プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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農夫 ヤコブ 10:07
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とりあえず、みんなが来るまで暇だべ。みんなに質問するべ。
■1.占い師と霊能者はどうしたいべ？ ■2.まとめ役とかつくるべか？ ■3.今日占いたい人はだれだべか？ というわけで、自分も答え考えてくるだー。 |
村娘 パメラ 10:11
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げ……共有者……
@－ω）「ほほぅ、共有者。」 うわー、昔さくらこさんが「げっ」て言ってたその時の気分な感じ… @－ω）「ところでどこかからえーりんの匂いがするみたいなんだけど。」 んぇ？えーりんの匂い？どこから？ |
村娘 パメラ 10:18
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でも早期襲撃喰らって墓下へ行きたいと思うので、さっさと纏めたいと思いますです。
@－ω）「あれ？でもお前今日は確か…」 …困ったなぁ、夜外に出ないといけないのに。で、ヤコが早くも議題出してるトコを見ると纏める気なのかな。一応様子見の為に普通に議題に答えておこう。 @－ω）「頑張れパメぞー。」 私はパメぞーじゃなかとね。 |
少年 ペーター 10:21
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おはよう。帰ってくるのがちょっと遅くなったよ。
それはそうと、ヤコブさん議題ありがとう。 ■1．占い師初日CO、霊能者初回投票COがいいかな。投票COが無しなら3日目第一声になるね。 ■2．まとめ役にはやっぱり共有者に出てきてほしいかな。まとめ役を占うと一回無駄になりそうだしね。 ■3．まだわからないよ。始まったばかりだし。 |
村娘 パメラ 10:24
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やっほー。議題ありがとー。答えよっと。それと議題追加ー。
□４．今日のあなたのCO(又は対抗CO) ■１．投票COアリなら占い師は初日ー、霊能者は３日目ー。占い師は初日から仕事あるしー、ジーッと見つめてみたい、その羊。でもー、話す事に困らないんだったら占霊両方保護する為に両方とも３日目投票COでもいいかなぁ何て思うー。占霊フルオープンは占霊機能が簡単に破壊されそうだからできれば潜伏してて |
村娘 パメラ 10:26
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欲しいっていうのはあるなー。回避はー、占霊ともにアリー。もし占霊３日目投票COにする場合はー回避する時に「自分は占い師か霊能者のどちらかだよー」とだけ言うのもいいんじゃないかなー。狂人と狼の連携断てたららっきぃ！と思ってさー。
■２．共有者に1COして纏めて貰えればいいなー。もう片方は偽占の黒出しを抑制する為に潜伏した方がいいんじゃないかなー。でも初日だけなら纏め役は誰でもいいと思うー。 |
村娘 パメラ 10:27
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村側でも狼側でもいーや。共＞＞霊＞纏め無し多数決か推挙。２日目以降の纏めは共有者か白確にー。
共纏め希望はー、共２潜伏がメンドクセーだから。考察の量が増えるのはイヤイヤー。でもだからって共有者２人出すと地雷無くなるしー。バランス取れてる1COがいいなーって。でも共2COも嫌いじゃないから、２潜伏じゃなければお任せするー。 あと立候補纏めでも構わないって言うと構わないんだけど。 |
村娘 パメラ 10:27
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狂人や狼が立候補してきても初日にできる事なんてたかが知れてるしー。占う必要も別に無いよね。でも本当に立候補されると何か癪なんで、それだったらまだ推挙の方がいいなぁって。
■３．●羊羊羊羊。私の羊達の将来を占って下さいっ！ □４．【私は羊飼いその２だよー】夢は村にいる全員を私の羊にする事ですっ。 |
老人 モーリッツ 10:28
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あらためて皆様おはようじゃ。ヤコブ議題出しありがとう。うっかりかぶりそうになったのは内緒じゃ。
■１占い師は初日ｃｏが希望じゃな。 占霊どちらから先にｃｏするかは好みが分かれるところじゃが、わしは占先が好みじゃ。その場合、霊能者は潜伏が希望じゃな。初回投票ｃｏが良いと思うが、投票ｃｏが好きではないという者もおったはず。その場合３日目の第一声でも良いと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:38
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狼のピンポイント灰食いは怖いが、それは狼にとってもハイリスク。まとめ役が立つならその判断次第じゃが、無理に投票ｃｏにせんでも良いかなとも思うのじゃ。
…とまあ一応希望を出してみたんじゃが、わしは基本、役職者におまかせでも良いと思っとる。せっかく役職者になったからにはこの際やってみたかった作戦もあるじゃろう。ｃｏするにしろしないにしろ、どちらにもメリットデメリットはあると思うでの。 |
村長 ヴァルター 10:45
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なんか村長朝から痛い目にあったよ…
何やらヤコブが人狼対策会議を開いてくれたようだな、村長目を通しておこう。 ■１:村長占い師は初日CO、霊能者は初回投票COが良いな。何だったらカズコホソキ呼べばいいじゃん みんな大げさだなぁ。 ■２:共有1CO希望、共有者地雷は現場監督が判断して。 |
老人 モーリッツ 10:56
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回避ｃｏはありありが良いと思うのう。初回狼に占いが当たったときに回避されてしまうが難点じゃが、その課程を見るのは村にとって重要な情報と思うのじゃ。
回避があった場合、投票ｃｏ有りなら潜伏能力者はそのまま潜伏で。投票ｃｏなしなら即対抗が良いと思うのじゃ。 投票ｃｏなしでフルオープンになってしまうのは占霊機能保護の観点からはつらいがのう。潜伏続行して灰食いがあった場合のほうが悩ましいと思うのじゃ。 |
村長 ヴァルター 11:02
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■３:保留
…少年、夢というのはな マネーのパウァで叶えられるのだよ… ハーレムが不可能と言ってるのはバレバレだ、大人を怒らすと怖いぞ少年！ 後悔するが良い！ディ○ニーに少年の事をリークしておく！ |
村長 ヴァルター 11:09
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あ、回避COね 村長うっかり。
回避COはアリアリで、占いは灰に使うのが重要なわけで。 単純に対抗出たら片方が偽物って情報が手に入るわけだし。 それじゃ村長パメラちゃん探してくる。＠・公・）<メェー |
老人 モーリッツ 11:10
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■２．平凡じゃが共有者１ｃｏでまとめてもらえると、やはり安定して良いとは思うのう。
じゃが共有者にも思惑があるじゃろう。１ｃｏでも２ｃｏでも両潜伏でも、共にメリットデメリットあると思うので、おまかせするのじゃ。 その場合、初日のまとめ役は、多数決でも立候補でも良いと思っとる。要は統一占いができれば良いので、誰がまとめてもそれほど大差ないじゃろう。占い先の分散には賛成しかねるのう。 |
羊飼い カタリナ 11:15
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ボクだよー。羊飼い１号～。
■1.占い師は初日がいいと思うよー。今日はパンが食べたいなーとか思って、やきそばパンがいいなー。でも、ハンバーグサンドもいー。どれにしよう。どれも美味しそうだなー。でも、お金もあまりないしなー。うーん。よーし、こっちー。とか選んだ末に「ごめん、売り切れ」とかパン屋さんに言われたら、なんだよー。ちくしょー。もうパンいらないとかなるじゃんかよー。選んだ挙句「かいひー」とかな |
老人 モーリッツ 11:18
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占い師が潜伏の場合は、二番目の占い先を決めておけばよいじゃろう。まとめ役が立つならば、そのへんも仕切って頂きたいところじゃな。
■３．これからじゃな。夜に宿に戻ったら伸びた議事録を読んで、それから判断したいのう。 ＞村長。ジロー○モのボディは実際あの歳でえらいもんじゃと思う。わしもあと半世紀若ければのう。ふおっふおっ。 |
羊飼い カタリナ 11:22
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霊能者さんは３日目投票ＣＯでいいと思うよー。投票なしならもー。もー。きー。だから今日がいー。別に明日の献立なんか明日いこー決めればいいじゃんかよー。霊能者さんは３日目で初出勤だよー。今日は今日の献立しっかり決めないといけないから、置いとけるものはおいとこよー。
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パン屋 オットー 11:28
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こんにちは。まず、議題に回答します。
■1. 占霊共に、結果を従えてCOというのが好みです。投票COについては、村の総意が取れなかったので、なしの方向が良いでしょう。 ■2. 占いの無駄をなくすために、共有者が1CO,2COでまとめ役。 ■3. 今答える議題ではないようです。 |
羊飼い カタリナ 11:29
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■2.対抗のいない共有者さんがいーと思うよー。安全にお金をはらう時代だよー。なるべく安全な人がいーよー。とっとと名乗りを上げてでてくるといーよー。今ならパン屋さんが何かいいものくれるらしいよー。
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羊飼い カタリナ 11:30
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■3.羊飼い２号～。絶対あれは偽者だと思うんだー。だって、そんちょーさんを許容できるなんてその時点でアヤシイよー。普通絶対拒絶だもんー。きっとメカなんだ。メカ羊飼いだと思うよー。
じゃあ、ボクは羊さん達ともふもふするから、またねー。 |
仕立て屋 エルナ 11:35
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おこんにちわ。ヤコブさん議題ありがと。というわけで早速議題に答えるね。
■1 占い師は初日COを希望するわね。というわけで回避についてはN/Aね。 今晩から早速しごとあるし、今日の●で狼の回避の余地を与えないほうがいいじゃない?あとは対抗が出たら、真贋考察とかで宿の話題も盛り上がるって期待もあるしね。 |
仕立て屋 エルナ 11:37
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霊能者は3日目投票COがベストだけど、シモンが嫌いって言ってたわ。じゃあ、3日目第一声を希望するわ。回避は●▼ともにあり。回避するときの発言もよい判断材料ね。問題は第一声で襲撃をはさむことね。うむぅ。ピンポント襲撃ってあるかしらねぇ。
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仕立て屋 エルナ 11:37
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だからほぼ同じくらいで霊初日COでもいいわ。特に占い師COが2人の場合、霊にも対抗が出る可能性が高いから、灰を狭めるために初日COでもいいかなぁと思うわ。狼の占い回避に使われるのも癪だしね。
というわけで結論は、占い師:初日CO 霊能者: (3日目投票)>>3日目第一声>=初日 回避●▼両アリ |
村娘 パメラ 11:43
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うむむーん、ペタっちとかー村長とかー、できればどうしてその戦略がいいのかーって理由もつけてくれると嬉しいなぁ。
＞オト[1128] 占霊COについてはいつCOしてほしいと思ってるのかな？初日？それとも明日以降？ ＞シモ シモっちはー、どうしても投票CO嫌かなー？ ＞リナ 人は見た目じゃ分かんないよー。もしかしたら悪い人なのかもしれないし、もしかしたら利用できる価値があるのかもしれないしー。 |
仕立て屋 エルナ 11:44
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>オットー1d11:35 焼そばパンはパシリをはやらせたら売れると思うの☆ 牛乳とセットで
■2 共有者1COのまとめ役を希望ね。 身元が確かだし初日●を黒狙いに使えるし、なによりスピーディにさくっとまとめ役がきまりそう |
仕立て屋 エルナ 11:45
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他、共2COでも、灰が狭まるからいいけど体のいい保存食だし地雷全くなしってのもなんだかねぇ。占い師が3人以上COしたら、共有者地雷がヒットしても真確定しないから共有者2COして灰をせばめてもいいかなぁとは思うね。確定霊は決まるまでに時間かかりそうだし、私の能力者CO希望と一致しないから考えなおさないといけないなぁ。多数決や立候補も心理的に●が白確狙いになりそうだし、白確して保存食増やしてどうする!
