プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 03:02
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やったのじゃー！！！！
じーちゃんキタコレ！！ ちなみに守ったのはクララ。 神父には済まんが、ワシ怒られながらやる快感に目覚めちゃったのと、シスターがどちらが残るのをイヤがるかで決めたのじゃ！ もう、思い残す事は無い。 このドキドキをどう表現したらいいんじゃー♪ |
老人 モーリッツ 03:13
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神父＞水を差してすまん、このＧＪでワシらのローラー後にやっと通常の最終日に持ち込める体勢になっただけなのじゃ。狩人ローラーの場合はワシが後吊りでＧＪもう一回出しても吊り手はこれ以上増えんから、ワシに出来るのはせめてクララか神父をもう一回守ってどちらかを最終日まで生き残らせる事くらいじゃ。浮かれてすまん。
【ザッハトルテ】は独り言で堪能するのじゃ。 |
シスター フリーデル 10:35
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こ、これは…？どういうこと…？？
【護った手応えがありません…偽装GJです】 まったく意味がわかりません…。これで手数が増えました…。一体何を考えて…？意味不明なことを私に言わせて…私を先に吊りあげるつもり…くらいしか思いつきません。たしかに…もし私が後吊りで昨日GJが出なくても今日出せば手数増えてほぼ私真が確定しますが…。そのときの的を減らさないために確白襲撃を避けた…ということでしょうか？ |
シスター フリーデル 10:35
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なぜそこまでGJを恐れるのかが、わかりませんね…。昨日確白襲撃を通していれば…今日は灰襲撃しかなかったはずなのでGJの確率的には…まだマシなはずですが…。GJをそこまで嫌がるのなら灰襲撃でよかったのでは、とも思ったり…。ダメですわかったことは…これで完全におじいさんLWの目が消えたということだけです…。でもこれは決め打ちではなく、コロコロ完遂を望んで…？
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シスター フリーデル 10:35
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昨日GJがなければ今日６人…。私がLWで対抗COにはロジックで考えて絶対に無意味…。狼としては今日先におじいさんが吊られてしまったら7d４人で勝ちが遠のきます…。私を食べずに残せば7dがあること自体が私が真である証拠になりますので必ず私襲撃なはず…です。となると…ロジック的には老尼を吊れば残り１匹確定…。最終日に生き残る自信があるほどLWが白い…？
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シスター フリーデル 10:40
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はぁ…頭が回りませんね…。まったく予想外の手を打ってきましたね狼は…。嫌な話になりますが、最初に思いついたのは…おじいさんがLWに襲撃を任せて、その人がデフォのままセットミス…というものですが…。ニコラスさん狼でもそれはないですよね…。あぅー、意味がわかりませんよぅ…。でもザッハトルテ食べたかったですよぅ…。すごく不気味です…では後ほど…。
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シスター フリーデル 11:03
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鳩ぽっぽ。言い忘れましたが…護衛先はクララさんです。クララさんさえ生きていれば先におじいさん吊ってくれそうだったので…。来るなら神父さんよりこっちだろうと踏みました…。
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シスター フリーデル 11:42
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正確には…「クララさんは私真派→じゃあ尼は書護衛するでしょ→てことは神ガラ空きだからいっちゃえ♪→でもそれを読んで神護衛にくるかもしれない。むしろ手数増えるから狙ってきそう→それなら素直に書が邪魔だから消しちゃおう。GJ出たら出たで最終日勝負だし…」的な妄想をしてクララさん護衛にいたりました…。でもどうでもいいですよね…まさか偽装GJなんて…。
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負傷兵 シモン 11:53
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クララの護衛先が出たな。偽装GJだってか。偽装するくらいなら灰襲撃するだろ。それで普通に者真ならリーチがかかるわけだし。クララ真だとするとモーリッツ狼はありえないことをしてるよな。老尼の組み合わせというのは（普通の狩人+どす黒い狼）もしくは（超マゾい狼+天然狂人狩人）だな。後者の場合は老尼、両方が自陣営不利な行動をするわけのわからないやつらというパターンだな。
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青年 ヨアヒム 11:55
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GI・SO・U〜！？
わけがわからん・・・。でもモリちゃんの03:02の「フリちゃんがクラちゃん生存を嫌がってる」ってのも相当分からん クラちゃん5d01:09で「尼真決め打ち」って言ってるのにどこにフリ＝狼が嫌がる要素が・・・？ あ〜・・・まぁとりあえず１日増えたことは喜んどこう そしてお墓にお供え『おまんじゅう』 |
司書 クララ 12:04
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尼老共に書護衛だと。片やＧＪ、此方偽装を主張。
一番考えやすい状況はトーマスさん真でＬＷ＝狩人ＣＯ者なので対抗狩人は食えない、というもの。狩人真を決め打たせるために頑張ってる、という図なんですがそれなら今日は灰襲撃でも良いですし…悩ましいです、脳味噌溶けそうです。 ＬＷ像がわかりませーん、先生！！（涙ッシュ） |
青年 ヨアヒム 12:08
