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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 03:14
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しかし、ディーター真だったのかのう？
でなければ、両吊りの間に合うタイミングでＬＷのシスターがむざむざＣＯしてくる道理は無いんじゃよね。 ワシ、すっかりＣＯのタイミング間違えたのう・・・。 すまんのじゃ。 |
旅人 ニコラス 03:15
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私は決して有能ではなかったかもしれないが、最後まで残しておいても安牌だと思われていること位は理解できる程度の頭はあると信じたい。
今日終わってない、ということは、まだ負けていないということ。 …私は負けるつもりはないぞ。 |
老人 モーリッツ 03:24
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なんか、考えれば考えるほど、ワシ馬鹿じゃねー。
今日、明日でワシとシスター吊られる間に狂人トーマスが生き残って、最悪ランダム勝負になってしまうんじゃな。 はぅ・・・、しかも対抗出ると思ってなかったから、余裕ぶっこいておったし、もう、本当穴があったら入りたいのじゃ。 |
負傷兵 シモン 03:30
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フリーデル対抗でディーター襲撃？やっぱりディーターが真だったってことか。
モーリッツ＞「ワシが狼なら今日は狩人ＣＯせんわいな。」という理由がわかんねえんだが、説明してくれ。 ニコラス3:04＞「いろいろ疑って悪かった。」っていうのは、ディーターとオットーが村人側であるということを確信してそう発言しているのか？ |
老人 モーリッツ 03:33
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しかしシスター＞質問じゃが、昨日の段階で対抗ＣＯしなかったのは何故じゃ？「者真で狼２潜伏」を想定していたなら、対抗で出てしまった方が、村視点では吊り手に余裕が出来る気がするんじゃが？ 何しろお前さんが真だと言い張るのであればワシがＣＯした段階で潜伏がもう一人いる事は自明の理、それなのに▼屋。 ワシが▼屋を希望してるのにそれに合わせてくるのは不思議なのじゃ。
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老人 モーリッツ 03:37
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シモン＞ワシは今日ワシが吊り回避でＣＯした場合の混沌を考えてＣＯしたのじゃな。
ワシが狼ならば、昨日はあのまま吊りはオットーになると思っておったから、敢てＣＯする必要は無いのじゃ。 今日の議論は今日考えれば良い。 狼視点で対抗必至の狩人ＣＯをする必要は無いじゃろう？ |
旅人 ニコラス 03:44
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>シモン殿
この発言に深い意味はない。死んだ者は人であれ狼であれ狂い人であれ、私の中では等しく扱われるだけだ。変な疑いを持たせたなら詫びよう もちろん、だからと言ってこれで終わりにするつもりがないのは先程の決意表明の通りだ 心許ない協力者で申し訳ないが、信じて欲しい |
旅人 ニコラス 03:45
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>シモン殿
この発言に深い意味はない。死んだ者は人であれ狼であれ狂い人であれ、私の中では等しく扱われるだけだ。変な疑いを持たせたなら詫びよう もちろん、だからと言ってこれで終わりにするつもりがないのは先程の決意表明の通りだ 心許ない協力者で申し訳ないが、信じて欲しい |
負傷兵 シモン 03:47
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モーリッツ3:37＞オレにはそうは思えなかったけどな。ジムゾンはクララの反対で決定を変える意思表示をしていたし、クララ4d1:02あたりでモーリッツ希望していたのはほぼ読めるだろ。モーリッツがCOしたのはそれから10分くらいあとじゃないのか。吊られると思ったからCOしたようにみえるのだけどな。
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旅人 ニコラス 03:49
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>シモン殿
この発言に深い意味はない。死んだ者は人であれ狼であれ狂い人であれ、私の中では等しく扱われるだけだ。変な疑いを持たせたなら詫びよう もちろん、だからと言ってこれで終わりにするつもりがないのは先程の決意表明の通りだ 心許ない協力者で申し訳ないが、信じて欲しい |
老人 モーリッツ 03:55
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シモン＞ワシがＣＯしたのはクララが「神父の決定に従う」と発言した３分後じゃな。 昨日はワシ吊りにはならんと思ったが今日はわからんかった。
それと昨日のワシの(01:16)を見てくれじゃ。ワシ、ちゃんと「今日なら対抗出てもＯＫ牧場」って言ってるのじゃ。 |
旅人 ニコラス 04:07
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鳩から操作ミスで３重投稿…。
しかもただの会話で。…愚かだ。 樵真なら者狂。なら、狂を今切る意味は？ …切ることによってむしろ勝ち目が増えること。でもLWが、今、狂を切る意味はどこにある？ 霊は吊られる方向なんだから、それだけで村人は一手必要。それともそう考えさせるための策略？ もう一つ、神父さんが本当に共有者である証明はできないよね？ それとも信じられないのは私のただの間違いなのか？ |
負傷兵 シモン 04:15
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狼側が最後の足掻きで狂人襲撃をしたとかじゃなければ、現状8人中3人が狼側な可能性が高い。今日村人側を吊ってしまったら明日は6人中3人が狼側となり連続ランダム勝負で極めて村が不利な状況に追い込まれる（実際追い込まれている？）ことになる。フリーデルが真として昨日即対抗しなかったことが、本当に村視点で最善手だったのか、狼側のミスリードだったのかをちゃんと検討する必要があるな。
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司書 クララ 05:22
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ごめんなさい､投票間違えました（土下座っ） 今日やったらそれで負けがあります……気をつけます。
でもここでディーターさん襲撃って……。落ち着いて考えないといけないです。落ち着け、クララ。 シスター対抗の意味、霊能者が無残な姿になった意味…。 表面的やり取りで喉使うよりも今までの状況を整理して皆さんの考えを述べてください。私も努力します。 ■１．▼希望、■２．狼陣営考察（組合せ） |
木こり トーマス 05:55
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oO(海を眺めていたら、そこをなんか薄くなったオットーが歩いていく。「おーい、オットーどこさ行くだぁ？」振り向いたオットーは白いボクサーパンツをはいていた。「あっ！あのおしゃれなかっこうはぁー！！」)
【オットーは人間だぁ】 ってまあ当然だね。 |
木こり トーマス 06:05
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で、ディ襲撃に狩人には対抗ＣＯだね。狩人ローラーしたら勝ちじゃん。なんだ完全に詰んでるじゃんって思ったらシモンの言ってること聞いてなるほどーって思ったよ。
ディを真と見てる人にとっては今日から村側吊ったらランダムってことになるのね。 ってことは僕が偽と思ってる人は狩人ローラーってわけには行かないって事だね。 てか、シモン、ニコ、ヨアは村人だったんだね。疑ってごめんね。 |
木こり トーマス 06:36
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とりあえず■２．狂：者 狼：年、長、老or尼ってことだな。
ディが真だと思ってる人たちはシモン、ヨア、ニコの中に狼がいるって思ってるってことだね。そんでもって今日、明日、明後日の間に、狩人候補の中から１匹、三人の中から一匹吊らないとやばいって思ってるんだね。 おいら的にはもう狼陣営一匹だから明日からでも狩人ローラーすりゃ勝ちじゃんって感じなんだけどなぁ。 なんか一気に灰がなくなって真実が見えたら気 |
木こり トーマス 06:39
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（続き）が抜けちゃったなぁ。でもおいらの信用如何では村大ピンチなんだよな。
ってそう考えたらめちゃくちゃ怖くなってきたな。おいらが戦犯ってことになっちまうもんな。 気を引き締めてがんばるよ。 昼ごろ顔出せたら軽くだすね。 夜になったら本格的に参加するよ。ではっ。 |
老人 モーリッツ 07:48
