですけど。多数決だと、狼の組織票の心配はありますが、それはそれで判断材料になる時もあると思いますし。
■２.■３.(投票ＣＯなし前提で)まず、占い師は初日ＣＯ。そのＣＯ数によって、霊能者ＣＯ時期を決めるのがいいと思います。 占２ＣＯになるようなら、霊も２ＣＯになる公算が高いと思いますので、即霊ＣＯ・非霊ＣＯをする、がいいでしょう。 |
ならず者 ディーター 12:57
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あん、戻ったぜ。てめえら飯は食ったか？…あ、食ってねえ？…おらよ。
つ［漢の海鮮カレー］［ツナサラダ］［豪快野菜スティック］［フルーツポンチ］［アイスレモネード］［泡が出る麦茶］［蜂蜜入りお子様カレー（女子供向け）］ あん、議題か。うんじゃまそれを答えてから寝るとすっか。 |
ならず者 ディーター 12:58
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■1.共有CO1が安定してっだろ。地雷は1つで充分だ。ここはCじゃねえんだから立候補でも構いやしねえ。狼狂互いに正体は知らねえんだからな。ただ占われる前提だ。多数決はグダりそうで嫌だな。霊纏めは個人的に占霊機能が早期に破壊されやすいものだと思ってからあんまり好きじゃねえ。それに霊確定しない時に共有を引きずり出すのも癪だしな
共有CO1>霊纏め>立候補>多数決 |
ならず者 ディーター 12:58
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■2.3.投票CO使わねえんじゃFO希望だな。（共有CO1前提）ま、狼どもの回避も防げてさっぱり爽快ってな。ただしその場合は占い師を先にCOして欲しいな。俺は霊纏めの占初日COってのは個人的に嫌いだからな。理由は■1.に軽く書いてる。騙り出さねえマゾい敵なんぞいねえよ。霊纏めになる場合は投票使えねんじゃしょうがねえ。3日目第一声COだ。…先に言っておくがな「第一声COだと不安じゃないか？」なんて質
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ならず者 ディーター 12:58
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質問は止めとけよ。これはあくまで妥協案だ。不安に決まってる。ただピンポイント襲撃喰らう可能性と表舞台に出て襲撃を喰らう可能性。んなのどっちか危険か、って言ったら表に出たほうだろうしな。まあ潜伏頑張れ。FO>霊初日・占3日目第一声CO
■4.FOが第一希望だからいらねえな。潜伏の場合は吊占共にアリだ。無駄うちはすんなよ。灰潰しに使え ■5.あん、わかんねえよ（保留） |
司書 クララ 12:59
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占３ＣＯになるようなら、霊は３日目第１声ＣＯ。この場合は、例えば初回吊りで人間を吊ってしまった場合とかに３日目占霊５ＣＯとかになりかねないのがネックですが・・。
占３霊１で初回襲撃を迎える、のも怖いので、悩ましいんですけど霊潜伏、３日目ＣＯで。 ・・あ、議題番号は想像で答えてます。違ってないとは思うんですけど・・念では朝の発言まで追いきれないので(胸をはって←なぜ) |
ならず者 ディーター 12:59
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じゃあ俺は夜まで寝る。マジ寝。激寝る。起こすなよ。
…おい、ゲルト、んなとこで寝てるんじゃねえよ。しょうがねえな、おら、ソファーにでも寝とけ。［...は雑魚寝していたゲルトをソファに寝かせるとに干したての毛布を乱暴にかけた］ じゃあな。…あ、そうだ（振り返り）もし何処かで赤い背表紙の本を見つけたら俺の部屋の前にでも置いとけ。…いや俺の弟に頼まれたもんだからな。先日から無くして困ってる（目を反らし） |
ならず者 ディーター 13:05
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設定：ディーター・カインズ AGE21
4人姉弟の末っ子（姉３人）でかなりの童顔の為わざと髭をはやして老け顔にみせかけている。 姉集団の可愛がりという名の虐めにあい「俺は漢の中の漢…ならず者になるんだー！」と故郷を飛び出してきている。姉達にこき使われた為家事全般はほぼできる。意外と小心者。可愛いものが好き。 |
司書 クララ 13:06
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きゃ(びく)
おられたんですかディーターさん・・それではそのむやみに甘いカレーをいただきますねー(もぐもぐ)・・って、女子供用とはなんですか？！(もぐもぐ)・・おいしいですよ？(うわめづかい＋もぐもぐ) ■４.んー。基本、回避は占い吊りともありでいいとは思います。ですが、私の案は占３ＣＯになって、回避霊ＣＯを認めるかどうか、なんですよね・・微妙ですが、初日占いに限り回避なし、でしょうか。 |
司書 クララ 13:15
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・・え。今なんと・・なくした？本を？
・・ふふ・・ふふふふ・・よく聞こえませんでした・・そんなはずないですよね？(にこり←絶対零度) ■５.▲ディーターさん。リーザさん出番です。こころゆくまでどうぞ。 ・・それはさておき、ディーターさん(だけじゃないかも)＞占霊フルオープンはわかりました。で、さらに共有１ＣＯならどういう順番ですか？ ・・それほど重要でもないんでしょうか、これは・・んー。 |
司書 クララ 13:20
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それでは、異様に甘いカレーもおなかいっぱいいただきましたので、私もお仕事に戻ります。
あと、これもですか？【私は今日まとめ役としてＣＯする共有者じゃないですよー】 あと、決定時間について昨日言うの忘れてたんですが、明日は朝決定でも確認出来ますが、明後日はあやしいです・・できれば晩のうちに決定を希望します。２３時というのも逆に早くて厳しいんですが・・あう。わがままばかり・・ではまたー(泣) |
神父 ジムゾン 13:23
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あちー。爺さんが準備に２年もかかるとかぬかすから頭来て１回登ってきちまったぜ。まーそのおかげで湖で良いもん見れたからいーけどさ。
っつーことで俺も昼飯もらうぜディタ。海鮮カレーはどこから食材調達してきたんだもぐもぐ。 議題についても少し喋っておくか。 |
神父 ジムゾン 13:45
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■1.共有者１ＣＯ希望は単純にまとめ役作る為ってのが大きいかな。相方の潜伏中の動き次第では色々情報になるし。
地雷効果は性格読まれたりして実際は効果少ねーと思ってる。だから、共２潜伏で地雷を増やすとかはメリット少ないと思ってるな。共有２ＣＯは相方がいるって意味がなくなるんでやっぱ勿体無い感じ。 |
村娘 パメラ 14:01
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めぇ〜
番号忘れたんで適当に行きますね。 12、3戦ぐらいで狼は五回ぐらい、騙りなし。占い師何回かやった時は、全部物凄い狂人扱い。。 序盤を凌げば、もふもふ〜って生き残ってたのが多いかも。 |
神父 ジムゾン 14:03
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■2.占い師初日ＣＯってのは、占い師は灰の中より表に居た方が安全だと思ってるから。護衛がついてるかもってプレッシャーがかかるだろうからな。
■3.霊能者が初日か明日、次点で３日目ってのは、霊確定の可能性考えて状況次第って意味だな。占２ＣＯなら霊は今日か明日ＣＯ。占が３ＣＯなら明日か、次点で襲撃挟む３日目ＣＯ。 |
神父 ジムゾン 14:10
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うおっ羊が飛んできたっ！
やめろーこの暑いのに毛玉はやめろー パメ＞なるほどなー潜伏向きの体質って感じなんかね。んじゃ、騙るなら俺かさくらちゃんで、さくらちゃん大丈夫そうなら俺かねー |
少女 リーザ 14:13
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シモン＞まずお返事から。
0827、意味はその通りだよ。手順としては、先に占師CO／非COをすませてから、霊能者COするかどうかを決めればいいの。 0815の■3、リザの考えは逆なの、占3の時は霊は潜伏させたいの。 0834の読み違いも了解なの、この説明で不明箇所あった場合にはレスぷりーずなの。 |
少女 リーザ 14:13
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シモンとニコラスにシツモン。
シモン0806、ニコラス0830、立候補まとめの場合、まとめ役占いとかのあたりはどう考えてる？ シモン0815、ニコラス0830、能力者COの希望時期が襲撃発生後だけど、もし、灰（役割の分からない人）襲撃があって、占CO者が1名だった場合、その占い結果って信じられなくなっちゃうかもだよね（襲撃された人が真占師の可能性もある）。そういったあたりはどう考える？ |
少女 リーザ 14:14
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モリ爺0832＞占COは、霊能者人数がどうだった時にどのタイミング、と考えてる？
それと、またまたシモン＞横やりだけど、0843、オットーが確定霊まとめをきらう理由は0742に書いてあるの。発言数はみんな限りがあるので、無駄に発言をしたりさせたりしないように気をつけないとかんちょー△しちゃうぞ。でもやる気はすてきで、思わずかんちょー△したくなっちゃうほどなの。 |
少女 リーザ 14:15
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エルナ0755＞ほかにも質問してたり、メリットの解説してたり人いたんだけど、シモンに「その指摘わからん」という感じの意見もあったっぽいので書いておくの。共有が2COしちゃうと、偽占師は地雷の心配が減る or なくなるよね。そうすると、村びとに偽黒だしやすくなっちゃうと思うの。そのへんどう考える？
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少女 リーザ 14:18
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ゾンさん1345＞共有2潜伏は、「地雷が増える」ということ自体より、偽占師に「地雷2コもあるから偽黒出すのやだな」と思ってもらえるのが素敵なの。
ゾンさん1345＞共有2潜伏は、「地雷が増える」ということ自体より、偽占師に「地雷2コもあるから偽黒出すのやだな」と思ってもらえるのが素敵なの。 とりあえずカレーを食べてまたくるの。 |
神父 ジムゾン 14:19
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明日ＣＯって選択肢があるのはなんでかっつーと、占い１回挟んで狼に回避ＣＯの選択肢をあえて与えようかと思ってるから。
占２ＣＯだって、狼次第では霊確定させてくるかもしれねーだろ？それでさっさと占い機能壊されたくねーし、占いで当てた狼が霊に回避して、強制的に占２霊２って状況作れるようなパターンも期待しておきてーんだよな。 |
少女 リーザ 14:21
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無念、言い忘れなの。もし今日突然死がでそうなら、能力者は今日フルオープンがいいかもなの。発言数もったいなくてくやしいから、ゾンさんに、△ かんちょーー！！
で、カレーを食べるの。そういえば、パメラ、子どもはかんちょーしちゃだめなら、おとなならいいのかな。。@9 |
神父 ジムゾン 14:28
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リザ＞えっなんで２回言われてんの？っつーか違いが分かんねーんだが、地雷が増える＝抑制効果が増えるって事じゃねーの？で、結局は性格読まれて同じじゃねーのって話なんだけどな。
■4.回避は霊潜伏で占吊回避ありだな。 ま、こんなもんかね |
神父 ジムゾン 14:49
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リザ＞てめっやめろっ！俺のケツはお前の発言埋めのためにあるんじゃねー！
いてて…確かにシモやニコのＣＯ案がえらいゆっくりだなー。それって、占霊どちらも黒が出てもその日まで潜伏なのか？途中で襲撃されたらかなり痛くねー？せめて黒出しＣＯくらいはしねーと俺らにも状況からの情報が全然降りてこねーから考察しにくくねーかな。 |
負傷兵 シモン 15:18
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＞リーザ
回答ありがとう。まとめ役占いはとりあえず考えていないここで明言しない方がいい気もするが理由としてはまとめてくれる奴ならやる気のある奴だろうからあとの展開が賑やかになるからだ。黒いか白いかはわからん、まとめず変な決定を出すような奴なら共有が出てから吊ればいいだろう。 |
シスター フリーデル 15:22
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ごきげんよう、皆様。ミサが終ったのが明け方だったもので、そのまま泥のように寝てしまいましたわ。昨日の宿の様子を見て参りましたが、今日は、山登りですの？幻の祠を探したいのは山々ですが、この長い礼服では、山登りはできそうにありませんわ。湖には、私も興味ありますけれども。小さい頃、お兄様と湖の畔で、よく遊んでおりましたわ。うっすらとした記憶でございますが・・・。
さて。戯れ言はともかく。 ■１．共有１C |
シスター フリーデル 15:22
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が良いと思いますの。地雷の出し所がわかりますし（まあ、私は地雷が成功したところなど殆ど見た事ございませんが）絶対に村側と安心できるからですわ。立候補ですと、その人を占うか占わないかで、意見が割れそうですわ。個人的には、私は占わない派でございますが、心配性な方・狼がまとめ役に出てないとわかっている狼は、まとめ役を理由に占いにあげる事が多いので、１日目の●OHAGE票があまり参考にはならなくなってしま
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シスター フリーデル 15:37
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うと思いますわ。共有1COが良いと思いますが、出たがらない共有者さんもいらっしゃるかと思いますので、締めきり時間は決めていた方が良いと思いますの。
【21時を過ぎて共有者COが無ければ、共有者は潜伏を選んだと見なす】という事でどうでしょうか？ 共有者さんが出ましたら、その方に村の方針を示してもらいたいですわ。出なかった場合、多数決占い（同票の場合、決戦投票）→白確ならその方にまとめ役。明日、パンダ |
シスター フリーデル 15:39
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の時は、村の混乱を避けるために、嫌だっておっしゃっても共有者さんには出て欲しいですわね。
あ、そうそう。投票COは基本的に使わないって事でよろしいのかしら？（私、村の命運分けるとても大事な局面では使っても良いと思いますが、まとめ役に任せますわ） ■２．まず、私は占い先が統一で無いのが好きでありません。ですので、占い師さん（占い師候補）には、とっとと出てもらうのが良いと思いますわ。潜伏占い師に占いが |