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＞シモちゃん ↑クララ・・・じゃなくフリちゃんでいいんだよね？
まぁここでの偽装はある意味モリ5d08:24で言うような「ピンポイントでシビレるような襲撃」と言えるか？ しかしこうなるとモリ単独犯じゃない？とか思うんだけど 決め打ち生存狙うために奇策に打って出た・・・くらいしか思いつかない モリ真ならフリ決め打ちまで考えてるクラちゃんはどう考えても守れないんじゃない・・・？ |
神父 ジムゾン 12:10
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＞シモン 落ち着け。クララ→シスターだな？ と、かつてクララとエルナを間違えた俺が言う。
偽装GJって…尼偽でこの主張をするのも変だし、老偽でこの襲撃も変。 この件も気になるが、GJ・COタイミング以外のことや、潜伏狼（いれば）にも目を向けた考察をよろしく。 |
老人 モーリッツ 13:06
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うーいぇいうー♪
なんかシスターが面白い事言っとるのう。 しかも、昨日は自分襲撃で今日は偽装ＧＪ？ 随分アレな話を持ち出してくるワリには理由付けはばっちりじゃな。 特に今日の偽装ＧＪに関しての発言は、用意してあった文章を連投してるとしか思えんわい。襲撃に失敗した狼の言い訳じゃろ？ ピンポイントじゃなくて２択じゃから仕方ないわい。でもなんかね、ワシもー、読みきり勝ちが嬉しくて、困っちゃうのじゃ。 |
老人 モーリッツ 13:12
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ヨア、神父＞「シスターがイヤがる」は「狼がイヤがる」に置き換えてくれれば良いのじゃ。
じゃが、ま、これは単に最終日に狼が残った場合に場が混沌とせず、きっちり狼を吊ってきそうな相手、また、似たようなタイプで理論武装型のシスターがやりにくそうな相手だろうと思ったまでじゃ。 |
老人 モーリッツ 13:18
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「クララが決めウチを発言してる。」に関しては、裏をかいたとも、正攻法ともどちらともご都合解釈が可能な襲撃理由じゃから考えても意味が無いので割愛じゃ。
ただ、ワシとしてはモチベ下がるかもしれんから「決め打つ」のはかまわないが、ひっそりと棟に秘めておいて欲しかったのも事実じゃねー。 ま、「ブラフと言ってよ、ジョー！」って事もある訳じゃし、今んトコそんな気にして無いんじゃけど。 |
老人 モーリッツ 13:27
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クララ＞昨日のトーマスって真霊っぽかったかの？ ヨア、ジムあたりは「そんなもんじゃん？」、シモンは「狂人だべさ。」じゃったけど。 ワシ的には狂人にしか見えなかったんじゃが、その辺どう？ まだ真霊とか思ってるん？
てか、しつこいようじゃが、ワシにしろシスターにしろ負ける戦略を自ら取る事は無いからワシらがＬＷって事は無い。どうせ負けるなら一花みたいなつまらん事はせんわい。 |
負傷兵 シモン 15:04
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クララが偽装GJだったといっていることから、樵真でモーリッツが単独でLWである可能性はほとんどなくなったと見ていいだろうな。モーリッツ狼単独なら、昨日は灰襲撃でGJを避け、今日対抗の尼を吊り、明日灰吊りにするのが一番堅実な勝ち道筋だ。わざわざローラーをやりやすくするような偽装をするのは狼として非合理的過ぎる。
モーリッツ狼だとしても灰にLWはほぼ確実にいるだろうな。 |
旅人 ニコラス 17:37
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一体何がおきているのかさっぱりわかりませんね。
正直、今日GJ以外に狼の襲撃がないことは考えにくいというか、しなかったらクレイジーでしかないですし、 状況証拠的にはシスター黒、としか言いようがないんですが。 |
旅人 ニコラス 17:37
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あと、ありえる可能性は、怨恨ですか。
シスター真であることを知っている狼が、負けてもいいや的覚悟でシスターを陥れようとしてわざわざこの様な狂言を仕組んだとか。 ある意味、試合に負けたが勝負にゃ勝った、的発想でしょうか。 |
旅人 ニコラス 17:38
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でも、ここで一番シスターへの恨みが強そうに見えるのは正直私ですよねぇ。結構きついこといわれてましたし。今日も今日で、「いくらニコラスさんでもそんな間違いはしない」とか言われて、私の怒りゲージはもうMAXなんでしょうか（時間軸が違いますけど）？
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旅人 ニコラス 17:49
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なんかすごい想像してしまった。
＞夕方のニュースをお知らせします。 本日午後六時、海辺の村警察署はシスター フリーデル殺害容疑で旅人ニコラスを逮捕しました。 発表によりますと、ニコラス容疑者は「シスターと仲良くなりたかったが、拒否されたためカッとなった。殺すつもりはなかった」と供述しているそうです。 詳しい捜査状況は、また、後ほどお伝えします。 |
旅人 ニコラス 17:50
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･･･次の日、お昼の某番組
＞みの よくあるんだよね、こういうの。旅人って言っても聞こえはいいけど、つまり無職の人で。やることないから欲求がこう内に篭っちゃってさー。 なんていうの？ 自制が効かなくなってすぐこういうこと起こしちゃう。でも、こういうのが増えるのも、政府の責任なんだよねー、ホントは。 |
司書 クララ 18:33
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さて、おやつ置いておきますね。それとここで問題です。皆さんはどうやってLWさんと対決したいですか？
1)狩決め打ちで灰ロラ! 2)狩ロラしてから最終日灰同士殴り合い 3)このまま灰から狼一本吊り! つ【コーヒー】【紅茶】【ミルフィーユ】【チェリータルト】【レモンクリームパイ】 |
