プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 03:04
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じゃあ改めて宣言するね。【私が占い師だよ】ふぅ、息苦しかった〜。
【ニコラスさんは人間さんでした】 少年ペーターは世を忍ぶ仮の姿だったの。これでやっといっぱい質問がくるのかな？(泣) でもまず眠いので寝てきま〜す。と思ったら対抗襲撃・・・？ まぁとりあえず寝てくるね〜。 |
仕立て屋 エルナ 03:15
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うわぁ、リナちゃん襲撃っすか。
占い機能、いきなり崩壊っすね。 ニコラスさんに片白判定確認っす 表に白確一人なら、灰襲撃も期待できるっすし、共有者さんは、そのまま潜伏頑張って欲しいっす シモンさん＞１０秒前っすから、見えてなかったはずっすよ |
負傷兵 シモン 03:22
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占いCOするのがカタリナとペーターだったら、最初からCOしてたほうが襲撃率低かったんじゃないかと思ってしまうんだが・・・。
問題はペーター真の目をどれくらい見られるかだな。ペーターとか昨日の時点で一番狼くさいと思っていたからな、真と信じろといわれても俄かには信じがたいな。 エルナ＞まあ、それならいいんだが。 |
青年 ヨアヒム 03:30
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寝る前に思いついたことあるので一言
モーリッツ2d01:33のリナへのツッコミは流石に今から襲撃する気満々の狼にしては不用意すぎる発言 モリちゃんは僕の中で最白になりました あとピンポイント襲撃成功時ってテンション上がると思うから発言すると危険あるんだよね シモちゃんは夜明け前に居なかったのにわざわざ出てきてるので白よりに感じました いじょっ |
旅人 ニコラス 03:40
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なんてことだ。
なんと言っていいのかわからない結果になったが、私のペーターに対する疑惑がさらに膨らんだことだけは宣言しておくよ。 クレイジーだと思われようと、たとえ狼に嘲笑されていようと、必ず真実に近づいてみせる。 でも、とりあえずは少し休ませて頂く。 アルビン、カタリナ嬢、あなた方もゆっくりお休み下さい。 |
負傷兵 シモン 03:49
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ペーター20:01＞3日目5COをそれほど気にしない旨の発言をしているが、ペーターは疑っている人が多かったし、もし3d5COになっていた場合、自分が狼に黒判定を出していても、信用が低すぎて最終日にLW吊ってもらえない可能性を危惧しそうなものじゃないかと思ったが、そういうことは考えなかったのか？
ヨアヒム＞夜明け前にいなかったって、そもそも喉が残ってなかった。議事録は時々チェックしていたぜ。 |
負傷兵 シモン 04:44
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なんか眠れないな。
ペーター2d21:50＞「灰考察が進まない」と自分でもいっているが、灰考察が薄すぎると、占い師COしたあと「灰の中にいる狼を追い詰めたくない狂人」あるいは「仲間の位置を悟られたくない狼」ではないかと疑われるのが普通だと思うのだが、そういう心配はしていたか？ 信用を取りたいと思っているなら、今日は灰考察をしっかりやって狼を吊り上げるようにがんばってほしい。 |
少年 ペーター 07:02
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シモン＞潜伏中に気をつけていたのは、真占い師だとばれないようにすることかな。具体的には昨日のクララ非黒宣言も朝の時点で確認はしていたけれど、あえて発言はせずに夕方に発言したりとか非占い師っぽい行動ことをすることを心掛けてたの。
え〜と昨日の時点での発言には占い師としてのバイアスをまったくかけないようにしてたから、あれは一村人としての意見なのです。占い師としては自分の信用度が勝負に直結す |
少年 ペーター 07:03
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る作戦なのでプレッシャーは感じるけど、嫌いってほどじゃないかな。
灰考察は占い師ＣＯしてからでも信頼回復として遅くないと思ってる。だから今日は灰考察を頑張るのですよ。 じゃあ、学校に行ってきま〜す。 |
シスター フリーデル 09:49
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うーいぇいうぁ…か、カタリナさん…。
まさかこの私が二日連続で発言を余して…。ぺタくんとカタリナさんが占COですね…。私は潜伏策をとるなら…襲撃されないことが最優先だと思うので占い師じゃなさそうに振舞ってきたのは…賢いと思います…真なら、ですが。でもそういう潜伏されると…真贋つきにくくなるし、今回のようにCOした人物にクリーンヒットなどもあるので潜伏策は好きになれない…のです。 |
負傷兵 シモン 09:57
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ヨアヒム3:30＞「モーリッツ2d01:33のリナへのツッコミ」が「狼にしては不用意すぎる発言」と考えた理由がよくわからないんだが、どういう意味か補足してもらえるだろうか。
ペーター7:02＞昨日発表が遅くなったのはわざとだったらしいが、クララが白確するまでほかの人が考察を控えていたと思うんだ。村側へ確定情報をわざと遅らせるデメリットとかはあんまり意識してなかったのかな？オレは待ちわびていたんだが |
木こり トーマス 10:14
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oO(海を眺めていたら、そこをなんか薄くなったアルビンが歩いていく。「おーい、アルビンどこさ行くだぁ？」振り向いたアルビンは真っ白なふんどしをはいていた。「あっ！あの白いふんどしはぁー！！」)
【アルビンは人間だぁ】 えーっと、占い師ＣＯをぺタとリナがしたのを確認だぁ。アルに片白判定確認だぁ。でリナ襲撃かぁ。ちょっと、めまぐるしい展開で頭が回らないなぁ。海を眺めて頭の整理をするよぉ。 |
老人 モーリッツ 10:22
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カタリナ襲撃に関してはエルナの情報によれば空白は１０秒間。（ワシはそんなに耳が良くないんじゃ。）
誰か一人が気づけば、修正できないタイムラグでは無いかもしれんが、投票ＣＯに関してはそうでは無いから、ペーターの真贋に関わらず、狼側は占い騙りを１枚しか出さないと決めていたちゅー事じゃな。 ペーター狼なら吊られ要因じゃが、真襲撃の手ごたえを持ってなきゃ怖くて出来ない芸当でもあるのう。 |
老人 モーリッツ 10:24
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議題を再掲しとくのじゃ。
■1.●占い先、■2.▼吊り先、■3.占い師真偽、■4.霊能者真偽、■5.灰考察、■6.襲撃考察(GJなら省略)■７、共有者ＣＯどうする？ 現状狼２潜伏はほぼ確実じゃから、共有者の件も追加しとくのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 10:25
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海はいいなぁ 波を見ていると占い師候補襲撃なんて忘れられるんだ・・・
＞シモちゃん 今からリナ襲撃する気満々の狼が「襲撃あるかも」とか言ってしまうと襲撃成功時「まさかリナ襲撃を知ってた！？」って周りから思われかねないよね ストレートに見たら目をつけられかねない怪しい発言 狼ならかな〜り出にくい一言だと思った |
青年 ヨアヒム 10:27
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逆に僕のように一回りして白っ という思考を狙ってたとしても昨日のモリちゃんの信用度でそんなギャンブルは要るか？って感じだし、不用意にポロっと本音が・・・ってタイプにも見えないから白かなぁと思いました まる
と言ってたらモリちゃんが居る ＞モリ というわけで質問だけど、昨日の深夜の時点でリナ襲撃に関してはどれくらい「ある」と思ってた？ |
負傷兵 シモン 10:29
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しかしヴァルターは結局昨日は1発言か。占い機能が破壊されて、うさんくさいペーターが残った現状、灰は発言で判断するしかないんだが、2日目の発言がすっぽり抜け落ちているのは、さすがに判断不能だわな。1日目の発言を見ても全然白いと思えないし、今日よっぽどの挽回がない限りは吊るべきだと思う。
暫定で今日の吊り希望は▼ヴァルター |
老人 モーリッツ 10:29
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■３、襲撃された、という一点を度外視してもカタリナ真寄りじゃな。
ペーターは狂＞狼＞＞＞＞真。 今日の第一声からもあせり、その他が感じられん。 （逆に狼側としての高揚感も見受けられ無いんじゃが・・・。） 昨日の占い希望アルビンに関しても、占い師視点とは思えんのう。 信頼回復がんばってくれとしか言えんが、かなりのマイナススタートじゃよ。 |
ならず者 ディーター 10:29
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うーいぇいうーーーーー･･
海と空の間を、俺の叫びが空しく木霊する。しばらく待つと、海の向こうから誰かの叫び声が… お馬鹿さーん！！！ byパメラ 男から逃げるついでに一攫千金♪ なんぞほざいていたテメェに言われるとへこむぜ…【アルビンは人間だったぜ】 |
シスター フリーデル 10:35
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＞おじいさん
更新１０秒前というのは更新するまで発言は確認できません…。１５秒ルールというもので…「直前の発言を削除する」が実行できるのがこの１５秒の間なのです…その間は誰にも発言は見えないのですよ…。マメ知識ですね。 なお、村長さんが昨日の決定を確認できず投票ミスをしてますので…占い師候補が２人だけとは断定できません…から厳密には2-2とはまだ言えませんね…。 |
老人 モーリッツ 10:35
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ヨアヒム＞は？リナ襲撃とな？じーちゃん１ミリも考えてなかったのじゃ。 むしろリナの「明日まで待てる」は狼の不用意な発言？くらいに思っておったくらいじゃ。 じゃが、カタリナが狼だとしても発言があった時間帯にすでに相談が終了して襲撃先を決定していたとも思えんから、野暮だと思ってネタにしたまでじゃよ。
まさか、ワシの発言がここに来て注目を浴びるとは、じーちゃん驚きじゃ。 |
司書 クララ 10:37
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うーいぇいうー♪ おはようございます。カタリナさんピンポイントですかorz
ペーターさんの信頼度は正直かなり低いと思いますので頑張ってください。５ＣＯにならず霊能者に狂人が濃厚…本日の議題と予定です。 ■1.●占い先、■2.▼吊り先、■3.占い師真偽、■4.霊能者真偽、■5.灰考察、■6.襲撃考察(GJなら省略) 【議題回答2330、2400仮決定、2430本決定目標とします。】 |
負傷兵 シモン 10:43
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ヨアヒム＞返答ありがとう。オレはあの発言はかなりネタ含みな感じだから白黒考察対象とはあまり考えていないが、それ抜きにしてもモーリッツは相当白いかな。
ペーター＞ペーター視点でカタリナは狂人が確定したわけだが、客観的にみてカタリナが狂人であろうといえる要素って何かあるかな。 |
ならず者 ディーター 10:45
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アル、カタリナお疲れさん。ピンポイント襲撃って…orz
ペタの第一声に、信用獲得が難しくなった焦りが見えないのは同意だな。悪いが現状では、真には見え辛い。ペタ坊が信頼回復に自信を持つようなタイプにも見えないしな。 真なら信用回復を頑張って欲しいが、現状▼年を希望中だ。今日の▼で共有者が回避することがなく、明日はまず灰襲撃。共有者が襲撃を避けてくれれば、灰が狭まるからな。寝なおしてくるぜ… |
老人 モーリッツ 10:46
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ディーター、だんだん馴染んでるぞい？＞うーいぇいうー♪
シスター＞あ、そなの？じゃぁ、遺言ＣＯは完璧だったんじゃな？さんくすじゃ。 村長占い師の可能性か・・・ないじゃろうと思いたいのう。 アルビンは人間確定でＯＫじゃな？ ふぅ。 次の戻りは夜じゃ。今度こそ村長を探してくるのじゃ。 |
