プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 00:33
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トーーーーーーーーーマス！！えっと、どうしよう。とりあえずメイド服とネコミミモード…
ええー？って、マジこれ？単純に考えたら狼三潜伏系？ちょっと整理してくる…結果待ちつつ…。 |
仕立て屋 エルナ 00:33
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Σぐはっ、トマ襲撃かよ！？
うわー…正直狼だと思ってた…すまん！パメと一緒にお疲れさんだ… ［...はトマの遺体に冥土服を着せ付けた］ もう片判定か…痛いな… 微妙に投票ミスあるけど霊はシモンで確定か？判定頼むぞー。 |
旅人 ニコラス 00:36
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トーマスさん襲撃ですか。狼はかなりアグレッシブですね。しかも霊確定ですか。狼３潜伏で占襲撃は最悪ですね。
パメラさん、トーマスさんお疲れ様です。安らかにお眠りください。 昨日焦っていて言えませんでしたが、神父さん、辛い判断お疲れ様でした。 そして、私を庇ってくれたトーマスさんシモンさんありがとうございました。狼を探せるよう十分な考察を続けて行きたいと思います。 |
少女 リーザ 00:36
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えろい〜む、えっさいむ。えろい〜む、えっさいむ。ぱらっぱ、ぱらっぱ、ぱらっぱ、らっぱ〜ら〜。えろい〜む、えっさいむ。えろい〜む、えっさいむ。ぱらっぱ、ぱらっぱ、ぱらっぱ、らっぱあだーーん。
【ニコ兄は緑属性の人狼みたいなの】 寡黙狼なのね……リザ的にすごく苦手な結果なの |
負傷兵 シモン 00:38
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[左手の人差し指と中指を額に当てボソボソとした声で]死紋皇女のゴスロリ占い。[パメラに遺体に自分の背中の羽を一枚乗せる]紅い羽根が白く…純白…彼女は潔白のまま天に召されて逝った…【パメラは人間】だったようだ（CV：子安武人）
そういう訳で俺は霊能者でした。ん〜とフリは投票間違え？どっち？ トマ襲撃か…片占いにされちまったな。狼3潜伏か2潜伏で狂潜伏？フリの発言まってみようと思う。 |
旅人 ニコラス 00:39
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リーザさん、黒判定できましたか。
まあ、狂人が狼より長生きしても仕方ないですし、おとなしく吊られますか。 まあ、明日になれば白だと分かりますから、がんばってミスリード考察しますよ。 |
シスター フリーデル 00:40
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トーマスさん、パメラさん、お疲れ様でした。占襲撃ですね・・・。霊COはシモンさんだけですので確定ですね。
仮決定から投票を変えていませんでした；；了解したにも関わらずすみません。 【私は霊能者ではありません】 狼３潜伏と考えるのが妥当でしょうか・・・。 リーザちゃんはニコラスさんに黒判定ですね。 |
司書 クララ 00:40
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動けない筋肉は必要ないわ！（お疲れ様です）パメラさんもお疲れ様です。
二コラスさん（00:36)＞３潜伏は確定ですか？妙が狼で、狂放置を狙ってるかも知れません。 また、狂人が潜伏してるかも知れません。 なんでそこまで断定的なんですか？？ |
旅人 ニコラス 00:42
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＞レジーナさん2d23:39
23:16の考え直しは、ＬＷだけと思ったら、狼２人見つけないといけないと思ったからです。 モーリッツさんの理由は、ノーコメントでお願いします。私、焦ってたのですね。 【占霊結果確認しました。】 リーザさんが偽と分かりましたが、さすがに眠いので、今夜は寝させていただきますね。明日までに考察を整理しておきます。 |
木こり トーマス 00:44
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せいぜい灰同士殴りあうがいい。とりあえずギドラっときますか。
【真】狩人さん勘弁してくださいよ。これで狩人の護衛傾向も分かるし、村側厳しすぎでしょう。 【狂】せっかく護衛ひきつけてんのに真襲撃しないとかアホか。そんでニコ黒って･･･。 |
神父 ジムゾン 00:44
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生きていたので議題を貼るよ
■１、占い希望 ■２、吊り希望（妙or旅を希望する人はそれ以外から第二希望を） ■３、占真贋 ■４、灰考察 ■５、襲撃先考察 ★僕の相方のCO時期について ニコラスは全力でリーザの偽要素を挙げてね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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んー、パメは白、ニコは緑パンダなのね。リザが真ならGJなんだけど、狂寄りなんで、悩ましい結果に…。
ニコは非霊COが白要素ではあるけど、（0:36）が内訳知ってるみたいに見えるわねえ。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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とりあえず考えられる占内訳のパターンは1.【木真・妙狂】2.【木真・妙狼】3.【木狂・妙真】だな。
まだ狼3潜伏と決まった訳じゃないぞ。もしかしたら狂人が潜伏しているかもしれないからな。 |
神父 ジムゾン 00:46
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ごめん、皆本当にごめん……。正直、ニコラスを占いに回したのはほぼ確実にパンダになると思ったんだ。吊るよりもこっちの方が情報増えると思って占いにしたんだよ。狩人さんは樵守護してくれてると思ってたし。
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パン屋 オットー 00:47
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パメラさん、トーマスさん、お疲れ様でした。
【占と霊確認しました】 ３潜伏っていう人が多いんですが、狂人の所在が不明なんで断定はしない方が無難かと思ったんですが… とりあえず私もこれで。また夜に来ます。 |
老人 モーリッツ 00:47
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【判定確認したよーん】フリーデルの発言も確認。俺の嫁、スピリチュアル系だったのか…。俺の背後霊大丈夫？
つーか今灰9？一番単純に考えたらほぼ1/3で狼？ぐなー。流石に予想してなかった系。なんにせよ今日は▼旅になっちゃうねこれ。 |
負傷兵 シモン 00:49
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ニコ(00:36)＞ん〜別に庇った訳じゃなくて俺なりに納得がいかなかっただけ。それに君●だったんだからかばうって言い方もおかしくない？▼ならあってる気もするけど…占われて都合悪いことあった？って思っちゃうぜ。
ん、まあニコの非霊COはこの状態だとあまり白く見えない。とりあえず片占いにして占い吊っちゃおうぜヒャッホーって感じにも見えるからね。 所で狼3潜伏いうてる人〜狂潜伏してるかもよ〜っと。 |
少女 リーザ 00:51
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トマさんが噛まれたってことは、リザ視点では狂人確定なの。そしてトマさんを噛んできたのは、リザ残しても信用なくて吊られるだろうと侮られたのも理解してるの。
そしてニコ兄の結果は、リザは心情的に結構イヤンな内容なの。ちょっと感情を整理してくるの。 ↑って白ログに貼ったら微妙かな。リザ寡黙狼嫌いスタンスだったからパッション的に反応しといたほうがいいかもと思うのだけど |
老人 モーリッツ 00:53
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これさ、既に占い師内訳議論に及ばなくない？霊確してる以上旅吊りで妙の真偽はわかる系。偽確定なら妙吊り、狂決めうちするなら放置だけど…待って、吊り手数の計算ができてなーいー。
13＞11＞9＞7＞5＞3 5手。仮に、旅→妙って吊って明後日に9人。妙偽(狂)旅白だとストレート狼3本釣り勝負…？妙が真ならいいけど流石に楽観しすぎ系なー。 |
仕立て屋 エルナ 00:55
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リザの黒出しとシモンの白出し確認ー。
っつかうーわー…リザ狂決め打ちてぇー…ってもまださりげに真狂狼全部の可能性残ってんだよな… あーもー、厄介な！んでもこの襲撃に対するリアクションは結構個性出てるな。参考にになりゃいいけど… とりあえずシモンは確定おめっとさん。 んむー…ひとまずペタに(00:46)の理由聞かせてくれー、と、無難な質問だけして、あたしゃもう寝る。体力やら集中力やらいろいろ限界だ… |
負傷兵 シモン 00:57
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喪裡婿＞[声を震わせて]あら…貴方の前世はならず者ね…（CV：美輪様）あとさ、ただ妙が狂だった場合適当っていっちゃアレだけどそういう風に占い結果出してたら判らんよ？
■5.普通にコレ片占い目的。可能性はいくつかってまずは狂が占騙ってたらロラさせるためにかんだ。狼ならばロラはまだ早計で痛いんじゃないかな？あとはニコが狼の場合やはり片占いにしないとまずい。ニコ&リザが狼だった場合どちらかの切捨て作戦も |
負傷兵 シモン 00:58
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切捨て作戦もありえる。どっちか今日吊られるわけだから俺を確定させといて黒を出させる。そうすると「ああ君真」or「ああ君偽に黒だしされた白ね」って流に持っていこうとしてる可能性が考えられる。
俺が確定された事に何か意味があるのかもしれないので（作戦とかね）そこんとこ考えてみるかなーうん。 つわけで風呂はいってくる。寝堕ちたらまた明日昼前か夕方に。@16 |
老人 モーリッツ 00:58
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死紋＞そりゃ当然狂人潜伏もありえるしアタマに入ってる。けど占狼切捨てだとどうしても真狂＞真狼に思えるし、もともと偽なら妙狂寄りだったから。妙吊り結果次第ではエルナ狂も考えなきゃいけないわけで…。
あっれー、アタマ整理ついてないのかな俺。 |
司書 クララ 00:58
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モリさん（24:53)＞さすがにとりあえず▼旅はあれだよね。妙が偽、旅白ならなぜ黒判定を出したか？とか色々考えたいですよ。個人的には真との意見が多い樵を喰いにいったのはちょっとアグレッシブ過ぎるなぁ。旅は黒かなぁ・・・。考えますわ。
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村長 ヴァルター 00:59
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現時点では、樵：狂と見ておるのう。理由は、屋を占たい発言が気になったからじゃ。色々と考えたのじゃが、やはりあそこで、あの発言は樵：真じゃったときには、せんと思うのじゃ。よって、妙：真と言うことになるのう。
襲撃考察じゃが、樵を襲ったのもそんなにリスクが高いとも思えんのじゃ。樵襲撃で通らなかった場合、樵：真に見ている中に狩がいるということで、狩を探す目安になるからのう。 |
羊飼い カタリナ 01:00
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『…まさか襲撃が通るとは思っていなかったわ』「護衛がついてると思ってたからな」『狩人はリザ辺りを守っていたのかしら？』「それはエピでのお楽しみだな」『狂人は潜伏…わおーん狙い？』「投票ミスしたフリーデルが怪しいな」
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村長 ヴァルター 01:02
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それに対して、樵：狂であっても、狂を削ることにより、真の信用を下げることが出来るからの。
個人的に、騙りに来ない狂だった場合は、この村では役に立たないと思っておるのじゃ。 以上の理由から、現状では、妙：真＞狂＞狼 樵：狂＞真と見ておる。 |
シスター フリーデル 01:03
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とりあえず私の希望としてこれだけ。
本日の▼妙旅は反対します。妙：狂狼ならニコラスさんは白と見ていいと思います。妙：真ならニコラスさん吊り→霊判定を恐れて妙or兵襲撃を誘発してしまいます。それに▼旅となっても霊COしなかったニコラスさんを狼とは思いがたく、現状妙偽と考えている事もあります。▼妙については真の可能性も考えれば霊判定で無理に真偽を確認せず、占を続けて欲しいですわ。 ではお休みなさい。 |
少女 リーザ 01:10
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リザ視点でトマさんは狂確定なの。そしてニコ兄は寡黙狼なのね……うぅ正直、微妙な気分な所もあるの。明日までに発言読み直してみるの。
今日は限界なので寝るの。ごめんなの。発言は朝、確認しとくなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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＞老（0:53）ニコ吊った場合、霊判定が白ならリザ偽確定ね。黒なら狂誤爆や狼の仲間切も考えられるから確定しないのではないかしら？
■2.▼はニコ＆リザの発言次第。 リザ狂＞真寄りに考えてるんだけど、霊能者が確定してるから、灰吊したほうが情報が増えるんじゃないかって気がする。 |
司書 クララ 01:12
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うーん。まだ、考察が良く出来てないけど。
フリーデルさん（01:03)＞現時点でのお考えかも知れませんが、▼旅妙以外の吊りは かなり高リスクです。これは、私の考えですが中途半端に何の確証もなく灰吊りで白でしたが一番、最悪な展開だと思うのです。だから、本当に考えて黒を確信できる人がいなければ、私は▼旅を推奨しますわ。その辺はどう考えます？もちろん、旅が白と思えたら反対はしますどね。 |
村長 ヴァルター 01:12
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現時点で、狂が潜伏しているとしたら、尼が怪しいかな？と思っておる。投票ミスは、意図的とか思ってしまったのじゃが、旅に入れておるので、ただ単にミスと考えたほうがよいのじゃろうな。（メタかも知れんので、そんなにこの考えを引っ張るつもりはないが）
今日は疲れたので、休ませてもらうぞ。明日も昼ごろには現れる予定だが、夜（21:00ごろ）になってしまうかも知れん＾＾; |
少女 リーザ 01:13
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楓の内容で表で撤収発言しといたの。ありがとうなの。偽決め打ちされて、即、吊りにならないように明日も頑張るの。
それとリザ、初日にも書いたけど能力者経験無いの。昨日の白ログで書いてあるのは全て嘘履歴なの。対抗が噛まれた後の反応とか、過去ログ読んで勉強してくるけど不自然だったら指摘よろしくなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:18
