プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 03:04
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あら。またしても灰襲撃ですね。今度は狩人さん狙いかしら。全く悪趣味なマゾい狼さんたち…。一応、５を追加して議題出しておきますね。まあぶっちゃけもう出ちゃってもいいかなって気もしてないではないですけど。（但し一応霊能判定出た後ですよ）
■１．▼吊り希望、■２．霊能真偽、■３．襲撃考察（簡単に）、■４．灰考察、■５．共有者ＣＯについて |
司書 クララ 06:32
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うーいぇいうー♪ 朝食用意しました。
墓下のみなさんの分もちゃんと用意してますからね。 【ほうれんそうと油揚げの味噌汁】【五分搗き玄米ご飯】【納豆】【湯豆腐】【しらすおろし】【京菜漬け】【冷やしトマト】 エルナさんはそんなに真っ白とも思いませんでしたからかなり意外な襲撃先。エルナさんを真っ白と言ってた方か、ぶつかっていた方か、それとも単に赤いところで能力者臭とみたのか。皆さんの冥福を。 |
神父 ジムゾン 08:14
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げ…エルナ…。なんでこー…狼さんたちはピンポイントにくるんだろうね…。
【俺がエルナの相方の共有者だ】 俺が共有者なのは透けてても護衛がつくかなー、相方はばれてないかなーなんて思ってたんだけど、甘かったかね…。 対抗出るのか知らんが、俺は昨日までの思考が読まれてるから、どっちにしてもまとめはクララが適任だと思う。頼んでいいか？ ペーターもヴァルターもお疲れ様。きれいな花をさがしてくるよ。夜戻り。 |
シスター フリーデル 08:32
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うーいぇいうぁぁ！？え、エルナさん…。
そしてまたピンポイント襲撃ですか…だから言ったじゃないですか、楽観的だ…って。私なんて非共バレバレだったと思うので一抹の責任は感じますが…。んー…でも共有者と思って狙ったのか、狩人狙いが共有者に当たったのか、それとも論客の一角を落としたのか…全部でしょうか…？いずれにせよぺタくん、村長さん、エルナさん、お疲れ様です…。 |
青年 ヨアヒム 08:37
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実にそれっぽい２人が共有者というか・・・
【僕は共有者ではありません】 でもエルちゃんとは人生の共有者になりたかった・・・ ■３.他の共候補を考えるとエルジムは納得 僕とかフリちゃんとかクラちゃんは隠す気も無い感じだし シモちゃんやモリちゃんなら共COしてそうかなぁと 1dと3dの共COの希望を見たらもっと絞れるかも 後で見とく |
司書 クララ 08:37
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神父さま＞お疲れ様です。エルナさんを相方とする共有ＣＯを確認しました。対抗しません、念のため。
狼さん素晴らしい勘、敵ながらあっぱれです。まあ裏返せば狩人さん生存でもあるのでエルナさんの被襲撃ＧＪとあえて申し上げておきましょう。村長への投票もありませんでしたから、村長共有者は考えないで済みますしね。 出来れば潜伏狼のお二人セットで共有ＣＯしてみませんか？ 狼ＣＯなんて要りません、共有者ＣＯですよ。 |
ならず者 ディーター 08:44
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うーいぇいうーーーー♪
海と空の間を、俺の叫びが爽快に突き抜ける。しばらく待つと、海の向こうから光る何かが俺の方に一直線に飛んできて…気がつくと俺は、巨大マグロの下敷きになっていた。 ご祝儀♪ byパメラ＆ヴァルター 有り難うよ＃ お前らも二人幸せにな。 【ペーターは狼、村長は人間だったぜ】 |
ならず者 ディーター 08:49
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マジか？ うーいぇいうー♪ とか言う気になれないんだが…神父共とか、灰が狭まった気が全然しねぇ。
狼は一匹仕留めた訳だが…。 エルナ、ヴァル、ペタ、お疲れ様だ。俺もお疲れ様だ。戻りは夜になるぜ。 |
老人 モーリッツ 08:54
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うーいぇいうー♪
って、来たコレ！今日もピンポイントかいな。 まぁ、襲撃幅は狭いから、狩人共有論客愛憎含みでの灰襲撃じゃろうなぁ。 でも、神父動揺したのかも知れんけど、ＣＯ早すぎじゃのー。 ワシ対抗しないけど。 |
老人 モーリッツ 09:01
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■３、シモンとシスターは共有者だと思っておらんかったから消去法で残るのは限られとったんじゃろな。 ワシはエルナを白く思っておったし、論客でもあったから襲撃されても驚かんのう。でも、共有者だとは全然考えとらんかったわい。てか、共有者が誰かすら真剣に考えてなかったけどのう。（ごめんちゃい）冥福を祈るのじゃ。
んで、ディーターがペーターに狼判定じゃね？ ほむ。 次は夜じゃ。 |
負傷兵 シモン 10:32
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トーマスの発表がまだだが、ディーター真とすると、たぶんトーマスが狂人ということになる。トーマス判定がでれば、霊能者の内訳はだいぶ考えやすくなるだろうな。
者真とすると屋老尼青に狼2か･･･？村長狂人とかもありうるが、けっこうレアケースだろうな。 |
シスター フリーデル 11:08
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＞シモンさん4d10:32
ディーターさん真のときぺタくんは狼ですが…狼ぺタくんが白出ししたニコラスさんをなぜ…灰から省いているのですか？彼にも狼の可能性はあるはずですよ…？村長さん狂人というレアケースまで考えてるのにそこを見落としたのですか…？ニコラスさんの白を知っている発言にきこえますね…？ |
負傷兵 シモン 11:09
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■5.襲撃考察だが、エルナとフリーデルのやり取りの論点は霊能者の真偽についてだろう。エルナは者真を高く見ていたし、そうだとすると霊能者の内訳は真狂。狼としては霊能者の信用に大差がないままにローラーで手数を稼ぐのをぜひやりたい局面ということになる。そのためにエルナが邪魔だったんじゃないかな、という可能性を考えている。
フリーデルが昨日よりやや黒よりにシフト。そのための襲撃とも考えられるが。 |
負傷兵 シモン 11:12
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フリーデル11:08＞印象が小さすぎて、ニコラスの存在を忘れていた。昨日まではほぼ白だと思っていたのもあるが、今日灰が狭くなった現状ではニコラスもただ白いとかは言ってられなくなるわな。ニコラスは忘れられないようにがんばってくれ。
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負傷兵 シモン 11:21
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とは言ってみたものの、ニコラスはペーターののことをCO前から相当疑っているし、狼同士の演技とはとても考えにくい。ニコラスが不慣れな感じなのは村人でも狼でも両方ありうるが、不慣れな狼同士があそこまで露骨に仲間切りをやるというのはしっくりこない。ペーター狼を仮定するとニコラスはやっぱりほぼ白なんじゃないかな。
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負傷兵 シモン 11:56
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ヨアヒム3d0:54で、トーマスの共有騙り対策について「なぜ全ローラー前提なのか？」という違和感を提示しているのには納得。村視点で霊能者が存命なので、共有騙りが出た場合、怪しいほうを吊って霊判定を見てからローラー続行するかどうか判断するだろうに、ローラー前提なのは、自分に霊視能力があるという前提が欠けているからじゃないかな、という気がする。トーマス狂人の印象が強くなってきた。
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木こり トーマス 12:05
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oO(海を眺めていたら、そこをなんか薄くなった村長とペーターが歩いていく。「おーい、二人ともどこさ行くだぁ？」振り向いた村長は黒いトランクスをはいていた。ペーターは黒いブリーフをはいていた。「あっ！あの白いふんどしはぁー！！」)
【村長は人狼だぁ】 【ペーターは人狼だぁ】 ってマジで…狼突然死って… |
木こり トーマス 12:08
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何これ…しかも共有者ピンポイント襲撃に、それにディはぺタに狼判定してるんだぁ。
ちょっと分けわかんなくなってきた… とりあえず狼はあと一匹だな。うん、これはいいことだな。ただこの二人からだと残りの狼の人物像がさっぱりわからないんだが…ちょっと混乱が激しい。海を見ておちつくよ… |
木こり トーマス 12:14
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えーっと、これでディは狂人ってことだよな。