負傷兵 シモン 10:52
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アルビンの白確定確認。狼は3匹とも生きてるんだな。
■３.ペーターはたぶん偽。ペーターは潜伏中は「占い師じゃなさそう」に気をつけていたらしいが、ぶっちゃけそれをはるかに通り越して「村人側じゃなさそう」に見える。潜伏策だったとすれば相当な愚策だな。一応真の目をのこして、今日の吊りは保留を提案するが、今日吊ってしまうことに反対はしない。 |
青年 ヨアヒム 10:57
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じいちゃん返答サンクス リナ襲撃の可能性考えてたら言えないよね
■３.リナの昨日の最終発言が真っぽすぎるんですが・・・ 僕の例示に対して自分の立場からの目線で回答してるあたり凄く真くさい そういうアピールをするタイプには見えないので真＞＞狂 ペタちゃんは既に何人か言ってるけど焦りが無いよね 既に役目を終えたっていう安心感漂う感じに見える とは即吊りは微妙 真偽はともかく発言は見ておくべきかと思う |
木こり トーマス 11:09
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えーっと、村長占い師の可能性って話もあるけど占い師候補は２人いるし、その可能性は低いと思うよぉ。
それで、えーっと、リナが真か狂ってことかぁ。それで、ぺタが真か狂か狼だよなぁ。 それと４ＣＯなのも内訳を考える材料のひとつだろうなぁ。 今のディが信用で勝ってるこの状況から、ディが狼なら４ＣＯのライン勝負できたのかなって思えるかなぁ、それにぺタ吊りを主張してるのも、どっちが真占い師かわからない狼だから |
木こり トーマス 11:12
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（続き）考えられると思うよぉ。
ただディが狼だと昨日までの主張から５ＣＯにしそうな気もするんだよなぁ。 それを逆手にとって５ＣＯの脅威をいいつつ４ＣＯにすることで自分は操作してませんってことかもしれないなぁ。 まあ単純にディ狂人ってことも考えられるけどねぇ。 でディが狂人ならぺタ狼確定でディが狼だとぺタ真占い師の可能性もあるってことだねぇ。 |
負傷兵 シモン 11:12
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ペーター＞もうひとつ質問しといてやる。占い師が潜伏するなら襲撃されないことと同時に、吊にも占いにもかからないことも重要なんだが、そういうことについては何か気をつけていたか？寡黙な緑2人がいなければ普通に初回吊もありえるような位置からCOして信用取れると思っていた？
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青年 ヨアヒム 11:15
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ペタの正体に関してはまだフラットに見ておく・・・と言いつつもの凄く偽にバイアスかかってるけど
■４.昨日と変わらず ちょっとディタ坊のペタ吊り希望は早計かなぁとも思ったけど、ペタ真時は信用高い自分とのラインを繋がなければディタ坊お望みのライン勝負で有利になるし、ペタ偽時は偽確定させてしまっても特に問題ないのかなぁ と思うとディタ＝狼な要素でも無いなぁと ディタ＝狂ならペタ＝狼で、即吊りはもっと無い |
青年 ヨアヒム 11:18
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■5.昨日ディタ坊からリクエストされたオトちゃんから 再三のツッコミに対して反応の無いオトちゃんは「ひょっとして占い師だから潜伏してる？」と思ってました だからとりあえず昨日はあまり触れないようにしてましたが見事に外れました てへ
潜伏臭自体は消えてないけど積極的黒要素も無し とりあえずまだわかんない人です |
神父 ジムゾン 11:22
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うわ…カーターリーナー…。
短絡的かもしれんが、昨日の印象とか、内訳予想とか、ペーターの方が票が集まっていたとか考えると、カタリナが真っぽい気がするんだが…。 ペーターは、死者相手の信頼勝負でやりにくいとは思うが、がんばってくれ。 でも霊機能があるうちに吊って判定見たい気もしている。 占霊結果も確認。アルビンもカタリナも、天国から見守っていてくれ。 |
木こり トーマス 11:24
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あと逆転の発想でぺタが人間だったらディが狼確定、ぺタが狼だったらディが狂人確定ってことだなぁ。
となるとぺタの判定を見たい衝動も感じてしまうなぁ…ってそれはひどいですぞぃ！ う〜ん、これはなんとなく内訳も見えてきたような気もしてきたような、ぜんぜん見えてきてないような変な状況だなぁ。 状況整理をしようと思って思考の垂れ流しをしてみたけどなんかうまくいかなかったなぁ。 頭の整理して出直してくるよぉ。 |
青年 ヨアヒム 11:26
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言い忘れてたけどリナとアルな〜む〜 オトちゃんなんて忘れて２人で愛に走って下さい
■５.モリちゃんとシモちゃんに関しては03:30で述べた通り 既に喉が危ういので割愛 変な意味でなく気になってるのはエルちゃん よく喋ってよく食べて可愛いけど強い主張が見えません もうちょっと注目してみとく |
負傷兵 シモン 11:27
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灰についての印象は、ジムゾン、モーリッツの2人をまず白く見ている。昨日の時点で5COについて意見を交わした感じ思考を隠しているような印象を受けなかったしそれ以外のところでも着眼点がわかりやすいな。
次いで白い印象なのはエルナ、ヨアヒムかな。 ニコラスは寡黙域で不慣れではあるが、意見を捏造している感や自分が疑われることに対して不自然に意識している印象がしない。けっこう白め。 |
青年 ヨアヒム 11:35
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シモちゃんにも質問しとこう
＞シモン3d03:22 襲撃率について気にしてたようだけど、CO前に遡って何か思うところがあったのかな？ 喉に余裕があるようなら２人の潜伏をどう評価していたか聞かせてほしいよ ■７.潜伏続行希望 というかこれ潜伏中の共有者にプレッシャーかかるから割愛した方がいいと思うよ 残りの議題1.2.6は保留 |
神父 ジムゾン 11:42
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ペーターの発言や判定も見たいから、即吊り推奨なわけではないが。まずは今後のペーターに注目。
占い先は、いっそペーターの自由選択でも面白いかもと思っている。選出理由とか聞いてみたいし。でも、年偽の場合、黒判定しやすいとこ選んで黒判定もできるよな。狼なら、仲間に白判定しておくとかも。もうちょっと考えてみる。 ＞ディーター（2d2:01）神2d1:39は反省も込めての発言だった。すまんね。 |
負傷兵 シモン 11:43
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■1.占い先については、占い先に投票でペーターの自由占いでかまわないと思う。今のところペーター偽の印象が強すぎて、特定の誰かを指定して占ってもらう意義を感じにくいんだが、ペーター自身の視点で誰をどういう理由で疑って占い対象にしたかを明言してもらったほうが、判断材料が増えていいような気がする。
■7.そんなの共有者の勝手でいいだろ。 |
負傷兵 シモン 12:01
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ヨアヒム11:35＞カタリナとペーターがCOしているのを見て、もしFOだったらカタリナに鉄板護衛がついていただろうという印象を持ったので、あのような感想が出てきた。カタリナは占い師ぽいとかぽくないとか関係なくやや白めの灰。ペーターは「占い師じゃなく見える」をはるかに通り越して「村人側じゃなく見える」という印象だな。寡黙な緑2人がいなければ初回吊も十分ありうる位置だったと思う。昨日の時点でGS最黒。
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神父 ジムゾン 12:01
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お。意見が合うな、シモン。＜自由占い
＞ヨアヒム（3:04） 「へ？純灰のリナ襲撃？」はどういう観点で意外だったんだ？ 気になるので、言ってもいい範囲で、襲撃考察に入れるなりしてくれると嬉しい。 ■7.潜伏でいいかと思うが、基本的におまかせ。 ■5.シモン（3:22）前半は、カタリナ襲撃を悔しく思う気持ちが伝わってきて、白要素と感じた。 |
青年 ヨアヒム 12:06
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＞シモちゃん 返答さんくす 潜伏臭というよりも信用度を基準に評価してたわけね 納得
＞ジムちゃん ↑でも言ってるけどオットーが占い師だと思ってた リナちゃんは作ってないっぽいなぁという印象くらいで、ほぼノーマークだったからでございます そういうわけでリナちゃんの発言を洗いなおすまで襲撃考察は保留と |
神父 ジムゾン 12:19
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昨日までに占COしとけば、カタリナ襲撃はなかったんじゃないかと、潜伏推奨派の俺ですら思っている…。何と言えばよいか…うーん…。
＞ヨアヒム（12:06）「カタリナ狙いが不思議」ね。了解。カタリナとオットーについての評価は、俺もそう思ってたので、そういう理由ならよく分かる。 |
負傷兵 シモン 12:28
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霊能者については、きのうの夜中の考察などを見ても、ディータのほうが灰から狼を探そうとしている姿勢が現れている印象で、真よりかな。ディーターが狼だとすると、ローラーされやすそうな霊に率先して騙りに出てきたわけだから、潜伏狼は潜伏にけっこう自信があると考えられるかな。者狼仮定だと、者真をはじめから強く主張してきたエルナあたりが潜伏役としてありそう気もするが、それよりはトーマスが偽のほうがあるかな。
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負傷兵 シモン 12:41
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襲撃考察だが、狼側が羊占いの可能性をどこまで見ていたのかはわからんが、例えばオレとかはFOを主張していたし、もし占い師なら独断COしてたんじゃないかというような着眼点で非占いだと思われ、襲撃先は潜伏案を支持している中から選ばれたのではないだろうか。でも今のところ襲撃先から誰が怪しいとかはまだみちびき出せんな。
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神父 ジムゾン 12:49
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どうしても年偽寄りで考察が進んでしまう…。初日の占い投票で、年狂なら書白と見切っての3票目だろう。が、書が白く見え出したのは、（俺ビジョンでは）年の希望より後のことだし、やはり年狂は薄いんじゃないかとか。2票で並んでいた老を助けるための投票の可能性はあったのか、とか。
年狼だとしたら、昨日年に票を入れた順番とか重要だよなーとか。 このまま発言使い過ぎるのもなんだし、いっぺん頭ほ冷やしてくるわ。 |
シスター フリーデル 12:57
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＞者2d00:47 「灰が減る」のは襲撃先が非能力者であったときの結果論であり、私が1dに述べた「灰の整理を優先」とは別物です…。視点の確定もその分遅れますし。共２COですが、今のようなケースがありえるから…。昨日の状況は灰襲撃してください…とこちらから言ってたようなものです。「もし」は無意味ですが共COがあれば襲撃はそちらに来てた可能性はまだ高かったと思いますよ…。
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シスター フリーデル 12:58
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＞者2d00:49 いいえ。違います…。初日COで占の真贋材料を増やしたい…のは同じですが、長1d00:05で護衛先言及してますね？同後半部分で投票CO霊確定を前提に…話を進めていたのも黒要素なのですが、占初日COは…他のどのCOより３COになりやすいのです。その点で「GJ期待」はまだなんとか霊投票で辻褄は合いますが…「占＞霊」と言ってる割には真贋材料のために食われてくれ（続