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■1.あえて出すなら●リザの自由占い。希望は伏せて、誰を占ったか投票COしてもらう。真なら狼の食い先候補を減らせると思う。偽だとしても誰を選ぶのかも情報になる。希望を出すとしたら、判定を受けた後に発言から真偽が読み取れそうな●ヴァル。黒よりの意見が見えにくい人は、判断に困りそうなんで占いたくない。
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老人 モーリッツ 01:18
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死紋00:53＞ああーあーあーそっかーそうだよな…。樵真妙狂で樵生存ならなら妙白出しのパンダもありえたのかー。めんご。マジで慌てすぎ系。レジーナ01:11＞↑そういうわけです。早とちり。ごめん。
そしてフリーデル01:03にも納得する俺…でもそれ手数的にどっちか決め打つってことだよねそれ？ あーんだめ。アタマ冷やしてくる。なるべく頑張るけど昼間また鳩になる系だから厳しいかも。頑張る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:35
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狩人保護を考えたら▼リザが安全策ね。灰の狼の数が２か３かわかるメリットもあるわね。リザ狂がいちばん最悪のパターン。▼旅はリザの真は確定しないけど偽は確定できるかも知れない。
シスターの案も検討してみるわ。 明日は夜遅めになりそうなんで、占吊だけ先に出させてもらったわ。朝に顔出せたら考察落としていく予定。おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 06:04
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おはよう。出かける前にいくつか質問投げるよ。
＞尼 今日旅吊りは旅黒なら妙兵襲撃を誘発するというけれど、灰吊りor灰占いにして狼ヒットしても同じじゃないかな？その点はどう考える？ ＞宿 昨日ほぼ狼打ちしていた老を占いからも吊りからも外したのはどうしてかな。今は白く思っているということ？それとも老は発言から判断しにくいということ？ |
老人 モーリッツ 06:12
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とりあえず占真贋とか襲撃考察とかだだ流し。軽めに頭おかしくなってるから変だったら突っ込んで欲しい系。無数の可能性が俺の頭を駆け巡って俺の脳は更に老化していってツルツル玉子のようになってしまうのだーってまた玉子かー！
昨日も言ったけど樵【狼＞狂】、妙【狂＞狼】だった系。真偽自体はほぼ同線。んで樵が被襲撃で妙が黒出しだと状況的に樵【真＞狂】妙【狂≧真≧狼】可能性的に狂騙り＞狂潜伏だと思う系だけど、 |
老人 モーリッツ 06:12
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、妙狼のパターンを考えてみた。
樵食いは妙切捨てで占破壊、次点旅吊り狙いってことになる、よな？そんで妙も吊られたとして2/9。うち一人は狂人。灰だけで数えると2/7？PPまでそっから二回全員が回避しないとPPにはならない。狼と狂人はお互いがわからないし、最善手とは言いづらいんじゃねーかなー。よっぽど灰の狼がうまくて自信あるか、妙狂決めうちでラッキーチャンスか。 |
老人 モーリッツ 06:13
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けーどーなー。昨日回避COしてない旅は状況的に白い。それに黒出してる妙は狂レベルアップな…ぎざかわゆすのにな…。あと、早期占機能破壊って狼三潜伏の方がしっくりくるんだけど…俺だけ？それ考えるとフリーデルの言うとおり旅妙は除外した方が安全なんだよね…。
でも旅が脳内暫定白になっちゃって妙真とかすげぇやだ。 ほんで、妙狼、樵娘のどちらかが狂で無い限り、あと三回吊る間に狼側吊ってないとPPだよね。 |
老人 モーリッツ 06:14
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やっぱ今灰つぶすより▼旅→▼妙で情報増やしたいかな…まだうまくまとまってない気がするけど。
とりあえずこれから夜まで鳩。ログ精査する時間は夜までないんだ。なるべく時間取る様にするけど…。その吊り順で占ももしするんであれば●年or●屋かな…情報少ないから。今日の俺は冴えないね。冴えない俺。またあとで来るよ。@11 |
老人 モーリッツ 06:48
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あーっとっとっと。補足。一応あとで灰からの▼希望も出したいと思ってる。思考停止しそうでこわい。でもやっぱ昨日のログ含めて精査したいんだーよーねー。
あと妙偽だと状況でフリーデルちょい黒くなるね。でもこれニコラスが昨日言ってんだーよーねー。三日目にして既に何もかもが悩ましい…俺灰考察しながら思考をまとめるクセがあるのでとりあえずそれだな。 |
少女 リーザ 07:25
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おはようなの。出かけるまえに今日の吊り希望だけ書いておくの。
▼旅 せっかく黒を見つけても、あまり信用してもらえないのは今に始まったことじゃないのでへこたれないけど。霊確定した以上、今日吊ってもらえればリザの真偽は明日にはかなりの確率で証明できると思うの。できたら▼旅を選択してほしいの。 |
少女 リーザ 07:30
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戻ってきたら灰考察とかも考えるの。戻りは昨日より少し遅くなるかもしれないけど。
リザ、正直なところ、寡黙狼はいるとわかってはいても、それでも昨日まで脳内で旅屋をほとんど白決めうちしていたの。ちょっとそういう自分のダメダメな所、反省中なの。狼三潜伏とわかった以上、視点をかえて灰を見直してみるの。 行ってくるの。 |
木こり トーマス 07:58
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【狂】リーザ0730：「脳内で旅屋をほとんど白決めうちしていた」割には、発表時はそんなに驚きがあった様には見えないな。
真としてはどうかと思うわ。ニコの寡黙さと相俟って、今日真占吊れるか？ |
木こり トーマス 08:41
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ただ、昨日何人かから決定に簡単に了解したとか言われたけど、初回希望でそんなに絶対的な狼要素なんて見つけられんと思うし、元来ミスリード気質だからな。頼りになりそうなジムゾンが何かを見つけたのなら、それに乗ってもいいと思ったわけだが。煮詰まってもいない段階でフリーデルのような強硬な反対が出るほうがおかしいと思うのだが。
フリやオトの狼視点っぽい発言の考察はどうもあまり説得力がなかったようだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:44
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おはよう。朝の女王登場よ。
>神(06:04) 今日の混乱ぷりがあまり演技にみえないので、発言をみきわめたい感じ。黒より灰。狼なら考察が弱くなっていきそうだけど逆をいってるわ。妙>旅のほうが狼側の可能性高いのと、ニコが森玉子に関して意味真な発言をしてたから、仲間同士に見えないのよね。 |
司書 クララ 09:56
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ふう。おはようございます。
モリさん（06:13)＞私はね、二日目の回避COなしってそこまで白要素だと思えないのよ。だって、襲撃でいくらでも状況は演出できるもん。樵は人間でした。狼から見て、樵は占い内訳が真狂としても、真だと思い食べにいったわ。ＧＪくらうぐらいなら、回避するだろっていう話になると思うけど、仮に妙真、旅黒なら、ギャンブルに勝てば、状況白は演出できるのね。旅は▼を回避しなかった訳だから |
司書 クララ 10:03
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（続き）多少は●よりが状況的には白いかもしれませんわね。旅の発言をもっと精査しなくていけないわ。もし、妙狂、旅白の場合はとんでもない事になってるので、考えんくてはいけませんわ。
占い内訳がもし、真狂なら昨日、二コラスさんが言ってたフリーデル狼理論はあながち間違ってない感じよね。まんま、二コラスさんにも当てはまりますが。議事録を読んでくるわ。 |
負傷兵 シモン 11:13
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ちょっと考えたが…仮に狼3潜伏だった場合よっぽど潜伏が上手いんだろうなあ。その場合リザが狂だから今日の対抗襲撃成功を見てニコに黒だし。ニコ吊って俺が白判定を出したら自分が吊られて仕事終了。その後何とか灰を2人減らしてPP目的もあり？あ、ゴメン急いでるから手数間違えてたらスルーして。
じゃでかけるまた夕方に。@15 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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ちょっと時間取れたので見にきたわ。
香は狩人の護衛をはずせる位に信頼を取れていたので、自信持っていいと思うわよん。ニコトマは突っ込みどころあるのでニコから吊れそうよ。 エルナは更新直後の落胆ぶりが狩人かしらね。 |
少女 リーザ 12:25
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狼が３潜伏を選んだ理由は、ニコ兄が狼だったことを考えると、言い方悪かったらゴメンだけど、人材不足なんじゃないかと思うの。つまり、霊騙りにでても勝負にならなさそうな人が二匹めなの。で、３匹目の司令塔は、頼りない仲間を残して騙りに出る危険は犯せなくて、やむなく潜伏になったんじゃないかと
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少女 リーザ 12:39
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とろとろ鳩打ちしてたら、すずらん来てたの
うん、リザも狩人はシモン兄が違ったなら、エルナ姉が有力かなと思う。ただ、昨日の更新間際にエルナ姉が「トマ偽リザ真」て発言してるのが気になるといえば気になるかななの。狩人ならあからさまに言うかなあ。ああ言っておいてGJ狙いで神父さま守ったくさいけど |
少女 リーザ 12:48
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相方ブラフだと、昨日の遺言チックなのはちょっとわざとらしすぎかなとも思うけど、神父さまならやりそうかもなの。
それとオトさんについて、村長さんがなんか含みありげな発言してるのは微妙に気になってるの。村長さんも、オトさん共有かなと思ってるのかな。 |
羊飼い カタリナ 12:59
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押忍。少しだけ。
吊り手数は（何事もなければ）13>11>9>7>5>3>？の6回か。木真だと厳しいものがあるな。もし3潜伏だとミスできるのは3回、2潜伏なら4回までか？うーむ… シモン11:13>狂人が吊られたらPPにはならないんじゃないか？ |
村長 ヴァルター 13:37
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議事録を読めていないが、まとめてあることだけ。
わしは、旅妙狼も十分ありえると思っておる。理由は、確霊なのだから、旅を吊って黒と出れば、妙黒で進むだろうし、占機能が破壊されておるのだから、白と言っておいて、旅が吊られた時に黒よりもは生き残る可能性が高いと思っておるからのう。 |
老人 モーリッツ 13:49
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クララ09:56＞うん。わかる。
その辺（ニコラスの吊り回避なし）について考えてたんだけどさ。まずさっきも言ったしクララも言ってんだけど妙偽の場合状況黒って旅尼。んで仮決定▼旅。今昨日のログ見れない環境にいるから正確じゃないんだけど、旅、尼狼決め打ちみたいな考察を出したよね。あれさ、違和感あったの俺だ系？孤独系？ それまでの旅の発言傾向と違う気がしたし、吊りに抵抗せずに遺言。 |
村長 ヴァルター 13:49
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＞ジムゾン（＆エルナ）
わしは、旅の狩ＣＯをありと思っておるのだが、どうじゃろう？メリットとしては、旅狩だった場合、明日の霊生存は確実な事じゃ。また、妙偽も確定する。旅に騙られた場合じゃが、それでも、霊の生存は確実じゃ。まぁ、騙られた場合に困るのは、娘狩の時くらいかの。それでも、霊生存は確実なので、そんなに悪くはない手かな？と思っておるのじゃが。どうじゃろう？ |
老人 モーリッツ 13:50
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これが占真狂で狼が三潜伏を決めていて（この時点で狼視点では霊確定するのが確定）、旅尼両狼としたら、旅を切り捨ててあえて吊り前に尼を切らせる発言＞そのまま旅吊りだった場合尼の状況白度あがる、みたいな図式が描かれちゃったんだけど…。潜伏し続ける可能性考えたらどう見ても尼＞旅だし。
…二人の●▼希望洗おうかなって思ってる今…。俺暴走してたらだれか止めて！またあとで来るわ…。 |
村長 ヴァルター 13:59
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現時点では、状況的なものにより、旅：黒と見ているので、▼旅じゃな。
まず、妙真だった場合は、旅の黒が確定じゃ。また、妙狼じゃった場合も、ラインを見せないために、黒を出す事は考えられるのじゃ。（その場合、ＬＷはステルスが得意なはずじゃ）それに、占機能が破壊されておるのだから、ステルスが得意な狼じゃった場合、仲間切りもそんなに勇気はイランと思うのじゃ。じゃから、▼旅を押す。 |
村長 ヴァルター 14:05
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暫定で、●レジーナ○クララかのう。
まず、一番ステルスがうまそうなのは、レジーナじゃ。狼：妙宿旅はかなり考えられるのじゃ。妙が宿に対して、どんな判定を出すのか、気になるのじゃ。クララは、ＬＷになった時に、疑われないかと言うと、わし、ずっと疑っていたし、ＬＷとしてはどうなの？と言う思いから、次点にさせてもらったわい。（ただ、ＬＷにふさわしくないかと言うとそんなこともないので） |
仕立て屋 エルナ 14:16
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ちっす。今日も時間取れたから、質問やらツッコミやら投げてくわ。
リザ＞トマ襲撃見たときの感想教えてくれ。対抗襲撃って時点でリザ疑うのは必至だし、リザの言動からいまいち緊迫感めいたものが感じられないのが気になってる。 リーデ＞(01:03)な、リザ狼ならニコ白ってのは、まぁ分からんでもない（っつってもやっぱ両黒だって充分あると思うけど）にしたってリザ狂でニコ狼に黒誤爆ってのは充分あるだろ。リザ偽な |
仕立て屋 エルナ 14:16
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らニコ白って思った根拠があったら教えて。
そんちょ＞(00:59)でトマ狂な理由は●オトのみか？トマは発言もたくさんしてるわけだし、他のとこに狂要素はなかったかとか、「いろいろ考えたが」って言ってるその内容とか教えてほしい。あとコレツッコミだけど、(13:27)「旅吊って黒と出れば」妙白で進む、だよな？ リナ＞ちょい状況把握系の発言多いのが気になる。占機能壊れた時点で灰の殴り合いに突入してるん |
仕立て屋 エルナ 14:16
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だし、考察なり質疑なりのほうがんばってくれな。