青年 ヨアヒム 18:38
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おやつも〜らいっと ありがとう
お墓にもお供え〜 ・・)ﾉ【おやつ】 で、このニコの発言見てもうニコ白でいいじゃんとかいう考えがぐ〜らぐ〜らと・・・シモちゃんも白く見えるし正直灰に狼いねぇだろ 的思考にとらわれております まぁ敢えて選ぶなら２か？ |
青年 ヨアヒム 18:51
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あと狩の２人ともど〜しても灰にLWが居るように見せたい感が漂ってるのが気になってるのでね・・・
で、モリちゃんの13:18確認 模範解答で表面的な答えという感想 僕はモリ真ならフリは5d00:16のような襲撃死者の推理を利用するタイプなのでクララ襲撃に来ることは納得の範囲だと思ったけど モリちゃんはきっちりまとめるかどうかの判断基準 GJ狙って力が入っていたとは思えないすっきりさに違和感か |
青年 ヨアヒム 20:44
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人来ない〜 誰も来ない〜
考察も進まない・・・ ふと思ったのは フリちゃんは灰の反応を見るためにわざと意図的ミスをでっちあげて観察しようとしてる？とかいう考え フリちゃんの性格的に奇策やら最後のにぎやかしよりはこっちの方がよっぽどありそうな気がしてます |
旅人 ニコラス 21:08
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しかし、シスターが反応を見るって、それで自分の吊られ色が濃厚になることを敢えて選ばれるだろうか？
翁とシスターが実は両方とも黒で、片っ方を限りなく黒く見せてもう片方を相対的に白く見せて生き残りを図る、というアイディアもあまりにもギャンブル色が強いと思って、頭の中から省いたんだが。 |
シスター フリーデル 21:29
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戻りました…。
＞ニコラスさん 私もおじいさんも狼なら狩人が村長さんかアルビンさんということになります…。理論上はありえなくはないですが、狩人３COなんて事態にもなりかねないのでありえません。 ＞ヨアヒムさん そんな壮大なブラフ流石に思いつきません…よ。本当に意味がわかんなくて仕事になりませんでした今日は…。 ＞おじいさん 私は文章を完成させて連投します…。鳩から読む人が読みやすいので…。 |
老人 モーリッツ 21:53
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戻ったのじゃ。
ヨアヒム＞そんじゃ、ワシもあれ実は偽装ＧＪじゃったんが、じーちゃん見栄張ってＧＪ言ってしまったんじゃとか、言ったら混沌とするのう。でも、灰の反応を見るという点では思いつきはそんな悪くない気はするぞい。ま、クララ襲撃失敗は事実なんじゃが。 シモン(15:04)＞この村言い間違い多いのう。それクララじゃなくてシスターじゃろ？ ニコラス＞シスターと同じく。ワシら両狼はないわー。 |
負傷兵 シモン 21:59
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今日の襲撃考察だが、やっぱりフリーデル狼でクララ襲撃だろう。きのうフリーデル真を見ていたクララを襲撃することによって、モーリッツを相対的に黒くして、翌日のモーリッツ吊りあげるという戦略を狙ったものだと思う。その作戦が失敗したので、偽装ＧＪという狂言を述べているのだろう。
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老人 モーリッツ 22:00
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クララ(18:33)＞ワシはその選択肢で２が選べるようになったので、ＣＯ失敗に関してちょっとは挽回できたので満足。
んで、選択肢としても２じゃろな。 最終日灰同士の殴り合いが一番面白い。昨日はクララ守ったものの、最終日前に能力者全員退場ってのも悪くないと思うぞい。ワシ自身渾身のＧＪ出して味わい尽くしちゃったし。 ちなみにワシ視点で勝率を求めるなら▼修でワシ真を決め撃ってもらう１じゃがね。 |
老人 モーリッツ 22:05
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んで、今日はシスターと誰が赤ログでいちゃいちゃしてるのかの話じゃね？
灰３人のうち、スタンスがはっきりしてるのがシモン。 シスター偽でがっちり固まってるのう。 タイプとしては狼同士で切りあってラインをきっちり切断する狼。ニコラスとヨアヒムはまだ、寄せては返す波のように気持ちはグラついてる感じ。 世論の流れを読んで併せて動く派の狼かの。この辺ベースに考察を考えてくるのじゃ。 |
シスター フリーデル 22:11
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私視点で考えるから混乱するのに気づきました…。私狼なら…者真が前提になりますが、私が狼なら昨日はおじいさん食べちゃえばいいじゃないですか…。そしたら今日６人で▼私★白確→7d４人白灰灰灰…。これでおーるおっけーだと思うんですけど…。でもまぁ、おじいさんが狼なんですけどこの現状にどれほどのメリットが…あるかは謎ですね…。うーん…。
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老人 モーリッツ 22:17
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灰考察じゃ。
シモン：前述の通り、シスター＝偽で固定されて斬りあってるのう。村人だとすると大変頼もしいが、論点が「修＝偽だから狼＝修。おまけで老＝真」みたいな展開で結論ありきな感じじゃな。ただ、この先シスターを吊ったトコロで、エピまでシスター＝狼が確定情報として村にもたらされる事は無いから、仲間同士吊りたがり合う理由はそんなない無いとも言えるのう。はっ！そーいうプレイ？ |
シスター フリーデル 22:21
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はぁ…ボケてますね私…。とりあえずシモンさんが何がなんでも私を吊り上げたそうなので…LWは固いと思ってます。なんか最初から私偽みたいな結論ありきというか…。6d21:59も意図的襲撃ミスなら護衛先を詐称できますし…。うーん…やはり私を変なコ扱いさせて「黒いぞー！」って言いたいのでしょうか…もう泣きそうですこの決め打ち…。貴方が狼ならせめて心の中で「ごめんネ」くらい思っててくださいね…。