なぜディはぺタに関して判定を割らなかったんだろう。 てか、狼陣営しゃべらな過ぎで全然ラインがわからないんだけど… 灰にあと一匹か、誰なんだろう…マジわけわかんなくなってきた…どういうこと？ |
木こり トーマス 12:25
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えーっと、ディがぺタに狼判定したのは、ぺタが狼要素が強いからここでうそつくとばれると思ったからって考えられないこともないかな。
で、えーっと、村長とぺタが狼ってことは、ＬＷはほぼ孤軍奮闘ってことだよな。 単独臭が強いのがＬＷってことか？ てかこの状況で灰襲撃かぁ。まあ狼一匹だから潜伏幅が狭まることを気にしてないってとることもできるな。 神父の共有者ＣＯ確認。神父は判断しにくかったんで助かったよ。 |
木こり トーマス 12:36
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＞シモン
全ローラー前提は当然じゃないのかなぁ。ヨアはローラー否定派のようだから違和感持ったのわかるけど、５ＣＯを気にしてたシモンは全ローラー派なんじゃないのか？ ２日目からローラースタートをいってるシモンがそこに違和感を持つことのほうがおいらは違和感だよ。 ２日目の感じからも手数計算にも長けてそうなのにラインでローラーストップして決め打つタイプとは思ってなかったよ。 |
木こり トーマス 12:44
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うーん、ここへきてこのシモンのタイプの矛盾はＬＷになって、しかもディが狂人とわかったＬＷがおいらの信用落とすのに躍起になってるように見えなくもないなぁ。
ただまだおいら自身、驚きの判定結果に落ち着けてないから判断力落ちてそうなんで間を空けようと思うよ。 また夜来ます。では。 |
負傷兵 シモン 13:23
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トーマス12:36＞占霊5COの場合は、灰を占いながら霊能者のほうからローラーするので霊と占いの間にラインができないので、最終的に全ローラーが基本だと思っているが、共有と霊能者の場合、共有者から吊り始めて霊判定を見られるから、ローラー途中でえられる情報が全然違うだろ。5COで全ローラーを推すからといって、なんで共有騙りが出たらオレが全ローラー派になるんだ。わけわかんねえぞ。
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負傷兵 シモン 13:32
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ペーターについては狼確定かは確認した。とりあえず霊能者の内訳は真狂が濃厚。村長の白黒については発言が少なすぎて白黒判断不能だが、発言に対する信用や、今日のエルナ襲撃の状況も考慮して、者真、樵狂の可能性が一番高いと思う。
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司書 クララ 14:23
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あら。ペーターさん黒確してしまいましたね。どっちの霊能者さんも黒判定なんて冷たいんですね。しかもトーマスさんは村長さんにも黒判定ですか。真実なのか、自分吊りの誘導なのか…。
お昼はすみませんが簡単に。お好きなものをトッピングでどうぞ。 つ【もりそば】【かき揚げ】【茄子天】【芋天】【獅子唐天】【磯部天】【レンコン天】【南瓜天】 |
パン屋 オットー 15:09
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こんちは、遅くなっちゃったよ。
エルナが襲われちゃってしかも共有者だったんだね。【ボクは共有者じゃないよ】 あとペーターは黒確定かぁ。ぶっちゃけどちらかに確定はしないんじゃないかなーって思ってたけど、これで少しは情報がクリアになったかな。 |
パン屋 オットー 15:16
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■２．つか霊能者の真偽ってあんまり影響ないんじゃないかなって思うのはボクだけ？
ペーターが狼だったことから霊能者は真狂の可能性が高いよね。とすると偶数進行になっちゃった以上吊らない方が有利だし、狂人なら狼は知らないからラインとかも見えないし。トーマスが真なら村長さんが狼なんだけど、ほぼ１日目しか発言がないから村長さんからのラインも見えづらいだろうし‥‥ |
パン屋 オットー 15:18
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まぁ真狂と言うことを考慮するとやっぱりトーマスの方が狂人っぽいかなー。灰が結構狭まってる現状、その中に２人狼ってやるとどうしても黒出す相手が限られてくる気がするんだよね。誤爆でもう一人確定黒作っちゃうとライン読まれる危険性もあるけど、村長さんに黒出しちゃえばもう黒出す必要性はなくなるし。
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負傷兵 シモン 15:25
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トーマス12:14＞「狼陣営しゃべらな過ぎ」といっているが、生存者たちはこの2人に対して何らかのアクションをしているだろう。生存者の発言を元にラインを割り出せないかとか考察する前に「全然ラインがわからない」といったのはなぜ？
トーマス12：25＞「単独臭が強いのがＬＷってことか」って言う考えはおかしないか？村人は全員単独で動いてるんだからLWのほうが村人より単独臭が強いと考える根拠は何かあるのか？ |
パン屋 オットー 15:25
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■３．灰襲撃自体はＧＪ避けを考えれば不思議じゃないかな。村長さんが突然死しちゃって１回吊りが減ったわけだし。
エルナなのは昨日の（2d15:43）で共有者かも？とは思ってたよ。そんなつもりなかったのに「媚び売ってる」とか言われてカチンと来たから気が付いたんだけど、「媚び売ってるみたい」じゃなくて「媚び売ってる」って断言してたもんね。 あんまり狩人には見えなかったかなー。 |
パン屋 オットー 15:39
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ちょっと気が付いたから質問。
＞シモン（11:09）の「ディーターが真だと霊能者は真狂（つまりトーマス狂人）」の理論がわかんないんだけど。 ディーター狼は考えにくい（2d20:21参照）から逆ならまだわかるんだけど‥‥ もしどこかで誰かがすでに説明してたらゴメン。でも一応読み直したけど気づかなかったんだよー。 |
負傷兵 シモン 15:41
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一応狼2騙りで潜伏狂人の可能性も考えてみたが、ディーター狼というのは一番考えにくいな。狼陣営が年長者で、一番ローラーされやすい霊騙りに率先して出てくるのは戦略としてかなり疑問だな。そもそも潜伏狂人くさく感じるやつがいねえし、ディーターはほぼ確実に人間だろう。
トーマスが狂人ぽく振舞っている狼という可能性のほうは若干はあるかもしれん。狂人が行方不明なのは同じだが。 |
パン屋 オットー 15:42
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あ、↑↑のアンカー間違ってる。（2d15:43）じゃなくて（3d15:43）ね。今日は４日目だったよ。
と言うことでまたパンの仕込みに戻るよ。言い忘れてたけど焼いてきたパン持ってきたから食べてね。 っ【つぶあんパン、白あんパン、うぐいすパン】 狼騒ぎが終わるまであんパンしか焼かないって決めたんだ‥‥ |
負傷兵 シモン 15:51
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オットー＞「ディーターが真だと霊能者は真狂」はディーター真視点で年狼判定が出ていたから、トーマス狂人の可能性が高い、と思った。確定ではないけど。2騙りの可能性もあとからちょこっと考えてみたけど、自分の信用のなさをアピールしてそうなところとか、今日黒判定を二つ出してお役目御免になったあたりとかがしっくりこないな。
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シスター フリーデル 18:34
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うーいぇいう…ん？ぺタくんが狼確定で、樵さんは村長さんに黒ですか…。私は村長さん疑ってたので…村長さん黒判定で樵さん真っぽいと最初は思ったのですが…。彼が偽だとこの判定はとても不可解ですね…。樵さん視点、ディーターさんは100%に近いくらい狂人…。ディーターさん視点だと…樵さんは狂人濃厚。ということはどちらが真でも…霊能者のお２人は狼ではなさそうなのです。つまり…吊る必要性が下がります。
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シスター フリーデル 18:34
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樵さんが偽として狂でも狼でも…これじゃ者狼の可能性を自ら否定しているのでコロコロできないんじゃないですか…？それに黒判定２つでお仕事おしまい…しかも彼のほうが信用低いので最悪の場合、者真決め打ちで自分だけ吊られる可能性のある偽霊ってことに…。意味がわかりません…。霊コロコロさせたかったならぺタくんの判定を割るか、せめてディーターさんの判定に被せるべきではないでしょうか…？謎です…。
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シスター フリーデル 18:35