神父＞★議題だけど片占になってさらにリザから黒出てる以上偽黒抑制とか地雷とかの意味もないだろ。あたしと神父が残ってる時点で保存食は充分だろし狼の潜伏数考えりゃ共騙りも十分ありえる。 何より今はちょっとでも灰狭めて狼探しやすくしたいとこだと思うからな。投票CO待つまでもなくすぐに相方出してもいいとあたしは思う。 ってとこで時間切れ。んじゃまた夜にな！ |
仕立て屋 エルナ 14:28
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っととと…
そんちょ(13:49)＞いや、確かにニコ狩なら明日シモンが生き残れるってのはもっともだけどそのあとはどうすんだよ… もうちょい後ならまだしも明後日にゃ確霊まで消えちまうってのはどうしたって容認できん。 それにリザ真ニコ狼でニコが狩騙ったらどうするつもりだ？狩人まで釣り出されるわ真の信用落とすわでいいとこなしだぞ？少なくともあたしはニコの狩COは断固認められないな。 んじゃそゆことでﾉｼ |
司書 クララ 14:57
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少しだけ、時間が取れた。
モリさん（13:49)＞「あれさ、違和感あったの俺だ系？孤独系？」→言われてみればそうですね。上でエレナが質問してるけど、尼が旅を白という根拠がどうも良くわからないのよ。回避なしはどちらかと言えば、白いけど１ｄｙ程はないと思うし、なぜにそこまで？とは思う。トーマスがエレナに対して突っ込みまくってたのはこの辺かな。トーマスの考えでは、回避しないから白とは言いがたいってのはあ |
司書 クララ 14:58
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（続き）思うけど、トーマスは尼のエレナに対しての発言は、エレナを白と知ってる狼に見えたって事かな。確信が深すぎるんじゃないかという事ね。もし、旅白、妙（真or狂）だったとしても、今日の▼旅妙の反対はそこまで白く見えないわね。白アピに見えるわね。旅白の根拠が薄いから。なんか、私まで妄想系？暴走系かな。
レジーナさん(01:18)＞「希望を出すとしたら、判定を受けた後に発言から真偽が読み取れそうな●ヴ |
司書 クララ 14:59
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（続き）読取れそうな●ヴァル。黒よりの意見が見えにくい人は、判断に困りそうなんで占いたくない。」→レジーナさんの昨日の灰考察を見たのだけど、レジーナさんから見て、村長さんはどちらかというと黒寄りの位置の人じゃないの？私の勝手な判断ですけど、レジーナさんの灰考察を見る限り、●尼さんあたりがその考えでいくと適任じゃないかしら？
村長さん（14:05)＞昨日はスルーしたけど私を疑ってる理由を教えてくれな |
司書 クララ 15:00
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（続き）教えてくれないかな？別に疑うのは一向に構いませんが、理由が不明瞭だと村長さんが仮に人間だったら、私が村長さんを色眼鏡でみてしまう危険性がありますので。レジーナさんがどの辺り（または、私でもいいです）が、潜伏狼っぽいのですか？「灰を相対的に見て〜」とかなんとかお考えあると思いますので。＠１１
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村長 ヴァルター 16:57
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＞エルナ14:16
まだ、トマの発言を洗っていないのだが、初日の時点でトマは「白を占たくない。」と言っておったのじゃ。わしは、昨日屋が占吊に上がらなかったのは、共なのじゃないかと疑っておるのじゃ。樵が真なら神の占先には文句をつけんはずなのじゃ。そこで、白を占いたくない発言の後に、共の可能性のある屋を占いたい発言が気になったのじゃ。 突っ込み感謝じゃ。妙白で進むじゃ。＠１１ |
村長 ヴァルター 17:20
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＞クララ15:00
まず、わし個人も、寡黙・中庸・多弁と分類しておるため、宿のどこが黒いのかが、よくわからなかったのじゃ。 また、村人にしては、狼を探す姿勢が見えない。と、発言をしている人を見かけるのじゃ。その点から言うと、お主も宿も質問を飛ばしているし、狼を探す姿勢が見えるのじゃ。じゃから、二人ともステルスだった時に、怖いといっておるのじゃ。＠１０ |
村長 ヴァルター 17:36
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＞エルナ
わし、あまり深く考えておらんのじゃが、対抗を出さんでもまずいのかのう？もし旅：狩騙りをしてきた場合、絶対に霊を襲う事は出来なくなり、悪いてじゃないと思ったのじゃが？共のジムゾンに聞いてみたいのう。この手は、確信があるわけではないので、ジムが答える場合、下手に発言数を減らしたくないので、村長案無理。だけで、よいぞ。（エルナも、一応、狂の可能性があるのでの＾＾；） |
村長 ヴァルター 17:39
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＞クララ2d13:47
占いじゃから、その考えをとっただけで、占じゃなかった時は、その策をとらなかったと考えて、わし、特に２ＣＯの理由は不自然に思わんかったのじゃ。 2d13:50は、なぜ、初回で占機能破壊にきそうと思ったのじゃ？わしは、この状態なら、半分の確立で襲撃が失敗するのじゃから、あまりいい手とは思えんかったのじゃが＠8 |
村長 ヴァルター 17:45
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＞クララ
さっきのは、時間を間違えておった。2d0147,0150じゃ クララが昨日気になったのは、初日に霊を大事に思う発言があったのじゃ。それが、霊騙りに出る付箋を貼っているのかな？と、思ったのじゃ。能力者なら、能力者臭を隠すものなのに、霊っぽい発言は、霊にしてはおかしいと思ったのじゃ。じゃから、霊騙りに出るかどうかを知りたく、●を希望したのじゃ |
司書 クララ 18:13
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村長さん(17:39)＞返答ありがとうございます。具体的過ぎて解りやすかったです。「2d13:50は、なぜ、初回で占機能破壊にきそうと思ったのじゃ？」→私の考えでは、50パーセントの確率で占い機構が破壊できれば、上等だなと思います。ＧＪ喰らっても日数延びる訳じゃないですし、確定白は村視点では生まれない訳です。例えば、今回のケースで言えば妙真、旅黒と仮定しても村視点では、確霊に旅黒判定が出ても、妙真
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司書 クララ 18:18
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(続き）妙真は確定しない訳です。占い機構を壊すというのは、50パーセントのリスクを犯してもリーターンは多いのです。占い3COでも、初回襲撃で狂と狼を切捨てる程、占いを恐れる狼もいます。もちろん、占い内訳が真狂で、狂の黒だしを期待して、神父かエルナを襲う選択枝もあります。私が狼なら、占い内訳が真狂なら、真狂判明してなくても喰いにいくと思うからです。そして、狼は占い内訳が真狂と知ってるので、狼のケース
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司書 クララ 18:19
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（続き）狼のケースも考えなくていけない村人よりは、真狂の見極めはできると思いますので。
村長さん（17:45)>確霊は大事ですよ。付箋とか、そういうのはいくらでも考えられると思いますよ。村長さんからはわからないかも知れませんが、私は村人なんですから霊と思われて襲撃されたらおいしいじゃないですか？狩人でもいいですし。〜っぽい発言っていうのは基本的COした後に頑張れいいと思いますわよ。というか、それで |
司書 クララ 18:21
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（続き）というか、それでまんま私が霊だったらどうするんですか。いいですけど、村長さんには私が胡散臭く見えたって事ね。村長さんは大分思考がクリアと感じます。狼濃度の高い、灰考察を頑張らなくては成りませんね。お互い喉がやばくなってきたので、気をつけましょう。温存モードに入ります。＠７
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仕立て屋 エルナ 18:22
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ちょっとだけ時間できた。
そんちょ＞回答さんくす。けど、オト共ぽい→オト占いたがるトマは狂っぽいてのはいくらなんでも乱暴すぎるぞ… あと、あたしも人のこた言えないけど潜伏能力者のこと話題にするのは極力避けてくれ。 【他のみんなも潜伏能力者の話するときゃ慎重にな】あたしも目下猛省中… んでこの際言うけど、対抗出さなかったらいつ出す気だよ…吊襲撃挟むほどCO者の信用度下がることも考えてくれ。 |
仕立て屋 エルナ 18:26
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あーちきしょー…ついうっかり非狩COっぽいことしちゃったじゃん…
狩人、ごめんな！ っつかそんちょは実質非共非狩宣言しちまってるし… アレかね、そんちょまだ戦歴浅い人なのかね。っつか狩COは深く考えずに言っちゃダメだろー……ごはぁっ（自爆 |
羊飼い カタリナ 18:33
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帰ってきたよ。村長がいい感じにミスリードしてるねぇ。モリも悩んでる。
エルナ結構鋭そうだから、早めに襲撃したいと思うんだけどどうかな？狩人っぽくもあるし。 流石にシモンは護衛ついてそうな予感… |
少女 リーザ 18:45
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ただいまなの。ちょうど楓もいるの。よかったの。
ざっとログ読んで、エルナ姉からの質問答えてくるの。そして少し真印象も頑張るの。これまでわざと対抗のトマさんに触れてこなかったから、ここでちょっと真印象稼ぎに利用させてもらうの。エルナ姉狩人っぽいから、エルナ姉の印象稼ぎ頑張るの。 |
神父 ジムゾン 18:48
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ちらりと覗けたよ。
＞村長 狩COについては、この段階では僕はリスクの方が大きいと思うよ。旅真なら旅→兵の順で食われるだろうし、食われないならどこで判断すれば良いかわからなくなってくるからね。あと、エルナにも突っ込まれてるけど、屋共予想してるのは村長自身？そうなると村長の言ってることがちょっとわからなくなるなぁ。樵が屋を共予想して僕にカマかけてた、と村長が感じた、というのならわかるんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 18:54
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押忍、帰ってきたぞ。
■5.襲撃考察 占い師の内訳がどうあれ、占い機能を破壊しにかかったのだろうな。後は占ローラーさせるためか。2COは単純に考えても50％の確率でGJな訳だから、狼側は相当なバクチを打ったのかもしれないが。 そしてトーマス襲撃だったのは彼が真寄りで見られていたため、残ったリーザは偽とされてロラされるのを見込んでの事か。 |
羊飼い カタリナ 18:54
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もし3潜伏だとすれば、▼旅→▼妙を慣行すれば吊り手数をかなり減らすことができるしな。
★片占いになった以上、エルナも言っているが地雷はあまり意味を成さないと思うのだが。もし妙真だとしたら尚更だ。「仲間以外には黒を出さない作戦」をとる狼もいると聞く。ここは相方を発表して少しでも灰を減らすべきだと思うのだがどうか。 では夕飯を食べてくるので一旦外す。 |
少女 リーザ 19:24
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宿に戻ったの。離席する前に質問回答だけしておくの。
＞エルナ姉（14:16） トマさん襲撃の感想は「トマさん狼じゃなかったの！」「狂誤襲撃なの！」かな。真を噛んで、狂にあわよくばニコ兄に白を出してもらうつもりだったんだと思うの。なのに肝心の真狂内訳を見誤ったんだと思うの。リザの言動の何かしらを、狼さんが勝手に狂アピだと誤解して狂だと思い込むのは……複雑な気分だけどこれまで経験がないわけじゃないの |
少女 リーザ 19:25
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それと、リザの言動から緊迫感が無いっていうのは、そんなことないもんってお口尖らせちゃうの。リザは昨日からずっと、頭ぐるぐる、お腹ぐるぐるで、一生懸命考えて発言しようとしてるつもりなの。（この口調はＲＰだから我慢してなの）
昨日までは、リザと村のみんなは、それほど手持ちの情報に差がなかったの。でも、今日からは全然違うの。 |
少年 ペーター 19:25
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ようやく顔出せたー。とりあえずボクなりにパターンの考察をー。
・妙真旅狼パターン このパターンで疑問なのは霊ポジション空いてるのに旅が回避しなかった所かなー。 で当たり前だけど旅吊りが最善手だと思う。今後妙真が確定する事はなくても信用できるようになる事もあるし、妙襲撃された場合でも吊り手数が増えるしね。 |
少女 リーザ 19:25
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リザ視点では「霊が確定した」「狂が誤噛みされた」「黒を一つ引き当てた」そして「真占は生存している」は確定事項なの。
リザが自分の身の証を、村のみんなにきちんと伝えられさえすれば、村はすごい有利な状況なの。たぶんリザは今日が正念場なの。頑張るの。 でね、リザの証明になるかわからないけど、対抗のトマさんの昨日の発言を確認したの。 |
少年 ペーター 19:25
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・妙狂旅？パターン
妙真の場合も言えるんだけど、狼が霊を出さずに３潜伏させるのって単純に考えるとリスクありそうな気がしたんだけどな。占い師確定する可能性もあるし。 ボクが夜明け後に狂潜伏？と反応したのは、このへんのリスクとリターンが釣り合ってない様に思えたから。（冷静に考えると意外と釣り合ってるようにも見える） 旅をシロと見て、他にクロと思う人がいるなら旅残すのも手かなとは思う。 |
少女 リーザ 19:26
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リザは、昨日（２日目）、大きくわけて３回発言しているの。まず朝（2d07:24〜）、それと夕方にエルナ姉たちからの質問の回答（2d20:13〜）、そして仮決定前の灰考察（2d22:32〜）。
そして、トマさんは、その３回とも全てリザの直下に同じように質問回答や灰考察を落としているの。これ、絶対偶然じゃないと思うの。（そして時間メタでもないと思うの） |
少年 ペーター 19:26
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・妙狼旅？パターン
狂潜伏のパターン。狼側のメリットデメリットで考えると、実はあんまりメリットないんだよね。 今後妙吊る事があれば狂潜伏なのは分かるし、不気味っていうぐらいかな。そういった意味では可能性低そう。 なくはないけど、とりあえず保留。 |
少女 リーザ 19:27
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リザは１日目と２日目（そして今日も）、宿に来れる時間にそんなにブレがないの。そして次に来れるだいたいの時間を、必ず発言して去るようにしているの。だから、予め考察等を作って準備しておけば、わざと合わせようと思えばできないことはないと思うの。