シスター フリーデル 15:40
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あたって、CO無いまま占い師は第二候補を占う、偽占い師は最初に決定した先をって事が無いように。（偽なら、相手には黒出すのが常ですし、真が狼占い師に黒出す可能性もありますが、そのどちらかは客観的に見てわかりません）今日の占い先が皆さんからあがる前に、占い師はCOして欲しいですわ。●票が人気がある方がCOしますと、仮に真でも少し疑念を感じてしまいます。（印象の問題でしょうが）誰か占COしたら、他の方々
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負傷兵 シモン 15:45
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＞リーザ
襲撃発生後なのは承知だ。それに対するリスクもな結局どのタイミングがもっとも有利なタイミングかを数字で計算したりしたわけではないが、灰襲撃での占霊死亡の確率と表に出ている段階での死亡を比べねばならんがそういう意味では確実に生きているのは（突然死なしで）明日までだが三日目の占い結果を見るという意味では三日目の方が確立が高いとも思う。 |
負傷兵 シモン 15:45
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人狼側からすれば占い師はどうせいつか喰わざるを得ないとりあえず3COしてだれかを喰えれば白確は殖えん。もう一つ灰襲撃は怖いが人狼側からしても霊占狩共で5名だから5/12の確立だから外れの確立が高い、中でも1/12は狂食いになってしまうから大外れだ、初日COはすっきりするから村の統一見解を出しやすいともいえるが、逆に各人の考察を見る上でも似たような結論になりかねん。
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負傷兵 シモン 15:46
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したがって相対的に三日目の方を希望している。…が霊の方はどうだろ初日COの方がいい気がしてきたな回避の場所になるくらいなら。
＞ジムゾン 黒出しCOは勿論だ、回避COをすべて認めているので黒は出ないと思っていたので発言していなかった。 |
シスター フリーデル 15:55
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は一斉に対抗・非対抗するべきでしょう。村人でしたら、躊躇う必要はございません。
■３ 霊能者は、占い師の数によって決めれば良いと思いますの。占が3COでしたら、ほぼ確定するでしょう。（5COなんてあまり見ませんし）その場合、三日目の第一声で霊能者宣言・非宣言ですわ。霊能者は突然死が無い限り三日目からしかお仕事が無いですし、霊確定→狩人霊守護鉄板→初回占い機能破壊が一番嫌なパターンですので。占が2C |
神父 ジムゾン 15:56
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フリ＠ＯＨＡＧＥ＞やはり申し込む必要があるな。けっ＊＊を。今夜０時山の頂で待つ！山を登る時はこれでいーんじゃねーかな。[ミニスカ（エルナ製）]
共有者ＣＯの期限は２１時でもいいと思うけど、それ過ぎたらどう流すんだって話だな。俺は占い師からのＣＯ希望だぜー。霊は後。 それじゃちょっと飛竜に毒の花食べさせてくるぜ。 |
シスター フリーデル 16:04
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2COの場合は、あまり霊確定は無さそうなので、占2COで確定を見たら、即霊能者宣言・非対抗が良いと思います。出てくる方の顔を見て、考察したいと思いますし、灰も狭まりますから。あ、そうそう。仮に明日突然死が出て黒だった場合は、潜伏中でも出てきて結果発表をお願いします。あまり考えたくありませんが、潜伏中の霊が、初回灰襲撃されて情報が開示されないのは村不利でございますわ。
■４ 回避は●▼ともありありで |
シスター フリーデル 16:08
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で。（私は、初日占い師CO希望ですが、潜伏案になった場合も）▼は言うに及ばず、●は灰狭めに使うのがよろしいかと。共有者は、地雷になりたければそのまま。本人のご意志で。聞いた話では、霊能者の真贋を見定めるために▼共で地雷しかけ成功した例もあるとかないとか。狩人の回避も、本人のご意志で。COした狩人は襲撃されやすく、狩人襲撃後は、狼が好きな所に襲撃し放題になるというデメリットも考えた上でお願いいたしま
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神父 ジムゾン 16:14
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シモ＞あーなるほど。そういう意味か。
あ、それじゃもいっこ思ったこと。それって回避ＣＯあった時は即対抗した方がいいんじゃねーかな？占い先に真能力者が当たった時に面倒な事になる可能性もあるぜ。信用落ちて襲撃されちまうかも。 そーいうの考えると、俺はさっさと占い師だけでも出して狩人守護ちらつかせた方がいいと思っちまうんだよなー。てことでまた夜な。 |
シスター フリーデル 16:16
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す。（場合によっては狩人COがメリットになる場合もございますので、全く反対ではございませんの）
以上の事より、共が出たら、その方の指示に従いますが、出なかった場合の流れは 占い師CO→村人の対抗・非対抗→占2COなら霊即宣言・村人は非宣言（占3COの場合、これは省く）→占い先をあげる→同票なら決戦投票→●霊に当たった場合、霊は回避。即時対抗・非対抗宣言。（3-1になるか、3-2になるかによって、ま |
神父 ジムゾン 16:21
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中途半端に占い師っぽく振舞ってるぜー。ちょっと遊びすぎて危険な匂いもするが。
今のとこ能力者っぽいのはリザがトップクラスか？やたら質問するがちょっと探る感じ弱いし、ひょっとしたら狂人かもしれん。フリーデルは律儀な村人か、まっとうな能力者か、ハム。 |
シスター フリーデル 16:40
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江戸っ子？お爺様が相方でございますのね。
よろしくお願いしますわ。 ええ、大根足といわれた事などは根にもっておりませんわよ。共有地雷で▼にしても、恨まないで下さいまし・・・（にこにこ） |
老人 モーリッツ 17:08
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よくよく見てて思ったんだがよ、俺やオットーは話した意見と噛みあわねえから、「まとめ役をするつもりの共有者じゃない」たあ今の段階じゃ言えねえな。「霊能者が名乗り出るのを待たずにまとめ役するつもりの共有者じゃない」って感じか？
言い回しには気を付けねえとな。 リーザに質問されてんな。人数見てから考えるっつってんのに見る前に予測して話せ、たあナンセンスに思えるが、まあいいか。 |
老人 モーリッツ 17:10
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霊能者が1人だったら共有者も出ないで日目。人狼が襲撃先に困ってくれるだろうからな。
3人なら占い師候補は2人出てきて総勢5人てのを予想できるな。そうすっと5人の中に2人確実に人狼がいるってんだからさっさと処刑したい。三日目より前で、つまり今日が良い。 2人なら面子と状況見てから考える。共有者が出てくるかもわかんねえしな。無理矢理パターン化するようなモンでもねえだろ、こーゆーのはよ。 |
シスター フリーデル 17:11
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また考察材料増えますの）
まあ、最終的には全て能力者の自己判断によりますわね。 ■６ 皆さんの発言が一巡しない事には。 ザっと見たところエルナ様(7:55）の共２COと、シモン様(8:15）の潜伏意見が目を引きますわね。 フルオープン派の方々へ＞どういう順番でフルオープン希望なのか、答えていない方は答えて下さいませ。 |
村長 ヴァルター 17:18
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ぴよぴよ、村長だよ！！
議題に答えるよ。初日は被りやすいけど。 ■１．霊能者ＣＯを先行したいな。これで確定したら、確白・まとめ役・能力者が重なって狩人も護りやすいだろうしね。共有者爆弾のコントロールってオットーが言ってたけど、逆に共有者まとめ役だと、地雷発動のタイミングが読まれやすいと思うな。それで確定しなかったら、共有者１ＣＯ。安定してるし、騙りも出にくいしね。 出なかったら？ …多数決がいいと |
老人 モーリッツ 17:19
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あ、最初のところ消えてら。「日目」じゃなくて「三日目」な。
おう赤髪の小僧、霊確定しなかった時に共有者が引きずり出されるのが癪ってのがちょいとわからねえ。お前の案でも霊能者確定しなけりゃ状況は同じじゃあねえの？ あと大根足のおねーちゃんよ。「心配性の方か狼が立候補者を占いたがる」ってんなら、参考にならねえどころかものすげえ情報になるんじゃねえか？ そいつが心配性に見えなかったら狼ってな。 |
シスター フリーデル 17:22
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Ｌ様(ﾌﾟﾛ19時）＞エルナ様が、タカラヅカの男役のように格好良い方でしても、私騙されません事よ。少しときめきましたので、エルナ様の事は、お姉様と呼ばせていただきますわ♪ちなみに、私のお兄様には、お尻に青あざがあるのです。
モリ様(ﾌﾟﾛ19:55）＞誉めていただけて嬉しい反面、前半部分で▼モリ様希望ですわ（にっこり）モリ様、霊能者にさっさと出て欲しいみたいですが、仮に霊能者確定しますと、初回占い |
村長 ヴァルター 17:25
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思うな。初日の占いは白に当たっても問題ないと思う。 立候補はね、別にいいと思うよ。狂人まとめ役でも、狼は分からないんだし、そう問題ないと思う。だから希望スケールを出すと、
霊ＣＯ確定⇒確定霊まとめ 霊ＣＯ非確定⇒共一ＣＯまとめ。 霊非ＣＯあるいは共２潜伏⇒多数決＞立候補 |
シスター フリーデル 17:27
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機能破壊されやすく村不利と思いませんか？
と言ってましたら、ヴァル太郎ちゃんもそうですのね。 ○OHAGEモリ様(17:19）＞確かに「そいつが心配性に見えなかったら狼」これは一理ありますわね。後半になるにつれて、その方がどういう風に考えているか性格も見えてくるでしょうので、情報の一つとしてはありですわね。 ヤコ様（ﾌﾟﾛ23:03）＞あーれー！けだものー！ ジム様(15:56）＞21時過ぎの流れ |
村長 ヴァルター 17:33
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■２．能力者は早めにＣＯした方がいいと思うなあ。考察材料も増えるし。回避ＣＯされるなんて癪なんだよね。そりゃ初日占いは白でもいいといったけどさあ、黒を狙いたいね。初日ＣＯを希望。
■３．上記の理由により初日で真っ先にＣＯ希望。 ■４．上記の理由によりフルオープンしてつぶすのがちょうどいいと思う。 |
シスター フリーデル 17:35
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の希望は16時16分参照下さいませ。血清かしら？蛇に噛まれたのでしたら即病院にいきませんと。ミニスカは、村の制服にならない限り着ませんわ！勿論その際には殿方も着用必須です！
また夜に。場が動いた時のために皆さん４・５発言くらいは声を残しておいた方が良いと思いますわ。 たくさん話してお腹すきました。屋様の[ホットケーキ] と者様の［泡が出る麦茶］いただきます。 あら･･･何か天地が浮く気分･･･＠７ |
村長 ヴァルター 17:45
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よっと。ＪＥが進化したよ！！
■５．リーザちゃんにかんちょー△できたら、すごいと思うなあ。 ■６．は、保留で。仮を出すなら、●フリーデル。もう１３発言なのが、少し気になるなあ。まあ、１１発言も２人いるけど。 |
老人 モーリッツ 17:45
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うわあおっかねえ。昨日の無口で男慣れしてないってのは猫被ってたとしか思えねえ。つるかめつるかめ。
占いが出来なくなるかどうかは俺にはわかんねえな。狼と狩人と狂人次第だろう。狼が占い師を疎ましく思うとしたら、結局どんな状況だって襲われる危険はあるしな。襲われないって事は脅威になってねえってこった。狼の脅威になって、しかも狩人が守ってるってのを期待するぜ。 あと俺の案が通ろうが通るまいが |
老人 モーリッツ 17:46
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霊能者が確定するかどうかには関係がねえ。もし確定したら村不利でも、確定させないための工夫なんて俺らに出来るか？
だから俺は確定したら不利かどうか考えてない。長所短所両方あるだろうし、不利だとしたって止められねえからな。 だとしたら、確定した時にそれをどう活かすか、しなかった時にそれをどう活かすか、のみ考えて暮らすぜ。わかんねえ事にこだわり続けてたら脳みそ勿体ねえ。ただでさえ老朽化してんだ。 |
旅人 ニコラス 17:53
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取り急ぎ簡潔に答えられるものだけ。残りは村に着いてから書くよ。
＞リザ1413 一つ目の質問には僕の0846にて答えていないかい？立候補でまとめ役を立てるならその人を占わなければリスクが高いと思うので0846にはそう書いたのだが、気になる点があったなら教えて欲しい。 |
村長 ヴァルター 17:53
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ぴよ…ぴよ…（ベビーカーの中で寝ている。その懐にはにんじん）山歩きまでに歩けるようにならなきゃ……
＞パメラ 7：38 へんなこといってるなの。髭の赤ちゃんも、とってもかわいいの。 ＞オットー 7：54 離乳食食べるよ！ ぼちゃ！ぼた！！（離乳食がこぼれまくった） ……うわーーん！！！たべられないよぉーー！！！！ |
村長 ヴァルター 18:03
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【ヴァル太郎は今COしてまとめたい共有者じゃないよー】
ところで、ぴよとかは、霊能者先行ＣＯが希望なんだけどさあ。上のまとめる共有者じゃない宣言が一巡すればいいのかな。それとも、霊先行ＣＯの意見が過半数、もしくは最大票数を占めればいいの？ それに、フリーデル15：37の案は、普通にまとめ共じゃない宣言を回せばすむ話だと思うの。だから、時間で区切らないほうがいいと思うぴよ。 |
旅人 ニコラス 18:08