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仕立て屋 エルナ 11:47
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というわけで結論、短所が少ない共有者1COがエルナの希望ね。占い師が3人以上COの場合は、共有者２COもあり。
■3 今日の●はもう少し議論が進んだら考えるね あ～おなかすいた。なんか食べてくる |
仕立て屋 エルナ 11:50
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なんだか昨日からエルナは3連発言がスキみたいw
10ヶ月ぶりの人狼。なんかキャラ新登場してるし、キャラ絵変わってるし、昨日は人狼ブラウザで自分の発言でなくて焦った(汗 しっかし、この村のパメラさんはかっこいいなぁ |
パン屋 オットー 11:55
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パメラ[1143]、占い師は、初日の結果と共に二日目にCOです。霊能者は、"人狼死亡"or"占結果との食い違い"を土産にCOして欲しいです。
理由ですが、安易に能力者を襲撃対象にさせないためです。役立つ情報と一緒にCOしましょう、ということですね。 |
シスター フリーデル 12:32
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□1.戦歴 16戦目 負けっぱなし
□2.狼戦歴 4戦目 更に負けっぱなし □3.騙りor潜伏？ 基本的には潜伏希望、誰かやってくれると嬉しいな。 □4.希望する戦略等、方針なんでも。 別にないな。陣営方針相談以外は個々勝手に動こうよ、ってくらいかな？ ちょっと出かけるので表に出るのはまた後で。 |
負傷兵 シモン 13:07
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□1.BBSは25戦、F専
□2.狼は6勝4敗。潜伏生存勝利は2回。 □3.今回はどっちでもいいかな。 □4.まだ議事読んで無いんだけど、共有COの前に議題回答できるなら霊CO→占スライドCOしてみたいかも。霊は確定させるって事ね。 |
シスター フリーデル 14:12
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僕にはそういう思考ないから、スライド騙りは無理だけど、インキュ(仮名)が騙りやってもいいならお任せだよ。
タイミングも騙り役にお任せ。僕も基本的に勝手に動くしｗ 眠いよう。 |
司書 クララ 14:21
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■1.占い師は初日CO、霊能者は3日目1声がいいです。
ピンポイント襲撃は考えたくありませんが、万一を思うと初日が安心できますね。 ■2.まとめ役は共有者1COにお願いしたいです。もう1人の共有者は待機していると、黒を見つけるのにいいのかしら。 ■3.もう少し時間が欲しいわ。 |
少年 ペーター 14:27
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お仲間がきちんと来てくれてうれしいよ。最近突然死多かったからね。それはそうと議題回答。
□1．8戦目 負け越し気味 □2．狼2戦目 潜伏してたら真っ先に吊られたけど勝利 □3．どっちでもいい（厳しい）けどRP的に占い師やりたいかも。 □4．基本はお任せ。インキュ（仮）がやりたいならスライドで良いよ。そしたら潜伏するし。 |
仕立て屋 エルナ 14:33
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>オットー1d11:55 霊COについてだけど、襲撃をはさむことについては危惧はない? 白黒確定やパンダって確かに役立つ情報だけども、対抗がいて真贋考察することは役立つ情報にはならないかしらね。
>クララ1d14:21 潜伏共有者が黒をみつけるのにどのようにいいの? マンガ入荷よろしく♪ じゃ、隣町に蹴球観戦にいってくる♪鳩で確認するけど、戻りは深夜かなぁ@13 |
ならず者 ディーター 14:34
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天が呼ぶ！地が呼ぶ！！嵐が呼ぶ！！！
破天荒風雲児！ディータ様とは俺様のことだ！！！ さぁ、待ちに待った俺様トークショーの時間だ！ ･･･と言いたい所だが、あいにく時間があまり空けられないのでささっと言いたいことだけ言っておくぜ！ |
負傷兵 シモン 14:36
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んー、フルオープン派とか多ければスライドも楽なんだけどね、でもせっかく２人がＯＫしてくれてるからやってみますかｗ
慣れない事して、不利になったらゴメンネー（先に謝っとく。がんばるけど。 あ、リーダーとかそんなん関係なしでー♪ |
少年 ペーター 14:36
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むぅ、結局食べに出てしまった。空を飛び回ってたらもうこんな時間だよ。それはそうと、議題回答の理由が必要なんだね。まず、占初日は、できるだけ早く対抗を引きずり出して情報を増やしたいのと、占を占い先にして結果が片占いになるのを防ぐため。逆に霊はできるだけ潜伏してもらう。3日目になるまで仕事できないしね。
で、まとめは対抗がほぼ出ずにすっきり決まるし、初日の占い先をどうするか変に悩まなくてすむよね。 |
ならず者 ディーター 14:37
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■1.占い師：明日の第一声CO、霊能者：黒発見or対抗CO
動き出すのは地盤を固めてからだ！今日はまとめ役をどうするかに主眼を置いて、村側の体制をビシッと決めるべきだ！ 狼に相談する時間を若干与えるが、そんなのあまり関係ない！どのみちやつらは電波で話し合いができるらしいから向こうの地盤はもう固まっていると見ていい！ こちらが浮き足立った状態じゃ勝てるものも勝てなくなるからな！ |
ならず者 ディーター 14:37
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霊能者の情報は占い師の真贋判断がメインだ！動きがあるまで潜伏でいい！
個人的にはわざわざ3日目に出てくる必要は無いと思う、いたらいたでいい情報になるが、出ていなくてもそれだけで情報はあるわけだしな！ もっとも、食われちまったんじゃ？っていう不安を無くす為にCOというのは悪い案じゃない！だが、俺様はそんな後ろ向きな考えは持っていないがな！ 対抗がいてもいなくても十分情報はあるわけだしな！ |
ならず者 ディーター 14:38
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■2.まとめ役はできれば共有者の片割れがしてほしいが、強制はよくねぇぞ！
まとめ役やりたくないor都合がつかない共有者だっているかもしれねぇんだ、時間を決めてそれまでに共有者が出てこないようなら信頼できそうなやつを今日占って明日からまとめてもらうのがいいかもな！ ■3.そんなわけで、共有者が出てきたらさっそく黒狙い！出てこなければ白狙いだ！ 具体的にはこれから考える！ |
少年 ペーター 14:44
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ふっ、やれやれ。ガキの振りは疲れるぜ・・・
お、よぉ。俺の名前はナイトメア。見てのとおりペーターパンを乗っ取った悪夢の化身さ。しかし、こいつ馬鹿だね。夢の中では不可能は無いって言っときながらこのざまさ。ま、俺はせいぜいこの外見を生かして悪夢を演出してやるよ。楽しみに待ってな。はっはっはっは。 |
負傷兵 シモン 14:49
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やあやあ、ひどい雨だよ…こんな日に出歩いたら、大切なお宝スニーカーが汚れちまうぜ！
＞パメラ、投票CO嫌いってのは騒ぎが始まる前の話。好みの問題。 実際に人狼騒ぎが始まってしまったらどうしてもとは言えない。ただ、使わないってのも「粋」かなと思うので希望ってレベルだな。 |
パン屋 オットー 14:54
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エルナ[1144]、羊乳なら取り扱ってますが、それでも大丈夫ですかね…？
エルナ[0233]の質問についてですが、ディーター[0237]が回答です。霊能者は占い師の真贋判定がメインで、それまでは出てくる必要がないと思います。対抗云々より、COからの襲撃のデメリットのほうが大きいような気がします。狩人は手一杯で霊能者を守れそうにないですし。 |
パン屋 オットー 14:57
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上記の理由に加え、私[1128]から分かるように、単なる好みです。
クララ[1421]の発言は、潜伏共有者がいると、迂闊に偽占が黒判定し辛いと言う意味ではないでしょうか？ それとクララは、「焼きたて!!ジャぱん」の入荷をよろしくお願いします。 |
負傷兵 シモン 15:20
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さて、議題回答もしておこう。
■1.2.まとめ役は「確定能力者（占確定は非現実的なので霊か共有）＞多数決＞立候補」 そして共有者さんには両潜伏をお願いして、天然地雷２個を最大限機能させてみたい。 霊COを先行させて、霊が確定したらまとめ役。確定しなかった場合には「希望としては共有2潜伏継続」で「占霊オープン＆共有地雷２＞共有１CO」 |
負傷兵 シモン 15:20
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霊の確定を最初に狙いたい理由は以下。
★共２潜伏は共有が黒い場合にも、強力な地雷効果がある。 ★２潜伏の共有が白い場合、中盤に潜伏解除して貰う事で【灰を一気に狭める事が可能】 共有２潜伏地雷は、初日多数決占いでも可能なのだけれど、多数決が「まとめ役を希望しないＣＯ」が一巡させるのが大変だったりで、グダグダになる可能性もあるのに対し、霊は確定すれば占いを使うことなく確定白(霊)＆まとめ役を得られる。 |
負傷兵 シモン 15:20
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霊COが先行で確定した際に一つ心配されるのは「占2-霊1」になって狼をあぶり出せないケースなんだけど、霊確定したら占い師は初回投票って手もある…好みでないとは言ったけど。投票無しなら初日フルオープンが無難か。
霊に対抗が出て確定しなかった場合は、占い師も初日ＣＯで占霊フルオープンにする。この場合も共有は両潜伏続行。 |
負傷兵 シモン 15:22
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結果として初日多数決となるけど、占霊が出てる状況だから、単純多数決程にはグダグダにはならないと思う。能力者候補の希望も見れるし、良くネ？
って事で【オレが霊能者だよ。対抗する人いるかな？】 【確定したら、まとめ役引き受けるつもり】【霊確定したら共有さんは両潜伏でお願いします】【霊対抗出ても共有は潜伏して欲しい】 |
司書 クララ 15:37
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本の整理してたら思ってより時間経っちゃったわ。
＞エルナ オットー[1457]の言うように、偽占い師対策ね。あとは黒共有者が出たときに、どちらかの共有者が確実に黒だと分かる辺りが利点だと思うわ。 占い師が複数出るような場合、シモンの共有者非COも有りね。ただ、やっぱり共有者1COが無難な気がするわ。 |
負傷兵 シモン 15:40
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あ、そういや【意図的にはあまり切らない方が良いと思う】ってのは言っておくね。意見として。
普通に白ログだけ読んで、白い人は白い、黒い人は黒いと言ってれば自分が白くなると思う。 【ＳＧを作るには自分が村人の時にミスリードしてる気分】になればＯＫだと思う。 |
神父 ジムゾン 15:56
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シモンさんの霊CO確認。【私は霊能者ではありません】では議題に答えておきます。
■1.私は初日FOが希望です。潜伏幅を狭めて初日から狼狙いで占い出来ますからね。 ■2.本日共有1COにてお願いしたかったですが…霊確の場合は少し考えてしまいますね。 ■3.取り合えず議題投下をしてくれたヤコブさんにしておきます。 |
村娘 パメラ 16:06
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【私はー、シモっちの霊COに対抗しないー】
＞シモっち 投票COに関してりょーかい。お返事ありがとー。 ＞オト[1155] うむむー、占い師は初日にCOしても２日目にCOしても同じじゃないかなー。[1454]、潜伏させたいわけは分かったけど、ピンポイントで襲撃受けちゃった時の不安とかってあったりしないかなー？ ＞クラちゃん[1537] えーと？「黒共有者」ってなに？あと霊対抗非対抗忘れてるよーっ。 |
司書 クララ 16:47
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あら？…ホントだわ。
【私も霊能者ではありません】 「黒共有者」は人狼(もしくは狂)が共有者として名乗り出る場合を、私がなんとなくそう呼んでるだけね。 混乱させたならごめんなさい。 |
村娘 パメラ 17:08