子供のリザの拙い考察と、大人のトマさんの理路整然とした考察が２つ同時に並んでたら、どっちが真に見えるか。考えるまでもないと思うの。 |
少年 ペーター 19:27
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整理してみた結果ボクの予想は 妙狂≧妙真＞妙狼。
妙狂を妙真より上に見てるのは、ニコさんが霊回避しなかった分の差。 で、この先については、灰からどうやって狼を探すかが一番の課題で、ボク的に頭が痛い所。 堅く行くなら今日は▼旅がいいと思う。結果がクロの場合のリターンが大きくて、妙襲撃されても吊り数が２つ増えるというのは魅力。シロの場合は痛いんだけど、旅灰はやっぱり灰だから。 |
少女 リーザ 19:27
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トマさんは狙ってやってたんだと思うの。そして、真ならそんなテクニック（？）を駆使して、リザにプレッシャーかける必要ないと思うの。普通に比べて、トマさんの方が考察力とか弁舌とか上なのは明らかなんだし。だから逆説的にこれはトマさんが偽である傍証になるんじゃないかと思うの。上手く説明できてるか自信ないけど。
＞レジ姐（08:47） 残狼考察はちょっと待ってなの。お食事もぐもぐしてくるの。 |
少年 ペーター 19:29
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ありゃ。。。リーザとかぶってる・・・orz ごめんよー
●は村長を推すよ。狼３潜伏のケースで考えてなんだけど、村長さんあたりが一番好みそうな作戦に思えたから。 昨日ボクに対して霊確定に対する指摘をくれたんだけど、単純なメリットデメリットだけでなく、かなり色んなケースを想定していそうに感じたんだよね。 もし村が旅吊りしない方針なら、そのまま▼にシフトで。 |
少女 リーザ 19:33
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またまた嘘くさいの。シモン兄とか鼻で笑ってそうなの。
墓場に逝った対抗を使っての真印象稼ぎはありなのかなとか、あれはやっぱり時間メタかなとかも思うの。でも、他に思いつかなかったの。ちょっと本当に席離れるの。 |
神父 ジムゾン 19:38
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困った……。エルナが狩人に見えて来た件。もしそうだとしたら僕はとんでもない判断ミスばかりを重ねて来たことになるね。ブラフであって欲しい。もしくはこっちへ襲撃きて欲しい……。
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少年 ペーター 19:45
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＞シスター
ボクが違和感感じてたのはクララさん。初日に狩は守るべき人を守るべきと言いつつ占い師３日目COを推したり、霊を軽視するなとか、やたらと霊の重要性を語っていたのが、霊COを狙ってる狂アピor狼アピに見えたから。まあ今になると考えすぎだった気がしてるけど・・・。 様子を見させてって言ったのは、本当にCOするか見たかったのと、霊の潜伏幅を狭める結果になったり、 |
少年 ペーター 19:46
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本当に霊で３日目に襲撃されてたりしたら困るからー。なんかボク余計な事言いそうで不安なんだもん・・・ごめんよー。
＞村長さん 妙旅狼説だけど、この場合の狂人はなんで潜伏してると思う？ |
少年 ペーター 19:47
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ちなみに違和感の所は、既に村長さんが指摘してクララさん答えたあとなんだよね。はにゃーん・・・。
＞クララさん クララさんの希望って占い師３日目COだったと思うんだけど、それ希望するなら占い師装った方がよくない？もしくは霊３日目CO希望するとか。 |
神父 ジムゾン 19:52
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んーと……。相方の意思を尊重したかったんだけれど、こういう状況になってしまった以上言うよ。【僕の相方は村長だよ】
村長、潜伏続行希望だったなら本当に済まない。けれど、リザの真贋問わず、偽黒出す必要性薄れていて、地雷としての効果があまり期待できないこと。それから、一番大きい要素は村長が疑惑を集めすぎていること。しかも、確白のエルナに疑われてしまっているからね。村長をSGとして放置してそこから狼予測を |
負傷兵 シモン 19:52
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おぉう…少し解放された…ヒィヒィ。鬼軍曹殿激しいんだから。
で、俺も狩COは反対ね。メリットあまり感じないし。共有COは半ば賛成。片占いだから地雷の意味があまりないし、まあ灰は狭まるだろうね。 旅考察…回避しなかったのが微白。ただしリザ狼の場合どっちか切り捨て作戦もありえるから謎。ニコの(00:36)[狼３潜伏で占襲撃は最悪]発言も内訳を知ってるのか？って思わず思った所。(2d23:39) |
神父 ジムゾン 19:52
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するよりも、皆の灰考察の精度を上げる方が良いと思ったんだ。というわけで、村長占い希望出している人は出し直して欲しい。特にペーター、君の占い希望は理由が浅いから、もっとしっかり理由付けして出して欲しい。皆にはこんな時間に発表してしまって迷惑かけて本当に済まなかったね。
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負傷兵 シモン 19:54
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考え方は消去法で考える感じの人なのかな？とりあえず今日の発言を待ちたいところだね。
おっと、ここで共有相方発表だぁ！一応【俺対抗するはずない。だってゴシック系霊能者でスピリチュアルな人】よ。ぶっちゃけ美輪様のポジション狙ってる系。 さあて、情報が出たので灰が少し狭まってきたな。 |
少女 リーザ 20:08
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えええええ、食事している間に。相方、本当に村長さんなの？ じゃあ、オトさんは何、友情、愛情、恋？ええええええっ。
神父さま、なんとなくリザのこと信じてくれてそうな気配がするからロリかと思ってたのに。すごい展開なの。 |
司書 クララ 20:14
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鳩。【村長相方確認】
ペーター＞村長への返答は書き方悪かったけど、私は別にブラフを振り撒いてるつもりはなかったわよ。村長への返答は付箋がどうこうの言ってたから、そんなもん考えてもキリはないよと言いたいのです。私は、村人が能力者の当たりなんかつける必要はないと思うのです。COしたら考えればいいと思います。黒いか白いかで考えるのが良いと思います。共予想してて、その人が狼だったらどうすんの？って感じです |
仕立て屋 エルナ 20:24
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よっし、戻って来れたぞ……ってΣなんだってー！？
【そんちょに対抗しないよ】と、念のため。 づぁー…。あたしの目の節穴っぷりがどんどんと明らかになって凹み中。 そんちょ、疑ってたのはごめんな。 けど、いちおどの辺まで本気でどの辺までブラフか教えてほしい。 少なくともトマ狂予想は前提から覆るんじゃないか？ んで、状況整理っと… ／神長｜兵｜妙樵｜旅｜娘仕｜老年司宿尼羊屋 役共共｜霊｜占占｜斑｜白白｜ |
仕立て屋 エルナ 20:41
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んーむ…いろいろと考え直しだなこりゃ…（頭がりがり
＞リザ 回答ありがと。「緊迫感がない」って思っちまったのはなんつーか…狂視されてることに対する危機感が読み取れなかったから、かな。っても確かに視点のずれは大きいか…気を悪くしたならすまん、もっかい発言読み直してみる。 んで神父＆シモン＆そんちょ＞あたしのこと狂予想してるから行動方針変えろとかの意見があったら言ってくれな。 んじゃ議事読み直してくる |
神父 ジムゾン 21:06
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＞エルナ
特に方針変えろとかはないよ。君のやりやすいというか楽しいようにやってくれると良いよ。たとえ君が狂人でもね。 ＞All 村長への非対抗宣言はいらないよ（苦笑）。僕が確定してるんだから。というか対抗したら吊っちゃうよ？（微笑） あ、あと【今日の仮決定は２３時、本決定は２３時４５分に出すつもり】回避がないから、考察の時間を多めにとったよ。狼さんたちも夜明けまでに４５分あれば大丈夫だよね？（微笑 |
シスター フリーデル 21:13
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ただいま戻りました・・・けど私と同じような考えの方は居ないのですね。
今日は特に頑張らないといけないようですので、咽が足りるか分かりません。回答できない質問は後日お答えします。灰考察も全員分は出来ないかも知れません。考察中に【】を付けますが強調したい部分だと思って下さい。 それとCO順で私を疑っている場合は他に明確な理由がないなら弁明の仕様がないのでスルーしますわ。 【村長さん共相方確認しました】 |
少女 リーザ 21:14
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なんで非対抗宣言がいらないのかよくわからないの。そしてオトさんが来た直後にその発言なのね。微妙なの。微妙すぎてオトさん占いにあがっても絶対白しか出せないの。白しか出す気ないけどなの。
リザの灰考察はまだできてないけど、ニコ兄投下後に出す予定なの。やっぱりちょっと怖いの。ニコ兄がたぶん今一番真実を当てられる立場だと思うし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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月の女王レジーナ登場よ。
>クララ(14:58)アタクシがヴァルを疑ってた理由は、立候補まとめの独断を嫌った件。狂疑惑は残るので安定には欠けるものの、村人のほうが持っている情報が多いと思ってたから。結局は灰まとめの話だったし、立候補は占うと思ってたアタクシの思いこみのようだったから。 |
旅人 ニコラス 21:35
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今日のトーマスさん襲撃。そして私への黒判定。完全に狼さんと方向が食い違ってますね。
初日に占騙りに出るべきでした。６時からＣＯとは予想外でした。 霊騙りは、すぐに吊られて狂人判明。占真狼の可能性を考えるとしなくて良かったと思うのですが、トーマスさん襲うの知っていれば、騙るべきでしたね。 共有相方・狩人騙りが封じられ身動きが取れないですね。おとなしく吊られて疑惑を残すのがせいぜいでしょうか。 |
少女 リーザ 21:39
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オトさん、乙女オーラが凄いの。リザ、村側陣営だったら、オトさんが占吊にあがったら、全力で喉使いきって庇っちゃいそうなの。そしてライン扱いされて一緒に吊られそうなの。
リザ、神父さまに対抗して【オト兄ラブＣＯ】なの。……ごめんなの、灰考察行き詰ってて現実逃避中なの。ちゃんと真面目にやるの。 |
木こり トーマス 21:44
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【真】考察
まず旅だが、村：狼＝９：１ってとこか．仮決定での旅の扱いは吊。占いなら「狼は状況を云々」ということで非回避はありうるが、吊での回避をしないというのは考えがたい。少ないながら旅の発言を精査したが非霊と取れる発言は見当たらなかった。旅2d23:05「何か喋って欲しいことの希望がありましたらどうぞ。」には視野が外に向いているのを感じ、仲間で話し合うなどしているようには思えない。(続) |
木こり トーマス 21:45
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妙の素姓にかかわらず黒は出しごろだが、こんな無茶なところに出すのは、自分が窮地に陥り吊られてもいい狂人の可能性が高いか。今日いきなり占い機構を壊してきたところからも、その可能性が高そうだな。
しかし真偽は結構拮抗していたし、こんなに早く壊すこともないと思うんだがな。狼は意外と危ないところにいるのかも知れん。 生前から疑っていたフリーデルがブレーンでオットー・ペーター辺りか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:45
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昨日の時点では、占い師の真偽はリザトマどちらかに大きく傾いてたわけではなかったわ。狼は占いを恐れ占い機能の破壊にいったと考えるのが妥当だわ。
霊が確定した理由としては、3ステ狙い＞狂潜伏＞ステルスが騙りに不向きだったか、既に非COしていたの順でありそうだと考えてます。 |
木こり トーマス 21:46
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【狂】考察
まあ、あれだけ派手に暴れまわったら誰も狂人だと思わんわな。狼は真だと思って襲ったのかも知れんし、そうだとしたら占結果にさぞかし仰天しているだろうな。だが、俺が狂人に見せなかったことでリーザの信用はがた落ちだろう。ニコラスの吊際の白っぽさも相俟って、うまくいけば旅吊を回避できるのではないか？そうなったら感謝してもらいたいな。たとえ旅吊が行われても妙の狂狼疑惑は拭われんだろうな。(続) し |
木こり トーマス 21:50
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しかし妙3d19:26-27、俺はストーカーか。仕事場で危うく吹きそうになったわ。どんだけ暇なんだよ。わしがストーキングしているのはカタリナだ(ぇ)。
狼は･･･そうだな･･･。ペーター･レジーナ･カタリナ辺りか。 ちなみに、夜明け後に村長人狼確定といったのは、長3d00:44の第1声から。いきなり占い機構が破壊されたことより霊が確定したことのほうが重要かよ！お前さんこうなることを知ってたな。と |
旅人 ニコラス 21:56
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＞クララさん00:40
断定したつもりはありませんが、可能性が高いと思っています。いずれにしても、リーザさんを吊って霊能判定すれば結果は出ると思います。 ＞レジーナさん 私はモーリッツさん共有者を予想してました。 ＞神父さん00:44 了解しました。可能な限り探して見ます。 ＞カタリナ21:13 リーザさん狂人の場合はシスターで。残り２人と、リーザさん狼の場合は、まだ保留です。 |
木こり トーマス 21:58
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【狂】ああ、すまん。ニコラス黒判定だったの失念してた。さすがにペタニコ両黒だったら回避するだろうから、ニコラス・レジーナ・カタリナだな。
つか久々に村入りしたら知らん人いてびっくり。エルナよりはエレナのほうが音がしっくりいくだろうとどうでもいい愚痴を言ってみる。 |
負傷兵 シモン 22:08
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ニコ(21:56)＞ん〜…横レススマンが何処探しても喪裡皇子を共有としてみた感じの発言が見当たらないんだよね…。
と言うか、俺の考えだとニコ吊ればリザの真偽は見れると思うんだよねぃ〜って短絡的過ぎるかなあ？ ニコの話をもう少しまってみてからかな。 喪裡ってなんか白いんだよね俺の中で。婿だから？じゃなくて思った事をその場その場で素直に言ってる印象。たまに暴走しがち。 |