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シスター フリーデル 12:59
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と言ってるように聞こえました…（私はそっち派ですね）。長1d21:50のリターンには同意ですが、1d21:51、1d00:41から３CO濃厚と見ていたにせよ…占初日CO派なら占２CO時の霊の扱いにそれまで触れていないも不自然です…。「食べられてもいい」＆「1d00:41狂狼を引き摺りだすのが仕事」なら1d21:51の「占＞霊」発言はチグハグな印象なんです…。なので黒く見てますよ…。
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パン屋 オットー 13:07
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ふぅ。あんパン焼いてたらすっかり遅くなっちゃったよ‥‥って‥‥カタリナが‥‥しかも占い師ＣＯ‥‥orz
とりあえずあんパンはお墓にお供えしておくよ。アルビンも人間だったんだね。二人で分けて食べてね‥‥ｸﾞｽﾝ |
パン屋 オットー 13:11
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とりあえずみんなも言ってるけどペーターの態度は昨日までも今日も真っぽく見えないよね‥‥少なくとも昨日まで吊り投票をもらっておいてしかも対抗襲撃、って状況の占い師にしてはあまりに気楽過ぎると思うよー。
「質問とか全然くれない」って言ってるのはどちらかというと狂人よりは狼の感情っぽいんだよね。先読み回避ＣＯっぽいのもあるし。 |
パン屋 オットー 13:17
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もともとボクは「対抗の欠けた占い師は即ローラー」って思ってる派でもあるし、今日はペーター吊りが手堅いと思うんだけどなー。そうすれば狩人吊る心配もないから、共有者を隠し続ければもう一回灰襲撃を誘えるし。
ま、ペーター以外の吊りも考えるけどねー。ペーター吊らない場合の占い対象はペーターの自由ってのも同意だけど、一応希望も出したいから考えるよ。 それじゃ、またあとで。 |
シスター フリーデル 13:27
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■６．どう見ても…能力者狙いの襲撃ですね。単純に考えてFC主張のメンバーから絞れば何かしらには当たりそうな気はしますし…。まぁ…私のような潜伏能力者保護に気を遣わない人もいるので案外簡単に目星はついたのかもしれませんね…。
■７．潜伏続ける気でしょうか？百歩譲って今日までは…潜伏でかまいませんが、明日は出てきてください…。私としては灰が多すぎて考察の邪魔です…。…と、非共っぽいこと言ってみたり…。 |
旅人 ニコラス 14:05
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頭を冷やすつもりで海を眺めていたら、だいぶ心が落ち着いたよ。
遅くなってすみません。 ペーター、君への疑いが消えたわけではないが、さっきの決め付けは明らかに失礼だった。すまない、ペーター。 では、これから頭をニュートラルに戻して考察を開始します。 |
仕立て屋 エルナ 14:16
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■３．ペーター：狂≧狼＞真
真心理としては、潜伏中にブラフ打ってたなら偽要素として挙げられない様、普通はＣＯ時に言いたくなるものっすが、それがないっすね [7:02]『夕方に発言』そんな傍迷惑なブラフなんてあってたまるかっす。真なら思いついても実行し難いっす。潜伏の為っていう大義名分を言い訳に使ってしまった非村側要素っすね 初日の占先はクララさんに３票目っすか。単純に見ると狼要素っすけど、トーマス |
仕立て屋 エルナ 14:16
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さんがクララさんへ票を変えた後っすから、ペタ君狂人でも、狼と見える人の票に重ねたと見れば十分可能っすね。
昨日の希望は占商吊旅っすか。ニコラスさんは素の反応の中に白っぽさも感じたっすけど、アルビンさんは普通に狼でも有りそうに見えたっすから、逆にしておいたって感じっすか？ でも、狼ならこの逆転は意味ないっすよね。狂要素っす。 昨日の占い希望４票も貰ってて疑われてたから占ＣＯしたって見ると狼っぽいす。 |
仕立て屋 エルナ 14:16
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初日夜に占騙りが決定していた狂人にしては非占っぽかったす。
狂人は最悪襲われることで占機能壊せるっすし、真占のガードを緩くもできるっすけど、それなら潜伏中に襲われても問題ないんすからもっと占っぽく振舞ってても良かったと思うっす。 やっぱり狼っぽいすけど、霊も真狼っぽく感じてるっすから吊って霊判定みたいっす。 因みに、狼２騙りはないと思うっすよ。霊真狼で狂人が占確定の危険を犯して潜伏は考え辛いっす。 |
仕立て屋 エルナ 14:17
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■３．カタリナ：真＞狂
潜伏臭かったっすから昨日は触れなかったっすが、占潜伏策で白狙い占いとか言ってたわりには潜伏臭いところを平気で占い希望してたっすよね。 遺言見ると納得したっすが、そのあたりＳＧ要素でもあったはずっすから襲撃はビックリっす。灰考察と襲撃考察で改めてするっす。 片占いに対する意見が占い師っぽくなかったっすが、昨日の遺言は思いっきり真っぽいっすね。 ■２．▼ペタ君：霊判定見たいっす |
旅人 ニコラス 14:52
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では、■2.霊真偽ですが、私の位置づけでは樵≧者と、ほぼイーブンだけど少しトーマス寄りです。■3.占真偽では羊＞＞＞年です。
これはカタリナ嬢のほうが、ペーターよりも白っぽく感じられる（具体的にどの発言が、ではなく、言葉の端々から匂う意図が、ですが）ことからです。 あと、霊真偽に関する昨日の考察が、樵黒前提の発言はシュアだったのに、者黒に対する考察が比較的甘く見えたこともペーター黒よりの感想です。 |
旅人 ニコラス 15:02
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この前提で、偽霊（者or樵）と偽占（年）の関係を考察します。
1.両狼だと、ローラーでつぶしていったときに残り1となるため、狼側としては、ハイリスク・ローリターンの戦略のように感じます。ですから、2.狂狼 3.狼狂のいずれかだとは思いますが、会話をミスリード出来る能力は者＞＞年≧樵と考えますので、3.のパターンが（者を黒のリーダーとしての戦術骨子が出来上がっていると想定して）最悪のものでしょう。 |
仕立て屋 エルナ 15:40
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■５．神父さん
初日に潜伏臭いクララさんを占い希望っすね。潜伏策希望しておいて、なんでそんなところを希望するっすかねぇと思ってたっすが、今までの発言見るとあまり深く考えずに行動してるだけっすか？ 初日にクララさん相手に疑って、占い対象になったら引くってのはちょっと潜伏臭く感じたっすが、占い師じゃなかった以上、ちょっと狼っぽいっすね。 2d01:12で態々謝ってくれたっすが、ちょっと唐突に感じたっす |
仕立て屋 エルナ 15:41
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こっちは軽く補足しただけのつもりだったっすが、過剰反応っぽくないっすか？
何か下手に突いて敵に廻したくない風味を感じちゃたっすけど、邪推し過ぎっすかね ただ、2d18:18の『「あーあ…だから言ったのに…」と皆のテンションが下がったりしたら悲しい』は、お爺ちゃんと同様に白く見えたっす。 狂に関する考え方もお爺ちゃんと同タイプっぽいっすね。 2人の共感したやりとりは、狼仲間でやるには難しいと思うっす |
仕立て屋 エルナ 15:42
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■５．オットーさん
1d22:05は、ほとんど非占COっすね。『この発言自体ブラフの可能性』とか言ってるっすけど、本人も無駄だと思ってたんじゃないっすか。表面上潜伏幅に気を使った感じっす そもそも占い師なら、昨日の時点で独断で出てきてそうっすよ 潜伏臭だけは強かったっすから、狼次第では襲撃誘えるかも知れないっすし、真のブラフと言い訳可能なレベルっすから、回避されないよう希望から外したっすけど。 |
仕立て屋 エルナ 15:43
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「狂が霊騙るのは危険」「狼が霊騙るときは霊３ＣＯを気にしない」「狼が占い師を騙るのは安全策で想定内」「3d5COは脅威」って思想で、「狼が霊を騙れるような準備をしていない」って発想が不自然っす。
占初日霊投票なら、潜伏狼は霊能者も騙れるようにしておくと考えないっすか？ [1d22:37]は潜伏共に媚び売ってるっすし、1dの占い先は回避の関係で絶対に採用されず、普通は翌日吊り候補の商を希望っすね。 |
仕立て屋 エルナ 15:43
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[2d21:27]で『灰考察苦手』『スロースターター』と事前に言い訳してるっすし、敵を作らなく動いて潜伏臭強かったっすが、結局占い師じゃなかったっすよね。素直に潜伏狼じゃないっすか
■５．ニコラスさん 2d23:33『その間に多分私は狼の腹の中だ』は、檄白いっすね。自分が灰襲撃して貰えるって思えるのは、不慣れ村人によく見られる心理っす。これは不慣れ狼には思い付きもしないっすし、まずできないっすよ |
旅人 ニコラス 16:03
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私の不用意（と本人はあまり意識していないため、どの発言なのかわからないが。ひょっとして全部？）な発言が何人かの人たちをいらつかせてしまっている様で、申し訳なく思う。
が、気を取り直して。 さっきの穴だらけの推論だが、一つ可能性を忘れていたので、それだけ追加。 アルビンが潜伏狂人で占ＣＯしようとする前に、わざと回避せずに吊られてしまった、と言う可能性はどれくらいある？ |
旅人 ニコラス 16:14
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つまり、1.の可能性（3d5CO）崩れのことだが。
話を議題に戻そう（錯綜してすまない）。 ■1.だが、現時点の占機能がどれほど役に立つのかわからないが、もし見たい、と言うならシモン、ヨアヒム、オットーの順。黒っぽいペーターが彼らをどう扱うかを見たいから。 ■2.だが、現時点で発言のない村長、次点はペーター。 |
仕立て屋 エルナ 16:22
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■５．ヨアヒムさん
占霊両潜伏で占い回避先着1名様が、独自理論が目立ってて、能力者占いのリスクをちゃんと考えてるのが白めっす。 1d1:05のニコラスさんへのアドバイスは、具体的で振りって感じはしないっすね。 1d2:21の『書神間のつながりは切りすぎでなさそうかなぁ』は、占い回避しなかったクララと切れてるライン考察するのって、僕は狼じゃないからクララの白黒知らないぜアピールっぽく感じて微妙っす |
仕立て屋 エルナ 16:23
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1d2:34『気になってるってのは黒って意味じゃないからね』もちょっと先回りで敵を作らないようにしてるっぽいっす
2d20:41『あ、でもシモちゃんが黒っぽいとか言うわけではなく〜』も言わなくても判ると思うっすけどね 2d21:26『僕は村人としては誰が能力者かなんて目星あぶなっかしくて付けられないから』って、それで占霊両潜伏希望っすか？ オットーさんを占い師予想してたって発言と矛盾しないっすか？ |
仕立て屋 エルナ 16:23
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潜伏臭さだけはあったペタ君を、昨日占い希望してるのは非占と見て回避したら偽決め打ちってな思考かと思ってたっすけど、そのあたりどうなんすかね？
村長さんも潜伏臭いって理由で吊り希望っすし、ちょっとちぐはぐに感じるっすよ 11:26の『可愛い』は正解っす。じゃなくて『強い主張が見えません』は正解っす。占潜伏中に詳細な灰考察なんてできないっすよ。目星はつけてあったっすけどね。 注目大歓迎らぶっす♪ |
神父 ジムゾン 16:28
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＞エルナ（15:40）潜伏にロマンを感じる俺だが、潜伏絶対至上主義ではないので、怪しいところを希望して回避が起こったら、まー仕方がないかなー、だ。