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うむむーんむんむん。
＞クラちゃん[1647] お返事ありがとー。偽共有者なんてむしろ出てこーい、だけどねー。ローラーすりゃいいだけの話だしー。●▼回避で出てくるよりもらっきぃだと思うー。 ＞ジム[1556] できればシモっちがCOする前はどう考えてたのかを聞きたいなぁ。あとどうして議題を出したヤコを占い希望に挙げるのかな？ |
村長 ヴァルター 18:57
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【村長霊能者じゃナッシング】
霊能者とかインチキじゃないの？テレビであれ幾ら貰ってんの？ ＞愛しのパメラちゃん 占い師初日COは早期からの真贋見極めと占い結果を参照に有意義に二日目を過ごしそーって事で、霊能者初回投票COは仕事してから出てこいと、仕事する前に出てきても基本狩人の邪魔になるからね。 |
村長 ヴァルター 19:09
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＞筋肉（シモン）
投票CO無しなら初日フルオープンって書いてるけど、占い師初日投票COってどんなメリットがある？（意味合いだいぶ変わらないか？）共有者地雷を二人も入れるより占いが狼に当たる可能性を高めるべきじゃない？ お爺さん＞ジローラモが○縄のアウトレットモールに来たのは秘密だ。 少年14:40＞そういう事情なら仕方ない…村長かなり残念だけど… |
村長 ヴァルター 19:23
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おっと…うっかりしてた… ジムゾンとクラランと私を見て間違い無く、
【対抗する・しない】で答える事。 失敗した私が言うのも何だが…まあ共有者と違って真霊潜伏と違うなら関係ナッスィング！ クララン＞漫画を買う事は許さん、間接的に孔明（パン屋）の欲望を満たす事になるからな！フンッ！ |
負傷兵 シモン 19:25
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＞リーダー(村長)
初回投票な、これはあくまで霊確定時に2-1の形を嫌う場合の補策だな。この国では狼も狂人もお互いの思惑がワカラン。 霊確定の場合、狼は３潜伏を選択したくなるだろう。通常は霊確定後の2-1は占[真狂]が濃厚になるだろうが、…狂人がそれを逆手にとって潜伏を選ぶ場合もある。…狼狂にそういった迷いによる連携ブレが出やすいのが投票ＣＯだろ、だから霊確定後、より3-1になりやすいのが投票だと |
負傷兵 シモン 19:28
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投票だと思う。これは狼を能力者ＣＯであぶり出す事を好むかどうかの問題だな。
オレ自身は占初日ＣＯにした方が共有両潜伏とのバランスは良いと思ってるよ。 ちなみにコアタイムが大分ズレてるし、共有に動きがなさそうだったのでＣＯさせて貰った感じ。まとめ役無しの多数決も良いけど、グダグダ多数決は良くないしな。@12 |
負傷兵 シモン 19:34
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２人もオレに質問とかウェルカム。
白ログで疑問に感じた点を素直に質問応答する事こそが真の仲間切りだと言えるだろうし。 ラインなんて…●票とかはアテにならんよな、▼なら割と効果あるけど。 |
パン屋 オットー 20:14
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シモン[1522]、村人の殆どが、「占い師:初日CO、霊能者:3日目」「まとめ役:共有者1CO」を望んでいる状態での独断COの理由はナンでしょうか？全員が答えていない時点での、独断COは、後続の議題の回答に影響を及ぼします。
僕が持っているのはナンではありません、念のため。 |
パン屋 オットー 20:18
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パメラ[1606]、混乱させたようで申し訳ありません。単なる好みであって、大した違いはありません。
あるとすれば、二日目に、真占、偽占の占い先の選択理由を聞けることでしょうか。また、村人の意見で占い先を決めるとしても、少し違いが出てくると思います。明確な根拠はありませんが。 |
パン屋 オットー 20:26
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(続き)また、ピンポイント襲撃は、狼側も、結構なリスクでしょう。私が、共有者1CO,2COを望んだのも、この話と関係してくるのでお話しますね。
例えば、占COのみの状態では、4/11の確率で、霊狩共共どれかが食われます。しかし、共有者が1CO,2COすることで、3/10,2/9と確率が減って行きます。 したがって、共有者がCOしないと、幾分か狼がグレーを狙いやすくなります。 |
老人 モーリッツ 20:56
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ただいまじゃ。ふむ……霊先で２ＣＯとは少々意外な展開になっておるようじゃのう。
わしは、霊能者ＣＯに対しての対抗は、初回投票ＣＯを希望しておる。【シモンとオットーの霊ＣＯを確認】。しかし、対抗非対抗は、まとめ役が出るまで、わしは保留にさせてもらうぞい。 グレーな態度で申し訳ないが、議題回答に対する責任上、ここは理解して頂きたいところじゃ。もちろん、【まとめ役の指示には必ず従う】と確約しておくぞい |
老人 モーリッツ 21:04
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＞オットー20:07に質問じゃ。
流し読みしてすぐに対抗する気になったわけじゃな？ つまり、オットーから見て騙りが出た場合、対抗することはあらかじめ決めておったということかの？ 対抗にいたった気持ちの経緯を聞かせてくれんかの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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ちなみに遅まきながらアタシの意見も言わせてもらうわさ
■1.霊が２人でてきた以上、占はひとまず潜伏だわさ ■2.そうさねぇ、共1COでまとめ役がベターかねぇ？ ■3.この結論はもう少し様子をみようじゃないかい？ |
パン屋 オットー 21:12
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被ってしまいましたね。
一度目は【】文字とその周辺を読みました。「対抗非対抗人、第一声で」ということだったので、対抗しました。投票COなしを前提に考えていたので、特にCOを先に延ばす必要もないと考えました。 また、もし、シモンがCOしなければ、私が[1128][1155]で発言したように、結果がでるまで潜伏するつもりでした。また、ピンポイント襲撃に対する対策は[2026]で述べた通りです。 |
負傷兵 シモン 21:13
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対抗出たか、うーむ…
オットー[20:14]＞多少独断気味なのはコアタイムズレが大きいな。実際霊の対抗非対抗すらなかなか進まない。独断と言ってもある程度は待ったつもりだ。 ★皆に質問 ■展開的に「占霊フルオープン」を望むか、共有１ＣＯを望むか？（占のＣＯはどうすべきかも合わせて答えよう） ちなみにオレはフルオープン派。 |
パン屋 オットー 21:15
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うへぇ。バカ正直だったかな。「第一声で」って言われたら、第一声で答えちゃうじゃんか。
あと、村人の意見が通るかと思ってたから騙りが出た場合のことなんて考えてなかったし…。 何もかもシモンのせいだっ。 |
老人 モーリッツ 21:16
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＞オットー
霊に対抗が出た以上、共有者にＣＯしてもらえるとありがたい状況じゃのう。 ただし、初日限定で多数決を集計するだけならば、霊ＣＯの二人に協力して当たって頂くのも有りじゃろう。集計だけならば何の作為もできんからの。 明日は白確が出れば白確がまとめ役。出なければ本格的に悩ましいが……それは明日考えるでもよかろうと思う。 |
老人 モーリッツ 21:21
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＞オットー21:12
返答ありがとう。オットーの考えはよくわかったぞい。 シモンの議題に答えるかの。わしは【今日は占い師は潜伏が良いと思う】 能力者保護の観点からじゃ。ただしその場合、今日の占い先は必ず統一する必要があるのう。 |
老人 モーリッツ 21:22
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黒判定ならば、明日の第一声でＣＯ。
白判定ならば、明日の第一声で占い結果についてふれないことをもって判定結果にかえればよい。発言が一巡すれば、占われた人物は白確ということじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 21:22
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鳩よ
【エルナはシモンとオットーの霊COに対抗しません】この人数で霊確はなかなかしないわよねぇ オットーとクララ 質問に答えてくれてどうもありがとう 〉レジーナ1d2103 対抗しないのはシモンだけ？ |
少年 ペーター 21:23
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■「占霊フルオープン」の是非、かぁ。
実は霊まとめもFOも見たことが無いから良くわからないんだよね。だからシモンさんの独断COもびっくりだったんだけど・・・ 僕の共１COは霊潜伏のためだし、こうなった以上共２潜伏のほうがいいのかなぁ？ |
村長 ヴァルター 21:25
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ふむ、大体流れは把握した。
共有者１COによるまとめ、または独断を排除した上での霊能者以外のまとめ役を希望。 占い先はゾーン占いで、初日黒判定が出ればCO（対抗非対抗は無し）、基本は三日目投票COでどうだろうか？ |
少年 ペーター 21:41
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やっぱりフルオープンはなんだか怖いね。
僕は【占い師は潜伏】【共１COでまとめ役】がいいと思う。やっぱり信頼できる人にまとめてほしいし、能力者が全部出ちゃうのって危険な気がする。 |
パン屋 オットー 21:43
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私は、モーリッツ[2121]の意見に賛成です。【占い師は潜伏を希望。】理由も同じく、能力者保護です。
まとめ役は、立候補制で白確してから、と考えたのですが、占潜伏だと時間がかかりそうですね。そこで、共有者1COを希望します。 |
村娘 パメラ 22:01
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ありょりょー。霊先COで対抗出るって珍しー。
＞オト[2018] うむむーん、それって２日目COの場合は占い師の自由占いにするって事？それだと片占いになる可能性とか出てこないかなー。それと[1454]で「霊能者は占い師の真贋判定がメイン」って言ってるんだけど、それって占い師の存在を大きく見てるんだよね？明確な根拠が無いっていうのはどーなのかなぁ。 |
村長 ヴァルター 22:07
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ふむ、共有者が出るつもりが無いならお爺さんの案で白確を作っても良いか。
ただし対抗は無しが真占保護の点で良いだろう。 【共有者が出た場合、ゾーン占いを推薦する】 孔明（パン屋）＞投票COは無しの方向で…って三日目まで潜伏って手もあったんだけど、それは霊能の視点で考えなかった？ |
ならず者 ディーター 22:17
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ディータ様のお通りだー！
さぁ、真打が戻ってきたぜ！ 全く、皆俺様がいないからって好き勝手やりやがって！俺様が目立てねぇじゃねぇか！ とりあえず言っておく【俺様は霊能者じゃない】！ |
負傷兵 シモン 22:21
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＞占い師潜伏案の人に質問。「いつまで潜伏なのかを明言して欲しい」「回避はどうする？」ってのも合わせて訪ねたい。
オレとしては占い師の潜伏リミットは初回占いまでじゃないかな？と思う。通常は占い師が情報握りしめたまま襲撃食らったりするのは愚策じゃないか？ つまりは潜伏案の場合は２日目結果発表を伴って占ＣＯ希望だね。白でも黒でも。 |
パン屋 オットー 22:22
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まず、パメラ[1001]、私は片占いが不利だとは考えていません。なぜなら、選択理由を聞くことができるからです。これは重要な判断材料になります。（もちろん占い師2COのときは、両占いで真偽をはっきりさせる必要がありますが。）
また、「明確な根拠がない」というのは、「村人の意見で占い先を決めるとしても、少し違いが出てくると思います。」に掛かります。 |
負傷兵 シモン 22:23