村長 ヴァルター 22:16
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＞フリーデル2d23:22
実際には、あの時点での吊希望では、屋３票であって、尼が希望した娘も２票あるのじゃ。そんなにＳＧにされた印象はないのだが、それは、みんなの屋の考察などを見てと言うことかの？なんとなく、腑に落ちんのじゃ。それでも、●に挙げたのは、ＳＧにするため？と、思ってしまったのじゃが･･･ 神父お疲れじゃ。わしもサポートさせてもらうぞ。＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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■1.占いは相変わらず自由占い推奨だけど、ヴァル共なので●クララ。リザとの対立からラインなさそうで、思考過程が発言から追いやすそうだから。
■2.妙旅以外からの吊りは▼カタリナ。状況把握の発言が多く、初日の灰まとめの提案に比べトーンダウンしてきた印象があるから。 |
負傷兵 シモン 22:16
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まあ、色々とごちゃごちゃと考えすぎかもしれないけど、安全策としては▼旅→▼妙がもし切り捨て作戦だとしても安全といえば安全かな？
でペタが黒め(2d23:18)まあ俺実際レジは時間の問題で自分の考えをばーってあげて昨日は考察を後回しにしたんだと思うんだわ。でレジ占いの理由で(2d20:57)とそれを印象付けとして、その後の考察を見ても印象が変わらないってのも違和感ね。 |
仕立て屋 エルナ 22:20
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神父の優しさがこえーぞこんにゃろー。
いちお■５.襲撃考察だけど、占襲撃と霊確定ってのがどーにもちぐはぐなんだよなぁ…いやまぁ占破壊ってのはそれだけででかいんだが、霊確定させちゃ片手落ちっつーか…どっちにしろニコの霊判定は見せてよかったってことだよな？ ってこた今あーだこーだ考えるよっかニコ吊ってその判定見て考えた方がいーんじゃあるまいかとか思ってしまうあたしがいる。コレって思考停止か…？ |
仕立て屋 エルナ 22:20
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まぁなんにせよけっこうな大博打だっただろうし、それに勝った以上は夜明け直後に何らかの印象操作しときたかったのが狼心理なんじゃないかとは思ってる。
んで神父＞占希望遅めに出すつもりではあるんだけど、占希望がなんであれゾーン占いが妥当だと思うって提案しとく。レジもちこっと言ってたけど、リザ真なら占先襲撃とかやだしな。 ニコ＞村視点で真の可能性がある以上リザ吊は厳しいと思うぞ。リザ偽説得頼む。 |
村長 ヴァルター 22:30
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一応、狩ＣＯに、こだわった理由を説明しておくとするか。（発言少ないんだから、やめとけって？（苦笑）
今回の狼は、結構強気な狼じゃ。じゃから、明日霊襲撃も十分考えられるのじゃ。そうなった場合、旅狩じゃった場合、確定情報は何も増えんのじゃ。すべて、発言の矛盾点をつくしかなくなるのじゃが、わし、そこまで実力ないし（オイッ）、確定情報が残ることの方を比較した結果選んだのじゃ＠5 |
旅人 ニコラス 22:30
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リーザさんの偽要素ですけど、決定的なものはないですね。あれば、他の方が見つけていそうです。
自分で言っていますが特定の方に疑惑をロックオンするタイプの方は、揺れが少ないのは分かるのですが、 信頼を取るよりは狼探しに一生懸命になるのが普通だと思います。 しかし、リーザさんの場合は逆で、発言は計算されており隙がありません。その辺りに不自然さを感じます。 |
パン屋 オットー 22:31
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結局遅くなりました…orz
■３と５あたりになるのかな？何で霊確定させたのかは分からないですが、占襲撃自体はそんなにギャンブルでもないと思います。確立と状況からの推測＋私がもし狼だったら、昨日の段階で樵と妙は多少妙偽論多でも、どっちが偽者か（あるいは両偽か）判断できない状態でした。その状況で狩人が両占のうちどちらも白と判断できなかったら、とりあえずどっちか守るより共の神守りに行くんじゃないかと踏み |
旅人 ニコラス 22:32
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狂人としての考察はこの程度でしょうか。
明らかに狂人と言われない程度にリーザさんの偽要素を言っておきます。 まあ、本気で探しても大して言えなかったのではないかと思いますが･･･ |
旅人 ニコラス 22:35
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＞エルナさん22:20
今日リーザさんを吊るのは厳しいですか。 そうであれば、私が吊られても、明日には身の潔白が証明されるわけですので、無理にリーザさんの偽要素を上げる必要もない気がします。 やはり、灰考察に力入れるべきでしょうか。 特に私は、リーザさん狼の場合の考察殆どしていませんから。 |
司書 クララ 22:36
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二コラスさんとリーザさんの発言を待って居ましたが・・・・・・・。
オットーさん（22:31)>「昨日の段階で樵と妙は多少妙偽論多でも、どっちが偽者か（あるいは両偽か）」→両偽？？とはどういう事ですか？ レジ―ナさん＞返答ありがとうございます。私が聞きたかったの村長さんの怪しい部分ではなく、なぜ村長さん占い希望を出したのかです。黒い人は占いたくないとおっしゃってましたで。 |
負傷兵 シモン 22:40
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ニコ(22:35)＞うんとね、俺は君とリザが仲間だって意識も少しある。でな、君村人でがそこで諦めてしまったら君が吊られるだけではなく村もピンチなんだ。確かに君が吊られることで情報は増える。でもその前に遺言と称してリザの違和感がある発言を見つけてきて欲しい。昨日の●▼理由などね。[ニコの帽子をリボンだらけにしながら]ギザかわｙ…ん〜…もうちょっとリボン多目にするか。
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仕立て屋 エルナ 22:40
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そんちょ＞狩COさせて即行喰われたときの方が確定情報増えないってばよー。この話は以上。
オト＞いや、両偽ってあんた…真占潜伏とかありえないと思うぞ…。 ニコ＞んむ…自吊容認ぽい発言はびみょいが状況が状況なのでなにも言うまい。昨日の考察はかなり端折ってたみたいだから、より掘り下げてくれると助かる。 |
村長 ヴァルター 22:41
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クララ、レジ、両狼だった場合、お手上げじゃ。それ以外だった場合、神が残るか、仕が狂でない限り、何とかなるのでは？と楽観視しておるのじゃ。まぁ、白確がわしだけになった場合は、村を破滅に追いやってしまいそうな気がするがのう。が、こんなこともちろん上では言えない＾＾;
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パン屋 オットー 22:42
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踏みます。そしたら50％より成功する確立増えますし。狩人迷ってる状態なら占以外の白共も含めて、ただ単純に狼と狩人遭遇する確立は25％＝成功率75％。仕ぬいても確立66％だから、それだったら邪魔な占先に喰いに行くんじゃないかなー…と。狩人が樵真だと考えていてＧＪしても、長の仰る通り狩人の目星がつきますしね。と考えたんですが、おかしなところあったら突っ込みお願いします。
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少年 ペーター 22:44
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うわっ・・・宿題やり直し・・・orz
今帰ってきて、議事録も一通り読んだよ。 村長さん希望は、昨日の夜、霊確の話題をボクに振られたんだけど、今日見たらその通りになってたんだよね。 霊確の可能性をだいぶ考えてる風に見受けられたし、実際そういう作戦（３潜伏）取ってきそうだなと思って。 あと気になってたのは、狼妙旅の可能性を挙げてきてる割りに、狂人潜伏に触れてなかった事。 |
仕立て屋 エルナ 22:44
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時間が時間なんで■１．２．の●▼希望な。
▼ニコはやっぱ得られる情報量がダンチだから鉄板だと思う。けどそれでも他に上げるとしたら…▼ペタかなぁ…夜明け直後の言動が印象操作っぽく映ったってのと、あとは状況考察多めで発言からの情報が増えなさそうってとこだ。 ●はリーデ。ペタと同じく夜明け直後の印象操作っぽさが気になってるってのに加えて発言力もあるからな。占判定後の発言にも期待できると思うし。 |
少年 ペーター 22:44
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都合のいい部分だけ切り出して、レアな可能性を信じ込ませようとするのって狼の常套手段かなと思う。
こっちのは、昨日のレジさん希望でひんしゅく買った反省も踏まえ、その後に質問として聞いてみてるよ。 で、ここまで書いておいてなんだけど、全部間違っててやり直しなんだよね・・・orz |
少女 リーザ 22:46
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狼が３潜伏を選んだ理由から灰考察してみたの。
ニコ兄が狼だったことを考えると、言い方悪かったらゴメンだけど、人材不足が原因なんじゃないかと思うの。つまり霊騙りに出られない理由がある――騙りが苦手か経験がないor出ても信用を得にくい（既に占吊有力候補）な人が２匹目さんなの。で、３匹目の司令塔さんは、その仲間をＬＷにして騙りに出る危険は犯せなくて潜伏になったんじゃないかと。 |
少女 リーザ 22:46
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そう考えると狼の構成は「旅屋＋LW」か「旅年＋LW」のどちらかが濃厚かなと思うの。
で、より可能性が高いのは旅年コンビかなと。理由は、昨日の仮決定（●年▼旅）なの。これニコ兄は霊ＣＯするべき場面なの。でもしなかったの。しなかったんじゃなくてできなかったんじゃないかと思うの。ニコ兄が回避したら、▼年になるのが濃厚なの。それじゃ結局同じなの。 |
少女 リーザ 22:47
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そして回避ＣＯで、それまで寡黙ぎみのニコ兄が、霊対抗と信用勝負するのは、誰が相手でも分が悪いと思うの。だから二人とも回避せず、ニコ兄は黙って吊られてペタ君温存、いちかばちか占い機能破壊を狙って噛む……という選択をしたんだと思うの。
ところが、本決定（●旅▼娘）がひっくり返っちゃったの。 でも、だからといって、ペタ君は今更、霊は騙れないの。（これは非霊宣言したも同然のオトさんでも当てはまるの） |
少女 リーザ 22:47
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そして司令塔さんは、占吊で票を集めぎみだったペタ君（またはオトさん）を残して霊騙りに出るのは、やっぱりできないと思うの。そうしたら霊確定させるしかないの。でも、霊確定させても、真占噛んじゃえばなんとかなると思ったんだと思うの。リザ狂と呼んだなら、リザは不慣れ寡黙保護発言をしてたから、きっと白出しすると思っただろうし。
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少女 リーザ 22:48
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長くなったけどリザの残狼考察はこんな感じなの。相変わらずパッション決め打ち入っちゃってるの。たぶん能力者はこういうミスリードを誘発しそうな発言はしちゃいけないのわかってるの。でも、議題無し村だし、リザは昨日みたいな全員当分な灰考察より、本来こういうスタンスの村人だから、やっぱり答えとくの。
そして占希望は、●年、○屋なの。吊りは▼旅は不動なの 仮決定、本決定まで黙るの＠４ |
少女 リーザ 22:48
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長くなったけどリザの残狼考察はこんな感じなの。相変わらずパッション決め打ち入っちゃってるの。たぶん能力者はこういうミスリードを誘発しそうな発言はしちゃいけないのわかってるの。でも、議題無し村だし、リザは昨日みたいな全員当分な灰考察より、本来こういうスタンスの村人だから、やっぱり答えとくの。
そして占希望は、●年、○屋なの。吊りは▼旅は不動なの 仮決定、本決定まで黙るの＠４ |
村長 ヴァルター 22:48
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＞エルナ22:40
まだ、良く分かっておらんのじゃ＾＾; 旅が狩ＣＯして、旅が襲われた場合、妙偽ということが分かり、なおかつ、霊も食われない。妙を吊っておけば、霊結果が白なら妙狂、黒なら妙狼は確定じゃ。いつ、COさせるかじゃが、吊られるときでよいと思う。娘（仕）の場合と、逆に旅狩だった時に、吊られるついでに狼が狩騙りした場合に、困ると言うのは分かるのじゃが･･･この件に関して、エピで教えてくれ。 |
シスター フリーデル 22:51
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纏まっていませんが、時間が押していますので・・・。
ニコラスさんについてですが、【▼旅になった時に本決定前に非霊CO】をしていることから狼とは思えません。【●なら考えますが▼旅で狼でしたら霊COしない理由】が分かりません。【神父様の本決定を予知していた】のでしょうか？妙旅両狼についてはまず【本決定の予知】を挟みますが、今日▼旅→霊黒で白印象を上げたとしても、狂人誤爆の可能性があり確定せずに後日 |
シスター フリーデル 22:53
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後日安全策で吊られるかもしれません。それなら霊COして２：２のライン戦、潜伏している狂人が霊騙りに加われば２：３、真占襲撃しても４手ローラーになりますからメリデメリを見ても可能性は低いと思います。それに加え、旅狼として霊COしなくても【投票COで潜伏狂が霊騙りを行い霊確定しなかったら？】判定が揃わない恐れもありますわ。妙旅両狼なら【このことも予知】していたと？
妙狼自体も霊騙りが現れなかった点や、 |
仕立て屋 エルナ 22:54
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みんな、占吊希望出してやれー！
昨日より遅らせてもらってんのに昨日より出てる希望少ないってどーゆーことだよ！ジムゾンの胃が可哀想だろ！ …とかえらそーなこと言ってみる。いや、実際それほど迷うか…？けっこう個性出てるから判断はしやすいように思うけど…って、この油断がつけこまれる隙なのか！？ |
シスター フリーデル 22:54
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限りなく状況白のニコラスさんに黒出ししている点から可能性は低いと思います。▼旅で霊COしなかったニコラスさんは状況的に白く狼が分からない狂人には格好の【狂人アピールの機会】だと思いますわ。狼なら【答えは分かっています】し、とりあえず【寡黙域のニコラスさんには白判定を出し、自分に都合の悪い灰に黒判定を出したほうが良い】と思います。ニコラスさんには【自分が吊られた後に霊黒が出れば占襲撃のタイミングと