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老人 モーリッツ 22:24
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シモン（続き）：今朝の第一声がとてもシンプルなのは落胆した狼ちっくでもあるが、シモちゃん淡白じゃからなー。あっさり風味でこれまでの発言との間にギャップという程では無いかの？ 今日の偽装ＧＪ考察で者＝真の可能性を絡めて掘り下げ取るが、これは確定情報から考察するタイプ故かのー。じゃが、(11:53)シスターをドス黒いという表現をしてるが、ワシ的にはシスターはドス黒いと言うより策士って感じなんじゃがな。
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老人 モーリッツ 22:35
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ちょっとここで気になったので修考察じゃ。
まず、発言根拠がハッキリしてるものとしてないものに大きく分かれるのう。主にはっきりしてるのは戦術面。初日から自論を展開し、今日のＧＪに関してもきっちり理論武装して来ておる。 じゃが、その反面、今日兵をＬＷと断定する理由が「自分を吊りたがるから」。しかも流れは(4d-14:17)からと急で最終発言では「吊りきれない」とまで言っておる。また、ワシを疑った4d- |
負傷兵 シモン 22:38
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モーリッツ10:24＞はじめに結論ありきじゃねえよ。オレがフリーデル偽だと思っているのは、即対抗を出さないことを主張したのが、村有利か、狼有利かというのを考えたところからスタートしてるんだよ。その後の発言も真狩人視点で破綻したところが多すぎるし。
吊り手も増えたし老偽の可能性も考慮して明日はローラー続行で構わないけどな。 |
シスター フリーデル 22:42
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気になった灰は…ヨアヒムさんですね…。5d14:41「安全策で▼樵」。5d02:20→やや樵真より？？けどその直前の発言では者真と考えているようなのですが…。黒要素としては微妙ですね…。5d15:00「尼真＞老偽」5d22:31「老真＞尼偽」この移動の理由が同発言内の２つでは弱いんですよね…。シモンさんもヨアヒムさんも2d●ぺタくんなんですよね…。どちらも黒要素としてはひっかかるんですよ…。
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老人 モーリッツ 22:42
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(4d-23:55)でもさしたる黒要素を挙げるでも無く、▼老。 (3d-22:31)でも、評価は単に「白くは見えない。」しかも考察ではシモンを一撃必殺候補にあげてるのにじゃな。 また、(老4d-00:24)に関しても返事貰ってないが、その辺は納得したんじゃろうか？後は４日目の▼屋じゃな。対抗が▼屋なのに、▼屋をスルーしてるのはやはり納得が出来んし、総じて「村人を吊ってしまうかも？」と言う葛藤が無い
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シスター フリーデル 22:53
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＞おじいさん 「▼屋を黙認したのが黒い」は間違っています…。GJ狙いで投票COする以上は誰か灰を吊らないといけませんでした…。私がまとめ役だったら…２COの狩人即吊りはしないのでやはり灰吊り…。それでなくても…あの時点で屋を白いと言う方はいなかったので…この人を残すよりは…ということです。それから私の4d23:55は明確に貴方の黒要素を列挙しています…捏造はやめてくださいね…。
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老人 モーリッツ 22:53
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ニコラス：ぶっちゃけると、一番狼だったら嫌なのがニコ。 シスターが何故ＣＯしたのか？って考えた時にシスターが仲間を逃げ切らす為にＣＯしたのであれば相棒はニコなのか？と思ったのじゃ。ペタが占い師ＣＯした話とも絡むのじゃが、ペタが不利を承知で単独ＣＯしたのは、ニコは騙れん、フリまで騙って占い判定がパンダだとニコ吊られる危険大でＬＷ喪失。そんな裏事情を想像してしまうのじゃ。じゃから、ニコ狼なら投票ＣＯで
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老人 モーリッツ 23:00
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投票ＣＯで５ＣＯにならなかった事も説明つくし、シスターが狩人ＣＯして来た理由も、前述のような理由でニコが吊られては困るからじゃないか？っと、想像したのじゃ。 ルビコン河渡った？ てか、ニコの発言は白くは無いが黒とも判断がつかん。 よって状況考察しか出来ないのが痛いところじゃ。
シモン：そこ、ワシがお願いしたかったトコじゃから、そこ起点に考えてくれてじーちゃん感激じゃよ。 ＠５ |
シスター フリーデル 23:02
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（青続き）強いて言えば灰考察が薄めで発言数ほどは…中身も濃くはないのですが要所は押さえてる…感じが答え知ってます？？とかチラっと思ったんですけど多分こういう人なんだと思います…。白いでしょう。
ニコラスさんは…昨日今日と私にLWシモンさんの先入観があってマーク薄れたのもありますが…今日の老尼狼説とか…神共否定説とか…狼だったら（あくまで個人的にですが）受け入れがたいスタイルではあります…。 |
シスター フリーデル 23:02
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今日も灰を洗ってる感じが薄いですし…。厳しい言葉で言うなら…「自身が狼を探す能力に欠けることを大っぴらにしている」だけで…それが素とも狼の演技ともわかりません…。（頑張ろうという姿勢を否定しているわけではありません。）けれども年老旅の組み合わせの場合…あそこで老がCOする理由がピンときません…あの場面ではまだ黙っておいたほうが良策と思われます…。