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…この辺（占潜伏リミット）明言しないと意味無くない？まあ、モーリッツが言ってる「今日は」ってのはそんなニュアンス含まれてるのかなとは思ったけど。…うん、そんな認識で良ければそれも賛成（結果明日のＦＯって事で）。
＞リーダー(村長)、「ゾーン占い」だけでは何の事だか分らない。どのようにゾーンが組まれるのかって説明が欲しいな。 |
村娘 パメラ 22:27
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うむむーん、私はねー、共有者は纏めたければ出ていいんじゃないかなーって思うー。
【占い師は潜伏に１票ー】 占い師保護の為ー。占い先が占い師になった場合は回避、占霊フルオープンの方向でー。片占いやだー。 シモっちからの質問、みんなも答えようよー。何か血の巡りがよく無い感じだよー。 ＞シモっち[2220] 私は３日目ー。２日目に「～に黒を出す占い師じゃない」ってみんなが言えばよろしめぇ。 |
パン屋 オットー 22:30
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ヴァルター[2207]、霊能者が1人COした時点で、私のCOを三日まで伸ばす選択はないでしょう。非対抗発言またはノーコメント発言の後でのCOは、怪しいだけです。
シモン[2221]、占い師の潜伏は黒判定が出るまでです。「回避COはありあり」とのモーリッツ[1056]の発言があります。言いなおさない限り、この発言は生きています。 |
ならず者 ディーター 22:37
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しっかし、危惧した通り見事にバラバラだな！
ここでひとつ提案だ！ ■まとめ役やってもいいぜ！ってやつは立候補しろ！ したくないなら【面倒だから嫌！】ってのもはっきり言え！ 【俺様はまとめてやってもいいぜ！だが、従わんやつは処刑より恐ろしい目にあうぜ！！】 |
負傷兵 シモン 22:39
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ふむふむ、改めて大筋見直して来たけどね、霊２ＣＯの現状で共有の両潜伏に拘るのも微妙かな？作戦としてやってみたかったんだけど【共有１ＣＯにするかどうかは当事者の判断】に賛成。「まとめ役引き受けるか否か」の発言回せば良いと思う。【引き受けない場合は「引き受けない」だけでＯＫ】【まとめ役引き受ける場合は「共有ＣＯ付きで」…単純立候補は紛らわしいから】な。
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農夫 ヤコブ 22:41
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■1.霊能者はもうでちまってるからいいだべな。まあ本当は三日目あたりに出てきてくれるのがうれしかったべが、出てきちまったものはしょうがないべ。
占い師は占い先を統一したいから、できれば今日がうれしいべ。占い師・霊能者ともにオープンになっちまうだが、まあ占い師が占い先になって、回避だなんだかんだでぐだぐだするのは好みじゃないから、今日希望だべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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>シモン
占の潜伏は黒がでるまでってのは疑問だわさねぇ。第一声が黒当てのCOじゃない限りはモーリッツの言う様に白確が得られるだろうけど、この場合の問題点は黒COの前にひっそりと占が食い殺されちまう事だわさ。シモンもそれを危惧してるんだろぅ？よってアタシも２日に占CO希望だわさ。 そして忙しいあたしにゃ【まとめ役なんて真っ平】だわさ |
農夫 ヤコブ 22:42
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■2.少なくとも今日はまとめ役いらないと思うべ。占いだけだから、占い先は単純に多数決でいいと思うべ。占い師にあたっちまったときは、占い師の判断で回避なりなんなりしてけろ。統一が希望だけど、回避するしないでも、真贋読み取れるかもしれないべ。村にとって信用得ようとしているかどうかって意味だべ。
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農夫 ヤコブ 22:44
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明日以降は今日占った人が白確定で、まとめ役やる気があればお任せしたいべ。もしなかったら、別にまとめ役おかなくてもいいと思うべ。まとめ役的な人がいて、それに従うも従わないも個人の自由だと思うべ。ようは何が一番狼退治に近道か、それを考えて行動すればいいと思うべ。そういった全ての行動が狼かどうかを見分ける手がかりになると思うべ。
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ならず者 ディーター 22:45
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個人的な意見も言わしてもらおう！
【占い師は明日CO】 昨日の採決希望時間を見る限りもうあまり時間は無いやつもいる！ そうなると今日はまとめ役を決めて、占い師については明日に回すのがいいだろうな！ |
負傷兵 シモン 22:45
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＞レジーナ[22:42]
それはオットー宛ての間違いか？ レジーナの主張はまんまオレと被る気がするんだけどさ… オレってば占い師は黒発見まで潜伏なんて一言も言ってないと思うけど… @6 |
シスター フリーデル 22:46
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■1.＆■2.占COは初日希望だよ。占COからさくさく始めて占CO次第かな。潜伏してる時って矛盾も出がちだと思うから真偽判断難しくなるから早めにお願いしたいよ。
占３COだったら確霊率UPなので、その後霊COに以降して確霊まとめを希望かな。 共有はその時は潜伏して欲しいけど･･･基本は能力者にお任せな方向。 初回占吊りに狼が引っかからなかったり回避バタバタがあんまり好きくない。 |
農夫 ヤコブ 22:46
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■3.占い先はまだ時間あるから、これから考えるべ。
シモン＞占い師が二日目COっていうのは、どういう意味があるべか？だったら、素直に初日にCOしても同じ気がするけど、どうだべ？ |
村長 ヴァルター 22:50
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＞筋肉（シモン）
あくまで共有者１COの話な！ゾーンは村人の占い先希望と独断で四名程選ぶ、共有者はトラップを仕掛けてくれて問題ナッシング。 利点はまず占い先理由を述べる事で真贋判断の材料になる、夜明けに占い先一斉投稿でゾーン内の真占に白出しで対抗が狂人主張しかできなくなる可能性が出る事、欠点は初日黒判定出した場合その人物が占いと主張した場合と、狼サイドが三日目の投票先を見て占い先を変える事か… |
老人 モーリッツ 22:51
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＞オットー
すまん、22:30の「言いなおさない限り、この発言は生きています」とはどういう意味かのう？ わしの勘違いだったらすまなんだが、もしかして回避ＣＯと対抗ＣＯを取り違えとりゃせんかのう？ ＞パメラ わしは占い師が占い先になっても回避ではなく、「潜伏占い師の占い先は＝Ａ、ただしＡがもし占い師ならばＢを占う」というのが良いと思う。なぜなら、Ａが白確したときのメリットが、その方が大きいからじゃ |
老人 モーリッツ 22:52
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（続き）Ａが白確定したあと、もし占い師ならば、ただちにＣＯするのが良いと思っとる。その時点でＡに対抗することはほとんど不可能ゆえ、真占が確定する。なおかつＢが白確であることも判明する。このメリットは大きいぞよ。
狼側が先制してＡに黒出ししてくるかもしれんが、初回占いから村人に黒出しとは、これもなかなか勇気のいる選択じゃ。絶対初回に黒出ししてこないとは言わんが、 |
負傷兵 シモン 22:53
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＞ヤコブ[22:46]
質問に答える前に一つ確認だけど、オレは元々霊対抗出たら占い師初日ＣＯ派だからな。 ２日目ＣＯ案の主張は、占が黒引くまで潜伏とかいう意見があったりしたから出した案。これはほぼ共有１ＣＯの場合って感じで脳内進行してた。コアタイムのズレも心配されるし、この村の場合早めに情報はっきりさせて議論活性化させるのが良いとは思ってる。@5 |
シスター フリーデル 22:54
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（続）ちなみに占２の時は、共が1ＣＯ･･･出なければ多数決でいいと思ってるんだ。
霊は初回投票、投票ＣＯなしならＦＯ共潜伏で。初回灰襲撃時に霊確定しなくなるのは厳しいと思うけどな。 判定結果と正体秘めたまま地獄に落ちるなんて、悪の制裁が下っちゃうよ？ ＦＯ時以外の回避はアリを希望だよ。 |
老人 モーリッツ 22:55
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プレッシャーがかかるのは狼側じゃと思う。
＞村長。ゾーン占いについてはわしも詳しく聞いてみたいのう。 【まとめ役は、わしが引き受けるのにふさわしい状況になれば、喜んで引き受ける】 少々残り喉が心配ゆえ、黙っとるかもしれんが、経過は見守っとるよ。＠６ |
負傷兵 シモン 22:55
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あーうー、なんだか普通に霊としての信用勝負に勝ってしまってる気がするんですが、、、
まあ「信用を得てるのにわざわざ霊を確定させる＝狼とか狂ならそのまま霊騙るだろう」ってな論理を模索してるんだけどね（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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>シモン
あぁ、わかりづらくてすまないわさ。2221シモンの「いつまで潜伏か」ってのに答えたつもりだったんだけどねぇ >2246ヤコブ 横やり失礼するよ。初日占COよりも２日目の結果を持って占COの方が判断材料が増えるからだわさ |
農夫 ヤコブ 23:01
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シモン＞なるほど、了解だべ。
ようするにみんなの希望と現状を照らし合わせての折衷案っていうことだべな。 シモンのいうように、オラも議論を活性かさせるために早めに情報出たほうがいいと思うだよ。 |
シスター フリーデル 23:01
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■3.これはまだ保留だね。リーザがまだみたいだし。出来れば方針決まってから出したいな。
＞クララ 僕には「極悪が○ぼ」をお願いするよ。この小さい村に神父とシスターじゃ生計たてるのいっぱいいっぱいだからね！ |
農夫 ヤコブ 23:04
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レジーナ＞うーん、オラは材料が増えるとも思えないべ。
というか、潜伏苦手な占い師の場合は、単に怪しくなるだけだと思っているべ。真なのに、潜伏下手で偽に見られるっていうのは、占い師にしたらせつないべ。それに村としても真をそんなことで偽とみてしまうのは損だべ。だったら、さっさと占い師出てきたほうがいいと思うべ。 ちなみに材料増えるっていう意味だったら占い師の自由占い。これ占った理由も含めて材料増えるべ |
ならず者 ディーター 23:04
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おっと爺の2255は【まとめ役OK】と取っていいんだな？
そういう積極的なのは好きだぜ！ だが、おめぇは霊能者COor非COをしてねぇぞ。考えがあるのは分かるがあまり宙ぶらりんな状態を続けるのはよろしくねぇぞ！ |
村娘 パメラ 23:05
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【わーたーしーは共有者ー】【非対抗COよろしくー】【全員朝何時頃に本決定を確認できるかを提出すべし！】【今日は本決定１本！】
占い師さんが何時頃まで確認できるかの目安にするからねー。占い師のCOについては明日との意見もあるけど、今日すぐにって意見はほとんど無いみたいだから【占い師は今日は潜伏しててー】 占い師さんの回避については【本人達に任せるのでよろしくぅ！】 …どうだべよ？こんな感じで。 |
村娘 パメラ 23:07
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うみょみょーん、COしたー。
@－ω）「なになに？今日夜中出先から覗くの？」 鳩から覗いて基本多数決で決めたいと思うー。何か意見が大きく分かれてる感じがするので、グダグダ進行を防ぐためー。 @－ω）「ほほぅ、そうかそうか。私はえーりん探してくるから。頑張れ。」 うぇー、一緒に纏めてよー！ |
少年 ペーター 23:09
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あうぅ、なんだかおじいちゃんの発言がすごく納得できてしまう。自分の頭で考えようと思ってるんだけど、確かに占のCOは初日か2日目しか無いし、初日のCOをしない場合のメリットって片占い覚悟での占確定狙いしかないかも。回避ありなら初日COでも変わらないしね。