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司書 クララ 22:56
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もう少し発言見たかったのですが、時間も時間なんで希望を出します。
●は自由占い希望かな、敢えて出すならフリーデルかなぁ。黒判定出たら、きちっと説明してくれそうだし。▼は旅妙以外なら、▼レジ―ナかな。１dyの占い先希望が娘だし、議事録読んでる印象はあるんだけど、細かいところで読んでないと感じる。灰のメンバーを見て、狼のブレーンじゃないかと。老、屋、年は比較的白く見てるし。老→素直な印象、屋→真っ黒す |
羊飼い カタリナ 22:56
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リーザ二重になっているぞ。ドンマイ。
■3.占真贋 木狼の線は無くなったので、妙偽の方が有りそうだ。妙に黒を出された旅が霊回避しなかった点から言っても可能性はやや高いと思う。 ただ狼側が霊騙りを出さない（若しくは狂人に任せて騙りを出さない）方針だったというなら話は違ってくると思う。旅を犠牲にして残りの狼を逃がすという作戦も考えられるからな。 【木真・妙狂】かなと少し見ているが…あまり自信は無いな。 |
シスター フリーデル 22:57
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合わせて疑いを掛けられます】。今日黒判定を出す必要はないと思いますわ。
これらから【妙狂・旅白】を前提に考察を進めます。 それと【どちらを吊っても内役は分かりません】▼旅では判定の真偽は分かりますが、妙：真狂・狂狼になるだけです。▼妙では妙：狼・真狂になるだけです。どちらを吊っても一方を決め打ちできる情報はでません。それに吊るなら▼妙を選びます。霊白でも樵と合わせて確実に狂墓がわかり、3潜伏確定で |
羊飼い カタリナ 22:57
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■4.灰考察
老・夜明け直後のうろたえっぷりは素で慌てている村人のものかな。思ったことをそのまま口にしている印象。 ただ少し思考停止に陥っているように見えるのがなんとも。占襲撃だったので気持ちは分かるが、もう少し落ち着いて欲しいというか…。 この混乱に生じて決め打ち路線で進めようとしている、とも取れてしまうよ。旅を暫定白と見ているあたり、旅とラインがなんとなくありそうな気が。ちょっと黒寄りの灰。 |
司書 クララ 22:58
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（続き）屋→真っ黒すぎて、逆に白い、年→変な事は言ってなし、狼には見えないんだよね。羊→正直、黒いかな。結局、彼女の思考自体もわからないし、灰同士のバトルにも入ってこないし、何を考えてるのかわからない。フリーデルは今日の発言が少ないし、純灰から抜け出せません。旅→諦めてる村人っぽい雰囲気もあるけど・・・。正直、頑張って欲しいよね。
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羊飼い カタリナ 22:58
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旅・渦中の人。気になるのは2d23:35の消去法。強引とは言っているが、積極的な狼も割といると思うので、それだけの理由で除外しないと思うが。
ただ単に吊られると思っていたので考察を残すだけ残したのかもしれないが、もう少し考えられなかったのかなーと。狼考察の残り分をぜひとも聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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年・彼なりに色々考えているな。怪しんでいた村長が共有だったのはドンマイだが。あれだけ考えて●希望理由が薄く見えるのは？と思う（神父が指摘してたから余計そう感じるのかもしれないが）
「村長さん【あたり】」などなんかあやふやだな、と。少々ロックオン気味になってしまっているかもしれないが、怪しく見える。ちと黒寄り。 |
シスター フリーデル 22:58
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3潜伏確定ですね。黒ならもっといいですね。▼旅では黒が出ない限り情報になりません。そしてその可能性は低く見ています。
＞ニコラスさん３D午前0時36分 妙狂と考えた理由はなんでしょうか？ ＞レジーナさん３D午前0時44分 パンダと言ったのは何故ですか？ ＞クララさん３D午前1時12分 私が考える 最悪のパターンは▼旅→霊白→▼妙→霊白です。そして私はこの可能性を高く見ています。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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屋・昨日は結構喋っているな。ただ他者と比べると「蓄積された情報」がどうしても少ないから判断つけにくい方に入るな。そういえば夕べの●▼希望の理由言ってなかったよな…？
ちょっと判断に困るかも。占ってほしいが、片占いになった今微妙だな…。純灰。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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宿・変わらず、全体を良く見渡してる印象。01:35で▼妙を挙げているが、真の可能性もある占い師を吊ろうとするのはどうかと思うが。これも思考の違いかもしれないが。
2d00:11は狼は言いそうにないかも？と思った。白寄りかな。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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尼・01:03の意見はそうそう出ないなあ。大体（この場合だと）▼旅or妙になるものだが。それだけ色々な可能性を見ている、という事だな。
▼旅妙以外＝灰吊りということは狼の潜伏幅を減らそうとしている事になるので、狼ならまず言わないんじゃないかな。白く見えてきた。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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書・多弁なのは変わらないな。どんどん質問を投げて情報を集めようとしている。その力を私にも分けてくｒ
しっかりとした考えを持っているのが見て取れるな。怪しい所もちと見当たらないので、白めに見ている。@5 |
パン屋 オットー 23:00
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時間が迫っているので■１と２。
▼は旅。次点は上げるなら年。旅は昨日の吊仮決定で非霊ＣＯしてるんで白いと思うんですが、兵霊確してる以上、他の灰から誰か吊って間違って白引くよりは堅実だと思います。得られる情報もありますし。年は発言回数の割りに内容薄い気がするですが、はっきり怪しいわけじゃないんですよね…すみません私も村長怪しいと思っていたので白いのか黒いのか区別がつかない… |
負傷兵 シモン 23:01
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ん〜俺の希望としては●は自由占い…以外なら●ペタかな？
▼はやはり霊視してみたいという意味でニコ。意気消沈してるのか発言が減速気味。気持ちはわかるが村の為に情報を残さないかな…？それ以外ならスライドで▽ペタだな。理由は(22:16)にて述べている。 占い回避は狼の場合しなくてもその後片占いにする予定だったら良いし。 |
司書 クララ 23:05
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フリーデルさん（10:58)＞その理論はすごく解るんですが、妙（狂）に黒を出す覚悟があるのかというとその辺は疑問なんですよね。妙（狂）なら、対抗の真が襲われたのですから、回避してないとはいえ、誤爆の危険性があると思うのですが。本当、難しいのよね。霊が確定したのは、単純に旅黒の可能性もあります。後は決定用＠２
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負傷兵 シモン 23:09
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オト(23:02)＞大丈夫ですか？とは何が大丈夫ですか？なんだろうな？●にしたければ●にすればいいんじゃない？勿論理由を詳しくつけてね。
リザの(22:46)になんだか素直にうなづいてる俺が居る。俺的には霊確定は肝で、よっぽど潜伏に自信があるor騙ることができなくなった（自信がない、非霊COしてしまった）とかも当てはまるんだよねぃ。そういう意味で年と屋は騙れなくなった狼の可能性も考えてはいた。 |
神父 ジムゾン 23:09
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時間なので出すよ。
【仮決定 ●「年尼羊宿」の中から妙が選択。占い先に投票し、明日判定と共に選択理由を説明すること ▼旅】 占いは妙真の可能性を考えた時の占い先および妙保護ね。吊り先は、霊判定目的もあるけれど、昨日の占い先老の理由が「寡黙吊りを恐れて」とのことだけれど、老は初日は寡黙域ではないことから違和感を覚えていたこと、そして何人かに指摘されているけれど今日の「狼３潜伏」発言が断定的に聞こえる |
神父 ジムゾン 23:09
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こと。それから、実は僕も昨日の決定後の旅考察には老13:49-50と同じ違和感を覚えていたこと。このあたりの理由から僕は旅を白打ちはできない。妙狂旅白だった場合、後がなくなるという尼の心配もわかるけれど、このまま皆が疑惑をひきずったままいくよりは、ここではっきりさせておいた方が良いと感じたよ。旅には申し訳ないけれど、やっぱり寡黙気味なのは変わらないし、発言から情報が増えるとは思いづらいんだ。
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シスター フリーデル 23:12
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＞クララ３D午前9時56分 旅狼として、▼旅でどのようなギャンブルをするのでしょうか？予知していた前提ですか？
では妙狂ならどこで黒判定を出すのですか？狂人なら黒出→黒先吊り→自吊が一番の仕事達成では無いですか？ ＞玉子さま３D午後1時50分吊先になって霊COすれば信用度は落ちますね？寡黙であった事からも十分です。能力者考察で狼予想されることは予想できますし、そこから私を状況白に出来ませんか？ |
村長 ヴァルター 23:13
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＞カタリナ22:59
灰吊灰占が出来るのなら、狼は潜伏する幅が広いほうがいいかも知れんが、灰吊しか出来ない以上、そんなに灰の幅が狭くなるのはきつくならんと思うぞ 【仮決定了解じゃ】＠４ |
少年 ペーター 23:13
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うーん。全部ひっくり返された状況の中、短時間で狼を探しなおせと言われても・・・。
占い希望出し直しだけど●シスターで。パターン予想はリーザ真の場合なんだけど、昨日の仮決定ぐらいからニコラスさん吊りに反対してて、旅狼ならラインとしてはここかなと。 霊能結果がクロならクロ判定期待できそう。 |
仕立て屋 エルナ 23:13
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【仮決定了解！】
まったくなんらの異議も差し挟む余地なし。っつか神父の胃が心配。だいじょぶか…？ ニコは昨日の焼きなおしみたいな状況かもしれんががんばって情報残してってほしい。 |
シスター フリーデル 23:15
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＞村長さん３D午後1時37分・シモンさん３D午後7時52分 予知前提？狂人が霊騙りすると狼は予想しなかったのですか？霊騙りした場合はどのような占判定を出したのでしょうか？
＞村長さん 第二寡黙等を入れると５票です。SGにする為とは妙尼狼の場合ですか？●希望は票の集まり方と皆さんの灰考察、私自身が判断できないと思うところから情報無しで放置することは出来ないと思いました。 ■３．妙狂から樵真です。 |
パン屋 オットー 23:15
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■４．宿・他の人との質疑応答に疑わしいというかそんなに疑問を挟めるような回答がないんですよね。意見を変えても理由に納得がいくし。占吊りはどうかなと思いますけど、それだけでは判断できない。全体的に白っぽいと思います。
書・積極的に戦術や狼の取り得る手段について発言しているし、他者とのやり取りや質問の投げかけも多いし灰と絡んでますし。仕とのやりとりで通らないの前提っていうの以外は特に怪しくもないです。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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【仮決定了解だ】
■1.●妙の自由（希望するなら屋） ■2.▼旅（年） 占い師が一人だけになってしまったし、共も出たので自由で良いと思う。何故その人を占ったのか、の理由も立派な情報になると思うぞ。自由でないなら屋。何より一番発言が少ないので、手がかりに困る。▼は旅で。下手に他の灰を吊るよりは、霊結果を見て妙の正体をはっきりさせたい。それ以外は年。意見がどうにも薄く見えるし、現状では一番黒く見ている |
少女 リーザ 23:16
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キョウさん頑張れなの。ニコ兄を吊ったらリザ偽確定なの。明日リザ吊りになったらキョウさん潜伏も確定なの。
たぶんリザはニコ兄吊りを熱心に言っちゃいけなかったんだと思うけど。言わないと偽決め打ちされちゃうし。ジレンマなの。 |
シスター フリーデル 23:18
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■５．占機能破壊が一番の目的だと思います。妙狼なら真確定ですし、妙真狂では狼視点でも内役は分かりませんが、片落ちすれば機能せずに確定情報にはなりません。襲撃先候補としては占２共白だったと思いますが、現状を考えると狼３潜伏の可能性が高いと思っていますので、占襲撃を優先したんだと考えます。そうでなくとも占襲撃は狼の優先事項だと思っていますわ。
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負傷兵 シモン 23:19
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【仮決定了解】ジムお疲れだ。コレをあげやう。 つ【ゴシック調の小さいクロスのチョーカー】
で。ニコ。出来れば何でもいい情報を残して欲しい。村人ならなおさらだ。墓下に言ってもその後見返して「あっ！ニコがそういえば…！」って事もあるかもしれないんだ。参考になることを少しでもいいから…キツク言い過ぎた感があったらすまない。そうだなあ…リザ偽要素ムリならば灰考察でも何でもいいので。雑感でもOk。 |
司書 クララ 23:19
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【仮決定了解】
フリーデルさん＞旅黒の場合のギャンブルは、仮決定で回避しない→白と思われて決定変更（期待）ここまでが、ギャンブル１→でも、占い先決定→当然、占を襲う。ギャンブル２。そもそも、狼なら回避するだろって話ですよね。そういわれれば、そうなんですけど、旅の発言がそこまで白いとも思えないし、正直わからないですね。 |
木こり トーマス 23:22