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占を一手消費するに見合わない方法だという意見があるかもしれないが、僕はそうは思わない。
立候補が出た時点で考察要素は増え、やりたい者がやるという事はまとめ役がよりイニシアチブを発揮しやすい＝狼側のミスリードに対する抑止力が増える。だから僕は立候補を推した。 |
村長 ヴァルター 18:23
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この村は、同時発表って出来るのかな？占霊どちらかだけでも、同時発表が出来るようだったら同時発表をしたらいいと思うなあ。
＞ニコラス イニシアチブ？主導権ね… でも、その代わり霊・占・共は潜伏するわけだよね。今日潜伏は別にいいんだけど、回避ＣＯのリスク（狼に回避される）についてはどう思うの？＠１２ 落ちる |
仕立て屋 エルナ 18:28
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ただいまッス。今日もジャンジャン働いたッスよぉ〜。
まずは質問に答えておくッス。 ＞シーモン 残り日数の関係でどちらかに決め打たなければならない状況で、共騙りやられると非常に辛いッスよ。潜伏共は、地雷もらうためにわざと怪しさだしてることがあるし、どちらが共か見分け辛いッスからね。また狂人が両吊り目的でやってくることが一番多いんスが、疑われまくってる狼が無駄死にするくらいならで騙って来る事もあるスか |
仕立て屋 エルナ 18:33
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ら、放っておく訳にもいかないス。ので、共1ＣＯならまとめ役の好きなタイミングで投票ＣＯで解除してもらうという条件でやってもらうのが一番だと思うんス。共騙り狙ってまとめ役襲撃も、相方に投票ＣＯしてたとなったら目も当てられないから、共騙りの可能性が減ると思うッス。
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仕立て屋 エルナ 18:43
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＞リーたん・オットン
その辺考慮すると共2潜伏が、騙りも防げるし、一番いいんスが、共占って占い無駄にしかねない＆共も考察対象に入ることで他者に対する考察量の低下の方が偽黒出しやすくなるデメリットより大きいと思ったッス。 あくまでプレッシャーが懸かるだけで、ある程度考察で偽黒出してもいい人は分かるし抑止力としては疑問＆偽黒出された人と、吊り後真霊能者には真占い師が分かるから出し放題というわけでもない |
農夫 ヤコブ 18:45
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すまね。昨日神父どんの挑発にあえて載っただが、失敗しただ。まさか、2000ｍ級の山とは思わなかっただよ。やっと、７合目までは畑にすることできたけんど、全部畑にするんはもう少しかかりそだ。
なんか色々と話しあうことあるみてだけんど、それらは時間できてからにさせてもらうわ。 22時過ぎんかもしんねけど、よろしゅうな。 それから神父どこ行ったー。早よ、ふもとからここまで治水せんかね。 |
仕立て屋 エルナ 18:47
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ただ、よく考えれば共2ＣＯの場合は、先に他のＣＯ済ませてからの方がいいッスねえ。
あと、フーちゃん案の21時でもいいと思うんスが、そうなると21時まで議論しづらくなると思うッス。 |
パン屋 オットー 19:06
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ただい・・・、うぁ、ログ長い。まだ夕方なのに。
パメラは”翠”だね。よろしく♪ みんな潜伏経験あるっぽいね。占い師騙りどうするかな。同時ＣＯなら私が出ようかな〜。 ちとログ読んでくる。ﾉｼ |
パン屋 オットー 19:31
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ただいまっと。
シモン8:43＞リーザが横入れしてくれてるけど、”確定霊が嫌い”なんではなく、”共有まとめが好き”なの。その差がわかるだろうか（笑） 理由は相方の位置を知ってる共有まとめが一番安定してるから（ここらへん村長と意見が違うね）。ただ、フルオープンで霊確定したら襲撃幅を狭めるためにも両潜伏の方がいいと思う。ってことだよ。 モーリッツ＞入れ違ってるけどシモンへの回答で疑問は解消された？ |
パン屋 オットー 19:36
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【21時を過ぎて共有者COが無ければ、共有者は潜伏を選んだと見なす】 で私はいいと思うなあ。とは言え今日フルオープンにして霊確定しなかったら共に出て欲しいけど・・・まとめ役いないとぐだぐだになるから嫌いなんだよね。
立候補まとめについては、狂人まとめ危惧とかじゃなくって純粋に”まとめ役希望者を占う”のが勿体ないので好きじゃないな。かといって占わないのも反対。立候補して白印象稼ぐ狼も稀に見るから。 |
パン屋 オットー 19:41
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フリーデル＞ 私はフルオープン希望だけど、村長が提案してるみたいに能力者同時ＣＯがベストだと思う。っていうか占霊どっちもＣＯ希望だから別にどっちが先でも関係ないし。同時なら狂狼がごっつんこという可能性もなくはないしね〜（薄いだろうけど）
ただこれって全員が揃ってないと難しいんだよね。合わせるのが無理そうな人が多いなら、『２２時過ぎたら順次能力者ＣＯ／非ＣＯ』とかでもいいと思う。あ、ごめん。ちと離席 |
村娘 パメラ 20:21
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ただいま戻りました。状況は…まだ大きくは動いていないみたいですね。では改めて……
■１ まとめ役を作るなら、共有者のお一人に表に出ていただくのがいいと思います。ただし、これはメリット云々の話ではなく、全体の安心感のためですね。これを希望されている方が一番多いようですし。 完全な好みで言わせてもらうのであれば、共有者はお二人ともに出ていただきたいです。 |
負傷兵 シモン 20:26
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＞エルナ
回答ありがとう、なんとなくわかった中盤で表の共有が死んでの騙りということだな、それなら2COにしても今日二つだすよりもう一人は明日くらいにすればどうだ？そうせ今日の襲撃先は決まってるし。今日二つ出すよりは多少選択の幅が増えると思うが。 |
村娘 パメラ 20:26
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考えなければならない人が最初から１人減らせる……結構大きいと思いますよ。あと、共有者の思考を、相方の動向に向ける事無く最初から全力で狼に向けられる…というオマケ的な要素もあると思います。
突っ込まれそうな所を補足しておくと、地雷には抑止力としてもあまり期待はしていません。むしろ、枷となりうるものは排除し、好き放題動いてもらう方が逆に尻尾掴みやすいとも思うんです。 |
負傷兵 シモン 20:30
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＞オットー
回答ありがとう、そういうものかな俺はどちらかというと村長の方が近いかな。 ＞ジムゾン うむそれはまだ考えていなかったが、占われるぐらい怪しい奴がなった不運ということで対抗は募らないことを推奨したい。というのもその場合偽の方も占い先に指定されてるわけだよな信用的にはどっこいどっこいじゃないか？3COなら関係ない偽がラッキーってなる可能性はあるが。狼が3人目ならちと厄介か… |
村娘 パメラ 20:33
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好き放題動けるという事…そうなると、その人の思考がそのまま反映されるはずですからね。
■２ 占い師さんは、今日出しちゃっていいと思うんです。灰襲撃大当たりの可能性、投票がどーたらこーたら、回避関連、そのあたりの面倒ごとは一切考えずにすみますから。 完全な好みで言わせてもらえば、３日目第一声なんですけどね。 |
村娘 パメラ 20:39
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大当たりの可能性は極々低い可能性である事、投票に関する議論は好まないので最初から投票は考慮外である事、潜伏がうまくいけば、明確に狼に狙われ始める日が一日延びる…即ち占いできる回数が１回増える……といった所からです。
■３ 霊能者さんも初日希望になります。占い師の場合と同じく、面倒ごとの排除のため…です。あと…好みで言っても初日になります。これは、襲われる心配はあまりないであろうという所、 |
村娘 パメラ 20:43
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仮に襲われても、結果的に占い回数が１回増える事になる、という所からです。
霊能者が確定すれば狩人憑きの可能性。確定しなければ、両吊り要因の可能性がある。狼にとって、おいしい襲い先には見えにくいです。 以上のように、共有者両潜伏についてはあまり考えていませんが……その場合は、霊能者→占い師→共有者の順番に確定するまでどんどん表に出し、確定した所で止める……といった感じで考えています。 |
仕立て屋 エルナ 20:45
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＞シーモン
なるほど、明日もう一人ＣＯというのは、有りッスねえ。希望をその案に変更させてもらうッス。 後はアル君が来たら全員揃うんスが、共有者さんがＣＯしなかった場合、私はまずは先に占い師ＣＯした方がいいと思うッス。3日目を希望してるシーモンとニコには悪いッスが、多数決で今日ＣＯになると思うッスからねえ。 後、まとめ役立候補にも反対しておくッス。あくまで多数決で決めるべきッス。理由は、確実に占える |
村娘 パメラ 20:46
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ただ、能力者の出し方については"希望"と"好み"が異なるものになっているように、強く希望するものではありません。どんなやり方にしろ一長一短、そこから考えればいいと思っています。占い師はずっと潜伏！とか極端なものでない限り、反対する事はありません。
でも……「同時」については明確に反対させてもらいます。表に出る時にしろ、発表の時ににしろ、両方についてです。 |
ならず者 ディーター 20:47
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にゃ〜ぁん♪(リボンをつけた猫が手紙を持ってやってきた)
うす！ちっと出掛けてる。ざっと見て21時までにcoなければ潜伏で俺はかまわねぇよ。定時coが理想だがな。 爺>ああ、状況の結果は一緒だな。ただ一々対抗/非対抗の為一巡させたあげく確定しない手間が嫌なんだよ俺は。狼に余計な相談時間を与えんのもな。 |
村娘 パメラ 20:49
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占い師だけ、霊能者だけ、両方ともを…どの場合にしても、効果があるのは相談できる余地が少ない、全員が確実に揃っている……これだけの、ほぼ不可能ともいえる条件が必要です。１人遅れてきた方がいたとして…偽者と断定は、できませんよね。それに、これだけの時間があれば、狼側の動きもある程度は固まっていると思います。
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仕立て屋 エルナ 20:50
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今日の占いを狼にノーリスクで回避させることになるからッス。また早々に占い先が決まることによって、占い希望の考察がおろそかになったり、下手すれば出さない人も出てくるからッス。
後パッションとか言って、勘だけを理由にして占いを希望する人もいるッスが、コレも出来ればやめて欲しいッスねえ。こじ付けでもいいから、なんか理由を探すために、議事録を読むという行為が重要だと思うッスからね。 |
村娘 パメラ 20:53
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発表に関しては、拘束するだけで全く意味がないと思います。意味があるとすれば、秒単位での同時発表ですが……不可能ですよね。数秒あれば、対抗の判定確認は容易ですから。だからといって、発表がわずかに後手な事を理由に疑うのも……難しいですしいい疑い方とも思えません。
……あら、かわいい猫さん。おいでおいで。 |
仕立て屋 エルナ 20:53
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本音言うと共有者には、両占い騙りでスライド2ＣＯして欲しいッスねえ。最近当たり前の策になってきたから、一人では効果が疑問ッス。この段階でＣＯしないのを見ると多分今回も1人は占い騙りしそうッスねえ。
私もスライドＣＯするッス。 でも、確定したらつまんないんで、心の中では成功してほしくないッスね。 |
村娘 パメラ 20:57
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よしよしいい子いい子♪手紙……？
………ディーター……ぷっ、くくく..... あたしは共有者でもまとめ役やりません…って言っとけばいいかな…？ リーザ＞おとなでもだーめ。無闇にやっちゃダメなんだよー。 |
パン屋 オットー 21:01
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寝てた・・・（笑
夜風＞ 実は私は狂人希望だったんだよね。つまり、占い師騙る気満々だったんだｗ だから騙りでもまぁ構わない。最初に潜伏希望って書いたのは、狼ならば潜伏の方が若干向いてることと、仲間の潜伏スキルがわかんなかったから。２人ともそこそこ行けるならどっちでもいいな〜 ってかそろそろ決めないとかもね・・・２１時だ。 |
仕立て屋 エルナ 21:01
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さてと、まじめな話も一時中断ッス。
フーちゃん。もう一回呼んで欲しいッス〜『お姉様』、いい響きッスねえ〜（うっとり） あ、一応いっておくッスね【私はまとめ役をする気がある共有者じゃないッス】 |
司書 クララ 21:01
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ふう。まだ図書館です。
ざっと念で見れる範囲で見ましたけど、霊COを先にするか、占COを先にするか、で割れてるんですか？ ・・うーん。こういう戦術論での話は、折り合いをつけるのが難しいですね・・共有COない場合、能力者COをどうするかの音頭をとらなきゃと思って(それが私の希望ですしね)見に来たんですが。 占霊同時COって、折衷になってます？ |
ならず者 ディーター 21:06
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(猫はパメラの膝の上に乗るとにゃあと一鳴き)
あとすまねえがちとまだ帰れねえ。とりあえず【俺は今日まとめ役をする共有じゃねえ】 後個人的には仮23時っーのはちっと辛えなあ。 あちなみに海鮮カレーの具材は俺が磯釣りしたり特売で買ってきたもんだから素性はあきらかだぜ。心配すんな |
農夫 ヤコブ 21:09
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とりあえず独り言。