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村長 ヴァルター 23:10
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ゾーン占いの場合の吊りについてはいつも通り行う、ただし白判定を出した占い師が居た場合待ったをかけて良い。（黒判定の場合COがあるため対抗は出ない）
投票COでピンポイント襲撃の可能性を回避（狼が騙りにきて真占襲撃してたらエンドというプレッシャーもあるな） ああ、まとめ役の話出てるの 【村長村の長だけど嫌】 |
シスター フリーデル 23:12
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■･･･で、今の状況からの希望。
僕はＦＯ希望かな。決定時間付近で共占の回避率が高いからドタバタになると思うんだよね･･･ 更新時間前に人が集まってるか怪しいし、方占いとか占い先がその後占ＣＯとかしたら、僕は嫌だな。 あれれ？ディーターがまとめ役立候補？ |
老人 モーリッツ 23:12
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おおっ、パメラ！ むちゃくちゃありがたい！ 共有者自身の意思にまかせるとはいってもこの状況、本当にありがたいぞよ！【わしはパメラの共有者ＣＯに対抗しない】【本決定はギリギリまで確認できる】
確定したら、霊能者の対抗非対抗をするべきかどうかについて、あらためて指示をお願いしたい。 ＞シモン。占い師は二日目に白判定ならば潜伏続行。初回投票ＣＯが良いと思うのじゃ。理由は今日中に喉に余裕があれば。＠５ |
少女 リーザ 23:14
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ふにゃ～、遅くなったにゃあ。
ずいぶんごちゃごちゃな議論になってると思うのにゃ。 霊ＣＯが始まる前のＣＯ希望とかはとりあえず後で言うのにゃ。 今重大な話題は霊ＣＯが何人か見極めること、それを見て占いＣＯをどうするかと言う事だと思うのにゃ。 【にゃ～は霊能判定できないにゃ】【にゃ～はパメラ共有者に対抗しないのにゃ】 |
シスター フリーデル 23:16
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従うかどうかは別として進行役と言うなら僕は構わないな。なんか状況的にグダグダだし。
とか打ってたらパメラが。ディーターの空回り振りに哀愁。 【僕はパメラに対抗しないよ】 確認だけなら09：00、発言必要なら27：00ぐらいまでだな。ところで本決定１本て凄い不安なんだけど大丈夫？状況的に無理くない？ |
少年 ペーター 23:16
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あ、パメ姉ちゃんが共有者なんだね。
【僕はパメ姉ちゃんに対抗する共有者では無いよ】 出てきてくれてありがとう。まとめ役がんばって。 今日はお仕事無いので本決定の確認は問題ないよ。 【普段は本決定9時ごろ確認可能です】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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>ヤコブ
そうさねぇ。確かにアンタの意見にも納得だわさ。霊2COっていう状況に動転しすぎたかねぇ？ もう少し周りの動向も見てみようかねぇ？ ちなみ【あたしゃ共有者じゃないわさ】【確認はギリギリまでできるさねぇ】 |
村長 ヴァルター 23:20
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ふむ、まあ単純に考えて今の状況お爺さんが真霊の可能性もある訳かな？
三日目投票COでそれまで潜伏も正直アリだと個人的には思う、霊能の独断に任せるのはどうかね？ 【村長愛しのパメラちゃんに対抗しないよ！】 パメラちゃんが共有者…相方が若い男だったら村長許さんよ！！ 私なら完璧なパートナーだがね！ |
負傷兵 シモン 23:21
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戻ったらパメラさんの共有ＣＯを確認【勿論パメラに対抗しない】【本決定は明日朝９時とかまでなら確認可能。以後は時間に変更あれば言う】
■3.占い希望…結構議論活性化して良い感じ。今のところ独特な感じがあるリーダーとか、大胆気味で多弁なモリとかは放置気味。暫定で●リナかな、単に議題回答以降の発言が無くて色が見えないというだけだけど。 ひとまず何とか議論がまとまって来たっぽいし、先に寝る。オヤスミ@4 |
少女 リーザ 23:23
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よく分からないのは、「霊能者に非対抗」といっている人は霊能者じゃないと言っているのかにゃ？
それとも今は対抗しないという意味かにゃ？ 霊能者が何人ＣＯかは確定させてから占いＣＯとか議論した方が判りやすいと思うのにゃ。 だからそのあたりはっきりさせて欲しいのにゃ。 |
少女 リーザ 23:26
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霊２ＣＯからの占いＣＯは、もうやってしまった方が良いと思うのにゃ。
占い回避あり即対抗なら先にＣＯさせて、狼の回避防止の方が良さそうにゃ。 回避で騙るつもりのなかった狼が占い騙るのも狼不利とは思うけどにゃ、どうせ占い師は確定しないのにゃ。占いに狼側の騙りを出させてから占いを始めた方がステルス狼を占い易いと思うのにゃ。 |
少年 ペーター 23:26
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あ、村長の発言で気がついたけど、おじいちゃんが真霊でオットーが狂人の可能性もあるのか。
やっぱりインキュはスライド一本で動いたほうがいいかもね。まぁ、これからの展開次第かもだけど。 |
少女 リーザ 23:27
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村長のゾーン占いについては、白確定が一人もできずに占い機構が破壊される可能性が気になるにゃ。
３日になっても白確定ゼロとかなったら占３日まで潜伏にしても村有利かどうか判らないのにゃ。 占い師が何人かによるんだけどにゃ。 決定時間？夜は２５時くらいまで、明日の朝は７時くらいから９時くらいまで見れると思うのにゃ。 |
司書 クララ 23:32
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【私は対抗共有者ではありません】【朝9:00までなら確認できるわ】
パメラのCOが出たから、まとめ役は任せるのがいいのかしら。 占い師は初日COが良かったけど、この時間になると2日目第一声COでも変わらない気がします。 ただ【今日の占い先はみんなで決定】という感じね。回避はお任せするわ。 |
少女 リーザ 23:32
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占い師のＣＯについては、占い師を潜伏させて能力者保護というより、灰を狭めて数少ない占いを有効に使った方が良いと思うのにゃ。
だから、占い師は初回占い前にＣＯして、占い先ずれを防いだ上、占い師が２人以上ＣＯすれば灰も狭まるのにゃ。 そうして最初の占いをやった方が良いと思うのにゃ。 |
少女 リーザ 23:36
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最初の議題回答を一応やっておくのにゃ。
■１．占い師は初日ＣＯが良かったのにゃ。占い先ずれ防止、回避できないタイミングで現れない人は実質非占いＣＯとか、潜伏幅を狭めてしまえば潜伏の意味もなくなる可能性があるのにゃ。 参加時間のずれがある村では早くに占いＣＯやった方が良いと思うのにゃ。占いＣＯで灰も狭まるし。 霊ＣＯについては投票ＣＯ希望だったにゃ。 |
シスター フリーデル 23:38
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ん？別にそういうのは全く構わないよ。
占はもちろん、吊り希望でもいいよ。別に断らなくていいし。 寡黙吊りにならないようには気をつけるけど、それ以外は何処に占吊りいくかわからないしねー･･･適当。 |
村娘 パメラ 23:39
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むむーCOしたものの纏めなんて慣れてないのでみんなのサポートに精一杯期待。
霊能者の対抗非対抗についてはモリ羊やっちゃってー。今対抗非対抗してないのはモリ羊と羊飼い１号だけ。このまま３日目辺りまで対抗非対抗保留にしてても意味が無い気がするー。それにモリの保留は能力者匂わせてる感じもあるんでモリ襲撃も考えられるしピンポイント襲撃されてモリ真霊だとひっじょーに困るー。 【リナも対抗非対抗よろしくー】 |
仕立て屋 エルナ 23:41
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あ～ただいま～ ほろ酔いのエルナですぅ
【パメラに対抗する共有者じゃないわ】本決定は9:30くらいまで 今日は占潜伏+統一占い希望。明日黒だったらCO、白だったら「1d●先に黒出しする占い師ではない」を全員が言えばいいと思う<(娘22:27と同)、襲撃ノイズがいやだから遅くても3日目投票CO希望。 |
少年 ペーター 23:41
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占い師のCOタイミングで議論が進んでるけど、そろそろ占い希望を言った方が良いんじゃないかな？ 結構発言量も増えてきてるしね。
取り合えず僕の今の希望は●フリ姉ちゃん。 一人だけ議題回答の仕方が現状（霊２CO）を踏まえたものじゃなくてあらかじめ考えてたのを言っただけっぽく見えたの。まぁ、言いがかりに近いけど。 |
少女 リーザ 23:42
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霊ＣＯで霊が確定してしまうと、確定霊を狩人が守ってしまう可能性が高いのにゃ。
だから霊ＣＯは３日目まで待って欲しかったのにゃ。 ■２．まとめ役は共有者が出るなら出ても良かったけどにゃ、初日は多数決でも良かったと思うのにゃ。 黒狙い占いをする、と決めておけば共潜伏で多数決占いでも狼が占えると思うのにゃ。 |
パン屋 オットー 23:44
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【まとめません】
【共有者ではありません】 【明日は午前中いつでも確認可能です】 モーリッツ[2251]へ。シモン[2221]の、「占い師潜伏案の人に質問『回避はどうするか？』」への回答でした。私はモーリッツに前面賛成だったため、モーリッツが「回避ありあり」から意見を変えていないので、私も「回避ありあり」ですという意味でした。@4 |
少年 ペーター 23:45
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ウイ、了解でっす。
まぁ、初日の占い先ってライン切りに使いやすいから自分では逆に疑う材料にするところなんですが、今回は他にいなかったｗ カタリナだとインキュとかぶるし、そうなると内容寡黙と言われそうだったしね。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
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>長2125 ゾーン占い反対かな。狼側作戦たてにくいってのはナイスポイントだと思うけど、占潜伏を選択した場合、灰が多いのに片占いってムダに思える。納得できない。もう少し説明ほしいわ。
>年21:23と21:41 共2潜伏から占潜伏+共1まとめ役に考え変わってるけど、その間何を考えてその結論に達した? |
村娘 パメラ 23:50
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決定の時間については大体朝の６時頃にポイッと出しとくー。一応それ仮決定って事にしとくけど、その後私が何も言わなければ本決定だと思ってー。
あとオト羊はできるだけ自分の言葉で答えるようにー。 疑問その１、村長の野望はどうなったのかー。疑問その２、フリ羊のダーリンは誰なのかー。疑問その３、ペタのご飯は何だったのかー。 じゃ、ちょっと黙ってるねー。何かあったら夜中にパカポコ言ったりするからー。 |
少女 リーザ 23:51
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にゃ～、屋(23:44)では「老は回避ありあり」と言っているけど、老(22:51)は回避なし案だにゃ。
老はなんで回避ありから回避なしになったか、その理由が老(22:51)以外にあったら言って欲しいにゃ。 あと、一応、狂人が占われる事はそこで考慮されてるのかにゃ？ |
仕立て屋 エルナ 23:52
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>兵 15:20 共有が黒い場合って何? なんか違和感がある言い回し。投票COにネガティブだったのはシモンだけなんだけど、「投票なしなら～」のクダリなんだか他人事?能力者なんだからも意思がしっかりしててもいいかなぁと思う。
あと、たかだかコアタイム外の30分じゃ、共有者のCOを待ったとはいえないと思う。ただ、あなたの行為は否定しないわ。周りのコアタイムを見る余裕をもってほしいかな(苦 |
仕立て屋 エルナ 23:54
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>農 22:44白確しなかったらどうするの?