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特に樵さん狂人なら狼からしてみたら「何考えとんじゃコラァ」的なミスでしょう…なぜなら者さんが狼の可能性はほぼ消えましたので…コロコロは完遂されないはず…。樵さん狼としたら２騙り…ということになりますがこれ自体変ですね…。1d独断COで霊２。3dにCOした占い師はカタリナさんとぺタくん…のみ。ぺタくんが狼だったことから3d5COを狙った…んだけど実は村長さんか商人さんが狂人でその形にはならなかった…
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シスター フリーデル 18:35
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ということでしょうか…それともあの状況で投票COしなかった潜伏狂が…考えにくいですね。
以上のことを総合して考えると…樵さん真霊のほうがすごくシックリきます…。村人がこう考えることを狙った可能性…はありますが、彼の発言からは…こういう高度な博打はできそうにない…また、しそうにないと思いますので…偽ならただの判断ミスでしょう…。 |
シスター フリーデル 18:36
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よって、私は樵さんが真と思いますし…者さんが真でも霊は真狂で…ほぼ固いと思います。以下、提案です…。
【強気パターン】霊：真狂決め打ちで今日から灰４連吊り…。6dまでの吊り３回を逃げられたら…者真の場合負けます…。また、者真なら7dを迎えて潜伏の片割れしか吊れなければPPですね…。樵真なら３回ミスってそれでPPですね…。こちらは狩人が生きていればポジション次第でGJが出て手数が増えます…。 |
シスター フリーデル 18:37
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【堅実パターン】灰の情報量を増やすため＆GJの期待値アップ＆PP防止のため霊ローラー…。この場合、GJナシで者真なら6dで2/5で狼ひかないと…ダメです。（4d襲撃白なら5dはおそらく灰にくるので6dに灰５人です）樵真なら…１回はミスれます。霊コロコロの間にGJが出る可能性は…強気パターンより高いです…。したがって狩人COにもより期待できますね…。あくまで生きてれば、ですが…。
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シスター フリーデル 18:38
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私は樵さん真寄りなので…ニコラスさんは現状かなり白く感じています。樵さんの黒出ししたメンバーが彼の仲間なら…ニコラスさん狼はまず有り得ません…。2dの昼以降はいなかったと推測される村長さん…あっぷあっぷな感じだったぺタくん…それにニコラスさんでは占→共のピンポイント襲撃はほぼ…不可能と断言できます…。者真なら…まだわかりませんが。私の希望としては…者真のときの「まさかの樵狼」
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シスター フリーデル 18:39
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もないとは言い切れない…なぜなら村長さんが狂人の可能性もありますので…。なのでどちらかと言えばローラーを希望でしょうか…。でもどっちもどっちな気もしますけど…。コロコロなら無論、樵さんからになります。ただコロコロをするのなら…完遂すべきでしょう…。GJ率・灰襲撃率に影響しますから…。少なくともそう宣言したほうが…今日の灰襲撃の確率が少しはあがるでしょう…。
23時には戻ります@10 |
青年 ヨアヒム 18:46
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黒確定て・・・意味が分からない とりあえず確定情報に喜んでおこう うーいぇいうー♪
フリちゃんのトマ真考察は凄く納得行く 僕も昨日の後半あたりの共COの話でトマちゃんが強く食いつくのは偽なら必然性がなく、真の目が上がってた あと残りの灰で黒い感じが残ってるのってオトちゃんくらいしか居ないように思うんだよね エルちゃんの選球眼はリナの正体を見破った狼のイメージにあってたからオトエルかなぁと思ってた |
青年 ヨアヒム 18:53
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ところがあった(愛と勝負は別物さ)
でもエルちゃんは共と判明したし こうなるとヴァル＝黒もそこまでおかしく思えない(つうか判断不能) 何故ペタちゃんに黒確出したのかの意図は不明だけど・・・霊＝真狼で狂潜伏ならペタちゃんが占い師に出てくる理由も不明だし(前日の信用を見ても低めで狂が出なかったときの保険になり得ない)素直に霊＝真狂でいいのかなぁと |
ならず者 ディーター 18:55
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トマ思い切ったなぁ。トマが堅実派っていうのは撤回させてもらうぜ。
正直、意図はあんまり分からないけどな。トマ狂なら俺が吊られ難くなるこの方法がよいとは思えないんだが… あえて利のない行動をとって信頼回復につとめたぐらいしか思いつかなねぇや。 |
ならず者 ディーター 19:00
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最悪なパターンで狼(年樵)書(狂)の可能性がある上に、これを否定する材料が、珍しい以外に見つからないのがめっちゃ怖い（せいぜいトマの灰考察に嘘をついている気配があまりない事ぐらい）。まあこの場合、未だに狼は誰が狂か分からないって事になるが。ところで、なんで誰もこの可能性を言わないのかちと不思議だったり。えーと、ありえるよね？
>ヨア 狼当てたご祝儀だとさ。クララ、晩飯はこの巨大マグロ使ってくれ。 |
青年 ヨアヒム 19:02
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.o(我ながらまとまってないなぁ)
■２.と言うわけでトマ真 ディタ狂 というか真狂ならどっちでもいい感が漂うのは否めない・・・ 吊る必要はなく、放置でいいと思う 前にもどっかで言ったけど灰も能力者も含め一番怪しい人を吊るのが僕のスタンスだしね 後は・・・今日はもう潜伏共を気にする必要無いし、灰考察しっかり残しておこうと決意しつつご飯食べてくるのでさようなら あ、ジムは共確定でいいんだよね？ |
シスター フリーデル 19:13
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ついでに…者狂ならなぜ黒出ししたのか？者狂なら占COの片方が襲撃された時点で…残ったぺタくんが自動的に狼になりますので、判定は白を出せばパンダ…ですがぺタくんが狂っぽいか狼っぽいかと言われたらほぼ満場一致で…狼っぽいと言うでしょう。ですから黒を出しておくことで樵さんと判定は合いますし、同じ判定なら信用の…勝っていたディーターさんに分があるでしょう…。その点から変にラインを作らずにできれば（続
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シスター フリーデル 19:15
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真と決め打ってもらい、樵さんを吊らせるのが…彼の最善の策だったと考えます…。その後で判定で嘘をつけば狂アピール…だったはずが予想外の村長黒…といったところでしょうか。
では…後ほど…。灰考察は間に合わないかもしれませんね…。霊：真狂濃厚なので…確定黒のぺタくんからライン見ることになりますね…。 |
シスター フリーデル 19:16
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＞ディーターさん
クララさんの狂疑惑ですか…？それはほぼないと言い切れます…。彼女が狂人なら2dの▼はともかく、●は回避が発生しそうな人に…当てても良さそうですし。そもそも…1d霊２の内訳が真狼とわかっていますので、占確定の恐れのある占投票COにはしないでしょう…。なんらかのサインを出して襲撃前に…占COさせるほうが無難ですから。んー…やっぱり狂人っぽいですね、ディーターさん…@6 |
木こり トーマス 19:18
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すこしは落ち着いたよぉ。
＞シモン ローラーに関しての考えかたはわかったよ。５ＣＯの場合でも占い結果と占い師の信用如何でローラーストップもあるけどシモンは完遂タイプかな？それとも決め打ちタイプ？おいらはシモンは完遂タイプかと思ってたんだ。 これはどうやらおいらの勘違いのようだったね。驚きの判定結果に興奮しすぎてタイプを見誤ってたみたいだね。ごめんよ。 |
木こり トーマス 19:20
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（続）ラインについては正直ぺタは昨日の様子からがっつり切られてるし、村長に関してはラインができるまでかかわってた人はいないとおいらは思うよ。
単独臭ってのは少し語弊があったかな、むしろ孤独なんじゃって思ったんだ。 昨日までのぺタ、村長の感じで赤ログでしゃべってたとは思えないためＬＷはきっと一人で村全体と戦ってるって意識になってるんじゃないかと思うんだ。 ＬＷにはその孤独感があるんじゃって思うよ。 |
負傷兵 シモン 19:36
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今日の判定でペーターが黒確定したことで霊：真狂の目が濃厚になった。霊能者を吊るよりも今日は灰吊をきぼうだな。今日になって最白はニコラスになった。すでに述べたが2日目に年旅は▼出し合っているし、不慣れな狼仲間がわざと切りあっているようには見えん。次いで白いのはヨアヒム、昨日のトーマスとのやり取りとかも、普通に村人が悩みながら議論している感じだ。