＞ニコラス（16:14）襲撃考察は、今日の場合、カタリナ襲撃についての考察。ついでに、（16:03）誰がイラついてんのか俺にはわからんが、ドンマイ。 服14:16の、年狂で、木狼と見ての書3票目説は、一理あると思った。 |
青年 ヨアヒム 16:42
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＞エルちゃん 1d2:21だけど、ジムちゃんは霊が誰であるかを探してるスタンスを感じた 僕は能力者が誰かスタートな見方はしないって意味さ
それぞれ人を見ていった上でそっとしといてくれオーラを感じた人はとりあえず占い師候補としてみて放置するスタンス で、ペタちゃんは潜伏くさいと言うか黒くさかった ヴァルちゃんに関しては実は寡黙吊りだけどその理由は使いたくなかったからこじつけた |
仕立て屋 エルナ 16:46
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■５．シスター
13:27『潜伏能力者保護に気を遣わない人もいるので』 狼でもそういう行動しそうなタイプに見えるっすけど、回避を全く考えてないのは白印象っすね 考察にも今の所不審点はないっすし、戦術論の価値観も一本筋が通ってるっす ただ「私個人が一番得意な形（共含んだFO）」より「私が理論上有利と思う形(霊先CO)」を希望として優先してたのだけが、まだ違和感として残ってるっすよ。咽に小骨な感じっす |
仕立て屋 エルナ 17:17
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■６．神青屋あたりが狼だと、狼目線で占候補は絞れてたと思うっすよ。潜伏幅を考えて動いてくれてた村人の目もあるっすから、それだけで黒くは見ないっすけど。
☆神父さん16:28＞成る程っす。今までの気楽な感じと一貫性あるっすね ★ヨアヒムさん16:42『ジムちゃんは霊が誰であるかを探してるスタンスを感じた』＞あ、納得っす。確かにそう見えるっすね。後の部分も了解っす お腹空いたっす。咽温存するっす＠５ |
司書 クララ 17:20
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様子を見に来ました。うーん、村長さんはどうやったらこっちに釣れるんでしょうか。（ウフンアッハーン、とやってみたが色気は皆無）
シモンさん、エルナさんはリードして下さっててありがたいです。ただ、声枯れ救済できませんので仮決定まで３発言くらい温存希望です。おやつで申し訳ないですが置いておきますね。 つ【ドーナッツ各種】【コーヒー】【ミルクティー（アッサム）】【ストレート（ダージリン）】【ホットミルク】 |
負傷兵 シモン 17:23
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フリーデルは昨日までほぼノーマークだったんだけど、今日見返してみても、自分の意見をかなりはっきり出している印象で、特に違和感もない。
オットーが一応しゃべっているんだがいまいち白い印象をもてないな。議題回答回答なども深く突っ込むでもなく無難にこなそうとしている印象かな。潜伏狼の可能性が一番高そうだと思う。 現時点でのGSはこんな感じだな。村長今日来るのか？ ■長＜屋＜＜服＜青≦尼≦旅＜老＜神□ |
木こり トーマス 17:57
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ふぅ〜、海を眺めて落ちついてきたから、議題にこたえよぉ〜。
■６．潜伏占い師狙いって感じかと思うなぁ。ディが狼だった場合は、最悪狂人を襲撃しても占い機能は破壊できるって考えてのことかと思う。 それで実際真占い師か狂人に襲撃がいったって感じかと思うなぁ。 リナはなんとなく一歩引いた印象があったし潜伏してる何かっぽさがあったから襲撃したんじゃないかなぁ。 |
木こり トーマス 17:59
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■３．ぺタ：狂＞狼＞真
昨日までの自分に質問を求めたりするスタイルが注目を浴びたくない潜伏中の真占い師には見えないなぁ。あれは狼に対する狂人としてのアピールだったんじゃないかなぁって思うよぉ。 リナ：真＞狂 ぺタの潜伏占い師にしては不自然だった言動から相対的に真より。ただリナの発言は占い師を騙ると決めていた狂人にも可能なレベルにも思えなくはないなぁ。 |
木こり トーマス 18:00
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■４．ディの内訳：狼＞狂
う〜ん、発言の能力的には圧倒的においらより上だから今一考えが見えないんだけど、ディが狂人だったらおいらのＣＯのあとすぐにＣＯできるかなぁって思うんだよなぁ。 （２ｄ１２：５８）で言ってるようにおいらが非狂人と見切って即ＣＯした狼って気がするんだよなぁ。 ただ「トマが狂なら堅実に」ってのが自分は違うぜってことで狂人アピールを狼にしたようにも見えるなぁ。 |
旅人 ニコラス 18:07
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どうしようもない自分の阿呆な発言に絶望したので、しばらく落ち込んでくる。
突然死はしないつもりなので、その心配だけは無用だ。 ひとしきり落ち込んだ後、発言する元気があれば発言するが、これほど自分の愚かさを呪うのも久しぶりなので、もし何も言わなくても今日は私のことは優しく放置で頼む。 ちゃんと責任を持って決定には従う。 すまん。 |
木こり トーマス 18:13
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■７．今日はこのまま潜伏でいいと思うよ。
ただもし明日灰襲撃で共有者の片割れ食われると少し面倒なんだよなぁ。 それで明日共有者の片割れを騙られると村長がちゃんといるかどうかにもよるけど、ＰＰとかランダムとか考えたら手数たりないんだよねぇ。 村長が突然死しないとしても５ＣＯと同じ状況になるんだよねぇ。 今日共有者が食われるとは限らないからいい気もするけど今日投票ＣＯするのが一番安全な気がするよぉ。 |
木こり トーマス 18:33
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■２．でそうやって考えると今日は▼ぺタがいいのかなぁ。
共有者が投票ＣＯすればいいと思うけど、投票ＣＯせずに今日みたいにピンポイントで共有者のどちらかを食われて共有者騙りをされた場合は、手数足りないから今日からローラーを始めた方がいいのかな。 でディよりもぺタな理由は、ぺタ吊って狼だったらディは狂人ってことになるから、しばらく放置できるからだぁ。 |
木こり トーマス 18:34
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それと霊ローラーだとどうせおいらからになってしまってディが自陣営に都合のいい状況を作ってきそうだからってのもあるだぁ。
まあそれはおいらの不甲斐なさゆえなんだが・・・ ただ、共有者が投票ＣＯするなら話は違うけど、どうせおいらの意見は参照されそうにないから▼ぺタがいいのかなぁ。 というか共有者投票ＣＯするにしても村長の生死如何では手数ぎりぎりだから今日からローラーをスタートすべきっぽいなぁ。 |
木こり トーマス 19:07
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昨日やれてない人の灰考察からやっていこうと思うぞ。
■５．フリーデル：自分の考えを持っていてそれを貫くことを大切にしてるようだなぁ。 これは白要素でも黒要素でないけれど今後のスタイル変化如何では黒にも白にもなりそうかなぁ。 貫くことでの対立を恐れていないというところは微白要素とも思えるなぁ。 ちょい白より灰だなぁ。 |
木こり トーマス 19:08
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ジムゾン：自由気ままにやっているようで、自分に関する意見に対して即対応するところが少し違和感だなぁ。
なんか評価の操作がうまい人にも思えるんだよなぁ。 微妙に視線が内側向いてる感じなのに自由気ままにやってるようなスタイルで相殺してるところが卒がない感じがするなぁ。 この人が狼だとすると、うまいこと世論を操作しつつ最後まで生き残りそうでやばいような気がするなぁ。 白よりな感じもあるが灰印象かなぁ。 |
木こり トーマス 19:20
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ヴァルター：初日の感じから２日目あんな感じになるような人には思えないんだがなぁ。
初日の感じだと、治安維持を意識しつつ楽しむことを大切に狼探しをしているよ的なスタイルかと思っていたが２日目の昼以降は姿を見せていないなぁ。 リアル事故かなと気になるなぁ。 今のところ発言が少ないため判断不能。 これでとりあえず一通りだぁ。昨日からの変化なんかはもう少しこれからの発言を見てからにしようと思うよぉ。 |
シスター フリーデル 20:07
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■３．2d23:48→なぜ「者は独断タイプではない」と断言できるのでしょうか？仲良し…？ 2d23:04の最後の文は真要素…。しかし今日COする占い師としては灰考察が非常に物足りません…偽要素。兵3d11:12の質問、私も回答に興味があります…。なによりカタリナさんがピンポイント襲撃された点から真の目は低い…でしょう。霊：真狼と思っていたのですが、ぺタくん狂人なら独断初日COしそうな気がします…。
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シスター フリーデル 20:08
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■４．者さん： 2d00:47「経験則持ち出し」これで議論が終わる可能性はありますが…私これを言い訳にシャットアウトしましたか？「なぜ」はきちんと説明しているつもりですが…。2d22:59-2d22:27などで「素っぽい」のを白要素としていますが、これこそ2d00:05「狼でも普通にやる」ものだと私は認識しています…。3d10:45→「共が灰襲撃さけてくれれば」は占い師候補がピンポイント襲撃された
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シスター フリーデル 20:09
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現状からは楽観的すぎです…微偽要素。
樵さん： 1d20:20→自身の●希望を「しょうもない理由」と…自供。本気で老を疑うレベルではなかった…ということになるのに2d21:46では対抗の●希望だから、という理由で老を疑ってますね。初日の言いがかりといい、老の正体を知っている…ようにも見えます。「白い」と評したのにまだ老に拘ってるのが…彼の灰考察にみられる「白要素加点系」のスタイルに |
シスター フリーデル 20:13
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対してこの点は違和感ですね…。樵狼なら、老狼かも…と感じます。3d10:14「商に片白確認」旅と間違えてますね…おっちょこちょい…。3d11:09「長占の可能性」なぜ狂の可能性は示唆しないのでしょう…？2dの考察のとおり者狼思考ならその線は…考えるはずです。狂要素です。ただ発言に無理感は見られませんし…彼が偽ならなぜ霊を騙ったのかは少し疑問ですね。偽なら霊ロラに持ち込みたい狂…だと思います。
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シスター フリーデル 20:16
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総合すると…■２．ぺタくんは偽っぽく…真だとしても世論的にはバイアスがかかってますので残すとノイズかな、と…思いますし霊判定も揃うはずなので本日の▼に希望します…。ちなみに狩人保護も兼ねて能力者吊り…という方は同時に共COを望まないと矛盾してると思うのですが…まぁいいです。
樵：真＝狂≧狼 者：真≧狼＞狂 霊能者は決め打てない限りはコロコロ希望ですね…＠９ |
少年 ペーター 20:31
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すみません。今日は急用が入ってしまい、とても帰りが遅くなります。出来る限り隙をみて発言しようと思っていますが、みなさんの満足のいくものにはならないと思います。こんな大切な時期に本当にすみません。
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ならず者 ディーター 20:46
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出遅れちまったな。議事録を読んでくるぜ。