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老人 モーリッツ 23:06
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シスター＞その黒要素と言うのがそもそもの間違いじゃろ。 繰り返すが表に出てる情報だけで構築可能な推理じゃ。知ってるクセに。（いけずぅ）
ヨアヒム：言いようによっては一番人間っぽいのがヨアヒムなんじゃよね。揺れ具合も村人っぽいが、その時その時の世論に流されてる感も否めない。 特に前半は黒い白いをはっきり言っていた気がするが、ここのトコは結論を避けてる印象じゃ。 ピンポイントで気になるところを投げか |
老人 モーリッツ 23:10
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投げかけてるのは、発言の矛盾探しに熱心故だと思うが、シスターの理論武装に関して感想も質問もさほど無いのは何故じゃろか？
(00:08)はかなりの拡大解釈じゃが、たしかに言い得て妙と納得。 (18:51)の最初の行の推論の行き着く先は何じゃろか？ ＠３ |
神父 ジムゾン 23:17
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うーいぇいうー♪
今日のシスターの偽装GJ報告って、狼に何か利益があるんだろうか？ シスター真でもシスター偽でも、シスターが偽っぽくなることで、たとえばシモンが白っぽくなるとか、そういうのってありかね？ |
シスター フリーデル 23:26
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＞老22:35 私は4dのGSの時点からシモンさんを疑っていますし、貴方の言う4d14:17は誰も発言していません…赤ログですかそれ…？だいたい貴方にはあそこで狩人COする必要がありましたか…？仮決定は▼オットーさんでした…。あの時点で灰は屋兵老尼旅青です。狩人が絞れてきたので炙りだすためのCOと考えたほうがしっくりきます…。貴方が狩人なら狼は吊れそうに見えた貴方を
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シスター フリーデル 23:26
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襲撃してくるとは思えないので…貴方が狩人なら絶対に潜伏しておくべき場面のはずです…。なのであそこで貴方がCOしてきた目的は２つ…。狩人の生死の確認…。生きていたら炙りだすこと…。です。うまくいけば反応によっては絞り込めるので狩人狙いの灰襲撃で狩人の座を乗っ取ることすらできるのが…この策の狙いだったのでしょう…。どちらのパターンでも今後GJは…なくなるのでそれも大きなメリットと言えます…＠５
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負傷兵 シモン 23:31
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ジムゾン＞「偽装GJ報告」のメリットって言うのメリットって「普通にありえないような可能性を村に考えさせて混乱させる」くらいしか思いつかない。わけわからん。シスターのわけわからんのは昨日からだけど。
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負傷兵 シモン 23:34
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モーリッツのフリーデル考察で「戦術面での発言根拠がしっかりしている」という印象はその通りだが、その印象が狩人ＣＯのタイミングなどについて指摘したことに対しての反応とギャップがあるんだよな。戦術論について自分でちゃんと考えていれば、狩人ＣＯのタイミングとか、もっと緻密に考えてたはずだと思うんだがな。
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負傷兵 シモン 23:42
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今日の吊り希望を出しておく。わかりきっていると思うけど。
▼フリーデル 昨日より印象さらにダウン。真要素が見当たらん。 「こんなわけわかんねーこという狼いるわけねーよ」とか思わせようとしているようにしか見えん。 |
司書 クララ 23:52
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すっかり遅くなっちゃいました｡
うーん、狼のやり口だとするとシスターの偽装告発が新鮮です。そして一昨日の晩というか昨日にかけて投票COする理由がどうしても見つからないです。まあ狼sも意地でもシスター襲わない、というのもあるんでしょうが。ならばいっそ何回でもGJ狙ってもらうのがいいかなぁと思ってたりします。 |
負傷兵 シモン 23:53
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クララのニコラスの「今日GJ以外に狼の襲撃がないことは考えにくいというか、しなかったらクレイジーでしかないですし、」という感想は、普通に思いつく一番素直な感想だと思う。それ自体がニコラスの白要素にはならないけど、それとは対照的にヨアヒムはそういう視点が薄く、老偽の可能性の高さから先に追求している姿勢が不自然な気がするな。
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青年 ヨアヒム 23:56
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げ・・・寝てた(あせあせ)
＞モリ23:10 18:51の結論は直前の発言 こういう意図が見えるから真相は逆なんじゃないか と シスフリに質問無いのはフリちゃん一気に発言使っちゃうからいつも気づいたら彼女の発言数に余裕が無いからだいっ(涙 え〜と後は・・・ |
神父 ジムゾン 00:03
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＞クララ 者真と仮定したときの話だが、昨日（5d）の8人中に狼2狂1という状態で、5dでもし真狩人を吊って白確定襲撃だったら、今日は6人中狼2狂人1でもうランダムだよな？ 尼5d12:29の「私狼なら〜」の4d老襲撃で、5dは狼2が吊りを避けて6dにPPのパターンよりも、勝率が良いんじゃないか？ 「シスター狼ならCOしないだろう」という考えが出るし、灰の中で2狼が吊り回避するより、じーさん吊る方が