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ダメじゃ、眠れん。
狂人だからと言って、今日トーマスを吊ってしまうと、明日６人中狼２匹生存で、ＧＪ出せないと、ワシとシスターのどちらかを決め打ってもらわにゃならん。 しかも狼的にはＧＪ回避で灰襲撃を行っても良いシチュエーション。 と、なると今日シスター、明日ワシを吊って貰って、７日目に狼を見つめてもらう他ないんじゃろうか？ それでも狼にはランダム勝負に持ち込む目が残るんじゃなぁ。 |
老人 モーリッツ 07:57
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昨日のうちに対抗募って、対抗出るようなら、狼２匹生存の証じゃから、トーマス吊っとけば良かったんじゃなぁ。そこまで頭回らんかったわ。（もう、ホント愚かじゃ。）
■２、年修＆灰＋樵（狂） シスターが勝算なしに狩人ＣＯするとは絶対に思えない故、オットーは狼では無い。 旅青兵の中に確実に狼が一人。正直難しすぎて、ワシが生き残るならＧＪ回避でもう一回灰襲撃して２択にして欲しいわい。 |
老人 モーリッツ 08:04
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昨日シスターが、ワシの狩人ＣＯ７分後にあれだけ冷静に反応したのは、たぶんオットーあたりの狩人回避ＣＯに備えてたんじゃないかと推測するのじゃ。
わし、オットーが狩人回避ＣＯしないのはＬＷ故だと、完全に思っておったが、本当に単なる村人だったからなんじゃろね。今さら詫びても遅すぎるが、悪かったのじゃ。 もう少し考えるわい。 ＠１１ |
シスター フリーデル 08:06
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うーいぇいうぁぁぁ？！でぃ、ディーターさん…。あぅ…ちょっと頭使えばGJ狙えてたような気がして私のばかぁ…です。即対抗しなかった理由ですか…？樵さん真でおじいさんがただの吊り回避でCOしてきたLWの最後のあがきなら…どう考えても私より先に吊られるでしょうから１日伸びるだけで…問題はありません。叶うなら…私も死にたくはありませんし…ね。でもまぁ…正直なところ、ノドも＠１でしたし、他の灰に非対抗を
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シスター フリーデル 08:07
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される前にとりあえず…。それは阻止しておかないと護衛先を分けられるのは予想がつきましたので…他の灰の非COで目星つけられてどのみち灰襲撃される可能性が高くなると思ったのです。者真なら…現状、襲撃されたのがディーターさんだったのでシンプルに考えれば真を襲って対抗してくる可能性の高い真狩人をローラーに巻き込む…のが目的でしょうか…。両吊りで終わらなければ樵偽が確定しますので…。
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シスター フリーデル 08:09
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即対抗してしまうと…者真のとき4d▼屋★尼5d▼老★白…といけば…7dにおそらく偽確定の樵さんを残して灰２人のPP（真狩対抗COでも者襲撃なら同じ計算になるのには頭が回りませんでしたが）…。昨日は、回避による延命での灰吊り１手消費＋狩人炙り出し→即襲撃でしょう…。それにしても…護衛先振り分けでどのみち真狩人の護る神父さんは襲撃不可能…クララさんは食べられる可能性ありましたが、狼２生存の者真のケース
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シスター フリーデル 08:12
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を考えたらディーターさんを護るのが…一番賢かったのかもしれません…。ふぅ…占われない吊られない襲われない…なかなか面倒なものです。なお、これまでの護衛履歴は明かしません…。コロコロ狙いなら今日私を食べにこない可能性が高いので…傾向をつかませたくないのです。まとめ役の指示があれば…言います。お墓のみなさん…私が狩人です。いっぱい応援してくださいね…。
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老人 モーリッツ 08:24
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ワシが狼ならこれまでピンポイントでシビレるような襲撃を行って来て、土壇場でこんなつまらんＣＯせんよ。
そもそもローラーキライって、明言してるワシが対抗出るの承知で狩人ＣＯなんかしないじゃろう。 シスター＞ローラー狙いでＣＯした狼が何で襲撃するん。 食べにこない可能性は「高い」では無くて、「無い」、じゃよ。（そもそも、お前さんは食えんし。） |
シスター フリーデル 11:39
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＞おじいさん 何度も言うように貴方が樵真でLWなら最後の抵抗と盛り上げ…。者真なら狩人炙り出しと▼屋が目的です…。ローラーが嫌いかどうかではなく…狼である貴方が素直に吊られるのと上記のメリットを狙うのとでは…LWへの貢献が違います…。また、コロコロ狙いでも私襲撃の可能性を否定しなかったのは…尼真を決め打たれたときとか…ですね。
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司書 クララ 12:02
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狩人さんお二人が対抗ということは分かりました。GJ無いのですからどちらがどうとも言いがたいものがあります。
護衛先指定ですからシスターが狼狩どちらにせよそのとおりにしたでしょうし。個人的にはシスターの守護先を知りたい思いはありますが、そういうからには私守護鉄板などというものではないと期待して今は要求しません。 それとシスター狼ならオットーさんではない、もう一人潜伏狼が居る状況でしょう。 |
青年 ヨアヒム 12:04
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あうあうあ・・・(思考整理)ふむ、とりあえずこれだけは言える エルちゃん大好き
今日の襲撃が何故ディタ坊だったのか？ そりゃ白２人が襲えなかったからじゃない？つまりモリ＝黒でほぼ対抗が出ることが分かっていた だからジムも襲えない クラちゃんも護衛付いてる しょうがないから霊襲うかー じゃないかな |
司書 クララ 12:07
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さらにモーリッツさんについて狩人ＣＯして食われない状況。シスター狼ならＣＯなどせずにモーリッツさん食えばその後文句なしに食い放題ですからね。まあ、灰襲撃に連続とかからするとマゾい狼像にシスターはちょっと嵌まるとこもありますが。
ただ、ディーターさん襲撃はやはりオットーさんの白黒を出させたくなかったと考えます。言い換えると村長は人間だったのでしょうね。現状こう認識しています。 |
青年 ヨアヒム 12:08
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何故ディタ坊か トマは真でも襲えないから だって真のトマ襲うと残り狼１で狩ローラーで終わるよと自白するようなものだから
もちろんディタが真なら襲うことに躊躇は無いですわな モリ狼の場合はこんな感じか？ フリ狼の場合も考えてみる・・・ |
司書 クララ 12:18
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ですから、オットーさんがたまたま狼で無い限りシスター／モーリッツさんどちらが狼であってももうお一方、息を潜めているのでは、と思っています。少なくともその可能性を捨ててかかることはしてはならないと思っています。
今日の昼ごはんはパスタですよ。 【クアトロ】【ボンゴレビアンコ】【ボロネーゼ・タリアテッレ】【黒すぐりのジェラート】 |
シスター フリーデル 12:29
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ちなみに…私が狼としましょう…。私狼なら者真で青兵旅の中にさらに１匹潜んでいないと…わざわざ対抗する意味がないので２生存確定です…。昨日おじいさんを食べます。以降GJの心配はなく、今日の吊りを2/4で仲間と避ければ…明日PPのはずです。私は昨日今日吊られそうな位置にはいなかったはずですからそっちのほうが楽です…。どう考えても…おじいさん、貴方が狼なんですよ…。正義は…勝つんです。
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負傷兵 シモン 12:33
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今日の霊能者襲撃はオットーの判定を隠しよりも、これから行われる狩人ローラーを途中でストップさせずに両方吊らせるのが目的だろうな。霊能者が生きてたばあい、先に狼が吊られると、村側に持ち直されることになる。
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負傷兵 シモン 12:48