先にかっこいい狂人さん見かけたんで（場所は忘れた（ぉぃ））、ついつい狂人エントリー。取れなかったら場合とか考えていなかったｗ その人、潜伏狂人で見事に狼見つけて、３狼１狂での勝利。 別にそれを目指すつもりじゃないけど、潜伏狂人かっこええと思って、今回潜伏やってみまーす。ごめんね、おおかみーず。 |
シスター フリーデル 21:10
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21時過ぎてますね。アルビン様は、まだいらっしゃいませんし・・・。
先ほど、こちらを言うのを忘れておりましたわ。【私は、今日まとめ役をする共有者じゃありません】まだ宣言していない方は、宣言した方が良いかもしれませんわね。それでは、夜のお勤めがございますので、これにて。 |
パン屋 オットー 21:10
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おはよ☆（２人をかみかみ）
そうなんだよね〜・・・とか言いつつ、気合入った潜伏狂人だったりして（ぉぃ うち霊騙りしようかなぁ。（どっちやねん） それとも確定霊・３潜伏で仲間切りバトルしちゃう？ｗ |
老人 モーリッツ 21:14
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ようエルナお姉さま。今日もダイナマイツか？
そんでなんだっけ。アルビンがまだ来てねえが、とりあえず共有者は出て来ねえ前提で話進めて良いんじゃねえか。 このままモジモジしてても始まらねえ。ここはとっとと能力者の面々にお出まし願いてえところだな。俺としちゃ霊能者が出てきてくれりゃ希望通りだが。 ま、こんな事言う時点で【俺は霊能者じゃねえ】ってのは明らかだな。 |
司書 クララ 21:15
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エルナさん＞う？占い初日COが多数派、ですか？
んー・・それなら、【２２時半から占CO・非占CO開始】を提案します。 つまり、その場にいられる・来れる人は２２時半に占・非占COをし、無理な人は来れ次第で、ということですね。 よろしければ、賛成・反対、修正案の表明をお願いします。 ・・アルビンさんがまだ、ですか・・んー。とにかく、私も２２時半までには戻れるようにします・・。 |
老人 モーリッツ 21:18
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おうオットー、俺ぁ別に質問のつもりで話したわけじゃねえんだ。多分こうだろうけどその言い方じゃ伝わりにくいんじゃねえの、って忠告みてえなモンだよ。
ディーターよぉ、のんびりやんのと腰を落ち着けてやんのたあ別だぜ。人狼を本気で退治しようってんなら手間は惜しんでらんねえ。死んでから畜生ああしとけば良かったってのはちょいと勿体ねえからな。 まあお前は時間が足りないみてえだし無理は言わねえが。 |
農夫 ヤコブ 21:23
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霊能者は確定させてもいいかなーとか思ってる。
でも占い師はやばいと思うので、出ないようなら出ますよ。 目指せ目標：狼さんの眼から見て、偽確定の狩人騙り。 俺は狩人俺は狩人俺は狩人……。 |
負傷兵 シモン 21:29
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むぅもう非COが始まってしまっているのか…面子の集まり具合から見てすこし早い気がするがとりあえず【まとめ役をする予定の共有ではない】だけ言っておこう混乱しそうだなやはり共がでてくれれば楽なのだが。２２時半からは別に構わないが非霊はまだまっていてもいいんじゃないか？＠５なので少しだまる。
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村娘 パメラ 21:29
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くーちゃん＞22:30って設定するぐらいなら、今すぐやっちゃう方がよくないですか？村側から出るのは1人、準備も何もないですけど、狼側には準備のための指針示す事にもなりますよ。
2人出てるなら止める意味は薄いでしょうし…【あたしは霊は見えません。】 |
パン屋 オットー 21:30
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ごめんちょっと取り込み中。ＣＯ始めちゃったのか。まぁどっちにしろフルオープン希望だからいいけど・・・
★【私が霊能者だよ。】 確定したらまとめ役やるので、共有者は両潜伏の方向でお願いします。 エルナ＞ 私は一応、占霊同時発表希望だったんだけどね。 ごめんちょっとパン屋が取り込み中なのでまたあとで来るー。１時間くらいで（２２：３０くらいまでには）戻ると思うけど。ってとこでごめん離席〜 ＠１０ |
行商人 アルビン 21:36
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こんばんは。遅くなりましたー。議題答えていきますね。
■1.共1COがいいと思います。地雷とはいえ、二人とも潜伏していることはないと思います。まとめ立候補者にわざわざ占いを使うのはもったいないですし。 確定霊がいるなら、その人がまとめでも構わないのですが、霊が確定するとは限らないですしね。両潜伏なら、多数決かなー。まとめ役立候補というのはあまり好きではないですね。 |
行商人 アルビン 21:37
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占い勿体ないですし、確定していないと多数決以上の働きを期待できませんし。逆に言うと決定時間を決めるのと、票まとめをして貼る程度の仕事の人なら、居たほうがいいと思います。居ないとぐだぐだしますし。
■2.基本的に投票COを使わない方針のようですし、初日か遅くとも二日目までには出てきてもらいたいですね。わからないまま襲撃されてしまって、偽を信じるというのが一番怖いです。 |
行商人 アルビン 21:37
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■3.上記理由に同じく、初日か二日目までにです。
■4.占い師霊能者ともに吊り占い回避ありで。狩人は黙って吊られて欲しいです。共有者は三日目くらいまでは吊りのみ回避で。どうせパンダ出ないでしょうし。 ■5.とりあえず保留で。 |
シスター フリーデル 21:39
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目を離した隙に、もう宣言が始まっておりますのね。オットー様の宣言確認。
【私は霊能者じゃありません。占いもできません】 どうせなら、さっさと両方やった方が良いと思いますわよ。いちいち一巡待ってたら、声も時間も勿体ないですわ。 共有者には出て欲しかったですわね。3-1状態なら霊まとめで良いと思いますが、2-2状態になったら出てきて欲しいですわ。って書いてたら、エルナお姉さまが。 共有者出てきて。@5 |
少女 リーザ 21:46
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占潜伏は少数派、霊2COで占COを待ちたいという意見ナッシン、だったと思うので、フーちゃん案にのるの。
【あたしは占いもできないよー】 ☆ シモン、解答さんきゅーなの。15:45あたり、ちょっと気になるとこあるけど、あしたまであたしも考えてみてまた確認するー。 ☆ モリ爺＞17:10、なるほど、了解なの。 |
少女 リーザ 21:47
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ゾンさん＞1428、おう、爆発オンリーをさしてるのかと思ってしまったよ。ごめん、了解なの。2回言ってしまったのは、いやーんごめんちゃいなの。
ニコ＞1753、ごめん、ニコの■5、見落としてたの。いやーんごめんちゃいなの。 ひとさまに発言に限りがとか言っておきながら、どうなんでしょうかこれ。はーん、ごめんちゃいごめんちゃい！ シモン、おわびにあたしに△かんちょーしてもいいよ、リーザがんばるよ！ |
老人 モーリッツ 21:51
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そーかー。二人出てきたならしょうがねえなあ。
【俺が共有者らしいぜ】 まあ、これはこれで俺の希望通りだ。対抗する奴だけ反応してくれ。しないなら発言が勿体ねえから代わりに人には言えない秘密をこっそり俺に暴露してくれ。 占い師についての言及ももう3人始めちまってるな。女はせっかちでいけねえや。 【自分が占い師かどうかも宣言してくんな】。 |
神父 ジムゾン 21:51
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わりー。21時すぎてんだけど、飛竜見つけて毒花食わせたらキレられちまって。ちょっと格闘中。
流れは把握したんで宣言しとくぞー【霊じゃね】占い師出すのも賛成【占いじゃねー】 霊２人出たみたいだし、俺の心配はキユーってやつかね。んじゃあとはあとで。 |
パン屋 オットー 21:54
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じっちゃん共有かぁ。何となくそんな感じしてた。やっぱ霊に出て正解だな。
狂人・・・占い師に出てくれるといいねｗ 確定したら爆笑（ﾏﾃ ２２：３０まで表ステルスしてます。赤は見てる。（ごめん・・ちょっと別の作業してるのでorz） |
村長 ヴァルター 22:00
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今帰ったよ。あと、【ぴよは、占いは出来ないよ。それに、幽霊も見えないなあ。さらにいうと、モーリッツに対抗する共有者でもないんだよ】
…（離乳食が食べられなかったことに傷付いている）…… （ぽんと手を打った） エルナちゃん！【よだれかけ】つくってつくって！！！ |
負傷兵 シモン 22:07
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【俺は占霊でもないし爺さんに対抗もしない】
あまりしゃべってない奴が多くてまだ微妙だが時間も時間なので ■５、●ジムゾン 二日目霊をだす件と占い表にいるほうが隠れているより生存率が高いなどといった話がちと引っかかった。 |
ならず者 ディーター 22:11
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うっす。だりぃ。［...は無愛想に手に持っていた包みを突き出した。土産のようだ］
つ[桜餅]［安倍川餅][柏餅][草餅][ぼた餅] あん、何だ、場が動いてるみたいだな。宣言【俺は占いなんぞ女子供が好きそうな事はできねえよ】【霊？んなもんみえるか大袈裟だな】【爺さんに対抗しねえよ】 oO(一瞬髭子供が可愛いと思った俺は欝…ぴよなんていうな) ヴァル>ほれ、これやるつ[りんごのアップリケつきの涎かけ] |
司書 クララ 22:19
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ふー。走って帰ってきました・・って、霊２COでエルナさんとオットーさんがCO、さらにモーリッツさんが共有COですか？
【私が占い師ですよー】 というわけでー、エルナさん・・本物か偽物かはわかりませんけど、占い師っぽいコスをお願いしますねー(にこり) パメラさん＞さすがに、それは乱暴じゃないでしょうか？なるべく、コンセンサスを得られるようにしたいです。 |
村長 ヴァルター 22:23
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モーリッツへ
人に言えない秘密？これかな… 今日は、▼ゲルトなのです。理由は、寡黙。プロ一発言、１Ｄ一発言。突然死回避をしたのでしょう。議題にも答えず、狼探しをしているとは思えません。このまま村にいても役に立ちません。 なお、これは村長決定なので、投票は行いません。誰にも異論は挟ませません。狼だろうが、ぴよを邪魔することは出来ません。今夜、ぴよは狩人の証である弓を携えて、ゲルトを処刑しに行きます |
ならず者 ディーター 22:26
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お、忘れてた【エルナとオトの双方の霊CO確認】これでFOだな。
あー爺さん、纏めてくれるのにすまねえが【仮決定本決定の時間を明記してくれ】仮23時なのか？俺、今日はいいけど基本的にちょっと早いんだよなー仮が23時だと； それで今日は本決定一本でいいと思うんだけどさ。まだ判断材料少ない初日から面倒くry） |
羊飼い カタリナ 22:28
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ぜーはーぜーはー。ただいま戻りました…皆さん、山にいらっしゃるんじゃなかったんですかー…。れれ、占いだの霊脳だの何の話ですか…。ざっと手前の議事録に目を通しましたが…ちょっと混沌としてますね…うーーん。
とりあえず、この把握でいいですか、 【私は霊能者じゃないです、占い師でもないです】【モーリッツさんに対抗しません】 よく読んできます。 |
司書 クララ 22:32
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・・私、あべかわもち大好きです(もぐもぐ)
ここから、霊３COになる、とかは・・まあさすがにない、でしょうか。なったところで、私が確定する、って目も薄いでしょうし(もぐもぐもぐ) それから、ひよこ村長さんが同時発表について触れておられますけど、平日はお昼休みの時間でないと、確実に対応出来る、とは言えないです・・それくらいの時間でよろしければ、対応可能です。 |
村長 ヴァルター 22:34
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もう。おかあ様は、飛竜との戦いで大変みたいだね。つ【眠り投げナイフ】
おかあ様は帰ってこないし、もう先にいっちゃうよ？（はいはいをして、山を登っていった） …【ヴァル太郎は、ハイハイを覚えた！！】 ＞ディーター （目を見つめて）よだれかけ、うれしいぴよ…（目がキラキラとしている） |
少女 リーザ 22:35
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モリ爺、今までだまってたけど、【あたしのおばあちゃんはモリ爺の奥さんなんだよー！（モリ爺非対抗宣言）】
みんな、なにかのついでに、本日の最終確認可能時間、明言したほうがいいかも。占師さんはとくにスケジュールプリーズかもなの。モリ爺、白確したorするっぽになったら、仮ケツ時間とか本ケツ時間とか欲しいかもなの。リーザの最終確認は、朝6:50 or 7:30、どっちになるかまだ分からんとです。 |
旅人 ニコラス 22:36
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今ふもとに到着したよ。すでにCOが始まっているようだね……。まあそういう流れだったから仕方がない。
【僕は霊能力を持っていない】【占いの力もね】【モーリッツに対抗することもしないよ】 |
老人 モーリッツ 22:37
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クララが狼だな。赤ぇから。ディーターとヴァル太郎も狼だろ。赤ぇから。嘘だよ。
時間を明記っつわれても大体どのくらいの時間にどの程度意見が集まるんだかわかんねえからなあ。 まー、23:30〜24:00に様子見で決定出して、最終決定は24:00〜25:00ってのを目安にしてえ。 回避しようがねえし、今日は一本締めになるたあ思うが。 |
行商人 アルビン 22:41