>宿 21:10 占ひとまず潜伏っていつまで? >宿 私の2212の質問に答えてほしいわ。催促するようで申し訳ないけど、レジーナさんの言葉で聞きたいわ。 |
少年 ペーター 23:54
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あ、エル姉ちゃんから質問来てる。
あのね、もともとまとめ役は共有者がいいと思ってたんだけど、霊能者が出てきちゃったから共有者地雷に期待して2潜伏もいいかなぁと思ったんだ。でも良く考えたら対抗出ててまとめ役がまだ宙ぶらりんのままだったから、やっぱり共有者にまとめてもらおうと思ったんだ。 |
老人 モーリッツ 23:56
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＞パメラ了解。大方予想がついとるかもしれんが、【わしが霊能者じゃ】
はっきり言ってわしが狼サイドならば、ここで霊３ｃｏにする意味はほとんどなかろう。偶然わしが出遅れたせいで、霊確定を恐れた狼狂の連携が乱れたようじゃの。 もちろんｃｏタイミングだけで真と信じくれとは言わん。これからの狼探しで、真と信じてもらえるように精一杯頑張るつもりじゃ。 |
少年 ペーター 00:00
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あやや、おじいちゃんまで霊CO！？
さすがにリナ姉ちゃんまでってことは無いだろうし、 となると３霊COってことだよね。で、内訳は真狼狂？ パメ姉ちゃんの出てきたタイミング考えると共有の騙りは無さそうだし、これは狼側二人釣れたと考えていいのかな？ |
少女 リーザ 00:02
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書（クララの略って書？）(15:37)「黒共有者が出たときどちらが黒か判る」については、どういう状況を考えてたのかにゃ？
共有まとめの時に狼側が潜伏共有者騙るのかにゃ？ 者(14:37)「霊は3日に出る必要なし、出ていなくても情報はある」って、黙って襲撃されたら情報だせないにゃ。 この「情報」って、どんなものを考えたのかにゃ？ |
少年 ペーター 00:06
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まぁなんとなく予想してたけど、インキュのスライドはもう決定だね。騙り狼が予定変更してスライドに見えなければ良いんだけど・・・
俺はその論点でライン切ろうかな。たぶん村人でもその思考に至ると思うし。 |
老人 モーリッツ 00:07
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＞リーザ
言われて気付いたが、わし視点では、すでにｃｏしてる兵屋は狼狂の組み合わせであることが明白で、狂人を占うという可能性を正直まったく考えておらなんだ。 回避ありありは、占先ｃｏの普通な（？）展開の場合じゃったな。正直霊先の展開はわしも初体験ゆえ、潜伏占い師の占い先については今日初めて勢いで考察した。他にも抜けている点があればどんどん指摘してもらえるとありがたいぞい。 |
少女 リーザ 00:10
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にゃ？ここで老が霊ＣＯ？よく分かんないにゃ。
老(20:56)で「霊２ＣＯ」を確認済みでＣＯしなかったのは何でかにゃ？ その時点でＣＯすれば３ＣＯ。ここまで引っ張る理由は何かにゃ？ 老(00:07)には納得してしまったにゃ。霊３ＣＯなら狂人占う事はないにゃ。 |
パン屋 オットー 00:12
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パメラ[2350]、了解。
それと、3人目の霊能者が出たので、私が対抗COした理由を追加。 私は、シモンが共有者霊騙りであると判断し、霊確定させるためにCOしました。理由を伏せていたのは、これを言うことによって狼側にその可能性を考えさせてしまうかもしれないと感じたからです。 結論を出すのはシモンが起きてからでしょうね。@3 |
老人 モーリッツ 00:18
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＞リーザ
わしはもともと霊ｃｏへの対抗は投票ｃｏを希望する旨言明しておった。そのわしがまとめ役の指示もなくさっさと対抗ｃｏなどしたら、それこそ怪しげじゃなかろうか？ むむ…喉が非常に厳しい！ 占い希望は朝イチで理由を添えて提出する。これ以後の質問は、申し訳ないが更新後に回答をまわさせてくれい。＠２ |
司書 クララ 00:30
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＞リーザ
書か司ね。好きな方でいいわ。 人狼が3居るから、1匹が共を語って共有者を2COさせて、そのどちらかの占い結果を見て真占い師を確定させる可能性もあるのかしら、と思ってたのよ。 |
農夫 ヤコブ 00:31
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オロ？なんかちょっと席外している間に、じーちゃんが霊能者COしてる。これって、内訳は真狂狼かな？共がまざってる可能性もあるべか？
シモン＞確定白ができなかったら、共有者でてくるんじゃなべか？というか、そもそもまとめ役いらないと思ってたから、そこまで考えてなかったかなーとか、いまになって思うべ。 |
村長 ヴァルター 00:32
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＞エルリン
エルリンの為ならいくらでも返答するよ～（はーと） ゾーン占いで片占いが出た場合判定が黒判定→狼 白判定→狂人 真占側は単純に判定を出せば良いのに対し狼側は占い師が把握できず共有地雷の恐怖もある。 デメリットも理解した上で言ってるので判断は任せるがね。 |
農夫 ヤコブ 00:35
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さて、占い希望だすべ。
■3.●エルナ まあ、あんまりたいした理由ないべ。ただ狼は初日はあんまり目立たないだろうから、ゾーン占いとか目立つこといった村長はずしたべ。リーザは最後のほうに来て結構突っ込み激しいべ。これは白黒どっちでも発言からなんか見えるかと思ったべ。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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クララとエルナがあまり目立たないところかなとオラは思ったべ。
でもって、エルナのほうがよく質問してるべ。質問してと発言してるという印象残るべ。いいことだべが、それを隠れ蓑にする狼もいるから、占ってみたいと思ったべ。 まあ、狼に当ったらラッキーくらいだべ。はっきりいってパメラが独断で決めてくれちゃっていいべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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>エルナ
そうさねぇ。さっきまでは占２日目COが良いかと思ってたんだけどね。ま、理由はさっきも言った通りそのほうが情報が得られると思ったからだわさ。 だけど霊３COの現状をみちまったらまた考えざるをえないわさ。まぁ時間的に厳しくなってきたらアタシは今日は失礼するわさ。今の状況から占COにもってっても灰がどんどん増えるだけのような気もするので、ひとまずは自由占いの２日目第一声占COを推しとくわさ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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ちなみに●はディータでお願いするわさ
理由は…女の勘ってやつよ。ま、正直なとこ根拠は本当にないんだわさ。 というよりも前述の通り占い先は占に任せるわさ。 アタシの意見はあくまで参考程度にしとくれよ。それじゃまた明日だわさ |
ならず者 ディーター 01:11
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現時点では誰が怪しいかなんてはっきり分からんから、とりあえず少し発言が気になったので、
■3.ヤコブ 作戦というのは個人の好みにもよるし、メリットデメリットがあるから普段は気にしないんだが、 まとめ役無しを推すのが理解しにくいのでとりあえず挙げさせてもらった！ まぁ俺様の考えとして地盤を固めるというのが基本理念だから理解し難いのも仕方ないことかもしれんがな！ |
ならず者 ディーター 01:12
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＞リーザ0002
霊能者が食われた場合一般的に占2霊1がCOすることになる(占3でも別にいい、あくまでオーディナリィで考えろ)。村側から見てこの霊は真狂狼どれもありえる。 霊が一人しかCOしなかったところで確定するわけじゃないが、少なくとも占い師のどちらかと霊能者がセットになるわけだ。 俺様が重要視しているのはこの【占い師とのセット】が分かることだ。 |
ならず者 ディーター 01:13
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これは霊が2人COしても【占い師とのセット】は分かることなので、結局得られる情報は【その時点ではあまり変わらない】ということだ。
当然生きているにこしたことは無い。だが、片方だけでもセットが分かればいなくてももう片方の霊能結果は大体予想がつく。それに能力者ローラになったら真っ先に吊られるのは目に見えている。 さらに、霊2COだと潜伏用のグレーを狭めるのを恐れる狼の餌食になる可能性もある。 |
ならず者 ディーター 01:17
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それを考えると別に焦って出てくる必要は無い、と俺様は考えるわけよ！
こんなところか、まだある程度は質問に答えれるぜ！ とはいえ、そろそろ寝てるやつもいるし、俺様もいったん失礼させてもらうぜ！ 朝にまた顔をださせてもらう！ |
神父 ジムゾン 01:32
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娘＞鳩からなので時間を失念しました、が質問答えておきます。議題投下者は議論に極めて能動的に参加する意志を持った者である＝信用に足る村人or信用を得たい狼側だと思っています。どちらにしろ弁は立つ者でしょうから味方にしろ敵にしろはっきりさせるのは悪くないと思いませんか？と言う理由です。
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仕立て屋 エルナ 01:44
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>パメラ【決定時間(6時?)了解】
え～と、おじいちゃんも霊能者!?3CO目で騙りが出るメリットってなさそうね。おじいちゃんが狂or狼で騙り人員だったとしたら占い騙りにまわったほうがよさそうよね。どちらかはほんとにタイミングと印象だけで真贋判断だけど、 老真:兵狂:屋狼 って思ってる。明日からここんとこ見極めていきたいわ。 |
仕立て屋 エルナ 01:46
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>ペーター23:54 ありがと、坊や。丁寧に答えてくれてうれしいわ。
>ヤコブ00:31ありがとう。そもそも～のクダリ、議題回答とヤコブの説明に一貫性があって納得よ。でもレディの名前間違えるなんてっ(プンプン 00:37目立ってないか。明日はもっと頑張るわね >村長00:32 ん～まだ飛躍があって、ちょっとよく分からない 。この点はとりあえず枕もとに持ち帰ってエルナもじっくり考えてみる。 |
仕立て屋 エルナ 01:46
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>レジーナ 01:00 ありがとうをいいたいところなんだけど、「シモンとオットーが霊COしている時点で、レジーナは「シモンに対抗しない」って言ってて、オットーに関してはスルーしてるのはどうしてなの?」が私の質問ね。
それと、今の状況から占COしても灰が増えるの意味が分からない。時間と喉残数的に占CO募るの厳しいってのなら分かるけど |
村長 ヴァルター 01:51
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■３（暫定）:●クララン○ペーター、いやピーター
内訳に共有を考えるのは村側視点で利益にも何にもなりやしないのよ… 本当はヤコブ23:21を見て占いにあげてやろうかと考えたが怒りが収まらないので明日▼希望にする事にした…村長を差し置いてパメラを口説くとは！許せん！ ハハハ大丈夫、村長ジョーク、一割は冗談だから安心して。 |
神父 ジムゾン 01:51