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フリーデル真として昨日の状況を考えたとき、即対抗に出なかったのは、引っかかるな。昨日はモーリッツに対抗していれば、モーリッツのほうが先に吊られて、さらに黒判定を出し切っていないディーターを守っていれば、続行を回避できていた可能性が高い。それよりも、一日潜伏して、フリーデル視点で狼側確定のモーリッツの希望先である▼屋を仕方ないとしたのは、自分が襲撃されないメリットを選んだ狩人と考えるよりは、
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負傷兵 シモン 12:51
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それよりも村側を確実に2人（屋+狩）を吊り上げる方法を選んだ狼であったと考えたほうが、フリーデルが自陣営に有利な行動を選んでいるという前提で見た場合に、行動が合理的だと思う。
狩人の内訳はもうちょっと考えるとして、旅青に白狼がいたってことなのか。 |
木こり トーマス 13:00
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ちょっと顔出し。
狼はじいさん＞フリーデルって感じだろうなぁ。 フリーデルが狼だった場合、今日わざわざ出てきて明日からでも狩人ローラーされたら負けの勝負をするとは思えないなぁ。 ただ、フリーデルが狼だった場合、今みたいにディを襲ってディが真じゃないの？みたいにして狩人ローラーを行えない状況を先読みしてたってのもありそうだからフリーデルが狼って可能性もゼロじゃないかなぁ。 |
シスター フリーデル 13:26
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＞シモンさん あなたは即時対抗で狩人を募り、２COになったら…どちらかから吊るのですか…？先に真が吊られれば狼の思うつぼ…偽狩人を吊っても真狩人襲撃がきます…。GJが出なければローラーだってありえます…。それは一夜で狩人を完全に始末する狼の思考です…。では逆に質問ですがあの場で貴方がまとめ役なら…狩人のどちらかを吊りましたか？そうでないならその場合の吊り先は…誰が適当だと思いますか…？
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木こり トーマス 13:35
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でも単純にみるとＬＷじいさんの最後のあがき成功って方が可能性高いんだよなぁ。
昨日は明らかにじいさん吊られる流れっぽかったし「ワシ吊られそうだからコクっちゃうのじゃ。」と言ってるしね。 それなのに、今日は「昨日はあのまま吊りはオットーになると思っておった」って言ってるのは矛盾してると思うよ。 これは昨日の吊り回避のためにＣＯしたってイメージを消そうとしてるとしか思えないんだよね。 |
負傷兵 シモン 13:38
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フリーデル＞昨日まとめ役だったら、回避したモーリッツから吊るだろう。フリーデルが危惧している狩人襲撃があった場合だが、その場合の今日続いていた場合の構成は（白白霊狂狼村村村）になるよな。さらにフリーデル襲撃によってモーリッツ狼がほぼ確定するから、樵偽者真が村視点ほぼ確実になるだろう。こちらの展開のほうが村側有利な気もするんだが、どうだろうか。
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木こり トーマス 13:45
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それに『「神父の決定に従う」と発言した３分後じゃな。』ってのもその前に神父が『【本決定はクララに任せる】』って言ってたってのを忘れさせようとしてるようだしね。
それにじいさんは昨日のうちまでに対抗が出ないとやばいってわかってたように言ってるけど狩人が投票ＣＯになったのを了解してるよね。 うーん、じいさんが狼ってほうがやはりしっくりくるなぁ。 ただフリーデル狼もゼロじゃないんだよな。 |
負傷兵 シモン 13:49
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明日狩人即対抗を募って2COになった場合だが、狩人2人のどちらかへの自由投票という選択肢もある。これだと誰が誰に投票したかという情報が残るのと、真狩人が吊られるかどうかわからないから、襲撃先選択も難しいということになるな。この方法がいいかな。
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青年 ヨアヒム 13:53
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シモちゃんの13:38はモリが真でディタも真だった場合の思考が飛んでるような・・・モリ(真)吊り一発退場で灰にも狼残ってた場合ぜんぜん有利じゃないよね いくらフリちゃんからの質問とは言え前提偏りすぎ？
しかしこれはシモちゃんがフリちゃん偽の思考を持ってないようにも見える 僕が一番危惧してるシモ・フリ・ペタ構成の否定要素でもあるなぁ と雑感 |
木こり トーマス 13:57
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てか今気づいたけど昨日ってじいさんＣＯの段階で喉かれてた人いたんだね。その状況じゃあ対抗ＣＯなんて募れないんじゃないかなぁ。
てかなんか昨日のあの時はみんな寝てるんじゃね？みたいな感じじゃなかったかな。 それに昨日の状況はぎりぎりの狩人ＣＯでみんな混乱してたんじゃないかなぁ。 って考えるとじいさんの計画的犯行ってのがしっくりくるね。 じいさんＬＷで決まりじゃないの？と思った。また夜来ます。ではっ！ |
青年 ヨアヒム 14:01
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シモフリ・・・霜降り・・・ 墓下からエルちゃんが「食べ物をお供えするっす」と言ってる気がするので『高級肉』お供えしとく なむなむ
あと言い忘れてたけどオトディタなむ〜 オトちゃんはリナちゃんを巡ってアルちゃんと骨肉の争いを演じて下さい え？緊迫した展開なのにネタ発言で喉使うなって？ うっせ〜！ヨアヒムはネタが無いと寂しくて死んじゃうんだよっ！ |
シスター フリーデル 14:12
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＞シモンさん
5d13:49ですがその方法には穴があります…。都合よくどちらが吊られるかわからない状況だったとします…。狼はどちらのケースでも真を襲撃すれば偽が吊られていれば単なる真襲撃…真が吊られていれば意図的襲撃ミス…すなわち偽装GJで信憑性をあげることが可能になります…。なぜ真の目のある狩人即吊りに拘るのですか…？ |
シスター フリーデル 14:17
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＞シモンさん 貴方は昨日の朝から私に疑いを…持ち始めました。兵4d21:34のGSは「■屋＜＜尼＜老＜青≦旅□」です。その後…4d00:00「コアタイムの発言で老胡散臭い」と…。私を白いと思わないのに…即時対抗で私が出たときに頑なに老吊りに拘る理由は…？そして屋老の票が切迫した中で…4d00:00の発言以降傍観気味でした…。今までの貴方ならもっと屋か老に絡んできそうな印象でしたが…。
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負傷兵 シモン 14:21
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フリーデル14:12＞「真が吊られていれば意図的襲撃ミス」で信憑性が上がるっていっているが、真狩人が吊られて襲撃がなかった場合、霊能者は生きていて真狩人に対して白判定が出るんだぞ！意図的襲撃ミスで偽狩人の信憑性が本当に上がるのかどうかちゃんと検討したのか？さすがにこの反論は捏造している印象が強いぞ。
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青年 ヨアヒム 14:25
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フリ偽時 何故わざわざ投票COしてきたのか まずトマ真ならローラーで詰む動きは出来ないかと思う 信用勝負で相当勝たない限り決めウチ生存はほぼ不可能 まだ灰にまぎれてた方がマシ
次にディタ真時 フリ＋(オト・ニコ・シモ)が狼 オトちゃん狼ならモリに対抗でCOすべきは彼なので却下 ニコ狼なら赤でサポートしつつふつーにやればなし崩しで勝てるでしょう |
青年 ヨアヒム 14:31
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フリちゃんとシモちゃんが熱く燃えあがっている・・・ 僕ろんりー あとディタ坊 フリちゃんは諦めろ
というわけ？で僕が危惧するのはシモ・フリ・ペタ構成 昨日(僕が華麗に否定した)のグレスケを参考にして見るとシモちゃんもフリちゃんも決して信用高めではない 今日明日で続けて吊られると終わる これを防ぐにはどっちかが狩COしてモリを巻き込むのが一番楽 というわけで２人の間にラインが無いかあとで見とく |
老人 モーリッツ 14:41