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【モーリッツさんの共COに対抗しません】
【霊能者ではありません】 【占い師でもありません】 霊が既に二人いるようですね。占いはまだ一人ってことでいいのかな・・？ 早い展開は嫌いではないです。 |
村長 ヴァルター 22:42
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そうだ。クララ２２：３２を見て思い出した。能力者さんに質問！同時発表はできそう？全員の宣言が済んだら、当人同士で話をあわせてほしいな。
あとモーリッツ、プロ5:22〜5:30にプロ議題まとめがあるから参考にしてね。 ぴよは、朝起きられるんだよ！えらいでしょ！だから、5:30くらいには確実に確認できるよ。 |
農夫 ヤコブ 22:46
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よ。今山畑から戻って来ただ。木なんか全部引っこ抜いて流したから、今頃トマどん泣いてるだろな。
ところで昨日誰だか忘れたけんど、おらの野菜好きの理由聞いてただな。 理由は【おらが占い師】で、人間は黒いということをよく知ってんからだ。野菜は嘘つかね。 つーわけで、【霊なんかいるわけね。見たことねからな】【モリどんに逆らう気もねだ】 |
老人 モーリッツ 22:47
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同時発表は俺は指定する気はねえなあ。
誰かも言ってたが一秒単位で同時じゃなきゃ何の意味もねえし、「対抗した相手の判定を見てから発表したのかどうか」が俺らにとって不透明になるだけでメリットとは思えねえ。 順番をはっきりさせた方が、「後に出した奴は先に出した方の判定を見てから出してる」ってのが明らかになるからその方がマシじゃねえのか。 それにしてもガキのくせに俺を呼び捨てたぁ度胸が据わってんなあオイ。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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ふみゅ。フルオープンで回避の問題もありませんから、本決定だけでもよろしいでしょうか。ふふ、突然死者…無しですね、嬉しいです…。
んー…同時発表ってそんなに効果あるんでしょうか。パメラさんも仰ってますが秒単位で後だしできますし、秒まで確認できません…。占候補の方々のリアルに負担がかからなければやってもよろしいでしょうが…。 今以降の時間ならば私は決定はいつでも確認できるでしょう。明日以降も。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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でだ。来たばっかで悪いけんど、人が多すぎて胸がもやもやするだ。
ちょっと別室で魚or肉と果物と穀物の食事取ってくるだ。 神父どん、主催者の分際で弁当持ってきてねから、腹減って腹減って。 戻ってきてから、いろいろと答えるべや。 |
ならず者 ディーター 22:50
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□｜楽尼旅屋少羊書太商兵神仕老者娘農 とりあえず現状の
占｜大＿＿＿＿＿○＿＿＿＿＿共＿＿○ 回覧だけは回しとく 霊｜袈＿＿○＿＿＿＿＿＿＿○有＿＿＿ 爺さんよければ ●｜裟＿＿＿＿＿＿＿＿神＿＿＿＿＿＿ 利用してくれ |
ならず者 ディーター 22:53
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どきどき。僕ディーター。輝かしきならず者生活スタート！だと思ったら何だかえらいとこにきちゃったよ。…ううん、大丈夫、僕にはあの本がある！ならず者入門書が…(ごそごそ…スペアを発見！）
…えっと〜「ならず者足るものいつでも自信ありげに話さなければいけない」…か（小首かしげ） 難しいなあ…けど頑張るよ僕!…じゃない俺！ |
仕立て屋 エルナ 22:53
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ふう、頼まれてた服作ってたら時間がかかったス。
＞ヴァルたん【フリフリのエプロン】裸で、コレだけつけて欲しいッス。由緒正しい新婚ルックッス。 ＞クーちゃん【魔女っ娘風のドレス】別件のお客さんがくれた資料通りにつくったッス。 最終確認可能な時間は更新ぎりぎりまで可能ッス。同時発表に関しては、プロで言った時間内なら善処するッス。 一応ッスが、【私は霊能者であって占い師でも共有者でもないッス】 |
村長 ヴァルター 22:54
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そろそろ、占い希望はちゃんと出すべきだね。●フリーデル。夕方くらいに一気に発言をしたのが印象に残ってるんだ。
あと。秒単位まで確認できない人へ つ【http://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl】 これ使える？これなら秒まで確認できるよ。鳩で見れるかどうかはしらないんだけど。15秒未満のずれなら相手の発言を見ていないことが明確になるんだ。上の奴を使えば、15秒もずれない |
村長 ヴァルター 22:57
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と思うなあ。
あと、どきょうがすわってるって、ほめてもらっちゃった！やったやった！ ＞エルナちゃん ん？なんだろこれ。ありがとう！（装着した）…（山道をハイハイするヴァル太郎。エプロンは汚れ行く） そうだ。【能力者４ＣＯ確認】＠７ |
シスター フリーデル 22:58
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全員のCO終ったようですんわね？占:書農、霊：屋服。共:老ですね。
【私はモリ様に対抗いたしません】同時発表の必要は無いと思いますわ。先行・後攻、どのように判定するかも一つの材料になりますわ。 オットー様＞議題で、フルオープン、確定霊まとめと答えていましたが、自分からCOしようと思いませんでしたの？オットー様の希望が同時刻フルオープンとしても、提案も無ければ皆さんがいつ揃うかわかりませんのに。 ■ |
神父 ジムゾン 22:58
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ちょと目を離してるすきに占い師も２人出たなー。プロからのヤコ見てると狂人にしか見えねーｗ
人間に黒判定出すきだろっ んでもーちょっとしたら帰って本格的に参加できそう。回避がんばるぜー |
パン屋 オットー 22:59
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ごめ、遅くなってしまった（汗）。
確定しなかったか・・。【当たり前だけどモーリッツに対抗しないよ。】 シモーン＞ もうＣＯしたから言うけど、私は潜伏共有者を黒く見て吊りに挙げやすいんだよね。だから出来れば自分の確定如何に関わらず、共有者にまとめて欲しいなぁと思ってた、というのが本音。 とりあえず占２霊２共１了解。議事録よんで占い先出す〜。23:30〜24:00に様子見で決定ね。しばしお待ち。＠９ |
司書 クララ 23:00
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モーリッツさん＞赤・・なるほどー。これからは緑ローラーに変わって赤ローラーというのがはやるかもしれませんねー・・って、んなあほなー(どこからかハリセンを取り出してツッコミ)
最終確認出来るのは、平日は７時ちょうどくらいです。もう言ったと思いますけど、あさっては休館日なので朝起きれるとは断言出来ないです・・朝弱いんです私・・がんばります。 ■５.今日の発言を見返してきて、気になったのが村長さん１８： |
シスター フリーデル 23:01
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私が最終確認できる時間は25時頃になると思います。頑張って26時。
■６のOHAGE希望を出しておきますわ。●村長。最初に出現した割りに、即引っ込んでいるあたり、赤ログでまず他の仲間と話して方向性を決めてから、議題回答などしようとしていた狼かな？って感じがしましたわ。○旅様 まとめ役に占一手というのは、狼狙いと言うより、まとめ役の白黒つける作業的になって、あまり有効と思えませんの。@3 |
司書 クララ 23:01
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村長さん１８：２３です。
ニコラスさんに質問しておられる内容なんですが、｢回避COありの状態のメリットとリスク｣と、｢回避COなしの状態のメリットとリスク｣は、それぞれあると思います。結局、各個人が何を重視するか、という違いがあるだけで。なのに、｢回避ありのリスクはどう思うの？｣という聞き方は、どういう答えを期待しての質問なのか、疑問に思いました。 つまり、わかっていての質問、質問のための質問、に |
羊飼い カタリナ 23:04
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えーと、一巡したでしょうか…たぶん。占２霊２になりましたね。
遅くなりましたが、一応… ※『投票CO無し』の前提で回答しますか。 ■1 共有者さんがまとめたいなら１COで、両潜伏の運びとなれば初日の占い先多数決にし、白確定したらその人にまとめてもらう、でしょうか。特に投票CO無しの共潜伏は技量が問われる策かと存じます。両潜伏でも良いでしょうが自信が無いなら出てきた方が…。その判断は共にお任せした |
旅人 ニコラス 23:04
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僕も同時発表の必要は無いと思うんだが……。
＞ヴァルター ちょっと待って欲しい。よその国の機械か何か知らないが、この村のことはこの村にあるもので決めるべきではないか？ そもそも能力者以外は、時間のずれがないと確認する手だてがない。それについて能力者同士で議論になったりすれば泥沼じゃないだろうか？ |
司書 クララ 23:06
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質問のための質問、に見えました。
私の希望は●ひよこ村長さん、です。 ・・ん？ヤコブさんが占COですか・・どっちかわかりませんけど、よろしくお願いしますー(ふかぶか) エルナさん＞・・魔女っ娘・・ですか？妙にぴっちりしすぎなような気もしますが・・ありがとうございますー。 |
老人 モーリッツ 23:07
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エイチティーティーピー…なんたら？ そいつぁ魔法の呪文かなんかか？
15秒未満がウンタラなんてのにも根拠を感じねえが、なんにせよこの村にねえモン使って人狼と戦うつもりはねえよ。 エレガントじゃねえ。 そうそう、ついでに俺ぁ前世とかも信じてねえ。そんなんじゃ説得されねえから、理由があるならソイツを話すよう心がけるのを期待すんぜ。 |
仕立て屋 エルナ 23:08
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とりあえず、占い希望を出すッスかねえ。
●ニコラス 立候補まとめ役希望というのが気になったッスねえ。特にシーモンが希望してからッスしね。20：45〜50で述べたとおり、狼にとってはノーリスクで、今日の回避できる策ッス。シーモンが先に希望していてなおかつそうなった場合立候補しそうな発言状況ッスし、追従したのではと思ったッス。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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続き）にお任せしたいです。
■2 ■3 好みふまえて申しますと、確定情報から詰め手を考えるのが好きなのでフルオープン希望です。 潜伏した場合、灰襲撃がおこると情報が確定しない…食われたあの人が能力者かもしれないとの可能性と後々まで向き合うのが厄介ですね。ただし必ずしも灰襲撃があるとも限りませんし、共有者さんがまとめとして先COするなら、片占い防止のために占い師をCOさせ、２人なら霊能者もそのまま初 |
ならず者 ディーター 23:10
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…すっげえねむい。俺ももう年かもな。あいにくと俺はちょっと不定期でな。とりあえず真夜中に仮本来てくれると嬉しい。最終確認は基本は26時まで（すまんが今日は無理だ。昨日の夜のピーが堪えた…）朝なら6-7時ぐらいか。
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パン屋 オットー 23:10
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同時発表するなら善処するけど、ぶっちゃけ個人個人の時間に無理させてまでやる価値があるのかと疑問、好き嫌いで言うなら嫌い。村の総意で同時発表してくれってことになるんならやるけどね。
フリーデル＞ まず共有以外の独断ＣＯは嫌いなんで自分もやらない。一応いつＣＯ始まってもいいように鳩でちらちら見てはいたよ。 まとめ役はかなり好きなんだけど共有両潜伏させて上手くまとめられるかな〜・・・という不安がね・・。 |
ならず者 ディーター 23:13
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とりあえず●リズ○アルだ。リズは[14:18]。ジム師匠が[14:28]にも言ってっけど俺にも同じように思えたぜ？何でわざわざ突っ込む必要あんのかね、ってな。アルは[21：37]の「どうせパンダ出ないでしょうし」発言がん？と思ったぜ。どうしてこんな序盤からわかるのかねえ。ちょっと無粋な考えが浮かんだぜ？ま両方とも言いがかりみたいなもんだ。すまんな（頭を撫でる）
少し落ちるが以後顔出しないなら寝落ち |
羊飼い カタリナ 23:14
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続き）そのまま初日CO、３人になれば三日目第一声、でもよろしいかもしれません。
■4 基本フルオープン希望ですが、潜伏するなら吊り占いともに、アリアリでよろしいかと。占いは灰に使いたいですね。 ＞村長さん あ、わたしもモーリッツさんと同じく、ポリシー？的なものもありますね…。「この場」以外の要素をなるべく持ちたくないというか。羊（なずな）もほんとは使いたくなかったり…。こんな話はどうでもいいすね |
仕立て屋 エルナ 23:16
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さて申し訳ないけど、明日の準備して休ませてもらうッス。もし発言できなくても、本決定は必ず夜明け前に確認するようにするッス。
それにしても、クーちゃんとヤコビンが占い師ＣＯッスか。はまり役ではクーちゃんなんスけど、ヤコビンの天気予報も神がかり的に当たるから、コレはも少し様子を見ないとわからないッスねえ。 |
行商人 アルビン 23:16
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＞ディーター2313
あーそのつっこみで自分でも言い方変だと思ったので補足しておきますね。 パンダ出ないというより、狼（または狂人）が、白相手に意図的に黒を出すことはないだろうって意味でした。 占った相手が狼ならば、パンダ出てしまいますね。 |
村長 ヴァルター 23:17
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＞クララ23:01 そのことは分かってる。その重視の仕方がいろいろあるんだよ。だからそこが気になった。