フリは[12:59]で回答サンキュ。長の「占＞霊」は、単に生存だけじゃなくて、狂狼引き出し、真偽材料提出、灰とのライン材料等を含めた意味だと俺は思っていた。そこで俺とフリの間にすれ違いがあったぽいね。[2d02:01]の「見ておきたい」の回答も頼むぜ。 それと、フリは自分を理解させる努力は怠ってないと思う。ただ、勝率・経験を強調されちまうと、 |
ならず者 ディーター 20:47
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ちっと反論しにくい感じは、俺は受けちまったかな。
■3,4 年：狼>狂>>真 樵：狂>狼 昨日の年は、霊考察がメインで灰考察せずだったな。年狼樵狂なら、年からは霊の真偽が分からないから、素の予想をかけばいいが、灰考察はどこかで嘘をつく必要がある。年が狼なら、昨日の考察の仕方は楽なはず。ここら辺は年狼っぽい。 また、狼側は今日占い騙りを一人しか出さなかった。襲撃失敗で4CO時に、占いでも真と |
ならず者 ディーター 20:49
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ちっと反論しにくい感じは、俺は受けちまったかな。
■3,4 年：狼>狂>>真 樵：狂>狼 昨日の年は、霊考察がメインで灰考察せずだったな。年狼樵狂なら、年からは霊の真偽が分からないから、素の予想をかけばいいが、灰考察はどこかで嘘をつく必要がある。年が狼なら、昨日の考察の仕方は楽なはず。ここら辺は年狼っぽい。 また、狼側は今日占い騙りを一人しか出さなかった。襲撃失敗で4CO時に、占いでも真と |
ならず者 ディーター 20:50
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信用差がついちまったら、占霊ラインを確定されかねない。にもかかわらず占い騙り一人ってことを考えると、やはりトマは狂の目が強いのか…
年真の目は、俺の目からは何も…しいていうのなら、今日旅に黒出しして▼旅の可能性を作らなかったところだが…本当に、強いて言うのなら、だね。 >トマ[18:33] 「▼年で狼なら者狂だから、放置できる」 これって、俺が判定で嘘をつかない事を前提とした作戦じゃね？ |
木こり トーマス 20:58
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＞ディ
ああそうか…自分的に真実がわかるから放置も可能って思ってたけど、ディの判定で村全体が惑わされていくことを放念してたよぉ。ただ手数等から考えて今日は▼ぺタの共有者投票ＣＯが良策と考えるよぉ。 ＞フリ えーっと、村長、狂人の可能性は、４ＣＯとなったことから確率的にとても低いように思えるので排除してた… これに関しては再考するよぉ。 |
青年 ヨアヒム 21:08
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ちゃお〜 ペタちゃんが今日ニコちゃんに白だしなのは占い師候補のリナ襲撃がニコ＝狼の判定隠しだった場合を恐れての安全策とすると狂要素かなぁと思った
■２.▼オットー でもペタ20:31は急いでるとは言え生き残ろうってアピールが無いあたりギリギリなのかな？と思うとペタ吊りでいいかもと思った 発言は見たかったけど・・・ ■１.ペタ生存なら●エルナ ●ディタもぱっしょんで面白そうとか思ったりもする |
老人 モーリッツ 21:16
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戻ったのじゃ。
■２、▼ペーター ワシは現状ペーター偽と決め打っても良い風味。 この先占い結果が白になろうが黒になろうが、指標にならないのなら今日のうちの吊られて貰った方が情報として助かるのう。 ぺたを吊らない場合は▼オットーかのう。 |
ならず者 ディーター 21:19
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ゲロゲロ、喉一つ無駄遣い。
■1.●自由占い、■2.▼年 or ▼長 年は正直、真要素が見つからない。こうまで信用を失っているとどの道、占い機能は死んでると思う。放置して灰狼とのラインを見る手もあるが…年が狂の可能性もあるし、狼だとしてもここまで偽視されてる状況では、年も情報隠匿を優先するだろう。 長の突然死対策は…この場合有効なんだっけ？ もうちょい吊り手計算ちゃんとした方がいいか。 |
老人 モーリッツ 21:19
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海辺に行っても村長は埋まっていなかったのじゃ・・・。 突然死するタイプには見えなかったので何かあったんじゃろうか？
■７、みんな興味ない風味じゃね。 ワシ、灰考察面倒じゃし、共騙りとかやじゃなー、とか思ったんじゃがのう。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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吊り希望はオットーが白ならリナよりも潜伏臭が強かった分狙われるだろう？とエルちゃんの発言を読んでて思ったから
主観入りまくり ヴァルちゃんはきっと来てくれると盲目的に信じてる ■６.結果から見ると占い師狙いの襲撃だったのかなぁと思うけど・・・分かんない |
負傷兵 シモン 21:26
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そろそろ希望を出したほうがいいかな。
▼オットー ▽ペーター ●自由占い（占い先投票の上、第一声で理由を明記） まず村長が突然死しそうな気配が漂っているが、突然死対策は希望しない。村長以外からの灰吊では一番黒く見ているオットーを希望する。 占いについてはペーターが黒ねらいで対象を選んで占ってもらってかまわないと思う。 |
老人 モーリッツ 21:28
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■５、神父：もう、神父はワシか？という感じで疑えないのう。 発言も素で喋ってるぽいし、他者からの質問に関しても小気味良く返答していて、追及をかわす狼には見えん。(2d-18:18),(3d-00:19)など本音がポロリな感じも白い。(16:28)もワシ共感じゃ。追加するなら能力者が勝手にＣＯしたりも仕方ないもんね。潜伏への拘りもワシと同程度と見たのじゃ。 密かにエルナにらぶかのう？
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青年 ヨアヒム 21:28
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＞モリちゃん 共騙りは灰襲撃があった後クララを最後にして順番に「僕は襲撃された○○を相方にする共じゃない」と発言することで防御可能
現状襲撃候補はごく限られてるからGJ狙えるけど今COしちゃうと入れ食いだよ ＞ディタ坊 ペタの占いが意味無しと評価するならヴァル吊りで１日伸ばす意味も無いかと |
パン屋 オットー 21:35
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ただいま‥‥なんかずいぶん疑われてるんだね‥‥狼と思われるのはそういう判断もあるだろうからわかるけどカタリナを襲った仲間って思われるのはたまらないな‥‥
まぁカタリナの敵を取るためにもできる限りはがんばりたいけどね。 |
老人 モーリッツ 21:36
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■５、エルナ：満腹中枢破損中？ (17:17)がじーちゃん目が鱗。 狼チームを想定した上での狼内占い師予想考察（複雑じゃ）、これって狼だったらやらんじゃろうなぁ。 神父を疑ってるトコロが微妙に気になったのう、昨日からの二人の流れから見て今日の意見交換がちょっと唐突な感じ。潜伏希望のわしがペーター占い希望にしてた点はどう思ったんじゃろうか？
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神父 ジムゾン 21:38
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うーいぇいうー♪
ペーター…。議論もできれば頑張って欲しいが、急用の方も頑張ってくれ。ヴァルターは、マグロ漁船に住み着いてしまったんだろうか…。 ■3.ペーター：3d第一声の危機感の無さは偽要素。2dの灰考察が甘いのを3dで挽回すると言っていたが、それが難しそうなのは残念。昨日の投票状況を見てCOした狼の線があることや、霊を真狂寄りに見ているのもあり、狼＞狂＞真。 |
パン屋 オットー 21:43
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議題の前に反論というか弁明ね。
＞エルナ（15:43） 「３日目５ＣＯがイヤ」と「狼が霊能者を騙る準備をしていない」と言うのは＝ではつながらないよ。ボクは３日目５ＣＯって結構村側不利だと思うけど、そもそも３日目５ＣＯを狼が絶対有利だと思ってて狙ってくるとは限らない。むしろ全体としてみると奇策の範疇だと思うよ。実際この村じゃ「３日目５ＣＯはさほど驚異じゃない」って意見が多数だったしね。 |
神父 ジムゾン 21:44
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カタリナ：昨日の遺言が内容もタイミングも真っぽい。他にも怪しい点は無い。真＞狂。
■6.能力者見えたから襲ったんだろう。なぜカタリナ…と思っていたが、今は、兵12:4や尼13:27の「潜伏派から襲った」が正解な気がしている。 ■5.ヴァルター：心配。初日は気楽にネタ発言3連発してて、楽しそう。1d21:50「狼狂を早くから表舞台に〜」は占3CO前提にも聞こえるが、現状と合わない。霊が真狼なら、 |
神父 ジムゾン 21:45
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（続）微白要素か？ 1d22:09「議題に回避の無い項目が無い」、1d0:10の質問は議事録をよく読みこめてない印象。…よくわからん。困ったなぁ…。
モーリッツ：1d3:23「潜伏する方も襲撃する方も〜味わいたいのじゃ」が当事者視点っぽくて、占霊狂もしくは襲撃側ともとれる。が、「素敵ガール〜」が単なる言い回しの問題だったこともあり、そういうキャラだと思っている。1d19:47「疑うのはかまわんが |
パン屋 オットー 21:46
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最初から狼が３日目５ＣＯを狙って霊能者を騙る準備をするってのは考えづらいでしょ。ぶっちゃけ霊能者なんて「判断困ったらローラー」って流れやすいから騙る前から準備をする必要もないとか思ってるし。霊能者の２人には失礼だけど。
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神父 ジムゾン 21:46
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（続）「疑うのはかまわんが〜」は、そう言いつつも嫌がっている感じを受けたが、これも個性かもと思えてきた。1d23:451の者への質問は、老者ライン薄め？ 2d18:33「しょんぼり」は共感。他にも、魂が似ていると思う点が多数。3d10:35「カタリナ狼かと思った」の視点は村側のものに見える。白め。
ニコラス：独自にがんばっている印象（例：3d16:03「アルビンが潜伏狂人で〜」）。2d23:13 |
ならず者 ディーター 21:46
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> ヨア
▼年前提ならお前の言うとおり意味ねーな。っていうか、偶数進行だとGJ一回で吊り手増えるから、ここで▼長は悪手だわ。っていうか、長突然死を前提に話してなんだが、確かに心配だぜ。 13▼長→11▼年→9→7→5→3→ 13▼年→10→8→6→4→ |
神父 ジムゾン 21:47
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（続）2d23:13「まとめ役のクララさんとこの先うまくやっていけるのか〜」は、クララ襲撃の概念が無い村側に見えるが、クララはしばらく襲撃できないと思ってる狼だったら怖い。2d23:38自分への対応を中心に推理するのは、ニコの人物像に合う。3d襲撃考察の件はどんまい！ 気になるのは、1d16:20「結局のところ臨機応変」、1d0:56「占いの対象を決めない場合〜」が慣れた人の視点にも見える点。セリ
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神父 ジムゾン 21:47
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（続）セリフ回しが芝居がかってる感もあるが、これは個性かね。所々引っかかる点もあるが、白めにみている。
オットー：引いたスタンスに見え潜伏臭がしたが、黒くも無いので放置してた。1d22:55「霊能者がまとめるために出てくるってのは頭になかった」は、木とのライン切れ気味？ 1d0:46でクララの非占宣言に拘るのは、微妙に占い師要素かと思う俺がいたが、勘違いだったらしい。灰考察苦手らしいが、そろそろ |
神父 ジムゾン 21:47
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（続）そろそろ頑張って欲しいな。目立ったアクションは無く、わかりにくい灰。