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シスター(13:26)＞ワシ昨日の段階で対抗でるなら、昨日から狩人吊りで良かったと思ってたのじゃ。 ワシに対抗が出れば最悪ケース想定時に、灰５人に狼２の状況が少なくとも、狼率２分の１確率変動に突入じゃからなぁ。 てか、まぁ、ぶっちゃけトーマス真だと思ってたから対抗おらんと思っておったし・・・。
同じく(14:12)＞一手増えちゃうのに、偽装ＧＪなんてやってる余裕ないんちゃう？狩人の目があるから即 |
青年 ヨアヒム 14:41
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とりあえずどっちが真にせよ
■１.▼トーマス ローラー嫌いだけどこの状況では安全策が一番かなぁと 襲撃先はジムちゃんとクラちゃんの２択 狩人はほぼ生存 GJ出れば１日延長 リターンがでかい ■２.モリ・ペタ・ヴァルorモリ・ペタ・シモorシモ・フリ・ペタ ニコが狼だったらもうお手上げと言いますか・・・ |
老人 モーリッツ 14:49
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即吊りなんじゃなくて、どちらかは必ず狼なんじゃから、そこから吊り始めないといかんじゃろ？お主が真狩人と言うならば、そこまでの手数計算も済んでそうなもんじゃし、今日もその辺に関してはコメントないのう。 自分が先に吊られた場合に関する危機感の無さはなんでじゃ？
ヨアヒム＞こりゃ、ワシの話聞いてるのかの？トーマス吊ったら明日は狩人決めウチじゃぞ？ＧＪなんてワシ自信ないぞ？ |
青年 ヨアヒム 15:00
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＞モリちゃん はっきり言うと今もの凄くフリ真に傾いてる 今のところまだシモちゃんとの繋がりを感じないので今日投票COで出て来る意味が不明
というわけでトマを外すとするとモリ吊り希望になるんだけど・・・ モリ真ならGJは出して貰わねば困ります ふぁいと |
シスター フリーデル 15:07
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＞シモンさん
樵者の両者から先吊り狩人に白が出れば…偽装GJとわかります（樵さんの黒判定はもう見ることはありませんが…）。けど者から黒が出た場合は…？者狂なら樵真…よって先吊り狩人が黒でなければ当然続くので…黒を出すしかありません…。そもそもが樵真のとき後発COの私がLWの可能性はゼロに等しいのですけどね…。その発言は者真を知っていなければ…できないものです。ふふ…貴方はLWですね？ |
負傷兵 シモン 15:14
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フリーデル15:07＞者から黒が出た場合、トーマス真の可能性を考慮してローラー続行だろう。これで終わらなければ、樵偽が農耕と言うことになるだろ。偽装にせよ襲撃失敗で吊り手数が伸びているんだから、今日からローラーを開始するより状況は現状よりはるかにましだろ。奇数進行でもう非確定狩人を積極的に保護する理由もほとんどなくなっているし。
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負傷兵 シモン 15:19
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もうこれ以上議論しても喉の無駄な感じがしてきたが、フリーデルが真狩人として昨日即対抗をしなかったのは、悪手だろう。その点を素直に検討してもらっていれば、真の目を見られたが、しょうもない人のあら捜しばかりして、疑い返ししようとしているようにしか見えない。
今日の吊り希望は▼フリーデル。狩人ローラーじゃなくて偽決めうちだ。 |
老人 モーリッツ 15:41
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シモンは昨日からシスター黒寄りで、今日は完全に対立の構図じゃな。とはいえ、狼の切り合いを超えたレベルという訳では無いのう。そんで、ワシは昨日は疑っておったが、それはシモン＝ＬＷと仮定しての事、今日のシモンを見てるとワシ、つい「シモちゃん、人間っすか？」信じてしまいそうじゃが、で、悪魔の罠じゃったら怖いので、もう少し考える。
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老人 モーリッツ 15:47
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ヨアヒム：昨日までワシの事を「白いよ、ハニー」とか言ってくれてたハズなのに、今日の手の平の返しっぷりが凄いのじゃ。霊能者の真贋に頓着があんまり無いのは変らないが、(13:53)の内容がワシ、イマイチ理解できないんじゃが？ シモンはシスターを疑ってい無い。 ちゅー事じゃろか？ ▼トーマスは、ワシ的にはＧＪのチャンスに賭けれるのは良いが、明日以降の事考えてるのか不安。
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老人 モーリッツ 15:56
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ニコラス：申し訳ないが、「不慣れなんじゃん？」フィルターがある為に多少の失言があっても疑われて無い感じ。 じゃが、(03:15)や「信じて欲しい。」とか言われると信用してよいのか不安になってくるのじゃ。 しかし、ワシがここでニコラス怪しいって言うと「狼がＳＧ作ってる」とか言われんじゃろなー。 でも考えないわけにはいかんのじゃ。
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旅人 ニコラス 17:35
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一番楽観的な希望は、樵真かつ、両狩人の中に一匹、というケース。
樵狂で、商狼かばいきれず、両狩人内に一匹で両狩人吊ったら終わりが次に楽観的なケース。 樵狂なら両狩人の中に一匹、青旅兵神（神狼で共騙：余りの男前さにこれなら騙されてもいいかもと感じる自分がいるが）の中に一匹、これが考えられる最悪のパターン。 樵狼なら、両狩人のどちらかが真でもう一つが狂か狼、この場合共騙はないので書神は白。 |
旅人 ニコラス 19:27
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違う、神父さんの白はどのケースも完全に説明できない。
でも、今日一日だけは、どちらかの狩人が黒であることを祈って吊る余裕がある。 どの場合も良くて確率５０％だが。 神父さんが本当に共有者ならもう少し確率が上がるのかもしれませんが、計算していません。皆さんの意見を聞かせて貰います。 |
旅人 ニコラス 19:36
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＞モーリッツ翁
私が黒側である可能性は、神父さん、ヨアヒム、シモン殿が黒側である可能性と同程度。灰は等しく灰だ。今日に関しては。 今日はたとえ樵狼であるとしても、狩狼として決め打たないといけないでしょう。黒側３いるとすれば、かなり厳しい状況だが、それを前提に話を進めるしかないと考える。 |
司書 クララ 19:41
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ニコラスさん＞アルビンさんは両霊能候補が白判定、人間です。また村側に与する者は嘘をつかない前提ではエルナさんと神父さんが共有者です。あまりに小さな可能性を好んで論じるのは混乱またはミスリードのストーリーを作りたい狼側のやることです。どうぞ冷静に。
シモンさん＞今日になって今までの冷静さが失われているようにも思えます。狼で無いならば、落ち着いて視野を広く見てくださいね。戻り23時予定。 |
旅人 ニコラス 20:11
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＞クララさん
ありがとう。どうしてもそこが理解できず、途方にくれてたいたから本当に助かる。では、そのケースはオミットします。 たぶん、今日の方向は狩人のうちどちらかを吊る、か、トーマスを吊る、だと思いますが、今の段階での▼希望はシスターにしておきます。 |
青年 ヨアヒム 20:17
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ニコちゃんの言葉を聞いてると何かこう頭がこんがらがってきた・・・
というわけでエルちゃ〜ん(・・)ﾉｼ ＞モリ15:56 手のひら返しと言われると辛いけど・・・ 13:53はまとめ役だったら・・・という前提で中立な意見を求められているはずのシモちゃんが、視点の偏った意見を述べてるのは気になるなぁ という意味ですぜ |
旅人 ニコラス 20:25
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間違いを訂正する。たとえ樵狼かつ狩狂だとしても、今日は狩の黒側を決め打って吊らないといけない、と言うつもりだった。
あの３重発言がこんなに響いてくるとは。痛すぎる。 今度こそ、少し喉を休めます。 |
木こり トーマス 20:38
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ただいまぁ戻りますたー。ヨアがろんりーって言ってるけどおいらもものすごくろんりーだよぉー。