＞ニコラス23:04 ＪＥのシンプルモードで秒まで確認できるよ。 ＞モーリッツ23:07 前世…？何それ…？ 同時発表は嫌いな人が多いみたいだね。同時発表は狂人のミスが誘えるからいいと思うんだけどな。確黒とか確白とか出来て真確定するかもしれないしね。 ＠６ 落ちる |
パン屋 オットー 23:22
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というところで議事録ざっと見〜・・・
●パメラで。「共有者２ＣＯ」が好みということだけど、対抗のエルナと被ってるのも気になるし、共有をどっちも出してしまいたいというのはあんまり村側的発想に見えないな。時間が迫ってるんで印象みたいなので申し訳ないけどこれで。 村長＞ＪＥとやらを私は持ってないんだけどな〜。「同時発表」までは許容範囲でも、秒単位で他人を拘束するのは私は嫌いだ。単に好き嫌いの問題だけど。 |
司書 クララ 23:30
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んー。私は、同時発表についてはそこまで嫌いでもないですけど。まあ、不粋なものであることは確かにそうですし、そこはモーリッツさんのご判断におまかせします。
ひよこ村長さん＞分かってて聞いた・・というか、どういう重視をしているのか聞きたかった、ということですか？回避あり希望の人が重視しているものって、だいたい同じだと思いますけど・・。 オットーさん＞パメラさんをかばうわけではないですけど、共２CO希望 |
神父 ジムゾン 23:33
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飛竜に乗って登場っ！遅くなったぜー
ざざっと確認してきたが爺さん共有ＣＯね。爺さんにゃ【俺の頭じゃ対抗はできねーや】。んで占２霊２も確認。 あとは占い先だろな。ちと遅くなるかもしれんが、よみこんでくるわ。 |
司書 クララ 23:38
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共２CO希望って狼っぽいでしょうか。
私は、どちらかというと悪目立ちに属する希望だと思いますし(言い方悪いですね・・ごめんなさいパメラさん)、狼っぽくはないなーと思いますけど。 ・・ところで、ゾンさん１３：２３を見て、明日▲神にする決意を固めました♪(にこり) ・・冗談ですよ？たぶん・・ふふふ。 |
パン屋 オットー 23:44
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うーん。眠い。
っていうか○って第二希望なのかな。出すのが流行っているの？個人的には仲間切りにも使いやすそうでノイズだから、まとめ役からの指定でもない限り第一希望だけにしてほしいな〜。とか呟いてみる。っていうか私うるさいな。 フリーデル＞そうそう。帰ったらタイミング見てＣＯ始めようかとは思ってた（ある程度の時間を見てのＣＯは独断ではないだろう）。野暮用で自分自身ぐだぐだになってしまったが・・（汗 |
パン屋 オットー 23:50
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クララ＞狼っぽいというか「冷静に考えて村側の利点が低い」。偽黒を出し放題って状況は好ましくない。地雷ありの状況における占いの最大の利点は、「黒っぽい村人に対して、（地雷を恐れて）白が出る→白確定」することだと考えているので。
偽黒判定も吊ってもらえれば私視点では占い師が判るが・・・そもそも地黒いところに出された場合は不利になると考えてる。村人がみんな白いわけじゃないからね。 夜食〜[サンドイッチ] |
羊飼い カタリナ 23:51
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[桜餅]いたがきますー。もきゅもきゅ…
皆さん、よく喋ってますねえ。読みごたえあります… ＞ニコラスさん シモンさん占い希望の理由ってありません…よね？ ニコさんとシモンさんは議題回答が似ているので、考え方が違うから占いたい、などではないでしょうが…。 ＞アルビンさん アルさんをもう少しよく知りたいのですが、「白相手に意図的に黒を出すことはないだろう」と考えた根拠は何でしょうか？ 黒を出すことはな |
パン屋 オットー 23:52
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Ｓじゃないよ・・・？（こくびかしげ）
っていうか霊能者騙りはやったことないんだよね（ﾏﾃ まぁローラーには持ち込めればＯＫってことで。 そしてクララ狂人と予想。理由：赤いから。（嘘） |
羊飼い カタリナ 23:53
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続き）出すことはない、のは、いつまでも、で？
んー、もう提出しないとですよねー、すいません！ ■6 ●ヴァルターさん シスターさん占いの理由、たくさん発言してるから怪しい…というのがどうも強引に感じます。いっぱい話してくれるって良き村人もそうですし、そこを否定されたらどうして狼を探すのでしょう…。疑わしいなら量だけでなく、シスターさんの発言の黒さを指摘するべきだと思うのですよね…。狼が適当に占い |
羊飼い カタリナ 23:56
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続き）狼が適当に占い先を挙げたようにも見えまして…。
きれた（泣） もったいない。 「いたがきます」って何ですか、わたし。いただきますです…。[サンドイッチ]も、もきゅもきゅ… いっぱい食べてふとももにお肉をつけるのです。 |
司書 クララ 23:59
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ディーターさん＞昨日のぴーって・・ぴー？なんでしょう。
それはさておき。書１３：１５についてですけど、者１２：５８で｢共１CO前提｣って書いておられますね・・ごめんなさい。見落としてました・・。 オットーさん＞そういう意味ではなくて・・それを希望する、というのが悪目立ちじゃないかなー、と思ったんですが・・んー。 あ、サンドイッチいただきますー(むぐむぐ)＠３ |
神父 ジムゾン 23:59
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クララ＞あれ？俺のケツかなりピンチ？いやいや勘弁してくれよー別に誰かに言ったりしねーしさークララがマッパで泳いでたとか…あっ…
っつーことでフラグ立てつつ読み込んできたぜー。 ■５．△リザ■６．●リザで。理由も述べるがちとフリーデルと逢引っ |
農夫 ヤコブ 00:00
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全てのお百姓様に感謝して、ごちそうさまだべ。そだ。忘れないうちに飲んどかんと。【栄養剤】
これでビタミンや繊維質も完ぺきだべ。じゃ、そろそろ答えるとすっか。 ■１．おらは、共有者どん１ＣＯを希望だったな。２ＣＯや２潜伏のメリットとかもよく聞くんで分かっけどよ、その両方のメリットをできるだけ生かし、デメリットをできるだけ少なくするのが、１ＣＯと思ってんだ。 ■２+３+４．ＣＯした後で言うのもどうかと |
農夫 ヤコブ 00:01
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どうかと思うだが、潜伏希望だっただ。３日目まで頑張って潜って、狩人どんの護衛先を小さくすることも、占い師の務めだと思ってんがらな。占い師と同じように霊能者も潜伏希望だったべ。理由は同じで潜伏頑張って、灰襲撃回避してくれっちゅーこったよ。おらぁ、回避ＣＯは吊り以外しなくていいと思ってからな。その場合、最初の襲撃候補は１ＣＯの共有者か２日目の占い先、３日目の占い先と幅狭まるべ。灰襲撃の可能性もあっけど
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パン屋 オットー 00:02
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まぁクララの言いたい事は「だからってそのまんま村にとって微妙な提案を、狼がするか？」ってことなのかな？
ただ実際エルナが主張してるからね・・・エルナの内訳（狂/狼）は私には判らんけど、同じ主張をしてるパメラは当然気になるよ。 あとパメラに関してもう少し言うなら、「共有１ＣＯ希望」という無難な回答をしながら実際は共有２ＣＯという「好みの部分」について熱く語っている点から、こっちが本音っぽいと判断。 |
農夫 ヤコブ 00:03
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灰襲撃の可能性もあっけど、そこはばれないようにするのも、おらの仕事だと思ってただ。
■５．●カタどんだべ。 考えられるし、喋れるイメージが発言から何となく感じられるんだけどよ、どっか抑えてる感じがするのが気になるだ。 そだな。「いたがきます」は、どっかの国のボクサーがよく使うらしいぞと言っておくだ。 |
老人 モーリッツ 00:03
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もーちっとアルビンとかニコラスの発言も見てえんだがな。
ニコラスは18:10に「残りは後で」っつってたが、もう残ってねえの？ あとアルビンよお、パンダが出る見込みがねえっつうなら共有者が吊りのみ回避…つまり占い回避しねえのは大損じゃねえのか。最初から人間確定してる奴に占い使って人間確定しても嬉しかねえよな。 カタリナの体型でふとももに肉つけたらただの足の太い女になっちまうんじゃねえの？ |
農夫 ヤコブ 00:04
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＞ニコどん。●シモンどんの理由って何だべ？
＞ニコどん、ディタどん。 まとめ役立候補者占いのメリットで何だべか？ おら、狼がまとめに立候補することを考えるのならば、占いより吊りでいいと思うだ。目立つ分、いろいろと考察できっから、占いは灰に使いたいだよ。 |
旅人 ニコラス 00:05
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前の方の質問に対する回答はちょっと待って欲しい。
＞カタリナ 済まない。急いでいたんだ。その時にシモンを●指定したのは単に戦略の好みが一緒のようだったから、彼が確白を出せば議論をするに面白いと思ったからだ。「とりあえず」と言ってるように深い意味はない。 また、COの状況を見て●先を変更しようと思っている。現状、シモンをその理由で占うのは得が少なそうだからね。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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＞村長どん。
■１の答えでの狩人護衛先の件だけんど、それ共有者も同じような気、すんだ。さらにその状況で占い師ＣＯ希望っちゅーことは、狼は占い師を襲撃しやすいと思うんだけど、その辺どう考えてるか気になるだよ。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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＞リザどん、フリどん。
どっちも占い３時は霊は３日目潜伏希望で、理由が占い機能破壊を避けるためってことだけんどよ、占い３ＣＯの時点で共１ＣＯじゃないかと思うだ。その場合、共鉄板とかで占い機能破壊とかは考えないんだべか？ 正直、おら、占い３ＣＯにされた時点で結構厳しいと思っていたからな。 |
パン屋 オットー 00:07
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そこが個人的には狼っぽく見えたね。本音と建前を使い分けようとしてる印象だよ。
って書いたら入れ違ったね。まぁそういうこと。ちなみに悪目立ちだから狼じゃないとかは私は思わないな。どんな狼もいるし出会うかもしれないからね。基本的には目の前の単体印象しか見ないよ。 まぁこんだけ書いててもまだまだ初日だしそれこそ印象論の域は出ないけど。 ところで眠いです。急に無言になったら寝落ちしたと判断しちゃｔｔ（略 |
農夫 ヤコブ 00:12
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さて、こっちへの義理果たしたことだし、家のエデンの園。「畑」にでも行くとすっか。
30〜40分で戻ってくるだよ。 そう言えば、何か今日の宿では、野菜っぽい。でも違うような。そんな匂いがしてただな。ちょっと気になるだよ。 そうそう。なんちゅーか、赤い本を山、切り崩した畑で見っけたんだけどよ。誰のか分からねから、宿の落し物ＢＯＸに置いとくな。 |
村娘 パメラ 00:12
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んん……ねむいよぅ。。
そうねぇ…●フリーデル ハムだかｒ……じゃなくて。占いの第二希望？出してるのがちょっとひっかかるのよね。自分の意志として示すのに、いくつも並べると効果薄まるわよね。 ディーターは……釣られて出しただけだとおもう。 |
司書 クララ 00:13
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ゾンさん＞・・死亡フラグですか？(にこり＋ゴゴゴゴ←背後の効果音)
オットーさん＞おおむね、そんな感じですね。 で・・あ、そうか・・オットーさん真視点では、狂か狼確定であるエルナさんが同じ主張をされてるんですね・・まあ、それはそれで｢(仕狼として)狼が２匹そろって同じ主張(しかも目立つ)をする？｣って疑問が私は出るんだけど、心情？はちょっと納得できた感じです。了解ー。 そういえば、パメラさんは？＠ |
神父 ジムゾン 00:14
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飛竜で山の頂上行ったら誰もいなかった。
■６．リザの理由。俺にされた質問もそーなんだけどさ、周りへの質問が浅く広くって感じで、全然探ってる感じしねーんだよなあ。相手を探るっていうより、質問すること自体を急いでた感じ受けたわ。 ■5.リザの理由。私怨。 |
神父 ジムゾン 00:19
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ヤコが実は真霊で、スライドして占い師確定。
俺達爆笑。みたいな。＞妄想 実際エルナはスライドする気だったんだよな。霊ＣＯ始まった後でもやろーと思えばできたんじゃねーの？とかちと思った。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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＞オットーさん
つまりオットーさんはパメラさんとエルナさんが示し合わせて作戦で（利点の低い）共２COを提案したとお考えでしょうか。なかなか剛毅に思いますが…。って、クララさんと被りましたか… ＞ニコラスさん お返事ありがとうございます。議論をするに面白い、ですか…？ （気の合いそうな人なら）灰同士で議論しても面白いんじゃないかなー、と…。で、白狙いだったのでしょうか？ 「得が少なそう」の「得」とは |
村娘 パメラ 00:21
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オットー＞本音と建前という言い方をするなら…そうね。否定はしないわ。でもあたしこうも言ったよ。どんな方法にしても反対はしない、って。つまりは何でもいいの。