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神父 ジムゾン 00:04
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（続）じーさん吊る方が楽そうじゃん？
昨日のシスターは、4dに対抗COせずにクララ護衛をしたことを、12発言目で明かしている。それまでの間に、即対抗しなかったことを説明したり、シモンと議論したりしてるんだけど、その発言って勿体無かったと思うんだよな。シスターにとっても、村にとっても。とっととタネ明かししなかったのは、引っかかっている。 シモンの言うギャップってのは、こういう部分もあるのかねー。喉 |
青年 ヨアヒム 00:07
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20:44はホントただの思いつきなのに逆にみんなの反応が見られたのは収穫？まぁ結局わけわかんないまんまではあるけど
＞ニコ21:07 素直に納得されてしまったが僕もネタで発言使ってるんだけどね(笑) ＞フリ22:42 パターンとして者真時の検討はしてるけど5dは者真よりとは一言も言ってないはず・・・？ ＞シモ23:53 素直になれない年頃ですまんねぇ |
神父 ジムゾン 00:08
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（続）喉痛そうだから、返事はいらん。
あと、昨日のシスターについて、あそこまで頑なに護衛先を隠さなくてもいいと思った。それよりも、自分が吊られないように、早期に信頼を得られるように動いて欲しかった。 |
負傷兵 シモン 00:11
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クララ＞「投票COする理由がどうしても見つからない」って、本当に思っているの？
オレがフリーデルを偽だと見ているのは、フリーデル真なら即対抗が村有利。フリーデル偽なら先にオットーを吊らせて投票で対抗するほうが狼有利。という主張なんだが、読んでくれてるのかな。ジムゾンは理解してくれているけど。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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そ〜いや考えたことの半分もクチに出してないな僕・・・
フリ考察 5d01:23の決定反対とかどう考えてもモリ吊りで勝負を決めに来た狼視点の発言 フリちゃんの発言傾向は常にこんな感じで自分がどう見られるかという発想がかなり薄く自分視点の最良手を自分なりの理論で述べてる感じ それは黒要素ではあるけど、この性格だと狼なら襲撃失敗報告とか・・・自分でも意味無いと評価するような行動をしてくるか？というギャ |
シスター フリーデル 00:20
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はぁ…。何度も言いますが、私が即対抗して▼おじいさんになる確信がなければ…即対抗は私が食べられるだけなのでできません…。いいですか？あの状況、冷静に公平に見れば…真狩のおじいさんに信用で勝てそうだから出てきて一気に吊りにきた対抗狼の可能性が…即対抗には必ずあるんです…。そこを考えずに狩人即吊りは外したときのリスクがあまりにも高いです…。なんでそれがわからないんですか…？
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青年 ヨアヒム 00:23
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ップを感じるんだよね
また護衛先について二重にも三重にも考えた上で決定してる様子が窺い知れるのも不フリちゃんの傾向 狼でも狩人でも襲撃については真剣に考えるはずなのでこの点で情報を多く出すのは好印象 それからモリちゃんは5d07:48のように「こうなら負ける、ああなら負ける」と負けパターンで村の危機感を徒に煽っている感じがあるのがマイナス印象 |
神父 ジムゾン 00:34
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＞シスター 俺が言いたいのは、シスター狼でも対抗するメリットはあるってこと。
＞ヨアヒム 俺は、尼（5d0:16）は黒く見たけどなぁ。クララがシスター真決め打ちで、俺は迷ってたから、老吊りを主張すれば通ると思ったのかもしれないし。 しかも、反対理由が自分襲撃懸念だが、最終日「白青旅兵」まで持っていけるのは、5dの状況から考えたら僥倖。 次の発言で述べた理由が「シモンさん吊りきれないんじゃないか」 |
神父 ジムゾン 00:37
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（続）ってのも…。
ちなみに、仮決定（▼屋）に対するシスターの▼老は、シスターが村側で老狼だと思って反対した可能性もあるし、シスターが狼で、老狩＞屋狩と考えての発言の可能性もあるかなぁと。 |
司書 クララ 00:37
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シモンさん0011>四日目見直して来ました。狩人の対抗は一つの作戦としてありだったとは思います。しかし神父は投票での対抗を指示しています。それに抗して表に出なかったことを責めているわけですね。
残念ながらシスターにはそれを押し返してCOするだけの能力が無かっただけ。結果論ですからどちらとも言えませんが、すべての狩人がシモンさんほど優秀ではないということですね。シスターもスルーしとけばいいのに。 |
神父 ジムゾン 00:40
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＞クララ それは順番が違う。俺の指示よりも先に、シスターが最終発言を使って【対抗は募ってはいけません…。投票COにすべきです】と言った。
俺はそれを見て、兵尼の声枯れがあるから、今日の対抗COはムリだなーと思った。 |
老人 モーリッツ 00:43
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ヨアヒム＞かと言ってシスターが、村視点で勝ちパターンを提示してる訳でも無いじゃろ。負けない手を考えるのもワシの責任じゃないかのー？とか思ったのじゃ。
クララ、シモン＞４日目に確かに、「今日なら対抗間に合う」と言ったワシ自身、シスター白寄りに見てたのもあり「対抗は投票で」につられたってのはあるわな。ワシは時間あるからゆっくり決定待つ。＠２ |