まあ今日の状況から考えたらおいらが放置されるのもしょうがないのかなぁ。 村としては常に最悪の場合を考えるのは常だもんね。 おいら的にはじいさん吊ったらエピでしょって思いが強いよぉ。 フリーデルがＬＷだとしたら微妙すぎるんだよなぁ。決め打ちさせようって思ったってことだよなぁ。 |
木こり トーマス 20:46
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潜伏してたらシモン、ニコ、ヨアに勝てないと思ったのかなぁ。
確かにあと吊り回数が３回あることを考えたら潜伏してるのはきついってのはあるって言えばあるな。 ディを残しておいたとしても２回は吊りを避けないといけないってことだもんなぁ。 そう考えると対抗として出てきて決め打ちさせようって方がいいって思えなくもないなぁ。 強気なフリーデルのことだから潜伏してほかの灰には負けないぞってのがしっくりくるなぁ。 |
木こり トーマス 20:56
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うーん、逆に決め打ってもらうぞって強気に対抗ＣＯしたってのもありえるっちゃありえるのかなぁ。
潜伏中のＬＷがまさかＣＯしてくるわけないだろって心理をついてきた可能性もあるっちゃあるよなぁ。 潜伏してあと4人の中から２回吊りを避けるより対抗ＣＯして決め打ってもらうほうが勝利が見えるって思った可能性は十分考えられるなぁ。 こう考えると、状況からじいさんが狼濃厚と思ってたけどフリーデルが狼ってのもあるな |
シスター フリーデル 21:08
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＞ニコラスさん
私はディーターさんが真で、シモンさんLWをほぼ…確信したので貴方への疑いはだいぶ晴れました…。なので村人だとは思いますが、理由のない吊り希望は決して見ていても気持ちのよいものではありませんし…当事者としては投げやりのようで大変腹立たしいです…。対抗のおじいさんもこれでは喜びはしないでしょう…。本当にやる気があるのなら…判断材料を提示すべきです…。お願いします。 |
木こり トーマス 21:33
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それぞれを単体でみていくと今日のじいさんは目線が内側に向いていて、言い訳がましいんだよなぁ。
それに狼探しをしてる気配をぜんぜん感じないんだよなぁ。探してる振りに見えるんだよなぁ。やっぱり狼くさいよ。 フリーデルはシモンと対立してるなぁ。ＳＧにしようとしてるとも見えなくはないけど真剣に狼探してるとも取れるんだよなぁ。 狼の可能性も感じるけどやっぱりじいさんのほうが狼っぽいな。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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議事録見返すのつーかーれーたーびぃー
初日の占い希望 シモ⇒ペーター モリ⇒ペーター 2日目の灰考察でもモリはシモを最白 シモもモリを白と評価 ペタちゃんに対してはぶっち斬りなのにこの２人はラヴラヴって・・・仲間への扱いとしては超絶微妙 この２人の組み合わせはちょっと無いと思うんだけど |
青年 ヨアヒム 22:31
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議事録読んでるとやっぱり 白モリ＞フリ黒 に見えるんだよなぁ
霊予想が真狂のモリちゃんに対しフリちゃんは真狼 3d20:16はもちろんのこと全体的にローラーしたい〜という意思を感じるのはフリちゃん でもやっぱり分からないのが何故今日投票COで出てきたのか この１点がとにかく引っかかる うあうあうあう〜・・・ |
旅人 ニコラス 22:56
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＞シスター
この期に及んで無思慮に選んでいると言われるか。だとしたらこちらも心外だ。昨日のパターンから現況までを考察し、なぜ貴女が昨日ＣＯしなかったかの疑問を打ち消せず、今日のシモン殿との論戦を通じてもその疑問がどうしても解消できていないからだ。 完全に納得のいく説明は無理なのは承知だが、私の貴女への占い希望に対する拒否感や今日の反応が私にはやや黒く見える。翁より少しだけ。それが理由です。 |
司書 クララ 23:03
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鳩から。
昨日までの議事録読めないのが辛いです。今日の吊りはトーマスさんもしくは狩人のいずれか。ヨアヒムさんの指摘にあるように▼木はＧＪ期待の一手。▼狩人は強気の決め打ちです。 狩人二人に質問ですがGJ出せたら村勝てますか？ |
神父 ジムゾン 23:06
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すまん戻った。既出の意見も多いが、俺の雑感。
トマ真：じーさんLWなら狩人騙りは「最後に一花咲かせちゃるぞー」であり得る。シスターLWならCOしない方がいい。村が、ランダム覚悟で狩人ローラー完遂する可能性は普通にある。 ディタ真：どっちが狼もあり得る シスター真なら昨日COしれくれれば…は、実は俺も同感。そしたらじーさんから吊った。GJ出ない＆シスター生存ならローラーだけど、最悪でも、6人中狼1狂 |
旅人 ニコラス 23:12
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＞ヨアヒム
4d23:55のシスターの発言。 頑張って返事したのに流されて少し悲しかったよ。ぐっすん。（キャラ違う？） ひょっとして、私のこれはシスターへの隠された思いが通じていない逆恨み！？ ち、違う。わ、私はそんなこと思っていないぞ、信じてくれ！（もちろんネタです） |
神父 ジムゾン 23:14
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(続)6人中狼1狂1までは持っていける。シスターが襲撃されれば、GJはなくなるが、ロラ手間が省け、灰に使う村の吊り手が増えて助かる。少なくとも、今日のこの状況よりはいいか気がする…。
シモン提案の「狩人吊りなら自由投票」は俺もちょっと考えている。潜伏狼がいそうな状況では、その一票が怖くもあるが。 とりあえず、オットー狼なら狩人CO（もしくは狩人対抗）すべきであり、彼は人間だったんだろうと思って |
木こり トーマス 23:17
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■１．▼じいさんだよぉ。
いろいろ考えていったけどやっぱりこれが一番ベストかと思うよ。 これで明日エピだと思うよ。ずーっとおいらを信じてもらっていたから、違ったらじいさんには申し訳ないけどね。でもおいらにはじいさんしか見えないんだよ。 |
シスター フリーデル 23:17
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ヨアヒムさん、私が狼なら対抗で出る意味もありませんし…霊の内訳が早期に判明するのにディーターさんを襲う理由も不明です…。霊襲撃で決め打ち狙い…などと誰かが言ってましたが、ロジックとパワーバランスを考えて現状で先に老を吊ったとして私を残すのも間抜けな話ですよ…。決め打ってもらえれば最高ですが…。そしてなぜ昨日COしなかったか、ですが最大の理由はこれです…。昨日の私の護衛先はクララさんです。
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シスター フリーデル 23:18
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狩人が即対抗しない以上は…偽確定上等（延命灰吊りだけでお仕事終了です）でおじいさんの護衛先であるクララさん襲撃にくると思い、GJ狙いで彼女を守りました…。計算してください…。昨日GJが出れば１日延びて吊り縄４本…。5dの灰は兵旅青…狩は老尼。7dでのPPの心配もありません…。したがって、この形が村に最も有利と思い…クララさんを守りました。なので霊能者襲撃まで考えが及びませんでした…。
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青年 ヨアヒム 23:21
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＞ニコ 極めてストレートな回答が返って来てヨアちゃん納得 フリちゃんはモテモテでライバル多いけど頑張ってくださいな
＞ジムちゃん ちょっと考えてるのがオトモリ両狼の場合 これだとディタ襲撃で判定隠す意味もあるしオトが狩COしないのも納得 でもこれってもう詰んでるから考察からすっ飛ばした |
負傷兵 シモン 23:23
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ジムゾン23:14＞「狩人吊りなら自由投票」と言ったのは「昨日オレがまとめ役だったら」のたとえ話の中で出てきたもので、今日の決定は、まとめ役が決定したほうがいいと思う。
それから、オットーが人狼だったとしても昨日狩人COしても信用はとれないだろう。共有者っぽい動きを意識して動いていたと自称していたが、それは潜伏狩人の動きとしては合理的でないよな。 |
神父 ジムゾン 23:28
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ん、シスター23:18の筋書き通りにいけば、即対抗狩人ローラーより有利だな。それなら、霊能者襲撃は意外…ってのもわかる。