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負傷兵 シモン 20:29
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フリーデルが今日になって微妙な位置にいる感じなんだよな。全体的に丁寧に考察している印象はあるんだが、そのわりには灰の中の狼を追い詰めようという意思を感じにくい。昨日の灰考察でも全員を灰位置においてる感じだし、今日は霊ローラー希望。適当なSGを作るまで時間を稼ごうとしている狼のような気もする。
者真で狼2潜伏なら、狼の可能性がけっこう高そう。 樵真でのこり１潜伏ならたぶん白かな。 |
負傷兵 シモン 20:45
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オットー＞「「対抗の欠けた占い師は即ローラー」って思ってる派」って昨日言っていたが、一般的にそう思っているのか？これって、占い内訳が真狂でどちらが襲撃されたかわからないときに確実に真占い師を葬り去る、どちらかといえば狼側にとって堅実な手のような気がするんだがな。昨日はペーター信用度が無残すぎるので吊って構わないとは思ったが。
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青年 ヨアヒム 21:16
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■４.フリーデル 初日から目立つことを恐れない攻めの理論展開という感想 1d早めのヴァルちゃん占い希望と2dの吊りでもヴァルちゃんの名前を挙げてるのは徹底した感じ、トマ真フリ狼ならやりすぎで微白要素
3d01:27の共CO促しは狼としては言いにくいと見たけど全体的にフリちゃんは言いにくいこともぽこぽこ言っちゃう感じだから白要素では無いかなぁ |
負傷兵 シモン 21:18
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トーマス19:18＞明らかに信用の低い占い師ローラーが2人いる場合とかはローラーストップしてもかまわんが、基本的には完遂だろうな。
完遂したあと、真占い師を決め打って黒出しされた灰を決め撃つわけだから、「完遂タイプかな？それとも決め打ちタイプ」っていう質問の意図がわからんのだが。完遂しても、決めうちは必要だろ。オレは5COのまとめなんか1回しかやったことないからタイプなんてわからん。 |
青年 ヨアヒム 21:22
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4d18:39のコロコロ希望は黒要素ではあるけどこれまでのフリちゃんのスタイル的に見ると考えられなくは無いかな
フリちゃんの白要素は能力者保護のためにそれっぽく動いたりしていないと明言している部分 騙りの選択肢をかなぐり捨ててる割には信用を得ることよりは独自の自分の考察を優先しているように見えるスタンスは潜伏役の狼として微妙 すなわち白っぽい |
負傷兵 シモン 21:29
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オットーは昨日のペーターに対する反応が、村側にしては不自然な印象を受ける。昨日のジムゾン22：00みたいに村側だと、対抗の欠けた占い師でもまず発言などから真占い師の可能性を評価してからいつ吊るか悩むというのが自然な思考だと思うのだが、昨日のオットーには初めにペーター吊りありきで希望を出していたような印象で演技くさい。現在GS最黒。
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青年 ヨアヒム 21:32
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ニコラス 人格的には応援したいけど考察から見える部分は薄し 2dのペタ吊り希望は仲間斬りでもあり得る範囲 赤で話し合いが行われているなら尚更
特別白いとは思ってないのでもう少し突っ込んだ話が聞きたいです というハッパかけ |
負傷兵 シモン 21:34
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モーリッツは昨日の発言を見た感じでは、ほとんど引っかかりも感じず前日の印象のままだな。とくに思考を隠しているような印象も受けなかったし。灰のGSを並べると ■屋＜＜尼＜老＜青≦旅□
現在の狼陣営予想 年屋尼＋樵＞年屋長＋者＞その他 今日の吊り希望は、昨日に引き続き▼オットー |
司書 クララ 21:34
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こんばんわ。鳩から連絡です。
司書仲間の合コンで人数合わせに呼び出されてしまいました。戻れるのが24時回りそうな状況です。皆さんの発言なんとか読んでぽつぽつと意見も落としますが私がやらせていただくとすると本日の仮決定24:30頃と遅くなりそうです。 もし神父様が決定出してくださるなら何の異存もありませんのでそちら優先してください。 まずは取り急ぎご報告まで。 |
老人 モーリッツ 21:38
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ちょっと戻ったのじゃ。
ペーター黒は確定としても、村長への判定は割れとるんじゃな？ じーちゃん理論に基づくと、占い師騙りがペーター単独になったのは村長が狼で、騙り要員が足りなかったというのは合点が行く話なのじゃ。（じーちゃん自己満足） |
木こり トーマス 21:48
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＞シモン
確かに最後に決め打つなぁ。おいらの場合５ＣＯの体験はないんでわからないが、おいらは基本的にローラー始めたら少しでも不安を残したくないから完遂するんだ。だから昨日は全ローラー前提で話してたんだよ。 ■４．オットー：やはり先回りして言い訳するのが狼ゆえって気もする。 昨日希望が集中したのは単純に仲間が発言できなかったからみんなに集中砲火くらったとも取れる。 潜伏臭は狼ゆえだろうと思うよ。 |
神父 ジムゾン 21:51
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うーいぇいうー♪
ペーター狼確定か。黒判定した方が真っぽいなーと思ったのに、なんてこった…。 じーさん＞俺も、自分はばれてると思ってた。相方は大丈夫な気がしたんだけどね。難しいね。俺のCOタイミングが早かったてのは、様子を見ててもエルナ相方の騙りはでないだろうし、俺がCOしたら対抗する奴もいなそーと思った。霊判定待ちたかったってのはあったが、時間的に無理だった。すまん。 |
青年 ヨアヒム 21:57
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シモン 1d2dと続けてヴァルターペーターを占い希望 トマ真ならびっくりなくらい斬ってる 斬るならもうちょい小出しに斬らないと目立つだけだと思うから白要素 ディタ真でも２日続けてのペタ希望は危険過ぎると思う
発言傾向は特に深く突っ込まず手広く浅くと言った感じ こだわりが見えたのはローラーと５CO関連ばかり これだけ見てるとローラー大好きに確かに見える(笑) |
青年 ヨアヒム 21:59
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で、全体的な印象として危険は冒さない感じで今回の狼のイメージとも仲間を斬りまくるスタイルとも合わない気がする
白より 疲れてきた 残りは・・・モリとオトか？ 眠くならないうちに頑張る |
神父 ジムゾン 22:01
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今日の決定だが、エルナが戻るのが遅そうなので、もしもはやめに皆の意見が出尽くせば、俺が決定を出すということにしようと思う。
＞クララ 楽しんできてくれ。司書仲間の合コンって、どんな話題で盛り上がるんだろう。少し興味があるぜ。 |
青年 ヨアヒム 22:06
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エルちゃんはもう戻らないと思うんだ・・・うん
ジムちゃんが決定出して問題ないかとっつ〜か早めに寝かして欲しい・・・ あとスペースが余ったので先に吊り希望 ■１.▼オットー 理由は灰考察にて |
ならず者 ディーター 22:06
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> フリ[19:16] 個人的に寡黙●▼は小狂要素だが、占い投票ＣＯの件は素直に納得。安心したぜ、サンキュ。
>トマ、フリ [12:25] [19:13] 昨日って、そんなに年狼予想派が多数を占めてたっけ？ てか、トマ自身は年狂予想だよな？ ざっとしか確認してないんだが、年狂派が老服青（？）木 年狼派が者神屋。答えなかったのが、兵旅尼の記憶あるんだが。間違ってらごめん。 |
木こり トーマス 22:08
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ニコラス：不慣れな印象がもし演技だったら怖いが、もし不慣れなのが本当だとしたら昨日ピンポイント襲撃成功で判定を隠せたことの高揚感が感じられないのは白要素。
ただなんとなく本心というか発言に熱が感じられない気もするのですべて演技でしたってオチもありそうで怖い。 灰ど真ん中の印象。 神父、戻ってきてほしいのはわかるがエルナはもう戻らないよ。 |
木こり トーマス 22:23
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＞ディ