青年 ヨアヒム 00:50
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＞ジムちゃん いや僕もそれは黒要素だって言ってるから・・・でもそれを言うなら
モリ5d14:49 これは今日トマ吊りにすると明日狩決め打ちしなきゃいけないっ！とマイナス面だけを前に押し出してるけど、んじゃどうするの？と聞かれたら「今日狩人決め打ちしろ」って言ってるんだよね これはシモちゃんのフリ偽論が進んでる最中でもありモリ有利な状況、言ってること自体はフリちゃんと一緒 オブラートに包んでるか包 |
青年 ヨアヒム 00:55
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包んでないかの差に思える
どっちもどっちかなぁと ＞モリちゃん フリちゃんはシモモリを吊ったら勝ち と声高に主張して考察もシモちゃんの信用落としピンポイントな感じだけど・・・。正しいかどうかは別にしてこれはシスターの信じる勝ちパターンの提示かと 一方のじいちゃんは結局灰で誰を疑ってるのか結局読み取れないんだけど・・・ |
負傷兵 シモン 00:59
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クララ＞対抗が出てくるのがフリーデル以外のところからだったら、そこまで追求しねえよ。でも「対抗してはいけない」と明言したのは他ならぬフリーデルなんだぜ。
さらに、きのうのフリーデルはオレの指摘に対してまともに検証する気もなく、疑い返しばかりしてたし。 そもそも、フリーデルは護衛指示も無視してるし、支持があったからCOするしないというタイプじゃねえだろ。 |
旅人 ニコラス 01:01
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いますよ？
私の吊り希望ですか？ 今日狩人GJがあったので、最終日、私とシモン殿とヨアヒムで論戦を行う、というのが数字上はもっとも勝率が高そうなので、 狩人両吊りがいいと思うのですが… |
神父 ジムゾン 01:05
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俺の希望は▼シスター。
シモン・ニコラスの発言と比べたとき、ヨアヒムの発言には、シスターを庇ってます的な雰囲気が見える。俺の発言に対しての反応とかでそう思った。 ヨアヒムが村人なら、シスター真と思っていても、そこまで庇う必要はないと思うんだよな。 |
旅人 ニコラス 01:06
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状況証拠的にシスターが黒すぎて、そのことの説明の出来なさも、もちろん何とか破綻しないように取り繕っている、と見るのは簡単なのですが、それが逆にシスターを疑い切れなかったりもして…。
…優柔不断ですね、私。 |
旅人 ニコラス 01:12
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この流れだと、今日間違って真を吊ったとしても、今日・明日で神父さんとクララさんのお二方が食べられて、その間に偽狩人（狼）を一匹吊って、運がよければそこまでのどこかで終了。でなければ、クララさんの言っている2.ということであってますよね？
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司書 クララ 01:14
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シモンさん0059＞対抗してはいけないと言った人がその場では対抗しないのは理の当然だと思いますよ。対抗を投票ですることがシスターからの提案だったのでしょ。
喉嗄れを起こしていたことまでは気が回りませんでしたが。 その指摘はそもそもあの場で狩人対抗すべきだったのに対抗しなかったということを増幅しているだけですね？ 村人ならいたずらなロックオンは危険ですよ。 |
神父 ジムゾン 01:18
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クララ、いたか。しばらく姿が見えないし、もう夜も遅いから、どこに行ったかと心配したぜ。
＞ニコラス（1:12） ああ、そうなるな。灰にいるニコラスは、最終日まで残る可能性が高いので、今から覚悟しておいてくれ。 シスターが投票COしたことは、シスターが真の可能性を否定するものでもないし、狼の可能性を否定するものでもないと思うんだが…。 |
司書 クララ 01:20
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神父＞ええ、頑張ってますよ。
まあ、それぞれ新しい材料がさほど増えているけでないこと、どちらの狩人さんも決定的に真決め打てるほどの態度でもないことからして両吊りしてみるか、というのもないわけではありませんが、それでは多分LWの思う壺でしょうね。 ▼モーリッツさんで希望します。神父の決定には従います。 |
シスター フリーデル 01:28
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【仮決定反対です…＠３】
神父さん、貴方明日残されますよ…ふふ。皮肉はともかく…言いたいことは言いましたので本決定は変えられないでしょう…。まさか騙りより先に…それもあんなよぼよぼのおじいさんに負けるなんて…。なぜか視界がぼやけて…議事録がよく読めないですよ…。わかりました、今からおじいさんを刺しにいきます…（きら |
神父 ジムゾン 01:31
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【決定変更なし。▼シスター】
＞ヨアヒム お前が狼でも、庇う必然性がないのはわかる。ただ、村人の場合でも必然性はない。今日のヨアヒムは、悩んでいるというよりも、説得しようという姿勢に見えた、なんとなく。 ニコラスは、俺の1:18を受けての覚悟だと思う。 |
司書 クララ 01:31
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【仮決定確認】しました。
これでGJでたらモーリッツさん吊り待ってもいいかも…て言えないのが辛いですよね。灰吊り間違えたら即負けですからね。 狩人二人仲良く墓の下、は余り期待できないかと思います。 |
司書 クララ 01:34
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私にはモーリッツさんが狩人COしたのに投票まで対抗出なかったのに食われなかったことが本当に狩人ならあまりにも不思議なだけです。