それに……さ。「微妙な提案」っていうのはどうして？対抗の意見だから？偽黒出し放題だから…？ 何だか、さ。「メリットを上回るデメリットがある」って言い方じゃなくて、「デメリット面しか見てない」って言い方に見えるんだ。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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続き）「得」とはどういう意味合いで？
＞クララさん 悪目立ち＝非狼要素とも限らないでしょうけど、ね…。どのような過程で思考で「悪目立ち」的な言をしたのかが、肝要だと存じます。んー、私としてはパメラさんの説明にはそれなりに納得できましたし、そこまで悪目立ってるとは感じませんでしたけどね。 しばらく離れます。 |
村娘 パメラ 00:25
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んー…そうね……
くーちゃん＞「悪目立ち」っていうのは、明らかに不利な事言ってるって事？それとも突っつかれやすそうな意見って事？ カタリナちゃん＞カタリナちゃんも、共有者2人出るのって利点低いと思う？ |
老人 モーリッツ 00:33
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【今夜の宿題本決定】
占い師は【ニコラス】を占うように。 理由はまあ、皆が指摘してる部分もあるんだが、加えて「とりあえず」で出して状況によって変えるつもりだったらしい占い先も出て来てねえし、今日に関しちゃ狼に打撃与えんのには占いしかねえのに、ちょっとぞんざい過ぎねえかってとこだな。 |
旅人 ニコラス 00:34
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CO後になっちゃったけど一応回答。 ＞リザ1423 もし灰襲撃ののち占1COであった場合、占い機能というよりも、占い師の判定を吟味することに意味が出てくると思うんだ。唯一の占が灰であれ、ある意味下手に比較対象があるよりは考察に有効だと思うのは僕だけかな？ ……とこう考えていたんだが、議論に重点を置くあまり確白が増えないことに問題意識を抱いてなかった。考察要素が増えるという効果には見合わないリスク |
旅人 ニコラス 00:35
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だろうか……。んー。
＞ジム まず、回避COは前提に話をしていた。伝わらなかったようで済まない。 そして上に書いたように、その後の占COが一人で満足に占い機能が働かなかったとしても考察の材料が十分に増えるという見方から3日目COを推した。4日目霊COに関しては、「4日目に霊能者がCOする」というよりは「4日目までに吊回避、占回避、黒だし、いずれかのCOが無かった場合は4日目にはCOして欲しい」とい |
旅人 ニコラス 00:36
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うニュアンスで取ってもらいたい。
＞ヴァル1823 質問の意味がよく分からないが……僕の理解力不足なら済まない。能力者潜伏のとき、狼の回避COはある程度仕方がないし、騙りが出ることは間違いないのだからリスクとしてもそれほど大きなものではない。 つまりリスクの大きさについてどう思う？という問いだったなら「リスクは見返りの割に小さいと思う」としか答えられないのだけれど……。多分そういう事を聞いているん |
老人 モーリッツ 00:37
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ヴァル太もニコラスと同じくらいか、もうちょっと票が集まってるが、ニコラスに比べて根拠が薄めだったし保留する。
でもヴァル太も大根足を占いたい理由はもうちょい詳しく説明してやった方がいいぞ。印象に残ったからなんなんだよって、当人は不満に思うんじゃねえかな。 【発表の順はクララが先でヤコブが後な。】 |
旅人 ニコラス 00:39
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じゃないんだろうね……。
――と書いている間に占い先にされてしまったか。少々議論に追いつかなかった点があったね。以後猛省しよう。●ヴァルターで理由は後述のつもりだったが、本決定がなされてしまったとあっては異論ない。一応残り4つでヴァルターを●先に指名した理由とカタリナに対する返答を書きたいが……大丈夫かな。 |
司書 クララ 00:40
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【本決定了解ですー】ニコラスさんですね・・んー。ニコさんについては、ある疑問があったんですが、同時にある点に気づいて、占わないほうがいいかなーと思ったんですが・・了解しました。
カタリナさんとパメラさん＞そうですね。発言を見て、思考過程に違和感、はなかったです。ただ、共２COについては｢気持ちはわかるけど、そこは個人でなんとかするべきじゃないかなー｣と思いました。メリットは、｢灰が狭まるので考察が |
パン屋 オットー 00:45
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【本決定了解。】 ニコラスか・・・特別黒印象も白印象もないところかなぁ。反対する理由もないので了解。
パメラ＞ や、何でもいいって言っちゃったら私もまぁ割と何でもいいんだけどね（笑。初日は単に好みや考え方を主張して自己紹介する日だと思ってるし。 「微妙な提案」についてはその両方。メリット０だとは言わないけど（灰狭めなど）、デメリの方が大きいと個人的には考えている。そこらへんの温度差が単に好みの問題 |
パン屋 オットー 00:49
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なのか陣営で差が出ているのか判断しきれんから「占い希望」。
エルナと同じ行動ね〜、今の個人的な感触ではエルナは狂人ぽいと思ってるけど（スライド発言から）、狼仲間で赤ログで「共有者はめんどうだから両方出ればいいと思うッスよね」「私もそう思うわねー」「共有２ＣＯ希望とか言ってみたりして」「ちょ、私もｗｗｗ」みたいなやり取りをリアルに想像したわけではないけど、想像したらしたで面白いな（笑。 寝るッスよ。 |
司書 クララ 00:49
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｢灰が狭まるので考察が楽になる｣だけだと思いますから・・本音としては、すっごくよくわかるんですけどねー(苦笑)
それでも発言してるあたり、素でしゃべってるっぽい(ご自分で好み、っておっしゃってますしね)、つまり人間っぽいなーと私は思いました。 【発表順了解ですー】確実に何時、とは言えませんけど、午前中に発表しますね。 (エルナの用意したコスを手にして)これ、着ないのも失礼でしょうね・・(悩)＠０ |
神父 ジムゾン 00:51
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灰ん中でなんか固く見えるのが女修って感じなんだよなー。なんか力入りすぎてる感じ？俺の中でちょっと目立ってる。旅傷が次点か？だが二人はちょっと特殊な考え持ってるのが周りに合わせようとかあんまり意識してねーような、そんな気もする。残りはまだちょっと分からん組。発言もうちょっと見てからかねー。
クララ00:13＞…おかしいな…今左目が赤く光ったような… |
旅人 ニコラス 00:53
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くわー失態だらけの1日目だ！後半の回答の遅さ、初心者を言い訳にはできるもんじゃないな……。もう少し早くに回答と●先を出しておけば不誠実な印象は持たれなかったのだろうか……ごめんよモーリッツ。さて状況は白確定でも2日目に襲撃死コースかなー。残った質問に答えて寝るとしよう……
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シスター フリーデル 00:56
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【本決定了解ですわ】 。
兵村尼書仕者屋羊神農娘旅商妙 ●神尼村村旅妙娘村妙羊尼村＿＿ ○＿＿旅＿＿商＿＿＿＿＿＿＿＿ 発言順でまとめてみました。商と妙は未提出ですわね。二人とも▲ですわ |
パン屋 オットー 00:57
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クララ＞ 灰考察が楽という心情そのものは判らなくもないけど、実際にデメリの方が大きいと思うし、やはり２ＣＯ推進は私にはやや理解しがたいな。
まぁ明日はもうちょっと全体的に考察していきましょ〜。あまり時間がなくて灰を隅々まで精査できていないしね。 さて寝ますか。明日は私は判定もないので・・・突然死が出なくてよかったね。 んじゃ夜食を出しつつおやすみなさい〜。＠０ っ[オムライス] [わかめスープ] |
パン屋 オットー 00:59
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無難なのはやはり占い師襲撃なんだけど。
どっちが喰えそうかな〜。 個人的にはもちろんクララを食べたいんだけど（理由はきかないで・・・）、クララのほうが狂人っぽい気がしている。なんとなく。 |
神父 ジムゾン 01:03
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クララか…オトはちゃんと男の子だったわけだな。
まーやっぱ占い師襲撃が一番楽だろーなあ。パメとか占われなければ吊られないかも。 ネタとしてはフリーデル占いなら無残な姿にして「溶けたんだっ」とか言い出したい気もするが。 |
村娘 パメラ 01:05
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うつらうつら...はっ
…あ。やっぱり省略しちゃダメね。。 くーちゃんやオットーがデメリットとしてる（だよね？）地雷が消えるっていうのは、どっちかというとあたしはメリットとして考えてるの。だから、元々あたしにとってデメリットといえるものは特に見当たらないんだ。 |
パン屋 オットー 01:06
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ちょ、食べたいってそういう意味じゃないｗｗｗ
ぶっちゃけ食べやすいほう襲撃かなって思うんだけどね。霊２ＣＯだから狩人は占い師守ると思うし・・・ でも真贋が半々だとびみょ〜だねぇ・・・。個人的にはモリもとっとこ襲撃したいとこではある。 |
農夫 ヤコブ 01:07
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ちょ！おっ！こっ！！
誰っすか、おらのめんこい畑のヴィーナスたちを無残にも収穫した輩は！！ とりあえず【本決定了解＆確認】と言ってはおくっすけど、足跡はこの宿に続いていたんだべ。 あえて言うっす。 【人狼なんかどうでもいい。野菜殺傷犯人はこの中にいる！！】 |
農夫 ヤコブ 01:07
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あと【占い順も了解した＆発表は9：30以降になりそう】だと言うことも覚えておいてもらった上で、話を戻すっす。
セコムの人が言うには、赤い髪の毛らしき遺留品。それにはげ頭が防犯カメラに映ってだらしんだ。つまり、このナス色の脳細胞名探偵ヤコブの推理によれば、犯人は一目瞭然。 それは、「赤髪のハゲ人間」。お前だっぺ！！ |
農夫 ヤコブ 01:07
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正直、ニコどんはよく分からねんで、占っとくのも悪くねと思うけんど、微妙っつーのが本音だな。でもモリどんには逆らわね。仕事はしっかりやるだ。
シスどん。略称の前にも何か入れるとズラ無くなると思うだよ。 |
老人 モーリッツ 01:09
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さ、俺も寝るか。
【アルビンはもっと喋らないと怖い村人様たちに殺されちまうぜ】 【明日は8時くらいには顔出す】 【野菜殺傷犯はニコラスでした】 【今日はエルナん家に泊めてくれ】＠0 |
農夫 ヤコブ 01:13
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とりあえず絶対に犯人は捕まえて、おらの野菜代わりに土に埋めてやるっす。２〜３ヵ月後には八百屋に並ぶようにしてやるだよ。
ああ、ちなみにモリどん。昨日の「作物をバラすと「作られた食物」」と言ってるけど、そりゃ強引というもんだ。どうしても作物＝野菜にしてよだな。実は昨日言っでだ緑を好む狼ってモリどんのことじゃなかんべな？ |
村娘 パメラ 01:14
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黒出し放題といっても、４つも５つも出せるわけじゃないしね。最大３つ。その上、無条件で埋める事ができるのは、せいぜい最初の1人ぐらい……今の状況で見れば、能力者の繋がりや黒判定者と能力者の繋がり、それまでに出てる各自の思考……偽黒出しって、結構な諸刃の剣だよ。
それに、抑制しようとした所で出す時は出すんだしね。 それなら最初から、動きたいように動けるように地雷っていう枷を外しちゃう…… |
神父 ジムゾン 01:15
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【本決定了解】リザが正直気になるんだが、逆に言えば目立ち過ぎなんかね。まあもうちょっと見てみるわ。
シモ20:30＞いや俺が考えて危険だって言ったのは真能力者が回避ＣＯして、対抗が占い先にならず出てこなかった時の話だな。能力者に当たったら不運っつっても、襲撃されるなって事になると適度に黒くもなるだろ？だからありえない話でもねーし、そこまでリスク負いたくねーってのが俺の考えてた事だ。 |
農夫 ヤコブ 01:18
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さて、喉が残ってるけど、今日は昨日のようなことがないように、畑の見回りに行ってくるだ。
ニコどん。喉が残ってるなら、今日のうちに言いたいことは言ったほうがいいと思うべ。１日１日喉は大切にするべきだから、今日発言できることは明日に回さないほうがよかよ。 それと、おらの00：04の質問も答えられるようなら、答えてくれると嬉しか。 |
村娘 パメラ 01:19
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帰ってきてすぐぐらいにも言ったけど、これが一番の狙いだよ。
そうね…地雷は、直接狼チームの思考を探るのを邪魔するフィルターって感じかな。どうしても、地雷が怖いか怖くないか、まずそこから考えなきゃいけないだろうしね。 |
農夫 ヤコブ 01:20
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オトどんがパーフェクトなんだなという意味不明な発言を残し、畑の見回り行ってくるだ。
んだば、また明日な。 顔出せそうなら、もっかいぐらい、見回りの最中に寄るかもしんねが。 んだらば。 |
神父 ジムゾン 01:22
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俺は畑荒しよりも、ヤコが果物や穀物を平然と食っていた事に疑惑を持ってるぜっ！思えば昨日山菜を食うとかも言ってたしな。
【ヤコの野菜愛は騙りと見た】 と続き。シモ22:07＞いや、どこがどう引っかかったんだ？もちっと思考見せてくれねーと分からねー。 |
神父 ジムゾン 01:25
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え？そーいう意味じゃねーの？素直になっていいーぜ？ｗ＞クララ食べたい
うーん。信用度合いは結構微妙かもな。一応明日の真贋絞殺とか見てからでも遅くねーかも。 クララ狂人は占い希望とか見るとそれっぽいなー |