ヨアヒム：ネタや遊びがあって気楽な発言の使い方。灰への印象（3d3:30老最白説）など、思ったことを思ったときに述べている印象。2d20:26「霊＝真狼」が好みらしい。実際の霊内訳が気になるところ。あと、青狼なら、屋襲撃するかもと思ったけど、仲間狼との兼ね合いもあるので一概には言えず。戦術面に違いがあるが感性が近い気がす |
神父 ジムゾン 21:48
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（続）するせいか、白めに見える。
フリーデル：フリーデルの考察って難しい専門書のようで、パッションの迸りが少なく、フリーデルの白黒を判断するのは、俺には難しかったり…。今のところ、主張には一貫性がある（と思う）ので、黒いと感じる要素は無い。きっちり主張していく姿勢は好印象。占って欲しいタイプの人。 |
老人 モーリッツ 21:48
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■５、オットー：今日の▼人気◎。 気になったのは今朝のペーター吊りに関して。 真贋に関しては断定をしてないのにワリには吊りはハッキリしており理由付けも濃いのじゃ。
本人も認めてるが昨日の灰考察からもオットー自身がどう思ってるのかが見えてこない。 戦術面で村に警鐘を鳴らしてくれてる点は白いと思うが、(服2d-22:49)のようにヨロシク哀愁とかもあるんじゃろうか？ |
老人 モーリッツ 21:54
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そーいえば、カタリナは素敵ガールだったのう・・・。 ワシって、エスパーじゃろか？
■５、ニコラス：正直今日で白確欲しかったのう。 自分が占われるタイミングでの占い師襲撃とかも気にしてない感じじゃが、今日は昨日よりちょっとハイテンションな感じが微妙に気になるのじゃ。 |
パン屋 オットー 21:56
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という事で議題回答。
■７．村長さんが来てくれる、って前提だけど、今日ペーター吊りならする必要はないと思うな。 最悪明日潜伏共有者が襲撃されて対抗が出れば 占２霊２共３の中に狼と狂人が揃う事になるからね。占２がすでにいない状況ではローラーで間に合っちゃうし。 襲撃された人を相方という共有者が２人いたら潜伏狼が残っちゃうけど、共有者がＣＯタイミングを考えれば早々騙りは出せないと思うしね。 |
神父 ジムゾン 22:00
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地道に灰考察してたんだけど、全員分やったら発言なくなると思って、途中で切り上げた。■5.エルナ、シモンは白めに見ている。霊考察も後で。
■1.＆■2.昼間はペーターに挽回のチャンスをと思っていたけど、なんか無理そうだし、皆からかなり偽視されてるし、▼ペーターがいい気がしている。 ペーター吊らない場合は●ペーターの自由（俺的には●フリーデル○オットー）。▼吊りはもうちょい考えたい。 夕飯食べてくる。 |
パン屋 オットー 22:01
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ペーターを残して占ってもらう場合もペーターの信頼性考えると（偽の場合）ギャンブルで黒出す必要性もないからあんまり地雷の意味ないんじゃないかなぁ。対抗が出た場合にローラーで間に合わなくなっちゃうから出るのもアリかも。
結論としてペーター吊りなら投票ＣＯもせずに潜伏続行（今日相方が襲われちゃったらタイミング見計らってＣＯ）、ペーター残しなら判断におまかせ（対抗出れば負けると思えば投票ＣＯ）って感じで。 |
木こり トーマス 22:06
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＞ヨア、オト
ヨアの言う共有者騙りの対策だと、明日に共有者襲撃されて狼が賭けで共有者を騙ってきて成功した場合に手数が足りなくなると思うんだけど 今狼有利状況だと思うし、占い師ＯＲ騙り占い師をピンポイントで襲撃してきた狼が共有者をピンポイントで襲撃することも可能だと思うし、一匹賭けで出てくることもあると思うんだけど、違うかな？ おいらは騙りはないって楽観視できる状況じゃないと思うんだけど、どう？＠５ |
パン屋 オットー 22:08
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■６．ボクは言ったとおり灰考察は苦手だからカタリナが占い師っぽいかとかその辺はわかんなかったな。
ただ灰考察は想定内だったよ。と言うか襲うべき者がクララしかいない（ニコラスが人間ならニコラスも入るけど）状況でＧＪを避けたければ灰襲撃しかないしね。灰の中でカタリナに当たっちゃったのが偶然か読みの結果なのかは前述の通りわかんないけど。 |
パン屋 オットー 22:12
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＞トーマス
んー、ボクの21:56と22:01を読んでの意見かな？ 一応ボクの計算ではローラーが間に合うかローラー後に狼が１人残って吊り手１回だと思ったんだけど。 まぁ後者だと結構な不利だとは思うけど決して手数が足りないって事はないと思うよ？計算間違いしてたら申し訳ないけど。 |
パン屋 オットー 22:19
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■３．何というか、ペーターが偽っぽすぎてカタリナが狂人かどうかを精査する意欲すらわかないって感じかなぁ。
もちろんペーターが一所懸命がんばったけどことごとく裏目に出てる真って可能性もなくはないんだけどね‥‥そういうペーター像と今日の最初の頃のペーターの発言印象は一致しないんだよね‥‥感覚的なものだから上手く言えないんだけど‥‥ |
ならず者 ディーター 22:22
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■5
[神] [12:19]の4COならかえってリナは死ななかったとか思い返す辺りは村人視点。[21:47]でニコラスに対しても、安易に白とか判断不能とか言わずに、今までの発言を取り上げて精査しているあたりも好印象。ジムはノリで行動しているようで、わりと頭を使うべきところでは使っている感じなんだよね。最白にみてる。老神両狼なら、すげぇよな。この表での愛し合い。 |
老人 モーリッツ 22:22
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■４、真贋相変わらずようわからんのう。 どっちが真でどっちが偽でも驚かんわい。
ディーター狂でペーター狼ならディーターの▼年はやりすぎ、みたいな発言を誰かがしてたが（誰じゃっけ？）、今の状況でペーターの延命を霊能者が求めればどういう事になるかは明白だから、ワシは参考にはならんと思うのう。 総合的に見て、手数計算や村に対する姿勢、その他を踏まえるとディーターに真であって欲しいと思う反面、トーマスみた |
パン屋 オットー 22:24
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■４．現状ではさほど昨日とは変わってないかな。ペーターがどちらかというと狼っぽい印象だから偽は狂人っぽいけど。
気になったのはトーマス（20:58）。コレも感覚的な物なんだけど、対抗に間違いをつっこまれた真にしては反応にちょっと違和感。まぁトーマス偽のバイアスが入ってる感はあるんだけど‥‥ |
青年 ヨアヒム 22:26
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＞トマ う〜ん、言われて考えてみたけど賭けに成功して共襲撃成功しなくても、適当な灰を襲っておいて死んだ灰を相方に偽共COすることは可能になるんだね
そうすると共が２人生きてても白確定しないのか でもこれって投票COしても同様の手法が可能だから解決しないよね 解決するなら今COするしかないわけか どうだろ？ |
老人 モーリッツ 22:26
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トーマスみたいに、戦術等がちょっと苦手で灰考察に力入れるタイプがいるのも事実。 タイプは違えど、姿勢の関しては問題ないと思うのう。
また、トーマスの少し不安定な発言は、狼なら仲間からフォローなりが入りそうなもんじゃから、単独で動いている証拠かもしれん。 オットーのカタリナ狂人の可能性の精査の件、ちょっと同感じゃ。 |
ならず者 ディーター 22:26
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[老] ジムほど素ではなく、作ってる感があるのがモリ。[10:16]とかあんまり自然に感じられず、またこの手の発言数が少し過剰なんじゃないかと思い始めた。真占い死亡濃厚なこの状況では、楽観的すぎる点も違和感だ。ヨアが[2d03:30]でそれなりに説得力のある白要素を挙げてくれているが…それでも、黒より灰。
[服] [17:17]で■６で、羊占いが予想できた人を考えたりとか、ほんと視野が広いよな。 |
シスター フリーデル 22:31
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★おじいさん 2d18:56の「者：狂＞真＞狼」が言いがかりに近いような…。2d19:11「兵の手数提示が白要素」は…理解できないです…。3d10:22→逆でしょう…。羊占の確信が持てなかったから年狼ならCOしたと考えるべきですね…。 思考はオープンですが、判断基準がかなりパッションぽいので判断が難しいのですが、それほど白いとは思ってません…。
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シスター フリーデル 22:32
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★神父さん 2d11:42「（3d5CO全ロラ）１手残る」と肯定的にとらえたあたり…私とは考え方が違うようですね。3d12:49でライン考察…なるほど、と思いました。あまりこれといった印象はありません…けど発言で判断可能でしょうね。
★ニコラスさん 占襲撃のときの占い先…だったのでそこは状況黒要素です。気になるのは2d23:02「占い師は、真・狼の組み合わせで、明日真・狂のＣＯの可能性」→ |
シスター フリーデル 22:32
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→言い間違いなのか、視点漏れなのか…？2d23:13→私より潜伏能力者に気をつかっていませんね…不用意です。2d23:38→最も簡単な反撃の仕方ですね…。素っぽいとは思いますよ…。吊り手に余裕があれば吊っておきたいところなのですが…占いでこれ以上灰が狭まることも期待できないので彼が狼なら…必ず決定的な綻びが出ると思いますので今は放置…です。
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シスター フリーデル 22:32
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★エルナさん 1d23:16ポリシー。2d11:09→樵さんの議題回答は私と同じ系なんですが…「狼側のメリットが目立つ」のなら私も疑うべきではないでしょうか…？彼の行動そのものは議題回答に沿ってて矛盾点はないと思うのですが真の可能性を低くみてますね…。質問乱射返答収集型のエルナさんにしては早い段階でバイアスが勝ってませんか？2d19:11→私は公ではありませんよ（にこ
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シスター フリーデル 22:32
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2d21:59「老だいぶ白い」は…彼女の質問の飛ばし方や、ロジック面での力量を考えると…「だいぶ」というにはあまりに材料が弱いと感じます…。あと私個人の主観ですが2dは1dと比べて控えめというか…もうちょっとガッツリ灰考察しそうな方に初日は見えましたので。3d15:40あたりは見えるとこ見てると思います…。総合するとスタイルの一貫性に欠ける印象なのでどちらかと言えば黒いでしょうか…。
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パン屋 オットー 22:33
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＞ヨアヒム
や、投票ＣＯするなら「お互いに相方に投票」ってしておけば騙りはまず不可能だよ。 その状況で被襲撃者を相方として騙るなら被襲撃者が自分に投票してないといけないわけだからね。 まぁ村長さんが突然死しちゃったら村長さんを相方として騙るってのも手だけど、さすがにそれは‥‥ね。来てくれると信じてるし。 |
木こり トーマス 22:43
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＞ヨア、オト