どなたもそこを信じてくださらないのは残念至極ですが。 |
司書 クララ 01:37
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まあコースとしてはどちらを先吊りするかですし、これだけの手を使う狼なので明日モーリッツさん食うことは決して無いと思ってます。また食われないのだとも思います。なのでせめて明日▼モーリッツは完遂してくださいと申し上げておきます。
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老人 モーリッツ 01:38
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【本決定了解じゃ】
ここまで来たら今日もＧＪ狙っちゃうのじゃ。 ヨアヒム＞ワシはお主をきっちり疑ってるのぅ。だって、ヨアってばワシに冷たいんじゃもん。 ＠２なのに、ワシには容赦なく質問投げてくるし。 シスター＞大丈夫じゃよ、ワシ刺されるの慣れとるから。ドンっと来るのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 01:39
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【本決定了解】
ああ、その覚悟ね・・・僕は灰３人とか残ったら泣く 覚悟全然出来てない むしろ自分が吊られて戦犯になる恐怖の方が強いよ・・・ ＞ジムちゃん 寝起きに言葉を選ぶ余裕などはないっ！ これでも悩んでるんですよぅ |
神父 ジムゾン 01:42
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＞シスター なんだその不吉な予言は！ でも、じーさん刺してくれても俺は困らない。
あと、俺はじーさんラブではないし、そういう理由で決定したわけではないと…指摘されていないが断っておく。お疲れさま。 ＞クララ それはもちろん＜じーさん吊り ＞ヨアヒム もしその灰3の中に白として残ったら、それも泣けるだろうな…。@0 |
司書 クララ 01:42
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【本決定確認】。
間違って灰/白の方が狼の票あわせによって吊られないようにシスターに投票はしますが私自身はありえないことと思います。 明日は灰の方の意見聞きたいのであまり早期に発言使い切らないで下さい(特にシモンさん) 私生きていて発言数使いすぎていたらモーリッツさん残してあなたから吊るかも知れません。 |
司書 クララ 01:49
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▼尼希望した皆さん＞私にはいまだ納得できないのが老回避ＣＯに対して、即対抗募ることのメリットなんです。
特に、結果論ですがシスターは出てきました、でもモーリッツさんはその晩食われなかった。シモンさんが狼だとして丸裸の吊り回避狩人食わないで対抗に出る（または仲間を対抗に出す）なんてまどろっこしいことやると思ってますか？ 明日青い世界を見られるものなら見たいと思います。 |
負傷兵 シモン 01:51
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【本決定了解】
今回ちょっと思った雑感。「狼ならこんなことするはずない」みたいな主張や考察がちらほら目に付くんだが、最終的に狼を追い詰めるには「狼ならなぜそうしたのか」、「真ならなぜそうしたのか」っていう推理をしていかなきゃいかんよな。 「こんな狼いるわけない」みたいな思考がはびこって滅ぶ村いっぱいあるし。 |
司書 クララ 02:02
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シモンさん＞狼なら何故そうしたら…シスターのそれは「わざわざ勝ちにくい道を選ぶ」狼の不思議に行きあたると思っています。
最終日、推定旅兵青の灰の殴り合いは多分青い世界から平和な気持ちで観戦させていただけると期待しています。 |
シスター フリーデル 02:06
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だいたい神父がシスターを吊るってどうなんですか…？それにシモンとシスターって書かれるとモンスターに見えてイヤです…。ふふふ…大人しくお墓で見守りますよ。明日クララさんいなくなってたらまず負けると思いますが…うーいぇいうー♪＠０
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司書 クララ 02:07
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シスター＞かばいきれなくてごめんなさい。
言わなくてもいいこと、挑発に乗ったのか強く言いすぎたのではないかと思います。 それと思考のかなりの部分は自分で気づいていても口にしないほうが良い場合があるから、その点はストレートすぎたのだと思います。発言は残ってるけど、おやすみなさい。 つ【アイスコーヒー】【シュークリーム】 |
旅人 ニコラス 02:21
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今日になって整合性が急に崩れてしまったシスターと、その整合性をノータイムで的確に攻めるシモン殿。
そりゃ、自分が理解できなかったらそれを人に理解できるように説明できるわけないな。 もし、これがシスター崩しだとすれば、ある意味完璧な戦略だよね。シスターの性格を完全に逆手に取ってる。 実は短気（？）なところも含めて。 |
旅人 ニコラス 02:39
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正しいことを正しいと証明するより、間違いを指摘するほうが簡単だものな。
下手な考え休むに似たり、かも知れませんが、下手な鉄砲数打ちゃ当たるで、思考停止することなく頑張りますので、応援よろしく。 |
老人 モーリッツ 02:40
次の日へ
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ストーカーちっくに守ってるクララたんが全然信じてくれて無いのは悲しいが、じっと日陰で耐えるのじゃ。
てか、少しワシ真、フリ狼の視点も持って考えてもバチは当たらんと思うぞい。シスターは偽装ＧＪとか言っちゃう子じゃからワシらにわからん行動基準があるかもじゃし。今日ワシを青い世界へ連れてってくれたら一生つきまとってもいいんじゃが、無理じゃろうなぁ。 うーいぇいうー♪＠０ |