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【真】うーん、リーザだってワシの狂要素なんて出してないに等しいと思うがな。そのへんからワシ真決め打ちして欲しかったというのは虫が良すぎるかな。ま、そこまで信用を得られなかったワシの責任だが。
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仕立て屋 エルナ 23:22
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＞リーデ
シモンと同じくリザの(22:46)にすげー説得されちまったわけだが…リーデのニコ白認識はニコの霊回避なしが大前提だよな。 「狼が霊を騙るわけには行かなかった状況」ってのは充分にありえると思うし、そうじゃなくても「ニコの黒判定を見せることで得をする状況（例えばライン切りとか）」があればニコ黒で霊騙りなしはふつーにあると思うぞ。他のとこで白要素はあるか？ないなら前提そのものが崩れかねんぞ。 |
負傷兵 シモン 23:23
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オト(23:19)＞あ、ああ。●▽（第二希望）を同じ人あげるのはマズイかって？だって俺スライドだけど入れちゃってるぜぃ。ほいで年に対する灰考察は…(23:00)通りかな？あ。まだで後でやる予定だったらこの質問はスルーでOKよん。
ん〜オトは結構考察は一生懸命だけどあんまり発言を引用しないで状況と印象で話してる感じがあるのねぃ。それは白くもなく黒といわれればちょっと悩ましいけど…。 |
神父 ジムゾン 23:24
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＞ペーター
それは悪かったね。けれど、「全部ひっくり返った」というけれど、新たな情報は長白だけだよ？狼は３人いるんだ。これからまた落ち着いて考え直して欲しいな。 ＞エルナ 心配かけて済まないね（苦笑）。いや、胃は全然大丈夫だよ。 |
少女 リーザ 23:24
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ゾーン占いはとりあえず【●ペタ君】に設定してあるの。リザの今日の発言上、それは動かしようがないし、なの。偽確定後、楓、すずらんはキツイと思うけど。ごめんなの。
＞シモン兄 シモン兄とか、神父さまとか、エルナ姉とかが好みそうな内容にしたんだから、喰いついてきてもらわないと困るなのｗ |
パン屋 オットー 23:26
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正直他の人（尼、羊、老）の印象は昨日と大きく変わらない感じでした。老は今日発言少な目？羊はこのまま喋らなかったら怪しいかなと思いましたが白めの灰でそのまま。年は吊り先希望に上げている通りです。
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老人 モーリッツ 23:26
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もぎゃー、遅くなった！ごめん！【村長相方かっくにん！】【仮決定りょーかい！】ていうかやっと読めて昨日からちまちま書いてた灰考察とか書いとく…じゃじゃーん。
年：中庸印象、受動。2d22:49▼希望羊「内容があんまりないのと」は、内容がないようって言ってほしかっ…じゃなくて、自分の事を棚上げ気味。●理由も行き当たりばったり的？相変わらず俺内黒目。 屋：頑張ってます印象。 |
老人 モーリッツ 23:27
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いやなんかもう黒いっていうよりか狼だったら嫌系…。発言から判断するのが難しい。2d23:52ジムたんに自分占除外の理由を聞いてるのは黒いようでひっくり返って白い…ような…？
宿：中庸やや多弁？簡素な発言が多いけど、内容寡黙ってほどじゃないかなー？2d00:11の襲撃先考察については白印象。 |
老人 モーリッツ 23:27
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羊：昨日からパワーダウン？中庸印象。ログ見る限り対して突っ込みどころなし。質問も投げてるけど、ある意味無難。
書：多弁。理路整然としていて内容が誠実。昨日の▼●理由も不自然なし。今日同じ意見になってるせいもあると思うけど…白寄り系？ 尼：多弁。狼を探す姿勢も見て取れるし、理論矛盾もなし。言質取ったら白いんだよね、当たり前のように。 |
老人 モーリッツ 23:28
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つかね、ちょっと印象が平行線過ぎる系。まったくすっきりしない。後俺昼間書いた自分の意見でアタマがいっぱい。とりあえず希望は朝と代わらず。▼旅以外ならー…なんかもう既に年屋吊るの手数が勿体無い気がするけど、▼年かな。●屋。情報欲しい。でもちょっと●尼も浮上してる系。だって、俺想像たくましすぎてさー。言ってること逆手に取られたら嫌だなぁみたいな。
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羊飼い カタリナ 23:31
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長23:13>一瞬どの発言か分からなかった…そういうものかな？後半になればなるほど潜伏幅はできるだけとっておきたいものだと思うのだが。私が頭回ってないかもしれん。
本決定まで黙る@3 |
木こり トーマス 23:32
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【真】正直、年旅両狼なら、旅じゃなくても【年が騙るだろう】。ＬＷが磐石なら直のことだと思うが。兵が出たから信用勝負に勝てなそうに見えるだけで、例えば真霊が屋であれば説得されないんじゃないか？霊能者に吊を使える可能性を放棄して騙らないなんてことがあるとは思えないんだが。で、俺の狂要素は出てきたのか？死んじまったやつのことはどうでもいいか。
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老人 モーリッツ 23:34
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ただ妙狂の可能性も十分にあるんで占結果にも戸惑いそうではあるな…脳腫瘍できそう。
フリーデル23:12＞うん。そりゃそーだ。でも確霊から黒が出た場合の方が白印象は飛躍的にアップしない？あと、もし俺が書いたような状況だったとしたら、そんなことを指示出来るのはフリーデルみたいに頭のきれる人だからじゃないかって思った。まあ俺ちょっと猪になってるかもしんないけどね…。 |
シスター フリーデル 23:34
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■１■２．●玉子さん▼レジーナさんです。
現状潜伏狼の可能性を考えるのは宿老司の三人ですが、老・司についてはラインが切れていると思います。GSを作ると黒：宿＞老＞司ですので希望の二人です。三人を挙げた理由は他の人が印象が薄いと言うのもありますが、個人のスタイルと今日の発言です。 宿：狼ならば夜明け後に積極的に出る事はないと思います。▼旅や▼妙を挙げるにも村の動向を見て慎重に出すと思います。 |
シスター フリーデル 23:35
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そしてその範囲に当たるのは宿年屋羊司辺りが夜明け直後の印象です。そして灰の中で３潜伏狼の組み合わせを考えた場合に司屋は微妙ですが、最もラインを集める中心の方です。夜明け直後も３D午前1時11分「発言しだい」など、どう転んでもいいようにしています。
老：とりあえず▼旅は思ったことを即発言しているように見えますが、その後吊り手数や他の考察もしていますね。可能性を考えつつも希望に変わりは無く▼旅。 |
シスター フリーデル 23:36
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その後の考察はCO順で私を黒くみているようですが、▼旅で霊白黒どちらが出ても疑いを掛けることが出来るようにしていますね。宿と老で理由が矛盾しているようですが、老のスタイルからは不自然さはでませんし、その後のフォローで手数計算をした上で▼旅からの流れの危険性を提示しています。後にどちらにも渡ることが出来ます。
司：初日から質疑が多かったのですが、そのほとんどは能COですね。私と老だけが灰です。 |
少年 ペーター 23:37
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【仮決定了解】以下、灰考察。森は昼間あったパターンの考察もしっかりしていてシロ印象、屋は正直まだ見えない所が多い。発言からは判断しかねてる。ただ昨日の吊り票を見ると、ややシロ寄り。書は昼に書いた理由で灰。でも発言からはそんなに濃くもない感じ。
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シスター フリーデル 23:38
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老については質問のやり取りではなく、老考察について補足的に話していますので演技等ではないと思います。ラインは切れていると思いますわ。３D午後2時58分で私の白アピとはどういう事でしょうか？実行して結果あっていたなら白アピに見えると思いますが、まだ全く方向性が出ていない段階で？３D午前1時12分の高リスクは旅白・妙狂よりも高リスクに思えるのですか？
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少女 リーザ 23:40
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あああああああっ、今、気がついた。
神父さま、ゾーン占いに、やっぱりオトさんを入れてないの。なんでなの、教えてなの。普通ここまで票を集めていたら入れるんじゃないの。ねえ、これは恋じゃない、恋だよ、恋、絶対恋。 ……って、冗談抜きに神父さまのオトさん白決め打ち同然行動は何なんだろう。もしかして、オトさん、うっかり狩人発言をしちゃってて、それを神父さまが気づいたとか？ ちょっとログ確認してくるの |
少年 ペーター 23:41
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宿は冷静な所が怖いかな。慌てた所が見えないので状況の見えてる狼とも思う。羊は寡黙〜中庸気味。みんなからの疑われ方から潜伏が上手そうだし、狼ならステルスを選びそうという所でクロ印象。尼は先ほどの通り。寡黙吊り推奨だった割りに旅吊反対もちょっと気になってる＠２
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神父 ジムゾン 23:47
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時間だね。
【本決定 ●「年尼羊宿」の中から妙が選択。占い先に投票し、明日判定と共に選択理由を説明すること ▼旅】 仮から変更無し。ニコには2日連続で辛い思いさせて済まないね。けれど、きっと後で参考にするから、時間と労力の許す限り考察を落としてくれると嬉しい。 ＞ペタ えーっとちょっと確認したいんだけど。屋が昨日の吊り希望から白寄りっていうことは、ペタは旅狼打ちしているってこと？ 占真贋では確か妙 |
シスター フリーデル 23:47
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＞エルナさん では先に▼旅で黒なら年黒要素になるのですか？はっきり言ってそちらの前提に流れや理由や説明が不足しているのにどの点をもってそのように言われているのか分かりません。旅黒で霊COしなかった理由をもっと挙げてもらえますか？メリットデメリットも含めてお願いします。
そこまで考えるなら何故他の灰つぶしに行かないのですか？他の灰、あなたの論で行くなら▼年で旅の黒白情報は増えるのではないですか？ |
神父 ジムゾン 23:47
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狂を妙真より高く見ているって言ったよね？
＞尼 吊り回避霊COなしにすごくこだわっているように見えるけれど、そこまで断定できる白要素かな？まあ、僕は前例を見たことがあるというだけかもしれないけれどね。あと喉に余裕があれば神［6:04］についても答えてもらえるかな？ |
神父 ジムゾン 23:50
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あっとまた忘れてた。【発表順は妙→兵で】
えーっとまとめ役として言わなきゃいけないことはこれくらいかな。明日、僕がいなかったらその時には村長、よろしくね。 ＞シモン チョーカーありがとう。大切にさせてもらうよ。 |
司書 クララ 23:52
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尼＞何の確証もなく灰を吊るよりは、黒判定出てる方が情報が増えるからです。仮に旅白としても。▼白（今日）→▼旅→▼妙になるかもしれないから高リスク。旅白、妙狂がわかっていれば苦労しません。白アピについては夜明け後に。まさか、灰を襲う訳ないと思いますのでお互い生きてるでしょう。＠０【本決定了解】
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シスター フリーデル 23:52
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＞神父様３D午前6時4分確かにそうです。兵襲撃はGJの可能性が非常に高く妙襲撃は非狼の情報が与えられます。▼旅で手数を消費せずにその情報を得られれば、更にニコラスさんについて考察出来ますね。
情報が出た当人達よりそこから考察して他の灰潰しを行えば更にその人の情報を出せるのではないですか？灰吊りはいつかやらなければなりませんし、安全策をとった時に当人達の情報は出るのではないですか？ |
村長 ヴァルター 23:54
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【本決定確認、セット確認じゃ】
老:質問飛ばしは少ないものの、灰考察を見る限り、読み込んでいる感じはするのう。狼を探す感じは、最初のうちよりもは見えるのう。羊屋年に関しては、昨日の印象とまったく変わらんのじゃ＠3 |
少女 リーザ 23:54
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守護者の神父さまを噛んじゃえば、ＳＧにできるかもね、なの
それと、リザは明日、【ペタ君占いで白出し】するけど、偽確定するなら黒出ししとくべきかな？ それと、【偽確定後は発言せずに沈黙】しとこうと思うんだけど、それでいいかな？ |
老人 モーリッツ 23:54
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【本決定りょーかい！】【投票セット確認オッケー！】ジムたん決定お疲れ。王子のキスはいかが？
フリーデル＞フリーデルが状況で旅白おすのはよくわかったけど、旅の言質には全く触れてない気がするんだけど。発言的にはどう思ってる系？俺は、昨日の遺言も、今日考察するって言ってしてないのも、違和感感じまくりなんだけど、フリ的にはそうでもないか？ |
少年 ペーター 23:56
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【本決定了解】
決め打ってはないよ。妙狂妙真も、ニコさんの霊回避なしの分の差と言ってる通り、すごい大きいとは思ってない。下に＝もつけてるよ。屋のはごめんなさい。説明不足。昨日の吊り票の集め具合。ちょっと多すぎないかなって事。以下発言非常時用に＠１ |
旅人 ニコラス 23:59
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＞シモンさん23:01
励ましの言葉ありがとうございます。最後までがんばる勇気が沸きました。 吊りは決定したようですので、参考になるかは分かりませんが、少しでも考察を残して行きたいと思います。 明日、シモンさんが生きていれば、リーザさんの偽は確定します。それを踏まえて残りの狼を予想して見ます。 |
旅人 ニコラス 23:59