返答感謝だよぉ。相互投票ＣＯなら大丈夫だと思うよ。ってオトも言ってた…オトの言うとおりだと思うよぉ。 ■１．▼ぺタ希望のためとくにない。でももし占ってもらえるなら●神父かなぁ。 神父はバランス感覚がすごいきがして発言やラインとかを下手に作って疑われることはなさそうだから占いで判断したい。 ただあまり占いを信用してないためと手数的にも▼ぺタがいいと思う。＠４ |
ならず者 ディーター 22:44
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[服] (続き) 灰考察でもわりと白黒はっきり分けて答えを明確にしているし、突っ込むところも見当たらず。おおむね白くみられている神を[15:40]で再検討したり等、世論に流されている感じもない。天然の白さって奴がないために迷っちまうが、白より灰だ。
[青] 三日目開始から殆ど間をあけずに[03:30]で人の白要素を指摘している辺りは白要素。未だに殆ど灰考察がないため、 |
ならず者 ディーター 22:45
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誰をどんなふうに白黒判断するのかつかめないのは黒要素。わりと、会話に絡んでくるところは好印象なんだが、その会話がヨアの中でどう処理されたのか、未だ見えない。
違和感があるのは、[11:18]で分からないと表現したオットーを、[21:08]では理由もなしに▼に挙げているところ。ん…灰かな。老青でラインがあるのかな、とちょっと思ったりも。 |
老人 モーリッツ 22:47
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シスター＞「羊占の確信が持てなかったから年狼ならCOした」は、やっぱり逆じゃ。
羊占の確信が持てないという事は、ＣＯしてくる占い師との信用勝負になる可能性が高い。その場合は年では無く、別の狼が占ＣＯしたんじゃないのか？ってのがワシのポイントじゃ。 逆に羊＝占い師に自信がある場合に、信用勝負、もしくは潜伏出来る狼が騙りに出るのはリソースの無駄と考えたのう。 |
司書 クララ 22:47
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本日共有者の相互投票によるＣＯという意見も出ていますね。まあ確かにそうなんですが。だとすると村長さんが共有者だった場合が非常に微妙になるわけでして。
私の意見は村長さんがこのまま行方不明となる恐れを含めてこうです。 村長さんを相方とする共有者には本日のうちにＣＯしていただきます。対抗する方があれば相互投票でＣＯしていただくのかなと。 【指示・決定ではありません】が皆さんの意見を求めたいと思います。 |
司書 クララ 22:53
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すっかり遅くなりましたが本日の夕食は
【串カツ・キャベツ山盛り】【オニオンドレッシング】【サウザンドレッシング】【味噌汁】【五穀ごはん】【しば漬け】 食後のデザートには【わらびもち】【ほうじ茶】を。 何か希望がありましたらおっしゃってくださいね。なるべく皆さんの意見を時間一杯まで待ってから決定したいと思います。 |
老人 モーリッツ 22:53
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■７、村長を相方とする場合は今日ＣＯして貰ったほうが安全じゃが、そうで無いなら吊り回避は当然アリで今日も潜伏でいいんちゃう？ このままいけば今日も灰襲撃で狼は潜伏場所を自ら削ってくれるかもじゃし、そうでなければＧＪの目もあるのじゃ。 投票ＣＯを明日に延期した場合って何かマズイ事って起こるん？
灰考察が大変なのは目をつぶるわい。＠４ |
パン屋 オットー 22:53
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■５．
・エルナ 自分への灰考察だから気になったんだけど、ボクを黒いって結論が先にあってそこから材料を探してきている感じ。ボクをＳＧにしたいのか、重いコンダラタイプなのかなって感じ。 灰考察で黒要素をメインに挙げてるのにニコラスは微妙な白材料でほぼ白って見てるところは気になるところ。まぁボクもニコラスは白いとは思うけど。 灰と言うよりは黒と白がシマウマみたいに混じってるって感じ。 |
パン屋 オットー 22:58
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＞クララ（22:47）
まぁそれが堅いんだけどね‥‥村長さんが共有者で突然死ってのは考えたくない可能性だけど。 限界まで狼に灰襲撃をさせたければ今日ペーター吊って共有者潜伏続行ってのもアリだけどね‥‥考えてみれば２連で灰襲撃させれば狩人や共有者に当たる可能性も高くなっちゃうし。今日一日だけでも灰襲撃させれば御の字って考えるべきかなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 23:00
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シスター22:32＞トーマスさんとシスターの議題回答では、霊２ＣＯ時の占ＣＯの時期や条件が、狼の回避と3d5COを防げるかどうかって面で雲泥の差っすけど、シスターがそこを読み違えるっすか？
もの凄い違和感っす 後、ディーターさんの真要素の8割は即対抗っす 昨日の灰考察も、16:23の最後の方で言ったっすけど、占潜伏中に詳細な考察出すと狼に占い師候補絞られるっすよ こっちの非占視点も漏れ易いっすし |
パン屋 オットー 23:08
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・シモン んー、直情的な考察が目立つかなー。その裏に潜むところまで考察せずにパッと見の状況で発言してるって感じ（失礼でゴメン）
そのナチュラル感が狼には見えづらいかな。もちろんそういう素の態度を装う狼もいるんだけど‥‥何となくシモンはそうだとすればよく見てれば気がつきそうな気がするよ。白っぽいけど要観察って感じ。 |
パン屋 オットー 23:12
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‥‥やば！気がつくと喉枯れかけじゃん。
と言う事で希望を出しておくよ。簡潔でゴメンね。 ●あるならペーターの自由だけど希望としてはエルナ。 ▼ペーター。灰からならヴァルター。 ホントは村長さんが突然死するなら放置の方が有利なんだよね。でもボクはできる限り突然死の影響は小さくしたいと思ってるから。他に吊るほど怪しい人が見あたらないってのもあるし。@3 |
ならず者 ディーター 23:13
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> ヨア [21:20」で書いてるな。ん…これはスマンかった。
> クラ [22:47] 特に…問題は見つからない。それでいいと思うぜ。 それと文字数節約から早めに言っちゃうけど、明日俺が発表できるのは8時半になる。 |
神父 ジムゾン 23:15
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＞クララ（22:47）それでいいと思う。
■5.オットーの襲撃考察が、あまりに投げすぎ。素直な村側なのか、思考隠し＆正解知ってる狼なのか…。投げてるのはヨアもだが、彼は羊襲撃が意外だと既に述べており、屋よりは納得できる。もし、屋青両狼でこの惚けっぷりだったら素晴らしい。 ■2.強いて灰吊りを挙げれば▼オットーかなぁ。でも、票の集中っぷりは気になる。@4 |
シスター フリーデル 23:22
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＞エルナさん 1d12:00で私の共２COに質問してますよね？それと樵さんの霊１共COに反応していたあたり、「GJが出にくい形」に抵抗が…あるのが「狼視点でのメリット」に結びついたのかな？と思ったのです…。私のほうが練りこまれてますが…尼1d03:41と樵さんの議題回答は貴女が言うほど大差はないと思いますよ…？
▼ぺタくんでないのなら…自由占いに賛成しておきます…。黙りますね＠３ |
ならず者 ディーター 23:25
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[屋] 青に突っ込んどいてなんだが、今灰で誰か▼選べといわれたら屋を選択しがちなんだよね。一番思考を隠している感があるのは、間違いないし。ただ、[22:19]の年と初日と今の発言印象は不一致とか、たまに納得できる事を言うから困る。[22:08]も手抜きなんだけど、単に文字数稼ぎたいのなら潜伏希望組みの中で〜とか言えばいいわけで。直感では白いけど、その直感を信じていいのか迷うというのは今も変わらず。
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仕立て屋 エルナ 23:39
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シスター23:22＞[服2d11:09]の『霊内訳が真狼だったら、狼が占い師に回避できるっすし、その場合も占３霊２だと判明するのは３日目っすし、霊騙り狼目線でのメリットが目立つ』を見て、どうやったら『「GJが出にくい形」に抵抗』って話が出てくるっすか？
トーマスが独断霊COを考えてた狼なら既に述べたようなメリットがあるっすが、シスターの案ではこれらの可能性を潰せてるっすよね。『大差はない』っすか？ |
司書 クララ 00:00
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うーいぇいうー♪ 初日突然死が無く良かったと思ったのですが、村長さんが行方不明になりつつあります。早くお戻りいただきたい、まだ間に合います。クララからのお願いですっ。
ただ、皆さん殆ど喋れなくもなっていますし時間も時間ですので仮決定させていただきますね。 |
司書 クララ 00:06
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仮決定【▼ペーターさん、●なし。】
ペーターさんは状況最悪なのに本日なんとか信用を取り戻そうという発言がついに見られませんでした。発言で判断しようにも出来ません。私としては覚悟した騙りと判断せざるを得ません。また、狩人保護可能な点でも悪くないと考えます。 まだ村側は霊能者、狩人、共有者二名すべて生存しています。占いが無くともまだまだ狼を見つけることは可能だと信じます。 |
ならず者 ディーター 00:10
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[尼] フリ、迷うなぁ… パッションを信じずロジック重視。そのロジックも少し揺さぶってみたが、割と一貫はしているか。[1d00:15] [2d00:15] [2d20:46]の霊考察は、トマに有利な解釈・俺の真霊要素無視と、答えから考察がスタートしてる感があり黒要素。[20:08][20:09]で共潜伏案を楽観的と称したが、現状ヴァルが来なくて能力者ローラー完遂した場合、吊り手2回で狼2匹を
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青年 ヨアヒム 00:11
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正直寝そうでした・・・眠い
【仮決定了解】 ＞ニコ18:07 どうしようもない自分の阿呆な発言に絶望してるのは僕も一緒だ 放置希望ってことだけどちょっとシンパシィを感じたので反応しちゃう 気にせず頑張れ むしろそういう発言こそ素が見えて参考になるよ ＞ヴァル もう苛めないから帰ってきて〜 |
ならず者 ディーター 00:13
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仕留める必要がある。その時に生き残りに白確を多く残そうという判断を、検討していない感はあった。
ただ、フリは世論に流されている感が一番ない。みんなが白いと言う人や、通説になっている白要素等でも、フリなりに解釈して別の結論を出しているとは思う。んー…灰よりちょっと黒より。 【仮決定了解だぜ】 ＠4 明日はようやくトマの正体が分かるわけか。 |
パン屋 オットー 00:15
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んが‥‥ボクもかなり眠かったり。
【仮決定了解】だよ。 もしペーターが真でも現状じゃその判定はかなり確度の低い情報（むしろノイズ）だと思うから仕方ないかなーとも思うよ。 前述の通り、一人でも欠けた占い師はローラーが手堅いって思ってるし。@2 |
司書 クララ 00:15
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それから共有者のＣＯについてのご意見ありがとうございました。
仮決定その２【村長さんを相方とする共有者は本日村長さんに投票】してください。 それ以外の共有者については私というエサがありますので出る必要はありません。本日私が襲撃されれば明日お一人ＣＯされることを希望します。そこから先はお任せしますが、村長さんへの投票ＣＯが無ければいきなり相方さん出さずとも明日相方さんに投票する方法もありますので。 |