真実がわかったからってのがあるけど、昨日はディが狼と思ってたから相対的にぺタ狂人かと思ったけど、ペタ単体でみたとき占い師を騙る気マンマンの狂人よりも占い希望の集中があったため出てきた狼のほうがしっくりするなぁって思ったんだよ。 それにディが判定割らなかった理由だからディが狼と予想してたからそうなのかと思ったんだよ。 実際のところなんでディが判定を割らなかったはおいらにはわからないよ。 |
木こり トーマス 22:26
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シモン：周りへの絡みと、作戦に関するものと灰考察のバランスがすごくいいと思う。
どんなものにもすぐに反応するのが、素っぽいと思っていたが能力の高さゆえなのかとも思える。 灰考察は印象重視だけどそれも突っ込んで印象をみてると思えば行動矛盾はないと思う。 狼だとするとすごく怖いが今のところ白より灰印象。 じいさん：気楽に楽しんでるっぽい印象があり、仲間が突然死したＬＷとは思えない気がする。 |
ならず者 ディーター 22:30
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■３ 灰襲撃は想定内だが、エルナ襲撃は驚きをかくせん。エルナは思考オープンで1dでは共１CO希望だったのだが… 共かな、とか思っていたのは、あえていうならジムとオトかな。二人とも潜伏希望だし。オトは能力者潜伏臭を感じるとや服辺りに言われていたが、俺は共潜伏臭を感じていた。 ここで襲撃されなかったのは、俺の中ではオトの小黒要素。ただ、オト狼なら、ストレートにオトを疑いまくっていたエルナを
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ならず者 ディーター 22:31
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ここで食えるかなぁ？ という疑問もある。ちょっと目立ちすぎね？
実はジムが襲われなかったのも意外だったり。ジムは昨日まで白くみる奴が多く、エルナより食い先としては美味しいはず。この襲撃は、ジムが一番愛している爺さんの黒要素とも見ている。や、妬いているわけじゃないんだからねっ。 > トマ 回答ありがと。うん、俺もお前がなんで黒出ししたのか、さっぱりわからねぇ。 |
旅人 ニコラス 22:31
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戻りました。
すまないな。発言に熱がこもってないように見えて。 口下手な上に何かうさんくさく見える割に白っぽく見てもらえているのは有難いが、それに甘んじるわけにもいかないだろうから、ログを見返して何か貢献できることを言える事はないか探してみる。 |
青年 ヨアヒム 22:39
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モーリッツ スタートはトマとの繋がりが無さそうだから白という思考だったけど現状に来てトマ狼の線が下がったのでもう一度思考リセット
読み返したところ1d03:23とか2d01:13とかエスパーかと思った・・・というネタは置いといて 気になるのは1d00:41の「ワシ３票」発言 勘違いだとは言えこれも狼だと言うのに度胸要る一言だと思う 占い希望のペタは安全な範囲なので斬りとしてもありかな |
パン屋 オットー 22:39
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ただいま。テンション下がりまくのでまた「勝ち目がなくてあきらめたＬＷっぽい」とか言われるんだろなー、とネガティブスパイラル。
まぁそれも何だからがんばってみるけどね。なんか一生懸命考えた言動がことごとく黒っぽいとか言われるしなー。 |
パン屋 オットー 22:43
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＞シモン（20:45）
思ってるよ。３ＣＯで狼にも真と狂人がわかってない状況で襲われた時でも残りは即ローラーすべきだと思ってる。 真と狂人を見分けるのは狼の方が見分けやすい事、一人でも欠けた占い情報は情報よりむしろノイズだと思ってる事、対抗の欠けた占い師は直接の反論がないからどんどん信頼性を上げていって気がつくと真決めうちしそうになる事、そんな事から。 |
パン屋 オットー 22:44
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経験論を持ち出すのは無粋とも思うんだけど、一度でも残した占い師を信じたら偽だった、って話を聞いちゃったら残す気はなくなるよ。
狼にとって安全策かもしれないけど、村人にとっても安全策だと思ってるからね。 というか、この質問はどういう意図で聞いてるの？ |
木こり トーマス 22:47
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（じいさん続き）ただ開き直ってやけになって逆に楽しんでるって事も考えられるな。
ただ自ら他者と絡むのはネタばかりで考察等を突っ込んでる印象はなく潜伏臭を感じる。 じいさんのキャラ的に開き直って楽しむってのもしっくりくる。 灰印象だけどＬＷとしてはなくはないかなと思う。ずっとおいらを真よりに見てくれてたんで申し訳ないんだけどね… |
青年 ヨアヒム 22:47
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2dはアルが意図的と言ったのがどうにも気になる 僕にはどんな意図なのかさっぱりだっただけにSG作り疑惑を持った でもやっぱ深夜のリナへの襲撃注意はどう考えても白いんだよなぁ
モリ3d21:28のジムはエルちゃんラヴ発言もエスパーちっく 同21:36でもエルちゃんとジムの関係に不自然さを指摘したりして・・・エル＝共を予想してたであろう狼にまったく見えない すげぇな爺ちゃん やっぱ白よりかなぁ |
パン屋 オットー 22:48
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＞ディーター（22:30）
ボクから共有者臭がしていたのは否定しないかな。というかむしろそういう風に振る舞ってたつもりだし。 初日からのみんなの印象から最後まで残る事は難しいと思ったからね。共有者っぽく振る舞って襲撃される事を期待してた。 まぁちょっと黒く見られすぎて「吊らせそうだから襲うのはもったいないか」って思われたのかもだけどね。 |
木こり トーマス 22:55
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フリーデル：対立を恐れずにがんがん自分の考えを貫くのは白い印象を持った。
昨日エルナとハイレベルな攻防をしていたのが印象的。 これは何要素でもないが、発言のレベルや考察方法が二人は似てるなぁって思った。 正直レベルが高くてよくわからなかったが対立していたエルナが白いという感触得ていたようなのでそうなのかなぁって思った。 発言からは疑えない気がした。できることなら占いたい。白より灰印象。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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やっぱまとめて出した方がいいんだろうか・・・
最後にオットー 初日からのロックオンですまんねぇと思うんだけど疑ってる理由は散々言った通りの潜伏臭 あと他の灰がみんな白いんだもん・・・ オトの占い吊りの希望は絶えず無難なところと言った印象 発言はしっかりしているように感じるのに吊り占いになると途端に弱気なのは非情にアンバランスを感じた でもこの弱気と襲撃の強気もまたアンバランスなんだよなぁ・・・ |
神父 ジムゾン 23:07
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思いがけない発言ミスにちょっぴり凹んだ…。エルナにもクララにも悪いことをしたな。
今日はクララの代理で、マグロ料理を作ってみた。【マグロを切ったやつ】【マグロを煮たやつ】【マグロを焼いたやつ】 ＞オットー（22:48） ちなみに、共有者っぽい振る舞いって、どんなモンなんだ？ ＞ヨアヒム（22:55） 弱気な灰襲撃ってどこだと思う？ |
老人 モーリッツ 23:12
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■４、シスター：昨日、今日の狼側ピンポイント襲撃に対するリアクションが非常に人間臭いのじゃ。村側なら独り言でワシや神父を罵倒してるトコじゃろうか？ これまでのクールな仮面がちょっぴりハズレかかってて、かわいいのう。 オットーの哀愁とは違った雰囲気を醸してるので、狼の演技だとしたら脱帽じゃ。(18:34〜18:35)の考察展開も自然。現状最白なのじゃ。
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青年 ヨアヒム 23:14
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オットーへの不信感のスタートって初日ラナルータネタに反応くれなかったことだということに今気づいた僕orz
おまけでペーター ほとんど他者との絡み無し 自分から絡みを見せたのはオットー、僕、クララと多少やり取りしたくらい こりゃペタちゃんからライン読むのはしんどいですわ ＞ジム ジムゾン襲撃かと どうやら多方面から透けてたのはジムちゃんの方みたいだし |
ならず者 ディーター 23:14
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■4 [老] 何故白く見られるのか、俺の中でさっぱり分からん人。考察も別に深いと思ったこともなく、発言の密度も全く高いとは思わない。モリのようなリラックスした村人って、●希望集めている間とか、仮本決定の間とか、人が集まってごたついている時に、考察を含めた会話によく参加するんだけど（ヨアとシモンはこの傾向が強い）、モリは5COの件を除いてはネタ会話しかしてないし。
この村は占潜伏と、共潜伏、二回の |
ならず者 ディーター 23:15