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★リーザさん狼の場合の狼予想
リーザさんより潜伏に向いてそうな人に１人は狼がいると思います。対象は書尼老宿ですが、黒：宿＞老＞書＞＞尼：白の順で可能性を考えています。 自分が疑われても真実を求める姿を見て、シスターが最白です。ＣＯ順を遅くする必要もないですし、シスター白決め打ち気味で考えてます。 |
旅人 ニコラス 00:00
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積極的に狼探している姿勢と、１日目の関係でリーザさんとのラインが切れかけのクララさんも白めだと思っていますが、確信はもてません。
モーリッツさんは発言が素に見えますので白めなのですが、天然ステルスの可能性もあるのでさらに順位が落ちます。 以上の方ほどに白さが見えないのと、ステルスしている感じがするためレジーナさんの可能性が一番高いと見ています。 |
旅人 ニコラス 00:00
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残りの方（羊屋年）の中では、他人の予想を参考にした結果なのですが、ペーター君を一番怪しんでいます。
あと、狂人ですが、今日強硬に私吊りを主張した人の中にいるのではと思っています。確信は持てませんが、私はエルナさんを怪しんでいます。残り発言数から事実上非霊ＣＯ状態だったため騙れなかったのではないかと思います。 狼：妙宿年、狂：仕 予想 |
神父 ジムゾン 00:00
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＞尼
いや、僕が聞きたいのはそこじゃないんだ。君は今日の夜明け後の段階で、「旅を吊るのは旅黒の場合、妙兵への襲撃を誘発する恐れがある」というデメリットを挙げているね。その点に関して灰吊りで黒ヒットしてもそれは同じじゃないかと僕は言いたかったわけ。むしろ、黒ヒットしたということが狼にしかわからないから、襲撃の読み合いは狩人が不利になる。 それから、灰情報についてだけれど、僕はニコラスには悪いけれど寡 |
旅人 ニコラス 00:00
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★リーザさん狂人の場合の狼予想
ＣＯ順でシスター狼予想と言いたいところですけど、今日の自分が疑われても真実を求める姿はとても白いです。悩ましいですね。 ですので、シスターが狼の場合とそうでない場合に分けて考えます。 シスターが万が一狼の場合は、十分潜伏できる仲間がいたということですので、宿老書辺りに１〜２人。黒：宿＞老＞書：白でしょうか。（妙狼の場合と同じ） 狼：尼宿老、狂：妙 予想 |
旅人 ニコラス 00:00
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シスターが人の場合、狼はとんでもないギャンブルをしたわけですね。そういうことをしそうな人は、カタリナさんでしょうか。
残りの方も、同調する人或いは、強硬に反対までしない人ではないかと思います。 思いつきで動くモーリッツさん、反対はできそうにないオットーさんとペーター君の中にいるのではないかと思っています。 狼：羊老（屋or年）、狂：妙 予想 |
神父 ジムゾン 00:01
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黙の彼を後回しにするよりは、他の灰を残してガチってもらった方が情報が増えると思っている。今日村長を表に出したのもそのためだよ。万一旅白妙狂で後がなくなったとしても、狼３連吊りしてもらうだけのバトルは期待してる。
＞王子 だから僕は聖職者だよ。でも気持ちだけ頂いておくよ、ありがとう。 ＞ニコラス 発言ありがとう。感謝してるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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【本決定了解】
ニコ吊りに明確に反対してるのはシスターだけなのね。 ニコ白なら白アピールにしてはやりすぎというか、かえって疑われてない？仲間同士でかばうにしてもラインを見られる可能性もあるし。 |
シスター フリーデル 00:02
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【本決定確認しました】
仕方ないですね。出来る限りはしたと思います。それに旅黒判定が出れば喜ばしいことですし、期待していますわ。 旅：少ない事もあって、発言等から白要素はありません。目立つのは▼仮決定からの狼考察くらいでしょうか？占真狂・尼狼を軸に考えていらっしゃいますね。前提は分かります。その後の考察は情報が少ないので無理やりですが、着眼点などは分かりました。黒いとも思いませんね。 |
旅人 ニコラス 00:03
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これが、私が残せる最後の考察です。
明日には私の潔白が、明後日にはリーザさんの狂狼が判明すると思います。 その中から、村の皆さんが狼を探してくださることを信じて、私は去ることにします。＠７ まだ、少し残ってますので、何か喋れないか考えて見ます。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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黒判定でギリギリまでかき回すのもアリだと思うよ。喋らないってのは微妙かな？周りの反応見たほうがいいかも。
シモン噛み…すごいギャンブルだよねｗ流石にそこまでチャレンジャーじゃないけど。 |
負傷兵 シモン 00:04
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【本決定了解】だ。
ニコいるかな？辛いと思うが考えを出してくれ。お願い。 フリは旅中心に今考えてるね。で状況的に旅を白と見てるわけだけど。俺やエルがちょっと納得しちまったリザの説明見ても旅は状況的に白といえるのだろうか？もし年or妙と狼だった場合どちらかを切り捨てて生き残る作戦だって十分あるわけで。 リナが失速気味に見えてるのって初日と比べて質問とか飛ばさないで黙々と灰考察とかやってるからだろうな |
旅人 ニコラス 00:06
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シモンさんの台詞、私が村人だったらぐっときますね。がんばって探そうと思いますよ。神父さんもですが。
狼のクララさんだけは生き残らせないといけませんね。白めの予想を残しましたが役に立つかどうか。 もう一人は分かりませんので。明日白判定される人の遺言として、狂人の最後の抵抗ですよ。 発言で疑われているようですので、この部分は反省ですね。 |
仕立て屋 エルナ 00:08
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【本決定了解、セット済み】っと。
＞リーデ ふーむ…旅黒で霊騙りなしのメリットな…さっきも言ったライン切りのほかに、そやって「回避しなかったから白い」って主張できるとことかか…？んで、占は破壊できてるから霊騙りしなかったときのデメリットもそれほどでかくないんだよ。 ニコに霊判定で黒が出ても妙旅両黒は充分に主張できるし、そもそも潜伏人数が多いから回避してまで生き残る必要がなかったのかもしれん。 |
仕立て屋 エルナ 00:08
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うまくすりゃ信用勝負するよりも霊回避なしの白要素を武器に片黒出された方が戦えたかもしれんし（ついでにリザ狂を見てた可能性だってないとは言い切れんし）。
それから灰吊だけどな、今から吊に上げるよりも後から情報出てから吊に上げた方がより確実だとは思わんか？ 少なくともあたしゃ最後までニコを信じきれるとは間違っても言えないし、だったら早く確実にニコの正体を知るべきだと思ってる。 と、こんなとこでいいか？ |
シスター フリーデル 00:08
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＞神父様 それなら占先の情報になりませんか？占先になった時の襲撃です。狼なのか狼からSGにされているのか考察の要素になります。しかもそれはゾーンなりで防止できませんか？
ちょっと疲れました。自分の主張が通らない事はいいのです。ですが、対抗の論に明確な軸が見えないのが辛いですね。 |
少女 リーザ 00:10
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それと黒判定の方が場を乱せるなとは思ってるの。
ただ、リザが狂だった場合は、シモン兄の霊結果がどうなるか知らないわけで、そうしたら冒険せずに白出しするんじゃないかとも思うの ここら辺、経験が少ないから、一生懸命考えては見たんだけど、読み違えてそうかもなの＠７ |
シスター フリーデル 00:11
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＞エルナさん ・・・本決定で▼旅から●旅に変わることを狼は予知できるのですね。それは勝てる気はしませんわ。
人数がいて回避する必要が無かったというのは妙狂前提ですね。その場合は狼はよほどの自信家で霊ロラなんていらないし、霊情報は同でもいいと思ってるんですね。 では・・・＠０ |
村長 ヴァルター 00:11
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【リアル】うーん、気持ち悪いのは、人狼のせい？（ストレス＆高血圧）と、思ったら、ただの風邪だったわい。一番最悪じゃ。人狼関係なく、風邪を引くなんてただのあほとしか思えん。
質問、今、ヨア、アル、ディ、ヤコって、何してるの？村にいない設定なの？それとも、村にいてもその他大勢の一般ピープルなのかな？ |
負傷兵 シモン 00:14
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ニコ(00:00)＞他人の予想を参考にした結果ペタを怪しんでるとあるけど、誰のどの辺の話に納得してペタを怪しんだのかな？エルナを怪しんでるともあるが狂人臭いところとかあったかな？わざと占われて村の会議をいい方へ持っていくのが関の山だとは思うけど。
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羊飼い カタリナ 00:15
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うーん。確かに香はまだ真の目もあるわけだから、白でもいいかもしれない。うまくいけば狂扱いで放置になるかも（そんな甘くはないだろうけど）
私も本物の占い師はやったこと無いから、なんとも言えないなぁ。 |
老人 モーリッツ 00:16
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俺フリーデルの言う「予知」がイマイチわかってないんだけど…要するにその時点で狼が狼を切り捨ててる、とは考えないってことなのかな？本決定が覆るところまでわからなくても、そういう処置は出来るんじゃないかって思ったんだけどね俺。フリーデル発言お疲れ様。
あとニコラス。考察残してくれるのはありがたいんだけど理由とかをもっと詳しくしてくれるとありがたい。なんで怪しんでるのかわかんないよ。 |
旅人 ニコラス 00:17
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＞神父さん00:07
ギャンブル好きなのは誰かなと思って、カタリナさんが最初に閃いたのはパッションです。 実際、初日のＣＯの奇策出して、これは、人によっては疑われる要素にも関わらず、主張を推すところは、変わったこと（＝ギャンブル３潜伏）が好きなのではないかと思いました。 |
神父 ジムゾン 00:18
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＞尼
お疲れ様。頑張ってくれてありがとう。けどね、狼はいつでも常にメリットのある行動をとるとは限らないんだよ。「霊騙るのが苦手だから」という理由で回避せずにさっくり初回吊りされた狼も知っているし、自分が回避したら次に仲間狼にヒットする可能性があるという理由で回避しない狼もいる。皆が尼の理論に納得しないのは、「狼なら霊回避しないメリットがない」から動かないからだよ。それから、吊り決定におとなしく従う |
負傷兵 シモン 00:19
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まあ俺初日に狂にまとめ乗っ取られるのもいやんとか言ったけど、すげぇクリアに考えたけど、Cの場合だと有効でこの国だと狼と狂は意思の疎通取れないから、仮に俺やら共有が居なくなって纏めを乗っ取ったとしても、狼が誰だか把握してないと難しいんだよなあ…とはいえ自分吊りを回避できてPPまで持ってける可能性があったりとかするから、怖いっつーちゃ怖いんだよね。
とか雑感で考えてみた。 |
神父 ジムゾン 00:20
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ことで決定変更に望みを託すというのもよくある手段。抵抗した方が黒く見られてしまうからね。
さて、僕も少し垂れ流そうか。 ■５、占い機能破壊、それも狼から見て「真」に見えた方を襲撃、というので考えてよさそうだとは思っているけれど、ここかなりGJでやすいよね。吊り手は増えないから冒険もあり。もしくは逆に切羽詰まっての襲撃もあり。あるいは純粋に狩人との読み合いに勝ったというのもあるのかもしれない。 |
負傷兵 シモン 00:23
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まあメタ入るが殆どが初心者の狼で…ってのも居るし、騙るの苦手で潜伏するって考えの奴も居るし、殆ど全員が寡黙の狼にも出くわしたことがある。
フリが旅を状況的に白と見るのはまあ判るが、回避しなくて吊られて切り捨てられてその間ラインを切りまくって白くなる狼も居るわけで。…ってフリが今そう見えちゃってる気もしてるから困ったもの。 ニコ(0:17)＞あ〜成る程。こちらも状況ね。俺が噛み付いてた部分だわ。 |
シスター フリーデル 00:27
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・・・メリットデメリットを抜くならどの点で考察するのでしょう？それに例外にだされている例はよくある物なのですか？
でしたら、やる気がない狼と戦う気はありません。私は自分の考察や推理をしっかりやって、更に発言に変換して他の人に伝え、論戦を交え狼と勝負したいのです。メリデリ抜きで、苦手だからなんかの理由で・・・。 |
仕立て屋 エルナ 00:27
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ぬぁー…リーデの言ってるこた分かるが、今日のニコのがんばりと昨日の頑張りって同じにゃ見えないぞ？ニコにゃ悪いが。
霊回避しない＋考察残しがんばるっていう白要素で本決定変更は狙えたかもしれんし、考察残しでライン切ってた可能性だってある。人数がいて〜ってのは確かにあたしの短慮だな、すまん。 |
神父 ジムゾン 00:28
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あと、妙→旅の黒出しについて。楽観的に考えれば狼が真狂を見誤って襲撃、妙真旅狼。妙狂なら旅白に偽黒出して、旅→妙と吊らせて縄消費狙いか。妙狼なら仲間に黒出しして信用を得るというのもアリ。どれでも一応筋が通るね。
それから霊確定。狂とお見合いというのはペタの意見。けれど、占狼騙りなら霊を狂に任せるとうっかり占確定しちゃったりもするし、結構リスキー。「騙りを出せなかった」というのも割と現実味を帯びてい |
神父 ジムゾン 00:29
次の日へ
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るかな。アクロバティックにいくと、尼の投票ミスが霊COの布石で、占襲撃失敗だったらCOする予定だった……とか。これはちょっと行き過ぎかな。狼みんな投票ミスとかだったら嫌すぎるけどね。あるいは潜伏に自信あり、とか。かえって能力者よりも灰同士の方がラインが出にくいことはしばしばあるからね、と雑感程度に
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