＞シモン 了解。屋がCOしたら何らかの形で対抗募ることになるだろーから、単に吊られるよりいいと思った。老屋狼ならどうしようもないが。 |
老人 モーリッツ 23:31
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戻ったのじゃ。
クララ＞今日トーマス吊るなら全身全霊でＧＪに挑むが、それでやっと最終日に灰同士の殴り合いに持ち込むのが限度。ワシが生存で狼がＧＪにビビって灰襲撃してくれれば最終日有利になるし、ワシが生き残れば、ＧＪのチャンスも増えて、村はグッと有利になる。狼は後２匹じゃから狩人襲撃はこの先無いぞい。 ＠４ |
老人 モーリッツ 23:39
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シモン、神父＞オットーが狼なら、それこ そ決定が出る前にＣＯしとったと思うぞい。昨日ワシ吊りの流れになったのは後半だったじゃろうに。 ってか、オットーとワシが仲間なら占い吊りに上げすぎじゃよ。霊判定隠したいのはフリ狼でも同じ条件じゃ。 オットー人間でワシ狩人確定したら灰減りすぎじゃろ。昨日ワシが吊られてもシスターが吊られてもオットーが吊られても狼はヤバかったんじゃ。だからディ襲撃しかなかったんじゃ
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負傷兵 シモン 23:45
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フリーデルがやっと護衛先を出してくれてるのか。クララ護衛ねえ。モーリッツが偽として、自分が偽確定するようなクララを襲撃しようというメリットがないだろうし、クララを護衛してGJが狙えると考える思考が全然理解できないんだが。確白はブロックされているので、偽確定上等でGJ狙うのなら、確白以外守ったというのならまだわかるのだが。
フリーデルのほうが「悪手に悪手を重ねる真」なのかなと悩ましいな。 |
神父 ジムゾン 00:08
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ところで、青5d12:04「つまりモリ＝黒でほぼ対抗が出ることが分かっていた だからジムも襲えない クラちゃんも護衛付いてる」。老偽尼真なら、俺の指定どおりに護衛すれば、尼の護衛がつくのは俺だぜ。
狼組み合わせを考察中。 尼兵：尼が即対抗しないことを追求する姿勢が強い（偽決め打ちの勢い）。尼23:18のクララ護衛発言後も、その姿勢は（あまり）変わらず。尼兵狼なら、尼は投票COしない気がした。（ |
神父 ジムゾン 00:09
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（仲間切りだったら嫌だな…）
尼青：フリーデルがヨアヒムに言及しているのが、大変少ない。1d〜4dで、4d0:01「一撃必殺の襲撃の眼力の次点はヨアヒム」だけ？ 会話もない？ 驚き。昨日のSGは、消去法なのか、ヨアが白めにいる。ヨア→フリは1d〜3dは無く、4dの考察も短く、白く見る理由も弱い（だが、ヨアの灰考察は、全体的にその傾向）。 |
司書 クララ 00:16
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戻りました。これでまともに話せます。しかし、狩人お二人とも自分に都合の良い話が多いと言うか…フリーデルさんは初回護衛崎を明かせない理由でもあるんでしょうか。少なくともトリッキーな守護されたのが昨日だけなら一昨日のはいまさら隠す理由も無いのですが…。
モーリッツさん2331＞何故残り狼が2だとわかるのですか？ あなたご自身でどこかで推論されていましたか？ |
シスター フリーデル 00:16
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うーいぇいうー♪うーいぇいうー♪
と〜なりどおし あ〜な〜た〜と あーたし吊り候補〜♪ コホン…（赤面） ヨアヒムさん、初日の占い希望はバラバラでしたし、全能力者潜伏＋まとめ役不在が続いたので…その程度で仲間切りがありえないと判断するのは…早計です。あとはもっとディーターさんが襲われた意味を…考えるべきです。彼は昨夜最後に「兵は吊れ青を疑え」と残し、吊り希望はモーリッツさんです…。 |
シスター フリーデル 00:17
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真狩人が生真面目に神父さんに張り付いたとして…クララさんが襲撃されたとします。もちろん、今日は▼老になりますよね？この時点で私を襲わないのなら…正体がバレてコロコロ完遂できなくなるため者襲撃（かヤケクソ神襲撃かで1/2GJ…。）これは危険すぎますので私襲撃でしょう…。となれば6dの時点で樵狂になりますのでその日の吊りをLWが1/3でクリアすれば7dにPPです…。老狼なら書襲撃で問題ないです…。
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司書 クララ 00:22
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0016シスター＞今まで狩人本人が言ったら黒いと疑われるような内容でもずばずばいったあなたが急に「考えろ」というのはどういうこと？ 私からすれば「だからどうなのか」言って欲しいです。少なくとも今日は狩人二人とも違和感ありありで困ります。
それから昨日狼sはディーターさん襲撃は比較的安心して実行し傍と思うんです。神父が護衛割き指定していましたから。私が寝落ちたばっかりにしくじりました。 |
シスター フリーデル 00:23
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ところがこの場合、6dに兵を吊りたがっている者真が確定します…。なのでこっちの手を狙わずに者襲撃で狩人ローラー完遂を狙いにきたのでしょう…。5d▼老（且つGJナシ）6d▼尼なら（順序が逆なら狼的ベスト）…労せずして7dにPPに持ち込めるからです…。しかも自分を吊れって言ってたディーターさんいませんし…。者襲撃で一番得をするのはシモンさんです…。護衛先は【青→書→書】です…。ちょっと黙りますね…＠４
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青年 ヨアヒム 00:25
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＞ジムちゃん ど・・・どっちでもいいじゃんっ うきうきウォッチングな時間は忙しいんだいっ(汗)
＞フリちゃん 僕の21:44のこと？いや、斬りが危険ってことじゃなく、斬った結果偏りが目立つような斬り方じゃやり方が稚拙すぎて意味が無いっていうニュアンスだけど |
神父 ジムゾン 00:29
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と〜なりどおし お〜ま〜え〜と おーれは喰い候補〜♪
だろうか。 おかえりクララ。俺はどうもまとめには向いていないようなので、お前にできればお前に任せたい。 尼旅：序盤からの旅→●尼だが、これは通らないと思われ、仲間切りでも可能。尼3d22:32「占襲撃のときの占い先だったのは状況黒要素」とあるが、他にこの説を唱えるものはおらず、仲間だったら言わないでおいた方が気がする。今日の▼尼も、この人数の |
老人 モーリッツ 00:45
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クララ＞(07:48,07:57)でシスターがＬＷなら、吊り覚悟で対抗なんかせんじゃろうから、狼が灰にもう一人という事じゃ。これはワシにも当てはまる事じゃがな。
クララが待ってるぽい回答ってこれでいいんじゃろか？ ＠２ |
シスター フリーデル 00:45
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＞クララさん 返事…ですか？何に…？00:22に対してでしたら…「シモンさんが襲撃考察から一番黒い」と言いたいのです…。というか…私が狼なら対抗で出てくる意味がわかりません…。投票COでの対抗のメリットと理由も述べました…。論理的に考えてこれで私を吊るのは…受け入れがたいですね…。私が吊られて者真なら明日PPです。吊られるわけにはいきません…＠３
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神父 ジムゾン 00:49
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（0:29続）人数の少なさ、昨日の多数決重視を考えると、やりにくいかと。
老旅：4d「心がこう呟く」で▼屋老。3dは▼長年なので、4dは単独▼屋でもいいはず。ただ、あの時点での吊り票は屋3老1だったので、仲間切りできる範囲か？ ニコラスは難しい。 老兵：（老4d23:19）印象論から兵を黒めにもっていく。狼の仲間切りにしては、理由がなさ過ぎ。（兵4d0:00）戻ってくるなり、老の黒要素を指摘。 |
神父 ジムゾン 00:49
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あの時、吊り候補は屋老で拮抗しており、そこで仲間の黒要素を挙げるのは勇気があると思う。本日、兵が老真説を唱える理由には、特に疑問は無い（尼の主張もわかるので、見方の違いな気が）。
老青：吊り希望やGSが切れている感じは無い。4dまでのヨアが挙げた老白要素は、逆説的だったが一貫性はあった。仲間でも驚かないし、違っても驚かない。 ところでヨアヒムは白要素見つけ派だが、ニコのことは白く見ていないよう |