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しかし娘の共有確定とそのタイミングを見る限り、霊3coの内訳に残りの共有者が入っている可能性は低いと思うのですが…。地雷をみすみす捨てる事はしないでしょうからね。つまり現状霊内訳は真、狂、狼の色が濃いでしょう。となると占確は難しいのでは…と危惧しています。場に残る狼は2となり、もし占確させてしまえば狩を仕留めない限り狼圧倒的不利ですから。
となると狼としては占coをして後々決め打ちさせるのが最善策 |
村長 ヴァルター 02:00
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クラランが狼だったら…それはそれで悪くない…か？
いやいや！許せん、美を騙るとは！ クララン＞う～ん…もっとおねだりして欲しいなぁ～、取りあえずこの愛書をあげよう。 つ【ヴァルター写真集～解放区～】 |
村長 ヴァルター 02:11
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＞エルリン
わかりずらかったね、ゴメンね。エルリンの為なら何でも答えるよ！若い男なら嫌々だけど… ＞パメラちゃん ウフフ、いつでもサポートするよ 良かったら夜のサポートも…ヒデブッ！ひ、羊がっ！…冗談冗談、マイケル冗談！ぐはっ！…おのれ羊…（明日は夜明け前確認出来る、質問も答えるよ） |
仕立て屋 エルナ 02:12
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パメラが6時に決定を出すためには、その前に起きるのは。。。ムリポ。なので、
■3: ●司○宿 クララ:共有者論議に対してすごくセンシティブというか狼視点よね、15:37とか00:06とか。説明にアラがあって付け焼刃な感じもするのよね。。慣れてないだけって感じもするんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 02:13
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(続き)私01:44のように屋は狼かしらって思ってるから、屋14:57のクララの代弁もなんだかなぁって思ったわ。私クララに嫉妬してるのかしらね(笑
レジーナ:私の質問に微妙に食い違ってるところかな。単なる見落としってこともあると思うから今のところそんなに気にしてないけど。宿23:16「霊2COに動転」ってそんなに動転するところかなぁと思ったりもする おやすみ～@3 |
仕立て屋 エルナ 02:21
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村長の小ネタつっこみどころ満載でほんといじりたいけど、喉たりな～い!!村長おもしろい。。。
久々の人狼でいまいち本題とRPのバランスの感覚が分からないわ。。。本題も微妙だけども。ごめんなさ～い |
シスター フリーデル 03:40
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ややや･･･すっかり寝落ちしてたよ、僕。orz
■3.●ディーターでお願いするよ。 まとめ役立候補って実際に占われることってほとんど見たことないし、押せ押せキャライメージから立候補が白印象稼ぎ的に見えたんだー。霊２COからまとめ役立候補の話になったら共有出てきちゃうと思うし気になるな。 |
シスター フリーデル 03:44
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（続）者02:38で共有の都合がつかないことは考慮なのに、白狙いから白確にはまとめ強制発言が気に入らないのもあるんだけど。共有が出なくても初回に白狙い宣言とかやだなぁ、僕。
白確って基本的に狙うものじゃなくて結果だと思うんだけどな。 ＞クララ わーい、極悪○んぼだ！これで窓ガラス静かに割ったり出来るようになるかなあ･･･ |
シスター フリーデル 03:55
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なんか色々話が出てたみたいだけど、自由(ゾーン？)占いとか結果携えてのＣＯとかあんまり利点がわかんないなぁ。占い先に選んだ理由を聞くのって、占先希望時の理由とそこまで大差あるかなぁ･･･
統一占いとか自称能力者見る時間が増える方が僕的には有意義に思えてあんまり賛成できないな。 |
シスター フリーデル 04:12
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＞ペーター 年23:41 僕、霊ＣＯがなかった事として元々の戦略希望回答だって修22:35で前置きしてるよ？状況踏まえた希望は修23:12で軽くだけど言ってるのだ。
＞ディーター 者01:12の占い師とセットが重要云々あたりがよくわからないのだ。結果予想がつくからいいなら元々霊能者いらないじゃん･･･とか思ったり思わなかったり。もうちょっと説明くれると嬉しいのだ。 |
シスター フリーデル 04:17
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＞モーリッツ 兵屋内訳が狼狂確定だから狂人占うことは考えてなかったって言ってたけど、あのタイミングなら兵共屋狼で狂人はまだ出てないとかも考えられなくなかったんじゃないかなぁ？
能力者臭を匂わせて霊ＣＯ保留の意味もちょっと分からないんだけど。議題回答に責任あたりはＣＯ時に説明付け加えれば良かっただけじゃないかなとか思うんだけど･･･ |
シスター フリーデル 04:21
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うー･･･、僕そろそろ寝かせてもらうよー。
この時間から寝て更新時間前に起きれる自信がないけど、なんとか9-10時に顔出せるように頑張るよ。 ではではおやすみなさいなの。 |
村娘 パメラ 05:12
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ちょっと早いけど決定出すよー。
【なんちゃって本決定】 【●クララ】 多数決にしようと思ったけど、最多票のフリ羊はパッションぽい理由での希望が２票。パッションじゃない理由付きの票が２つ入ってたクラ羊を選びましたー。 |
村娘 パメラ 05:30
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この決定を見た人は確認した又は了解したという発言をしてねぇ。
【明日は全員第一声でクララに黒出しする占い師か否かを宣言することー】 現在霊3COとかぴっくりな展開で、もう占い師出しちゃってもいいんじゃない？という疑問が出てくるかもしれないけど、とりあえず明日みんなの意見を聞いてからみんなで考えよーうっ。 |
負傷兵 シモン 06:15
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∑ あー！！スマン！【霊ＣＯ撤回！オレ占い師なんだ！】
霊騙った理由＞昨日グダりそうだったから、最初は本気で霊確定させて共有2潜伏地雷発動を夢見てた。 オレがスライドすれば占ＣＯで狼狂がお見合いして3-1になると踏んでたから。自分が霊でそこそこ信用稼いでから霊確定させれば意味あるし。 強固にフルオープン(2日目占ＣＯ)希望したのも、早めに撤回しないと意味無いからだったんだけど、、スマン。 … |
負傷兵 シモン 06:16
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だが、これでほぼ確実に2-2になる。まさか占い騙り無しは無いだろうし。
霊はモリ真＞＞オト狂だな。モリ狼で３ＣＯ目は意味無い。そこそこ白っぽく見られていたとも思うし。 これこそ独断ＣＯなんだろうが、これ以上混乱させても意味無いので出た。 …モーリッツは村人の能力者ブラフか何かだと思ってたよorz @2 |
負傷兵 シモン 06:22
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いや、霊はモリ真濃厚は良しとして、オト偽でも狼も有り得るのか？…序盤で結構突っ込まれてたしな。最初から「回避になるよりは…」とか考えたかも知れないが…でも狼ならそれこそ霊確定させて自分は占騙れば良さそうなモンだよな。やっぱオトは狂濃厚か、単体印象的にも。
【仮決定●クララ了解。セットＯＫ】@1 |
村娘 パメラ 06:27
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…うむむーん。占霊5COなんて夢のまた夢ですかそうですか。シモっちは後でお仕置き！！
【今日はシモ羊への対抗はしないことっ！】 【さっき言った通り明日は第一声で黒出しする占い師か否か全員が宣言するよーにっ！】 |
負傷兵 シモン 06:33
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･･･もとい、【本決定●クララに占いセットした】
∑お仕置き！ゴメン、しゃーないか…orz オレへの疑いも出るかも知れないが、オレ狼で霊確定狙うとか今のモリ・オトの状況とかもどうなん？議論活性化＆状況からの考察材料を増やしたって事にもなったから、まあいいだろ？【議題に■対抗募るかどうか】追加したらどうかな？…オレ確定するなら別にいいけど@0 |
少女 リーザ 06:47
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寝落ちしてたけどにゃ・・・ふーん、スライドにゃ。質問は後にゃ。
お爺ちゃんはごめんにゃ。発言数数えてなかったのにゃ。投票ＣＯ希望だから対抗しなかったというのは筋は通っているのにゃ。ありがとにゃ。 書（00:30)・・・狼が共１ＣＯ、共が２ＣＯしたらその時点で相方ＣＯしない方が騙りと判明、即吊りだと思うにゃ。 書(00:30)の共まとめで共騙り占う場面ってどういう想定なのかにゃ？ |
少女 リーザ 06:47
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者(01:12)「占い師とのセットが分かる」はパンダ吊りでラインがつながるという事かにゃ？
普通に考えれば偽霊能が真判定出し続ける事はあることにゃ。信用高い真とライン繋いで生き残り図る場合にゃ。 また、霊能が確定しないで襲撃を受ければ情報になるにゃ。 そう考えると霊ＣＯで得られる情報は 2日の投票で3日ＣＯ＞３日第一声ＣＯ＞４日以降ＣＯ と考えられるにゃ。 |
少女 リーザ 06:48
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で、者(14:37)は霊能が襲撃を受けたかどうかも分からない様な４日以降ＣＯを推してる訳だにゃ？
にゃーには情報が少なくなる選択肢に見えるにゃ。そのＣＯ方法の利点は何なのかにゃ？何を重視してるのかにゃ？ 羊(11:15)の占いＣＯ希望は回避のごたごたが嫌だから初日希望、と考えて良いのかにゃ？ 羊(11:29)の共まとめ理由は「安全な人」だけど、何が安全なのかにゃ？村側確定という事かにゃ？ |
少女 リーザ 06:49
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宿(21:10)「霊２ＣＯだから占い潜伏」宿(21:52)「老の意見（能力者保護から占潜伏）に賛成」宿(22:42)「（占いＣＯ前に占襲撃を危惧して）占2日ＣＯ希望」
前の2発言と(22:42)は矛盾してると思うのにゃ。 表に出ると襲撃を受けることから潜伏希望の発言と、ＣＯ前に黙って襲撃される事を危惧する最後の発言とは整合とれないにゃ。 |
少女 リーザ 06:50
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21時台の「占い潜伏」意見理由を説明して欲しいのにゃ。
宿(22:55)「2日ＣＯの方が情報増える」も何が増えるのかにゃ？ 尼(22:54)占３ＣＯなら霊確定するから初日ＣＯ、占２ＣＯなら霊投票ＣＯってどういう作戦かにゃ？ 霊が確定しないなら（投票で）３日ＣＯの理由を教えて欲しいにゃ。尼(23:12)はこの意見と矛盾してる（霊２ＣＯなのに初日ＦＯ希望）にゃ。 |
少女 リーザ 06:51
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者の霊ＣＯ関連発言には言葉を弄している印象があるにゃ。ただ、伝わってこないだけで考えてるかもしれないにゃ。
羊の議題回答は、おぼろげには正当理由が見えるけどにゃ、この調子で喋られると韜晦されてる印象にゃ。とりあえず都合を考慮して明日以降に保留にゃ。 「よくわからんから占い」というのは渡世の仁義に反するのにゃ。 「任侠」と書いて「ネコ」と読む！ ネコは真面目に推理するのにゃ。 |
少女 リーザ 06:51
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者の●農理由も黒狙いというより因縁付けてる様に見えるけど、服の●書も納得しないのにゃ。