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作戦に失敗したが、それに対して焦り、後悔等の様子が一番ないのがモリ。（だから言ったじゃないの感溢れてるのは、フリ）
3dで年偽決め打ちがイージーすぎるのも、狼要素。世論が明確な時に、考察をサボりがちになるのは、狼の習性と考えるぜ。（ちなみにオットーは面倒だとかいいながら、[3d22:19]で年偽要素を探してきている）白いと思うのは、この状況でもトマをかばおうとしていることぐらいだが…現状最黒だな。 |
木こり トーマス 23:16
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ヨアヒム：オトにロックオンしながら他者の白要素をどんどん言ってる印象。
これでヨアＬＷだったら、今日オト吊れたとしても明日からどうするんだろうって感じがする。 オト以外に白要素を言っていくのはよくとればＳＧ作る気がない、悪く取ると敵を作りたくないって感じに見える。 ただヨアのイケイケな性格から敵を作るのを恐れるってのはないように思える。白より灰印象。 ■１．灰考察より▼オト。理由は灰考察より。＠５ |
老人 モーリッツ 23:19
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■４、シモン：今日になって少しイメージが変った印象。議事録まだ詳しく読み込んでないから、うまく言えんで印象論なんじゃが、スタンスが受身になってる感じなのじゃ。 もう少し精査するが、これまで白かった反動で黒寄りにシフト。
ヨアヒム：初日からスタンスが一番普遍。オットーロックオンは仕方無い気もするが、理由付けもそのままじゃな。オットー吊って続いた場合の保険を考慮してない感じが村人の印象じゃ。 |
老人 モーリッツ 23:26
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■４、オットー：発言技量を見た限り、ここまでピンポイントで能力者を襲撃しそうな慧眼を持ってそうなのはオットーかシスターあたりだと思うんじゃよね。（シモン狼ならもう少し慎重なイメージじゃな。）
そんな中でシスターが白寄りにシフトしたので相対的にオットーが黒いのう。ただ「何言っても黒く思われちゃう。ぐっすん。」に涙がホロっと来て困る。 誰かも言ってたんじゃが、潜伏臭だけでここまで疑われるのは完全に相対 |
老人 モーリッツ 23:28
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完全に相対基準なので、狼にしても不幸この上ないのう。
あ、ちなみにシモンなら慎重そう、って言うのは、シモンなら今日の襲撃がエレナじゃなくて、より透けてた神父だったんじゃないじゃろか？ってトコから来てるのじゃ。 |
パン屋 オットー 23:28
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■４．あー、灰考察進まねー。
・シモン 今日の「ディーター真なら霊能者は真狂」とか、もしかして狼の視点漏れ？とか邪推したけど、昨日も言ったシモンの言動パターンからは先走りでそういう考察してもおかしくないのが微妙。 昨日ほとんど信じてなかったペーターにやたら質問投げたり、今日の（20:45）の意図不明といい、絡みの実績を作りたい？って気もちょっとしてる。弱黒。 |
老人 モーリッツ 23:33
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ディーター＞後悔が無いのは、ワシが潜伏する能力者と狼や狩人の駆け引きが、たまらん醍醐味だと思ってるからじゃな。
シスターには申し訳ないんじゃが、ワシ楽しくて仕方は無いぞい。 この緊張感がたまらんのじゃ。 あ、でもシスターに「ホラ、ごらんなさい」とか言われるとさすがに土下座したい気分にはなるのじゃ。 |
ならず者 ディーター 23:34
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[兵] 時間をかけない会話を恐れるところが無いところは、白くみてるぜ。質問がやたら早いところも白要素だ。昨日一人GSを出したのも、小白要素だぜ。
ただ、位置取りって奴が一番潜伏狼っぽいと感じるのは正直、シモン。[3d17:23]のGSは世論に対して素直すぎ。（服の位置がびみょいぐらいか？） [20:29]でフリに対して疑惑を振りまいているのも、GSに対して素直すぎ。 ペタに対するツッコミっぷりも |
旅人 ニコラス 23:34
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何度記録を読み返しても心がこう呟く。
なぜかは良くわからない。 クララさんと神父さんは無条件に信頼。 モーリッツ翁とディーターとオットーが私の中では同程度に黒より。 次にトーマス、シスター、シモン、ヨアヒムの順に中立から白色を呈してくる。 |
ならず者 ディーター 23:35
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素直すぎ。今日は狼視点でトマ狂と分かった日だが、トマに対するツッコミも熱くなりすぎ。ヨアは[21:57]で斬りすぎというが、シモンはおそらく手加減できる動きは出来ないと見た。ニコを不安なく白く見ているのも俺としては違和感。黒より灰だ。
■１．▼老 現状のGS：□旅（不安） > 青 > 屋 ＝ 尼 > 兵 > 老■ 考察書いている内に変わる可能性あり。 後、みんなのGSも出来れば見せて欲しい。 |
老人 モーリッツ 23:37
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■２、トーマス真じゃろ。 もう、シスターあたりも言ってるから、敢てはいわんが、トーマス狂人なら村長に黒出す必要ないじゃろ。
ただ、トーマスもディーターもワシを黒い言い始めてるのはどちらからもワシは狼と見られてないっちゅー事じゃろか？ |
老人 モーリッツ 23:41
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ニコラス＞クララと神父は、確白と共有者じゃから信頼して大丈夫じゃ。
ちなみに、ディーターがワシを吊り希望にしてるのはどういう理由じゃと思う？それとワシの事を黒いと思うのであれば、ワシのドス黒い部分を具体的に考えて、発言しくれなのじゃ。 |
パン屋 オットー 23:43
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・モーリッツ （1d19:47）はちょっと敏感過ぎる気がしたかな。他の言動ともちょっと不一致。
「わしも３票」発言はすでにクララが回避ＣＯしなかったタイミングだから狼でもアリとは思ってる。 狼だとすると自由奔放過ぎるけど、（23:19）の「オットー続いても終わらなかったら」はトーマス真派にしてもちょっと決め打ちすぎ？ 黒目。 |
パン屋 オットー 23:53
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↑「オットー続いても〜」じゃなくて「オットー吊っても〜」ね。一応。
・ニコラス 占われる日に占い師襲撃、は灰襲撃で結果占い師だったから考慮外かな。 言動の慣れていない印象と２日目のペーター吊り希望が仲間切りかも？疑惑が一致しちゃうのが悩ましい。でもペーターからの吊り希望はタイミング的にも通りかねない、ニコラスは占い師には見えないって事から白要素。 かなり白め。でもちょっと怖い。 |
神父 ジムゾン 23:53
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＞オットー（23:12） 了解。それなら聞かないでおく。
＞ニコラス こころが呟くのには何か理由があるはず。たとえば、誰かのこの発言内容を白っぽく感じたとか、逆に、変だと感じたとか。何となくこんな雰囲気があるから白く感じたとか、黒く感じたとか。 うまい言葉が見つからなければ、誰かの考察を引用してもいい。たとえば、「AさんのX時XX分の考察と同じ意見です」くらいの勢いでも可。 |
シスター フリーデル 23:55
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★オットーさん 屋4d15:25→「服の共要素発見」狼なら疑われてる中でスパッと言えない気もします…。4d15:16⇔4d15:39→理解できないのですか？能力矛盾…？2d23:31「●は能力者潜伏中だからそれっぽくない人を狙うべき」⇔4d22:48「共っぽく振舞った」→自分が占われたくなかった、という心理でしょうね多分…。能力者潜伏中の2dは仕方ないですが…3dになってもあまり灰考察に力を入れ
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シスター フリーデル 23:55
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てるように見えないのはマイナスです…。確定狼の年1d22:54がみせかけの質問にも…ちょっと見えます。
★おじいさん 素っぽいかどうかを白要素にしていますね…。この手法は完全に主観的なので…私はちょっとよくわかりません。なぜ白く見られているのでしょうか…？3d22:47→霊に狼がいないことを知っていないとこの発言はできない気がします…。（←結構黒要素だと思います）4d09:01「共有者が誰か真剣 |
シスター フリーデル 23:55
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に考えてなかった」⇔4d21:42「2d時点で神共予想」…矛盾してます。1d23:50での●年の理由が薄い気がします…仲間切りでしょうか？
★ニコラスさん 樵真なら白決め打っていいと思ってます…(尼18:38参照)。者真なら2dで年との相互▼は有り得る範囲内と…思いますので非白要素。むしろ一切理由がないのが…黒いです。加えて彼の1d●尼2d●兵○尼が納得できません…。狼を探す気があるようには思 |