神父 ジムゾン 01:30
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っつーかあれか。クララ先行発表ってことは爺さんも疑ってんのか。
翠も一瞬で見抜いてたみたいだし、まる分かりって事なんかね。 こりゃ俺もそろそろ目を開けて議事録読まないとダメかね。 |
パン屋 オットー 01:34
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＞目を開けて議事録読まないと
え・・・、その目・・・開くんだ。（じぃ） そうなんだよね。発表順を見るとモリもクララ狂人と思ってそう〜。ただ、モリがどう思ってるか、よりも狩人がどこ守るかが重要だからねぇ。やっぱ灰の占い師考察次第かな〜・・・。 |
旅人 ニコラス 01:35
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＞カタリナ
そう白狙いだった。相手を白にしておきたい、と思ったのは「そうすれば、僕から見ればどちらも白と分かる」からだよ。僕の白黒を判別できない他人から見たらこれは全く意味のないことだから、最初の●先は利己的過ぎたかもしれないね。 「得」というのは、果敢に発言している人（シモンも果敢に発言していたが臭う台詞が少なかったので）を占った方が村としては当然いいだろう、という意味。 もともと、●シモンとし |
旅人 ニコラス 01:35
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たのが完全に印象論や私情だったから、村のことを考えた場合今はシモンを占うべきではないと、そういう意図だった。
そして本決定の後になってしまったが書いておかないのも気持ちが悪いので●ヴァルターを希望した理由を。 一つは同時発表にこだわった点がある。労力の割に、狂人の判別方法としては少し弱く、その方法を強く主張するのは不自然かなという印象を持った。 ただ、じゃあ狼側にとって同時発表がメリットあるかと言 |
パン屋 オットー 01:36
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ちなみに私、翠を切っちゃってるから、ちょっと偽寄りに見られるくらいが良いんだよね。
エルナを真決め打たせない程度に。（難しいなオイ） とりあえず占い師襲撃の方向かな？ まーそこら辺は各々でぼちぼち考えておこうか。明日は霊判定もないしね〜。 |
旅人 ニコラス 01:37
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ったらそうとも言い切れないので微妙な所。
あとは僕に対する質問の意図が掴めなかったんだけど……意図的に焦点をずらしてるのであれば手強いなと思ったので。僕の単なる理解不足なら笑い話なんだけどね。 ＞ヤコ 狼がまとめ役立候補というのはなかなか考えにくいというのが一点。まとめ役を吊ってしまっては、次のまとめ役選出にまた議論を要して効率が悪いのが一点。 （まとめ役なしで進行するという主張なら話は別なんだけ |
神父 ジムゾン 01:39
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あーｗ思えば新キャラの立ち位置的に食べれそうなのクララだけかｗ
おっけーおっけーそんなのもありじゃねー？とかノってしまう俺。だが襲撃は誰が成功するか勝負になるぜっ！ ま、とはいえ一応明日の真贋は参考になると思うしその辺はおいおい見てこーかねー |
旅人 ニコラス 01:41
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ど……）
もちろん占いを一手消費するリスクは承知の上だけど、僕の考えではそれに見合う効果があると思うんだよ。これは僕の1808参照。 さて喉がカラカラなので僕は眠ることにするよ。また明日は山へ行かなくちゃいけないしね。それじゃ皆おやすみ。良い夢を。@0 |
パン屋 オットー 01:43
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新キャラ食べたいだけならオットー偽決め打たれること前提でエルナ襲撃とか、意味のないシモン・フリーデル灰襲撃とかも可能だよ。（勝利を目指さんか！）
翠＞ それすごい判るｗｗ っていうか狩人吊りたいナ☆ |
少女 リーザ 01:44
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ごめんちゃい、寝落ちていました。
■5.●アルビン 彼の今日の初発言時（2136）、場は霊COがはじまってどきどき動いてたわけだけど、非COがミョーに遅い（22:47）のが気になった。 でもモリ爺決定は了解。朝にまたくるの。 |
パン屋 オットー 01:45
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夜風＞いつも開けてればいいのに・・・（じぃ）
っと、お風呂はいってくる〜。 赤ログも残り少ないやｗ まぁ、襲撃の細かい相談とかはまた明日ね〜。 風呂上りにもう１回覗きます☆ ＠２ |
神父 ジムゾン 01:59
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ニコ00:35＞ん。回避ＣＯ＝黒出しなしって思考はシモと同じだな。了解。んで、シモにも聞いた真能力者が回避ＣＯした時の襲撃は怖くねーの？っつーのも聞いておきたかった。喉枯れてしまったが。気付くの遅くてわりー。
リザ＞いや、それ以上にアルはまだ占い希望も出してねーわけだが、それは気になんねーの？ アル＞まだ起きてるかー？誰が気になるとか、そーいうのはどんどん聞かせてくれや。ぼんやりでも可。 |
シスター フリーデル 02:03
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モリ様(0:37）＞不満と言うか、本気で狼探しているのかしら？とは思いましたわ。大根足は余計です！
クラ様(0:40）＞あやふやな事を言われると思考隠しっぽいですわ。言いたい事は言って下さいませ。言うと村不利になりそうなら、最初から口に出さない方が良いと思います。 屋様(0:45）＞ 対抗のエルナ姉が●旅してますが、反対しなかったのは何故かしら？Ｌ狂と見ているから？あと、回答有難うございました。 |
神父 ジムゾン 02:08
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うん、さすがにそろそろ眠い。遅れた分少しはきっちり喋ろうかと思ったがな。残りは明日ってことでー。
って言おうと思ったらフリーデルが目の前にっ！約束すっぽかすなんてひでーぜ！そして木の下の血清はなんのつもりだったんだ。 って言いたい事言ったのでまた明日な。フリーデル、明日も待ってるぜっ！そして今度こそけっ＊＊を申し込む！おやすみ＠０ |
シスター フリーデル 02:09
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ジム様＞山頂まで体力の無い私には登れませんわ。今度、ジム様の竜に乗せて下さいまし。
ヤコ様(0:06）＞狩の性格にもよりますけれど、共は襲撃されてももう一人いるから、共鉄板とは限らないと思ってましたわ。それより占霊3-1で霊鉄板→早期占破壊の方が心配でした。 パメ様(0:12）＞正直、お二方とも気になったので出してしまいましたわ。 屋様と娘様に同じ事ツッコマれて、一瞬ライン？と思いましたが杞憂@0 |
シスター フリーデル 02:16
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ディーター様がもってきてくださった、お餅、どの種類も大大大好きなんですわ！！！どれ食べるか迷いましたので、前種類いただきます♪
声が涸れてしまいましたので、ここで失礼いたしますわ。（もぐもぐもぐもぐ） ・・・・相方の目が気になりますが、気にしませんわ。エロ爺には、いづれ▲をしかけますの。 |
羊飼い カタリナ 02:19
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【本決定了解です】
シモンさんを傷と呼ぶと…何だか痛々しい…。ふともも美人に程遠いわたしも痛々しい… ＞パメラさん 共有者の武器は対抗が無ければ「占われずして白確である」こと。どちらかといえば中盤以降に強みを発揮する力で、最大限に生かすなら潜伏の方が良く、特に簡単に吊り占いに引っかからないような論客狼を追い詰めるのに有効と考えます。襲撃前のCOはそれによって占霊システム保持に役立つかもしれませんが |
羊飼い カタリナ 02:21
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続き）が、喰いによる灰狭めが期待できなさそうなのも痛いですね。
＞ニコラスさん お返事ありがとうございます。ええ、ニコラスさんの占霊潜伏案からすると、白狙いも悪くないと思います。印象論了解です。非占霊宣言つき立候補占いをより優先させた方が良い気もしますが…。 「果敢〜」はいわゆる一つの白狼狙いでしょうかね。 |
シスター フリーデル 02:47
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服と書は二人とも、村のためにCOについての時間提案などしてましたから、村側の印象ですわ。メタになってしまういますが、農は時間が遅いからで占われてしまう可能性もありますから、狼だとしたら騙るような気がしますし。そんな先入観。あと、ガラが悪い神父様って経験論から狼の確率が高いので、つい疑ってしまいますわ。霊に狂、占に狼って感じですわね。者と兵あたりは狩人っぽいですわ。妙商は白め。やや白は羊。不明は神＞
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シスター フリーデル 02:53
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不明は神＞娘＞旅＞村だわね。だから、ここが気になりますわ。
ここの村に入ったのは、私の誕生日と同じ数字だったからですの。 勝ちを得られるように頑張りますわ！ 何度か共有者はしておりますが、潜伏共有は初めてですの。でも、もう見破られてるような気がしますわ。特に、ジム様が狼でしたら。、 |
羊飼い カタリナ 03:06
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霊候補2人…。
モーリッツさんの非霊宣言につづきクララさん、約１５分後にパメラさんとオットーさんがほぼ同時、その４分後にエルナさんCO… 2人のどちらが偽にせよ、霊騙りをもとから企ててたんでしょうね…。霊３Coなどは恐れてなかった…ぽいですね。COタイミングからの材料はこんなもので…あまり無い、でしょうか…。 アルビンさんの宣言が遅かったのは…霊：真狼ならば騙りが決定ずみなわけで保留する意味ありま |
羊飼い カタリナ 03:09
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続き）意味ありませんし…
霊：真狂だとしても狼視点では「霊候補×2は人間」がみえてたわけで…やっぱり、あそこで非霊宣言を見送る利点、無いんじゃないですか。 アルビンさん自身からも話を聞きたいとこではありますけど… |
羊飼い カタリナ 03:21
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リーザちゃん、↑の話、どう思います…？
神父様…、２０個フルにお話してたんですね…。明日、発言追ってみようかな…ふふふ… 聖職者コンビにフラグが…みえてきましたね。 …オットーさんの何がパーフェクトなんでしょうか…ヤコブさん…人間、みんな黒いんでしょうか…悲しいです。ところで喉を残しておいて、「今日発言できることは明日に回さないほうがよかよ」なんて他人に言えますか… |
村長 ヴァルター 05:53
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ぴよぴっぴー！！（山の頂上から声が聞こえた）【本決定確認】
＞ヤコブ 12:06 フルオープンが希望なのは回避されるのが嫌いだから。共有者１ＣＯ＋フルオープンより、共有者２潜伏＋フルオープンの方が狩人は護りやすいのは必定だと思うんだけど。 |
村長 ヴァルター 06:06
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＞ニコラス 0:36 ぴよ。回答ありがとうぴよ。ぴよは、回避は好きじゃないんだ。だから、本当にメリットデメリットの具合はう？って聞いているだけなんだけどな。分かりにくかったらごめんぴ。
●フリーデルの理由は、初日で多弁論客を占いたいということだぴ。初日だから考察内容もすくないからね！まあ、そこまで強い希望があったわけではなかったんだよ！ じゃあ…後付で悪いんだけど、フリーデル考察をしようかな。の |
村長 ヴァルター 06:23
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ども少しあるし。
フリーデル 15:39、占い潜伏そして、占い師が占非回避の危惧をしてるね。でも、占が占非回避ってそんなにあることなのかな？ってちょっと疑問。 占い希望なんだけど、●の理由薄くない？（ぴよも言われてるけど）ぴよはお出かけしたんだぴ。それに対して発言から気になっているといったニコラスが第二希望というのが引っかかるんだ。理由を見たところ、●ニコラス○ぴよだと思った。 |
村長 ヴァルター 06:33
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白い発言はそんなにはないと思うの。初日だし、発言内容もそんなには変わらないの。
＞アルビン 6:27 多弁さんでも、白確定してくれたら嬉しいの。それに、能力者が食われるよりは多弁さんが食べられた方が状況は悪化しないと思うの。それに、この村にはあまり寡黙はいないから、他のみんなでやっていけると思うよ。 |
村長 ヴァルター 06:37
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ぴよ6:33（＋アルビン6:27)が、多弁が白確定することを嫌がってるみたいに見えるぴよ。
多弁さんでも、白確定してくれたら嬉しいの を、 多弁さんが白確定してくれたら、素直に嬉しいの に修正。 |
村長 ヴァルター 06:40
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さて、眠っているゲルトを処刑しに行こうかな。▼ゲルトだしね。
ぴよの手には銀の矢。これは狼の心臓をも貫けるらしい。これで、ゲルトが狼でも人でも倒せるね。 あした、ふとももコールが出てくる気がする |
行商人 アルビン 06:52
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【本決定了解】
＞ニコラス0135 「果敢に発言している人を占った方が村としては当然いいだろう」 村長への質問と被るけど、これは多弁論客を占うという意味でしょうか？としたら多弁白確のリットをどう考えてますか？余裕あれば明日答えてください。 とりあえず今のとこここが一番気になるので、本決定の後だけど、●ヴァルターさんとしておきます。ニコラスさんには今日は返事をもらうことができないので、なんともで。 |
負傷兵 シモン 07:22
次の日へ
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おはよう危ないぎりぎりまにあったか。
【本決定了解だ】 ＞ジムゾン 結局俺の読み込みが悪いだけかもしれんが、ばくっといって回避COさせない方がいいと思う＋表の方が襲撃の可能性高いだろということだ。もっと前の段階で質問を出しておくべきだったが喉の関係でそういう余裕がなかったがどうもコアタイムはかなり遅い時間になるようだな明日からは気をつけよう。 |