狼視点で考えて狼作戦に対抗を考えるのは逆に良いことに見えるし、服はその程度の考えはできそうにゃ。 占い希望理由に能力矛盾を感じる人を占い希望としてあげておくにゃ。 今日の●占い希望：エルナにゃ。 |
少女 リーザ 06:55
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【なんちゃって本決定：●クララ了解にゃ】何を言っているか不明な点からは、占い使って確認も良いかもしれないにゃ。
個人的には不慣れ説だけどにゃ。 霊２ＣＯで占いＣＯをためらうのは分かんないにゃ。確定しない霊なんかローラー対象だから狩人も護衛する理由を感じない筈にゃ。 占いＣＯはもうして良いと思うのにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 06:57
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【なんちゃって本決定確認】+明日の議題確認
>シモン、なんでこのタイミングで占COを選びました?(喉嗄れのご様子なので、明日答えてね) 。。。シモンさん、奇策スキ!?男に振り回されるのキライじゃないけど、困った人ね。「(兵06:15)自分が霊でそこそこ信用稼いでから霊確定させれば意味あるし」って、寝起きの爆笑(脱力系)したい気分ね。こっちがorzの気分だっつーの。二度寝入りま～す |
村娘 パメラ 07:43
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今日対抗しないようにって言ったのはねー、黒が出なかったらそのままにして、表に出る能力者の数減らせば能力者保護になるかもー、って思ったの。
その辺りをどうするかみんなの意見を聞いてから、明日対抗出しちゃうかそれとも明後日まで潜伏させちゃうか決めても遅くないんじゃないかなーって。＠１ |
少年 ペーター 07:43
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おはようって、シモさん霊じゃなくて占い師！？
ちょっと独断が過ぎる気がするんだけどなぁ。 むぅ、まぁやっちゃったものはしょうがないにしても、３COになってお爺ちゃんに信用勝負で負けそうだったからスライドっぽく見えるなぁ。まぁ、これからの発言と占い内容で真贋見極めるわけだけどね。 それはそうと【本決定了解したよ】 |
少年 ペーター 07:50
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取り合えずシモさんが抜けたので、霊内訳予想は真狂＞＞＞真狼で爺：真＞狂＞狼、屋：狂＞狼＞真かな。発言内容、COタイミング共におじいちゃんの方が真寄りの印象だね。シモさんについては対抗出てから改めて考察するよ。
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少年 ペーター 08:03
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占い師潜伏に関しては、明日の全員の第一声終了後か、遅くても初回投票COまでだと思ってる。まぁ、仮に占が情報出さないまま食べられてしまっても対抗出ない時点でシモさん偽が確定するわけだけど、やっぱり占い師には生き残って狼を見つけてほしいよね。２－２になれば狼もいきなりは食べづらいだろうし明日でもいいと思うよ。
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パン屋 オットー 08:11
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【なんちゃって本決定確認】
おはようございます。残り喉を気にしすぎて、占い対象を選ぶのを失念していました。私も書で良いです。 霊能者の真贋は、村人の判断にお任せしますが、3人目が狼側であるという可能性も考えておいてください。 例えば、霊:狼真狼→占:狼,霊:真狼のスライドや、狼側が、既に出ていた2人の霊能者のどちらかが共の霊騙り(シモンによると占の霊騙りらしいですが)であると、判断した場合です。 |
少年 ペーター 08:11
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あ、ちょっと待って。すごく重要なことを忘れてる気がするんだけど
【クラ姉ちゃんが占い師だったとき誰を占うの？】 パメ姉ちゃんにまとめお任せしてるわけだし、＠１できついかもだけど、できれば最後の発言でそこの所言っておいてほしいかな。＠３ |
負傷兵 シモン 08:20
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いやいや、狂人っぽさならオレも負けてないよ（笑）＞メアだったなｗ
何てったって独断で霊あぶりだしてるからね。強制フルオープンになって占霊機能破壊となった場合の戦犯はオレｗ ところでオレは白出しするなら順番最後の方で言うのが効果的かな？黒なら夜明け直後の方が良い。…どっちか決めないとイカン。 |
老人 モーリッツ 08:25
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時間に追われながら考察していると焦るのう…。
すまん、まだ灰考察が全然不十分じゃが……現時点ではヤコブがちょっとだけ気になっとる。22:41の「占い師は占い先を統一したいから、できれば今日がうれしいべ」と、23:04の「材料増えるっていう意味だったら占い師の自由占い」は、直接は矛盾しとらんと思う。しかし、エルナに対する占い希望が「目立たない」であることも含めて……なんじゃろうな、なんか全体として |
老人 モーリッツ 08:26
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ちょっとだけ引っかかりを覚えるのじゃ。すまんが占わせてもらえるとありがたいのう。
というわけで、●ヤコブじゃ。すまんパメラ、明日からはもっと早く希望を出すわい…orz 【なんちゃって本決定了解じゃ】クララが占い師だった場合の占い先の指定も頼む。 ＞フリーデル04:17 ちなみにわしはシモンもオットーも共有者はまずないと思っとったよ。すまんが理由は更新後じゃのー。＠０ |
負傷兵 シモン 08:35
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問題はクララが占い師かどうかの１点なんだけどね…共有地雷は踏んだって構わない。＞その時は狂人として生きてく（苦笑）
黒出せばクララ占い師の場合普通に襲撃可能というのも惹かれる１点。つーか村人なら厄介だと思ってたモリが霊とはな、トホホ。この状況ならオレ潜伏して正統派白位置確保も可能だったかも知れないなぁ・・・ |
少年 ペーター 08:48
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しかし、ずいぶんと混沌としてきたな。さすが我が同士インキュよ。しかし、爺は手ごわそうだ。さすがに年寄りは眠りが浅いらしい。この俺様の悪夢を打ち破れるはずも無いが・・・ま、より注意深く悪夢を紡ぐとしよう。
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負傷兵 シモン 08:55
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おお、心強い発言だな。メアは今のところ結構良い位置に居ると思う。
ところでＳＧ作って行くには騙りが疑いをかけて行くのが有効な場合と、逆に微妙に庇ってラインつなぐとかあるよな、＜この場合はＳＧづくりは潜伏の役目なので少し危険。一番は村人同士で黒く染めあってもらうことだけどね。 何が言いたいかというと、お互いの位置・バランスを確認し合って、客観視点を補完していくのが良いかなって事ね。 |
村長 ヴァルター 08:57
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【パメラちゃんのなんちゃって本決定了解】
＞可愛いパメラちゃん クラランが占い師だった場合は回避か次点占い希望を占わせるか…って所かね。 知恵袋爺さんのヤコブ占い希望を見た、そこは見直すと違和感は感じた、また23:21発言の件もある（死活問題だ！）ので●クララン崩さず○をペーター→ヤコブにスライドしちゃおう！ |
負傷兵 シモン 09:16
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さて、少し真剣に見直してきたが占い師候補は[神者宿]＞[その他]かなーなんて印象。あてにならないかも知れないけど。
つーことで白出しでも良いな。白にする？これもある意味賭けだけど、一応観察しての意見。 クララは「黒共有者」なんて発想が占い師っぽくないかも。偽対策云々はどちらにも取れるけどね。 |
少年 ペーター 09:19
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うーん、クララって微妙に慣れて無い印象なんだよねぇ。Ｆ国で共騙りってほぼありえないし来たら村側万歳だと思うから考えてなかったんだけど、それを言っちゃうあたりとかね。というわけで白でいいんじゃない？
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少年 ペーター 09:25
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そうだね。第一声で「黒出しする占い師ではない」っていう話だし、もうすでに表に出てるインキュが最後に発表という流れが自然だね。ただ、パメラがインキュ偽と見てたら最初に言わせたいだろうけど、そこのところはわからん。
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村娘 パメラ 09:25
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おわーっ、そーでした。
【もしクララが占い師だったら、クララの希望であるフリーデルを占ってー】 今から回避はさらに混乱しそうなので、今日は回避無しにしたいと思うー。ごめんねドタバタでー。＠０ |
負傷兵 シモン 09:26
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その意見も賛成＞ＳＧの部分。
基本的に潜伏役は村人に成り切って白くなってくれればＯＫ。 いや、オレの場合今回のような特殊な騙りでは難しいだろうけど、普段は結構意図的に邪魔者排除するのよ。「計算づく狼」とか言われた事もあるが、意図的ＳＧづくりは基本的に疑われやすくなるから危険とは思う。 |
少年 ペーター 09:34
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あ、パメ姉ちゃんありがとう。
【最終本決定確認したよ】 問題はクラ姉ちゃんが確認できてるかどうかだけど・・・ みんなに提案！【吊占希望はできるだけ早く出そうね】 今日はＣＯの関係で厳しかったけど、明日からは灰考察とかも進めて行きたいね。 |
少年 ペーター 09:41
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うーん、俺が占い師で今のインキュの立ち位置だと更新直後に発表最後がいいか確認するだろうなって話。第一声が自然と遅くなるなら「俺も第一声で良いか確認し忘れてたけどもう結構発表進んでるし良いよな言っちゃっても」見たいな感じで発表するのが自然に思える。ただ、それが今回のシモンのキャラと合うかどうかは別の話なので
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負傷兵 シモン 09:45
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ああ、そういう意味ね。
オレはキャラ的にもう少し「自信家」な設定だろうな。タイミングは自分で判断して決める。 ちなみに完全に最後ではなくて「クララよりは先に発表」だな。←これ重要。 |
仕立て屋 エルナ 09:50
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【最終決定確認】
屋8:11の3人目が狼側の可能性かぁ。。オットーが例示している「霊:狼真狼→占:狼,霊:真狼のスライドや共の霊騙り」の可能性はなかなか考えにくいし、3人目COとスライドの意図を確認しないことにはねぇ。。 CO関連で能力者ばっかりに目がいっちゃうけど、ちゃんと灰考察もしていかないと、だね。 |
仕立て屋 エルナ 09:57
次の日へ
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1喉余っちゃったから、占い師のCOについて昨夜までは遅くても3日目投票COまでって言ってたけど、今霊2CO-占1COだから、夜明け後占い結果に関する発言が一巡してからでいいから、占CO非COを希望するわ。
なんだかんだで、シモンの初日フルオープン希望がほぼ通ってるわねぇ(苦笑 外の雷がすごい～～～嵐の予感。。。 |