シスター フリーデル 23:56
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えないのです…。者真のときは２潜伏の中の片割れは…充分ありえそうなので黒寄りです…。
★シモンさん 4d11:09→服襲撃で私を疑うのはかまいません…けどそれだとなぜオットーさんも疑わないんでしょう？4d10:32→灰から旅を抜かしてます。旅白を知っている可能性…ですね。3d00:42→「服尼人間ぽい」が今日一日で私黒印象になってますが…理由が納得できません。樵真のとき、一撃必殺の襲撃を |
青年 ヨアヒム 23:56
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グレスケはジムちゃんかクラちゃんが見たいというなら出しますけど、現状で出してもみんなの推理のためより、狼さんが誰を利用して誰を蹴落としていくかという参考になる面が強いと思うので積極的に出す気はありません
と、白印象ばっかの僕が言っても説得力無いわけですが 既に眠いので黙り気味の＠３ |
ならず者 ディーター 23:57
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老狼ならフリをSGにしなかったのが意外だな…とか考えてたら、OK。[23:37]は淡白すぎるし、迷いなさすぎだな。ここで判定合わせる意味は、俺が狂でもちょっと無いだろ。
[旅] 雑感としては、神[3d01:01]、青[21:32]と同意。ペタ＆ニコでも仲間斬りぐらいはするだろ。ただ、[3d02:00]でニコは俺が真なら、今日襲撃を受けると予想している。 |
ならず者 ディーター 23:59
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トマ狂なら、昨日はまだ霊真偽が狼からは分からないから、今日俺襲撃はまずない。ここら辺は、霊の内訳が真狂のことを知らない村人視点だと思った。自分の不安を取り除くために考察している感もあるが、最白。
> ヨア GSは狼にとっても、書くのが苦しいものだから出来れば出して欲しいが… ま、了解だ。 ＠7 |
旅人 ニコラス 23:59
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＞モーリッツ翁
樵真なら者狂。としたら狼は残り１。 最後の狼は大きく目立たないようにするはず。 かと言って一番黒く見えている人を吊ってビンゴにするわけにはいかないので、２番目に目立たない人を吊りにいく。 本来ならばそれは私の役目だが、ペーターですら私に黒出しが出来ないくらいに瞬間風速的に白く見えてしまい、そのイメージを完全に覆すに至っていないので、翁吊りを提言しているのだと思う。 |
負傷兵 シモン 00:00
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戻ってきた。今日のコアタイムの発言を見返してみたが、オットーよりもモーリッツのほうがうさんくさい感じがしてきたな。「ディーターがワシを吊り希望にしてるのはどういう理由じゃと思う？」っていうのをニコラスに聞いてどうするんだ？
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シスター フリーデル 00:01
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できそうな眼力を持っていそうなのは…彼です。次点でヨアヒムさん…。
【黒】老＞兵＞旅屋＞青【白】（者真） 【黒】老≧兵＞屋＞＞＞青＞＞＞旅【白】（樵真） ▼おじいさん。強気に…灰吊りでいきましょう…＠２ |
老人 モーリッツ 00:03
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シスター＞ワシ、パッションで生きとるからのー。
神父共有者の件は、議事録読み返してたら、自分の独り言に書いてあるの見て、「あ！そーいえば、そうじゃった！ワシすごくね？」くらいの感じじゃ。 ディーター＞なんでシスターをＳＧにしなかったのが意外？ |
老人 モーリッツ 00:05
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シモン＞ニコラス頑張ってるけど、何でワシの事疑ってるのか理由がわかんなかったので、その辺を考えると、面白いんじゃないかのー？って思ったからじゃ。 ニコからも発言引き出したいじゃろ？
本人は素直に答えてくれとるし。 ＠６ |
旅人 ニコラス 00:08
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＞シスター
私が貴女を占いの対象に選んだのが納得がいかないですか？ 貴女は常に戦術論から発言し、そこからの逸脱を黒要素にカウントしていくが、その前提には貴女が白である事が必要だ。 だが、貴女は自分の評価はあまり自分では行っていない。 貴女が白であるならばこれほど心強いことがないだろうと思ったからこそ、貴女の姿を知りたかった。 |
ならず者 ディーター 00:13
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> 爺さん 今SGにされやすい位置にいるのがオトとフリかな、とか思っていたから。フリは、 [11:08]で黒印象を植え付けるような質問をしたり、ペタが狼予想満場一致と[19:13]で誤認識させたり、パッと見だけなら黒いから、フリ村人なら狼はSGにしやすいんじゃないかな、とか考えてた。
俺自身はここまで頑張ってトマスをかばう意味が無いから、フリは白めに見ているが。後で考察だすけど。 |
シスター フリーデル 00:19
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【仮決定反対です…＠１】
神父さん、私の灰考察をもう一度読んでください…。老3d22:47は「占COの前に狼３潜伏＝霊は真狂」だった事実を知ってないと出ない発言のはずなんです…。なぜなら霊に狼が出てたら２潜伏…よって、信用勝負に関わるから、との理由で年とは別の狼を占騙りに出すことは…年LWを決定付けるもので、「年がやむを得ず出た」の発想に欠けています…。 |
司書 クララ 00:20
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うーいぇいうー♪ ただいっまぁ〜♪ 戻りましたょぉ。
合コンなんてやっぱり行くんじゃなかったぁ。途中からアタシ一人だけ余りものになりましたぁ。へへっ。なので元は取る！飲み方しちゃいました。うぃっく。 議事録読んで来るねー。 |
ならず者 ディーター 00:20
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【仮決定了解：弱反対】
気は進まない。でも反対意見を出せるだけの時間と体力が無く、俺の熱は37.5C orz 人間決め打ちできるほど白いとは思わないし、ここまで票が集まったら視点をフラットにする必要はあるかもしれんしね。本人もあきらめ気味だし。 今日はごめん、せめてフリの考察を書いてから寝ようとは思ってる。明日は、10時ぐらいには発表できるぜ。＠5 |
パン屋 オットー 00:25
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灰考察進まねー。リデルの発言が詰まってて読むだけで息切れしてたり。
そしてそんな事してる間に仮決定出てるし。 【仮決定確認】さすがに了解したら怒られるよね。 最初はディーター真派だったから今日吊られなくても明日には吊られるかなって思ってたけど、何となくモーリッツさんの（23:19）が狼視点漏れでトーマス真を示唆してる気もして吊れば終わるんじゃ‥‥って気もしてきたよ。 吊り希望は▼モーリッツ。 |
木こり トーマス 00:28
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【仮決定了解】
決定だしご苦労さま。できたら本決定いつごろだすつもりか教えてほしいなぁ。 潜伏臭が強いと思うしオトでいいと思うよ。 ちなみにおいらのＧＳは ＧＳ 白 青＝尼＞兵＞旅＝老＞屋 黒 |
ならず者 ディーター 00:30
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まあ、▼老を推したいとこだね。
長を疑っていて、連日連夜俺に絡まれて、占CO共CO作戦を取り上げてもらえず、俺に昨日偉そうな事を言われて、しかも占共襲撃されたフリなら俺を疑い返すのは分かるが、（フリの考察がわりｗ） 老はさっぱり思考が見えん。おまけに、者狂説を周りを説得する気、欠片もねーだろ。 ＠4 |
神父 ジムゾン 00:40
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反対3票、了解4票。クララの反対が無ければ、このままで行く。
＞フリーデル じーさんは霊＝真狂思想がかなり強かったので、俺としてはあまり違和感なかったんだが…。 ＞オットー 視点漏れとは関係なく、「青狼なら、SGを吊った後に誰を疑うかで苦しむだろうから、狼の振る舞いらしくない」的な意味かと。ただ、木真決め打ち思想を強さは、俺のパッションを上回っていて、微妙にわからん。 |
ならず者 ディーター 00:44
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ん…本当に、今やらなきゃいけないのは、俺が今までオトに感じた白さを抜き出して、正しいか精査する事なんだろうけど、すまん。ちょっと無理。
フリは一度もペタと会話してないのな。フリの性格だと、仲間の狼と一度も質疑応答をしないというのは無さそう。これはペタの性格にもよるから断言できないが。 |
司書 クララ 00:45
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すみません、私まってもらってたみたいで。おじいさん、ポカリありがとうございます。