神父 ジムゾン 00:51
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（続）ようだ。ニコには、ヨアの食いつきそうな白さがあると思うんだが（者4d23:57参照で、「白だったらディーター。」）、なぜかスルーなんだよな。
あと、今更だけど、ペタの●書3票目が老救済策だった説とか、誰も言い出さないのね。 潜伏狼としては、ヨアヒムが怪しいかもと思えてきた。ライン切りを警戒するとシモンもある。 …じゃなくて今日の吊り希望だよな。 |
シスター フリーデル 00:57
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おじいさんの発言は…狩人のものとは思えないはずですよ…。今日の第一声だって真ならなぜ生きてることに関してはノーコメントで…いきなり対抗に触れているんでしょう？昨日だって仮決定▼屋の段階でCOしたのは…白確からの自分への票が増えて本決定で▼老になっても回避できないからと思います…。あらかじめCOによって▼屋を固定した…。私の昨日のおじいさん考察をもう一回読んでください…お願いします＠２
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司書 クララ 01:01
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シスター/モーリッツさんお返事ありがとうございます。
昨日の状況は、狩:老、灰:青兵旅尼、霊:者木、白:神書、▼:屋 でした。ここから霊能者食うか狩人食うか。狼視点では霊能の真鴈は当然わかっています。だからディーターさん真霊はほぼまちがいないところ。そして木狼の可能性は初日霊能の出方からして相当に低いと見ています。仮に木真なら狩二人潰して勝ちなので回避狩COありえないです。 |
司書 クララ 01:03
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さて、シスター狼の場合、ディーターさん襲撃しつつ、狩人投票でCO、さらに実はディーターさん襲撃を読みきっていなかった演技をしなくちゃいけません。下準備が緻密に過ぎてシスター狼ならだまされてもいいや、というところ。まあ、このケースはプロデュースはLWさんでしょうけどね。この場合明日ランダムかな。
対してモーリッツさんはいきあたりばったり狩人さん。2331「狼は後２匹じゃから狩人襲撃はこの先無い」とま |
司書 クララ 01:06
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で読んでいるのに0337「今日の議論は今日考えれば良い」と発言していたりする。都合の良い発言に終始しています。狩人としても吊り逃れの気持ちが強すぎると思います。
そして……私の今日の結論は低確率ながら【木狼のリスクを考えて▼木 トーマスさん吊り】です。そして狩人のお二人は頑張ってGJ目指してください。あ、投票はトーマスさんにしてくれたほうがいいです。間違いで村人吊りするわけにいかないので。 |
司書 クララ 01:09
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0103>一部シスターの考察に他のケースの発言が混じってます。明日ランダムって何よ、私。
で、はっきり言うと狩人は事実上シスター真決め打ってます。でも襲えないでしょ？ ならＧＪのチャンスで少しでも狼陣営に悩んでもらいましょうと。 あたしのディーター奪った恨みは深いのです。あの夜のことは忘れないわ。 |
司書 クララ 01:11
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そして、このケース。シスターが狼でもモーリッツさん襲えないですからどっちにしろ村にメリットあります。狂人吊りと考えるよりは人外側吊りかつ狩人保護です。皆さんからの意見待ちます。＠５
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神父 ジムゾン 01:13
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＞クララ(1:06) それで、明日は、6人中狼2(狼1)だな。俺はそれでいいと思う。
狩人考察落とそうかと思ったけど保留。シスターのクララ護衛理由にはなるほどと思ったが、COして欲しかったというシモンの意見もわかる。俺はクララと違って、狩人は決め打ってはいない。むしろ悩むので今日は吊るのが難しい。 |
木こり トーマス 01:15
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【決定確認】
うーん、まあおいら的にはじいさん吊ったらエピだと思ってるから明日以降でもじいさん吊ってくれたら満足だよ。 ローラーも霊能者の仕事だしね。 おいらはじいさんにでも投票しとくよ。ただ対抗襲撃だからおいら偽って安易じゃないかなぁ。 昨日あのまま吊られるぐらないらってじいさんが狩人ＣＯしたって可能性は考えないの？ |
青年 ヨアヒム 01:17
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仮決定ですか？【とりあえず了解です】
＞フリ00:16 ディタ坊の昨日の考察は、ニコは不安を残しつつ最白 次点で白のヨアはもう一度疑え シモちゃんに対しては強く疑ってたようだけど基本的に満遍なく疑いをふっかけて消えていったように見えたのであんまし彼の考察からは襲撃のメリットって無い気がするんだよね |
負傷兵 シモン 01:18
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やっぱりフリーデルがクララを守った理由が理解できない。フリーデルはかなり樵真を見ていたから、モーリッツがLW濃厚に思えていたはずだ。老が最後の足掻きで狩人COしたと考えていたなら、対抗が出ない可能性（長狩の場合だけだからこれは薄い）あるいは真狩人が指定された護衛先を守らない可能性に賭けてジムゾンを襲撃してきた可能性もある。わずかな勝ち道にかけるなら、真狩人として生き残るしかないのだから。
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司書 クララ 01:20
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神父＞狩人決め打ちが難しいならもう一日、過去の発言も見て洗いなおしましょう。少なくとも神父か私のどちらかは明日も生きていますからね。
ただ、今日のシモンさんの発言は老狩のケースに状況が合わな過ぎる点を意図的に無視しているようにも見えたのです。シスターはシスターの考えで一日伸ばしたいと思った、そのことは護衛先の工夫に（配慮が足りないとは思うけど）現われていると思います。 |
シスター フリーデル 01:23
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【仮決定（？）…反対です…＠１】
たしかにGJも狙えますし、PPが誰の視点でもなくなりますが…。今日ふつーに私が襲撃される気が…。最終日、白兵青旅です…不安が残ります。それは事実上決め打ちを先延ばしにするだけの決定です…。私真で決め打ってくれているのなら…うーん、気持ちはわからなくもないのですが…。 |
青年 ヨアヒム 01:24
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＞ジムちゃん だ〜れも指摘してくんないから自分で指摘してしまうが、僕は２日目の占い希望で強烈にペタちゃんと切れてると思いますよ
ニコに関しては、ああいうタイプは前世の記憶がちょっとね・・・絶えず素なタイプは何言っても安心するなと警鐘がなっとるんですよ・・・ |
負傷兵 シモン 01:24
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【仮決定了解】
フリーデルは真狩人として、村の勝利のために合理的に行動しているとは、全く思えない。フリーデルを吊るべきだと思う。 ただ樵はおそらく狂人だと思うし、狼である可能性も残っているので、悪くない一手ではあると思うので了解する。 |
司書 クララ 01:25
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シモンさん０１１８＞正直私もそう思ったんですよね。ただ初回ヨアヒムさん守護といい、ＧＪ狙いで視野が狭くなるとそう言う思考回路に嵌まるのが真らしいんですよね。（だまされていたらごめんなさい）
狼なら逆に対抗出てその指摘を受けて偽認定されたら、と思うと出てきづらいと思います。私がシスターの立場の狼なら絶対にモーリッツさん食って潜ったままですよ。まあ、私がＭでなくてＳだからというのも大きいですが。＠３ |
旅人 ニコラス 01:25
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【決定了解した】
投票セットしました。 シスター、浅慮と無礼な発言に関しては謝りますが、まじめに考察したことは事実ですので、投げやり、という発言だけは取り消してください（発言を無駄に消費する必要はないので心の中で取り消していただければ結構です）。 では、皆さん、生きていたら明日もがんばりましょう。 お休みなさい。 |
負傷兵 シモン 01:30