トーマスさん真かどうかでいろいろ見てきました。LWしか残っていないとすればトーマスさんのGSは納得が出来ます。その意味では視点漏れがないようには見えます。ただ、同様にディーターさんから出ている希望も、もし二人灰に狼が残っているとしたら妥当なところ。ある意味狂人さんでもまじめに考察はしなくっちゃということで |
ならず者 ディーター 00:46
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ヨアは黒いと思うところが未だ見つからず。昨日の▼オトで違和感は、いざ自分が灰吊り対象を選ぶ時、確かに▼オトも考えてしまったので解消。ニコラス評とかウンウンとうなずいた。白。（手抜き）
今の俺の頭では、老兵吊れば終わりじゃね？ とか思ってる。 ＠2 |
司書 クララ 00:46
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やることやってる感はあります。つまり今時点お二人の印象は大差は無いです。ただ、村長さん黒を出したトーマスさんについ引っ張られてしまいますね。それを自戒する自分も居ます。
あとちょっとだけ時間下さい。 |
司書 クララ 00:50
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狂人が村長さんに黒出す理由がないから、ということでみなさん状況からトーマスさん真を信じようとしています。確かになかなか黒出しにくいところですね。ただ、ディーターさんの判定は出ていましたから割りたいほうで判定を割れます。その際ペーターさんと村長さんだったらどうでしょうか。あえてペーターさん確定黒にしても判定割る意味は狼に対してははっきりと狂人アピールになるのでありだと思います。
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司書 クララ 00:51
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また、者狂のケースも同様で、突然死者には大抵白判定しておくのが無難、かつ自分が働きやすいです。
ここまで考えて、それでもどちらかと言われたらトーマスさん真ではないか、と思えてきます。 |
司書 クララ 00:53
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話題のオットーさんとモーリッツさんだけさらりとお話します。
オットーさんは初日から他の村人と視点と話し方、さらに疑いの掛け方が一貫しています。今日は朝から吊り候補に挙がりそうな予感がしておりました。蓋を開ければ事実その通りになっています。ただ、オットーさんはトーマスさん真とした場合のＬＷ像には合致しないのです。 |
司書 クララ 00:55
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上、訂正です。「疑いの掛け方が一貫しています」→正『疑いの掛け方が一貫して異なっています』 要は今に至るまで終始変わっていないのです。狼だとしたらこれだけぶれなく姿勢を維持する場合、もう少し敵を作りにくい姿勢を取ると思います。ましてやＬＷということになりますからね。
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司書 クララ 01:02
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対するモーリッツさんなんですが、実に敵を作らず柳に風。それでいて「じーちゃん式」という謎の説明で後ろ盾をすっぽり外した考察。
参加者全員がそうありたいと願っているかもしれませんが 今日の２３３３＞「この緊張感がたまらんのじゃ。」というほどでしょうかね。見つかったら吊られてしまう狼の緊張感とも取れてしまいます。シスターの指摘した３Ｄ２２４７も確かに読めるところですね。 |
負傷兵 シモン 01:03
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オットー0:25＞「オットー吊って続いた場合の保険を考慮してない感じ」の部分のことだな？
ディーター真だとするとオットー吊って続いて不思議がないはずなのに、「オットー吊って続いた場合の保険」っていう言い方には確かに違和感あるな。 【本決定はクララに任せる】 |
神父 ジムゾン 01:07
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ふむ…思った以上にモーリッツ吊りの声が大きい。
俺の考察。 モーリッツ：気になったのは、（23:26）能力者ピンポイント襲撃できそうなのは尼屋。灰考察投げ系だった屋を何故そ評価したのか。ちょっとこじつけっぽい。ただ、狼視点からの潜伏能力者の捜しやすさという点では、屋青老あたりは怪しい。（23:28）「シモンなら慎重そうなので神父襲撃」っていうのは、俺襲撃ってGJ出そうな気も…。狼と狩人の読み合いが |
司書 クララ 01:07
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で、気が重いのですが私の結論です。
希望は▼モーリッツさんです。 私は確定白です。つまり吊られませんし、食われる覚悟も二日前から出来ています。今、村側は占い師ピンポイント襲撃されて楽しむとかの余裕はあまり無いように思います。楽しくて仕方が無いのは狼視点そのものと思えてなりません。老２３３３は白発言に漏れて出た狼の感じる潜伏のスリルと騙る喜びのホンネと感じられてしまいます。＠６ |
司書 クララ 01:11
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上の結論は個人としての希望です。神父に出していただいた答えに私も従いたいと思います。
それから前提はトーマスさん真を基点にしていますのでそこがぶれると結論もかわってしまうものではないかと思います。ただ、霊能者真狂の確率は９割以上と見ています。 あ、オットーさん２３１２＞かなり気になりますがいわゆるメタならば独り言にでも残してください。出なければ伺いたいところです。 |
老人 モーリッツ 01:13
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いやん、なんかワシ吊られそうだからコクっちゃうのじゃ。
【ワシが狩人じゃ。】 守ったのはクララ＞神父じゃ。 中身が洩れとったのは、狼としてじゃなくて、狩人としてだったのじゃ。 詰めが甘くてスマンのう。 |
老人 モーリッツ 01:16
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今日オットー吊って続いて、明日がワシ吊り回避でＣＯした場合に狼２匹生存で対抗だされると非常に面倒じゃから、ＣＯさせて貰ったわい。
今日対抗が出てもＯＫじゃし、ワシが襲撃されるもヨシ。 ワシをＳＧとするなら狼は明日の襲撃はジリ貧じゃろ。 |
パン屋 オットー 01:16
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とか言ってたらモーリッツさんが狩人ＣＯなのかー。他の人は対抗すべきかどうかわかんないけど、【ボクは狩人じゃないよ】
まぁ共有者の代わりに襲われたかった、とか言ってる段階で非狩人してたようなモンだし。 一応セットは▼モーリッツのままにしてるよ。対抗が出ればそうなるだろうしね。 という事で怒濤の展開だけど限界です。おやすみ。 |
司書 クララ 01:17
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あうあう、私本決定するんですか？ オットーさんも今朝１０３９とかわざとか思ったんですが、これも初日から変わらないというば変わらないところです。まあ疑い対象にされたほうはあまり気分爽快なものではありませんが。
て、【モーリッツさん狩人ＣＯですか！？】＠４ |
シスター フリーデル 01:20
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おじいさんの狩人COを確認。者真で狼２潜伏のときの狩人騙りまで考えたら
【対抗は募ってはいけません…。投票COにすべきです】 吊り先については…白確ふたりがよく相談してください…。▼屋もこの場合いたし方ないと思います…。 |
ならず者 ディーター 01:38
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【本決定了解】
驚きの展開に愕然としたが、考えてみたらこの状況で狼なら狩COは当然の一手だよな。ダメじゃん、俺。まだ予想が外れたとは思ってないぜ。 発表順を…とか言おうと思ったけど、トマは白出し一択か。黒出しをしたら漢すぎる。今日、長に黒出ししただけでも漢だと思ったのに。 ＠1 |
ならず者 ディーター 01:42
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俺が今日食われる可能性は…あるのか？ もう、良くわかんねぇｗ 遺言残そうと思ったけど、兵は吊れと青はもう一度疑えぐらいしかないや。
今日なんか俺、口が（特にフリに対して）悪かったのかもしれん。スマン。 >ニコ 心配してくれてありがとうよ。おやすみぃぃぃぃー ＠0 |
神父 ジムゾン 01:47
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発言が殆ど無い状態でずっと待ってた皆には悪いことをしたな…。申し訳ない。
＞トーマス せっかくだから、オットーの下着も判定してやってくれ…と思った俺がいた。 お詫びの夜食を作ったので、よかったら寝る前に喰ってくれ。 つ【マグロを挙げたもの】 |
老人 モーリッツ 01:53
次の日へ
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【本決定了解じゃ。】
皆には深夜のドタバタを詫びておくのじゃ。じゃが、墓下がこの展開で盛り上がってると良いのう。 今日は夜明けのコーヒー飲んどるから、変更ある場合は何でも言ってくれてＯＫじゃよ。 ディーター＞ワシが狼なら今日は狩人ＣＯせんわいな。 ＠０ |