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フリーデル1:23＞フリーデルが襲撃されれば、明日モーリッツを即吊りする。それで終わらなかった場合、最終日は白村村狼になるが、めちゃくちゃ不利な状況ではない。むしろ灰襲撃とかのほうが村にとって厳しい状況になるんだわ。
自分が真狩人だというなら、自分が襲撃されることによって、村が有利になるか不利になるのか、ちゃんと考えて発言しろよ。 |
老人 モーリッツ 01:33
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【仮決定了解】
展開的に申し訳ない気持ちで一杯じゃ。 ＧＪを全力で頑張るのぞい。 ワシが襲撃されるならそれでヨシ。シスターが自分襲撃を気にするのは変じゃな。 村的に吊り手一手稼げるなら、ワシはむしろ襲撃されたいわい。 ＠１ |
司書 クララ 01:34
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シスター０１２３＞狩人視点では決め打ちが最上ですね。ただ、対抗吊られたら真狩も食われます。まあ残すという手もあるのでしょうが。ディーターさん食いしていただいた分村として霊ローラー完遂というだけなんですけどね。
ＣＯした以上騙り狩人吊ったら反対側（真狩）食われるのは明らかです。真狩は単独回避したら食われてお終い。幸いＬＷについて目星がつきました。明日生きていればもう一度議事録から再確認します。＠２ |
神父 ジムゾン 01:39
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＞クララ シスターがシスター的考えで、対抗COせずにクララを護衛したという主張はわかった。ディタ襲撃は見落としたという主張もわかった。わかった≠全面的賛同。
俺がシモンに対して感じたのは、自分の疑問をとことん追及する姿勢だが、疑問点を追求している風であり、兵狼の尼真ミス叩きや、兵狼尼狼の仲間切りとはあまり見えない。 |
シスター フリーデル 01:44
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いえ、私襲撃されたらシモンさん吊りきれないんじゃないか、と心配しているのですよ…。一番痛いのは私襲撃でないことくらいはわかっていますが…GJと天秤にかけて私に襲撃くると思いますけどね…。うん…GJ叩き出す他はありませんね…。おじいさん、勝負ですよ…。決定は確認してから寝ます…＠０
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木こり トーマス 01:48
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あーっと、これでおいらは死ぬんだね…
じゃあ＠５あるから遺言を。 【明日狩人候補を吊ってもしエピでなく対抗の狩人が生存していた場合はもう一度おいら真の可能性を考え直してくれ！！】 その上でみんなの判断でおいら偽と考えて生き残りの狩人吊らずに負けるのならば、おいらのせいで負けたってことだからあきらめるよ。おいらが言えるのは明日真狩人を吊った場合絶対に対抗は生きてるってことだ。 |
司書 クララ 01:53
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トーマスさん＞真であればつらい立場だと思います。申し訳ありません。
昨日狼からしてどちらの霊能も食える（真狂）状況だったら狂残すと思うのです。逆説的にそのことでトーマスさん偽と受け取られるロジックまで内包していると考えなかったのではないかと思います。トーマスさんがモーリッツさんにロックオンして引っ込みがつかない、というところもあるのかもしれません。 【本決定▼トーマスさん】です。＠１ |
青年 ヨアヒム 02:01
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【本決定了解】
フリ＝狼なら灰からサポートがあってもよさそうなものなのにニコもシモも本気でフリちゃんを吊りに行ってるように見える 特にシモちゃんはモリ吊りを放棄したかのようなフリ偽決め打ち (フリ＋灰狼ならモリ吊り出来ればほぼ勝ち) 勝ちがすぐそこに転がってる狼には見えないのでやっぱりシモフリは無いかなぁ |
神父 ジムゾン 02:02
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【本決定了解】
＞ヨアヒム（1:24） その点では、シモンもペタと切れてると思うんだ。ていうか、2dは、年以外の狼が●▼に引っかからなさそうなら、1dよりは回避COも嫌じゃないはず。でも、ヨアもシモンも、●年のタイミングがはやめだからなぁ。 ニコの件了解。俺の警鐘もたまに鳴ってる。 ヨアヒムの▼木というヨアの意見は、真狩人を吊ろうと躍起になる（と思われる）狼陣営とはちょっと空気が違うかも…。 |
木こり トーマス 02:04
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【本決定確認】
いや、おいらは霊能者だからローラーは覚悟してたし対抗が食われて信用が落ちるのもしょうがないと思うよ。 ただおいらは狩人候補の二人の中にしか狼はいないんだってことを覚えていてくれればいいよ。 そうすれば明日狩人騙りを吊れなくて、明後日があったとしても対抗の狩人が生きてる不自然な状況になってるから、そのときおいらが真だったんだって気づいてくれて残った狩人騙りを吊ってくれればいいよ。 |
木こり トーマス 02:17
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ニコ、バイバイ！！
今日になってニコがほんとに不慣れな村人だってわかったからその分ニコがんばりもわかったよ。明日からもがんばってね。 ヨアもシモンも村人同士でぶつからずに狩人から狼見つけ出しておくれ！ ニコもヨアもシモンも村人なんだって思ったら、おいらが真ってことだからね。 そこらへん明日以降よろしく、その三人が怪しくないって思ったら狩人ローラーしておくれ。では、みんなまたあとで！！ |
青年 ヨアヒム 02:20
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＞ジム シモペタ間のつながりについては4d21:57で言ったことが全てかなぁ 昼間危惧してたシモフリの繋がりも微妙に感じたし・・・総合的に白評価ですわな
＞トマ 僕は12:08の通り、トマ＝真は捨ててないよ むしろ昨日のディタ坊の疑いの撒き方に疑問があったのでトマ真より でも結局安全性の高さとメリットを考えると真と思いつつもトマ吊り安定に思えるんだよね ごめんね |
負傷兵 シモン 02:41
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【本決定了解】
フリーデル1:44を読んで、フリーデルの真偽抜きにして思った雑感なんだが、明日フリーデルが襲撃されてそのあとモーリッツ吊った場合、クララかジムゾンは最終日に確実に残るんだよな。まるでこの2人には最終日のまとめ役を任せるのは心もとないと宣言しているような言い草に見えるんだけど、気のせいかな？まあ、どうでもいいが。 |
神父 ジムゾン 02:42
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＞トーマス お疲れさま。俺も、お前真の可能性も考えてるよ。
＞ヨアヒム 騙り狼＋灰狼の組み合わせで考えてるんだけど、これだという組み合わせがないんだよね…。トーマス真ならまあ、それはそれでいいし。 ＞モーリッツ トーマスの立場なら、真でも偽でもああいう主張になりそうな気もする。 |
神父 ジムゾン 02:49
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もうちょいで更新だな。今日は起きている俺。
＞シモン 俺が思うに、シスターは俺が残ることを危惧しているのかと。 ＞ヨアヒム 大丈夫。邪魔はしない。白ログと青ログのシンクロを目指してくれ。 ＼青兵旅木 尼老 ▼木尼尼老 老尼 |
司書 クララ 02:54
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あ。発言一個残ってました。
正直トーマスさん普通なら真霊かなと迷いました。でも二連続の灰能力襲撃なトンデモをやってくれてしまうと最強の白狼がどうもイメージされてしまって…狩人連吊りすれば良いだけかもしれないというのに手間取っているあたり情けないと自分でも思います。もう二、三日ですので墓下の皆さんと楽しくお過ごし下さい。@0 つ【シフォンケーキ】【スイスロール】【アップルパイ】【ガトーショコラ】 |
神父 ジムゾン 02:58
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老：視点が、襲撃側or潜伏能力者だったので、狼or狩人なのは納得。4dCO後は、対抗出ない＝自分が襲撃されると思ってるなら、もうちょい遺言めいたことも言うんじゃないかと。5d第一声は、対抗出ると思ってなかったにしては冷静で違和感。その後のの独白は、心情的に理解可能。昨日のCOタイミングは吊り回避っぽいが、狩でも回避COするよなぁと。
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神父 ジムゾン 02:59
次の日へ
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者真の場合、狼ペアでありそうに思うのが、
老青≧老兵≧尼青＞兵青 旅をどこに入れたらいいのかは、ちょっとわからん。灰考察すると、青わりと白いんだけど。あとは、襲撃先次第。 木真なら、老＞尼。 |