仕立て屋 エルナ 00:16
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【仮決定了解っす】うーいぇいうー♪
共有者COは[書22:47]の方針でいいと思うっすよ。 串カツ美味しいすね。赤味噌最高っす。キャベツ山盛りも各種ドレッシングも嬉しいっす。野菜不足の村じゃなくて良かったっす。 お味噌汁（ズズー）も、五穀ごはん（もぐもぐ）も、しば漬け（ポリポリ）も美味しくて幸せっす。 あー、わらびもちには、熱いほうじ茶が合うっすね。ロックオン気味っすから、ほっと一息入れるっす＠２ |
神父 ジムゾン 00:17
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夕飯食べ中。教会で一度食べたが、気にせずご馳走になっている。二度寝と二度メシは素晴らしい。キャベツのドレッシングを2つあるなんて素晴らしすぎる。
【仮決定了解】 ■5.ニコの3d16:14。あまり触れない方がいいかとも思ったけど、「白だったらディーター」は、者の正体を知らない風味で非狼視点だと思ってる。 |
木こり トーマス 00:19
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【仮決定了解だぁ】
希望どうりだし、これでいろいろ見えてくるからいいと思う。 あと明日は朝はごたごたして判定結果発表できるかわからないなぁ。だからおいらは発表は昼ごろになると思うよ。 あと村長、最悪一発言でもいいからしておくれ＠３ |
司書 クララ 00:21
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なお、今夜ふたたび灰襲撃があり、相方を食われた、という共有者さんは私の生死に関わらず明日第一声で出ていただきたいと考えます。
それから霊能者の結果発表順は明日は【者→木】でお願いします。 ご質問とかあれば承ります。ペーターさんから最後の反論を今しばらく待ちます。 |
負傷兵 シモン 00:26
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クララ＞今日に限っては発表順を指定する意味はないんじゃないか？偽霊能者が狼にせよ狂人にせよ、ペーターが人間か人狼かはわかりきっているわけだし、偽霊能者が真霊能者の判定を見てから出す判定を決めるメリットがないだろ。
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ならず者 ディーター 00:28
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ふむ、エルナとフリのやり取りは後で読み直しだな。全然頭に入らねぇ。フリがエルナをものすごく黒く書いたことと、エルナが[23:00]で「物凄い違和感」と言い返した事にちとビックリ。
[旅] 阿呆な事でも喋って欲しいぜ。正直、芝居がかった台詞回しが多くて戸惑ってはいる。[2d23:18]で、俺真予想派に潜り込む気配が無かった所は、ニコ狼なら度胸がありすぎとは観ているが… |
ならず者 ディーター 00:31
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> シモン 意味は無いかもしれんが、この分だとどの道俺から発表じゃね？
> ニコラス [16:14] 「シモンか、白だったらディーター」の意味を教えてくれ。回答宜しくだぜ？ ＠2 |
シスター フリーデル 00:34
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【仮決定了解】
＞エルナさん うーん…。服2d11:09ですが樵さんの共CO関連は「GJが出にくい形」を「安定」と彼は言ってますよね…？これにチグハグ感→狼視点のメリットのひとつと感じたのではないのですか…？それなら霊確時共２COの私も「よりGJ出にくい形」ゆえ疑うのでは？と…。それよりどこで樵さんが霊２でも占投票と明言してましたか…？しかし2dに彼が占COを希望しなかったことは仰るとおりです。 |
司書 クララ 00:34
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シモンさん、おっしゃるとおりです。霊能判定は判定が揃えばラッキー、判定割れたらどう割れるのか見たいという程度。順序指定したのは狂人潜伏の可能性をまだ捨ててはいないので、一応このほうがベターかな、と。この場合霊能判定そろえて村にローラーさせつつＬＷ＋潜狂のＰＰ狙い、というのも無しとは言えませんので。
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シスター フリーデル 00:34
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＞ディーターさん
占い師候補を一撃でこの広い灰の中から仕留めたられたのです…。共有者のどちらかが始末される可能性は決して低くはないと思いませんか…？例えば現在共１COなら白２人で５０％のGJ率ですよね？信用の低いぺタくんからの片白のニコラスさん襲撃は薄いでしょう…。となればそのほうがGJか、灰襲撃で素村人が貢献する可能性が高いと私は踏んだのです…＠１ |
木こり トーマス 00:35
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＞クララ
そのやり方だと、もし共有者襲撃成功して共有者騙られたら手数足りないと思うんだけど。 そんな確率高くないのかもしれないけど、共有者への襲撃成功して騙られたときのリスク考えると相互投票ＣＯしたほうがいいと思うけどどうかなぁ？ 潜伏共有者が大事なのはわかるけど、これ如何が命取りになったらって思うともう一回考え直してほしいな。＠２ |
負傷兵 シモン 00:42
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クララ、ディーター＞オレの0:26の発言は忘れてくれ。村長が突然死しそうなことを失念していた。申し訳ない。
ディーターの言うとおり、エルナとフリーデルのやり取りは、要注意だな。今のところ両方人間の可能性が一番高いとは見てるんだが。 |
司書 クララ 00:47
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ペーターさんから反論どころかその意志もないようですので本決定とします。
【▼ペーターさん】 【村長さん相方の共有者は村長に投票】 明日の議題を形ばかり出しておきます。 ■１．▼吊り希望、■２．霊能真偽、■３．襲撃考察（簡単に）、■４．灰考察 |
司書 クララ 00:53
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トーマスさん＞まあ、少しリスクありますけど。狼ｓは占い師襲撃できたことから少しおとなしく襲撃してくるのかな、と思ってます。その意味では霊能判定がちゃんと出て欲しいと思います。
そこを考えると霊能が真狂のケースは構わず霊能襲撃に来ることも十分考えられ、そちらのほうがよほど心配ですよ。 |
青年 ヨアヒム 00:54
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【本決定了解】
＞トマちゃん 違和感あったけど上手く言えず22:26とか混乱して喋ってしまったけど、やっと分かった なぜ全ローラー前提なのか？と 共騙り出てもライン考察の判断材料が増えるんだから、白確は減ってもそこまで致命的にならないんじゃない？ というローラー否定派の僕 でも投票COのメリット自体は同意 ＞シモちゃん ヴァルちゃんの判定を忘れてるかどうか見るためにわざと言ってるのかと思ってた(笑 |
神父 ジムゾン 00:55
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【本決定了解】
■4.トーマス：言葉の端々から、頑張りと周囲に対する気遣いが感じられるのは好印象。2dで占COに対する意見を言わないのが疑問。初日回答を見るとトマは投票CO派（＋本人の意思尊重）だが、2dCO派があれだけいたら、再度何らかの主張をしてもよさそう。2d●屋と潜伏臭な人物を挙げたのは、やや非狂要素（狼なら回避せいと思っただけかもしれんが）。3d10:14は尼が指摘していたが、うっかり |
仕立て屋 エルナ 00:55
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【本決定了解っす】うーいぇいうー♪
[服0:15]の仮決定２も了解っす。規定の場所にセットしたっす シスター0:34＞トーマスのＣＯ案は、霊初日でＣＯ数によらず、占投票ＣＯ希望っすよ。後、なぜ別の文の主語と述語を繋げようとするっすか？ ・共や纏めに関する意見→ちぐはぐ＝視点のブレｏｒ本来のスタイルと異なるＣＯ案を提出したかも疑惑っす ・占ＣＯの意見→霊騙り狼にとってメリットのあるＣＯ案って疑惑っす |
神父 ジムゾン 01:01
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（続）うっかりさん。3d18:13長突然死と共騙りを心配し、その後も繰り返し主張するのは好印象。
ディーター：占CO結果から木狂を考えるなど、状況に即した考察。灰考察にもこじつけ感が無い。はっきり言うところは言うし、分からないところは素直に迷っている印象。すまん眠い。時間切れ。 ＞ディーター（0:28）ニコに芝居がかった言い回しが多いってのは同感。その分、素の部分がちょっと見え難いんだよな。 |
木こり トーマス 01:07
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【本決定了解】
潜伏共有者が大事で、潜伏させときたいのはわかるんし、この不利な状況下ではできるだけ安全に行きたいと思うんだけど・・・ 確かに騙られて全ローラーができなくても、推理の力で決め打つことで勝利は可能だもんね。 う〜ん、狼有利な状況だけに安全に行きたいと思ったけど、これはできるだけみんなの意見で決めたほうがいいとおもうから、潜伏続行が多数ならそれでいいと思うよ。 考えてくれてありがとう。 |
神父 ジムゾン 01:11
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灰考察未完だけどもう寝る。すまん。シモンとエルナにはそれぞれ一貫性があると思っている。
エルナとフリーデルのやり取りは、どっちかが狼だったときに、それをもう片方がそれを見つけてくれたらいいな、と期待している俺がいる。両狼だったら…どうしようかね…。 温泉に入ったら溺死しそうだから、このまま教会に帰るよ。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 01:11
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【本決定了解】
クララお疲れ。ヴァルも、突然死しちまった場合でも、エピに顔出してな。 >フリ[00:34] GJをとるか、襲撃灰狭めをとるか。どっちでもリスクと旨みがある。フリの案も一理あるぜ。突然死を利用するようでなんだが、偶数進行のせいで1GJの価値が上がっちまったしな。ただ、[13:27]でフリにその考えがあったように見えないし、今まで提案しないのも変だし、 |
ならず者 ディーター 01:14
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襲撃灰狭めでも利がある事を認識していたのなら、俺を楽観的と取るのはおかしいしと感じたな。でも、自分に対する誰かの考察にすぐに反論するのは、狼なら精神的に強いと思う。やっぱ好みだ。
>ジム ニコはなぁ…村人ならマジで頑張って考察して欲しい。場合によってはニコは狼にとって一番嫌な村人になれると思うんだよね。 シモンは明日だな。一人だけGS出したのは好印象。叫ぶ喉もなくおやすみぃぃぃぃーー！！ ＠0 |
シスター フリーデル 01:18
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【本決定了解です…＠０】
＞エルナさん よーく読み返しました…。明言はしてませんが…他に触れてないので3d5COの件は私の意見とは大差あります…ね。見落としですね…ごめんなさい（涙目 あぅ…今回は読み込みミスゼロを目指してたのに…うーいぇいうー…。 ＞ディーターさん 初日のあの状況下で出てこなかった共有者が…今さら出るとは思えなかったので皮肉ったのですよ…。 |
旅人 ニコラス 01:46
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皆さん、今日は多大なる迷惑をかけてすまない。
このまま逃げ出したい心境だが、卑怯であることは死ぬよりつらいことなので、戻ってきた。 （ここらへんが芝居がかっていると言われる所以なのか…？） まず、【本決定了解しました】 |
仕立て屋 エルナ 01:54
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徒然に雑感っす
シスターは、[修00:34]の困惑ぶりと[修1:18]の折れ方が、白っぽい感触っすね ディーターのニコラス評＝「狼にとって一番嫌な村人になれる」は同感っす。ナチュラルな白さは狼にとって大きな脅威っす そういえば、襲撃考察でカタリナがヨアヒムを疑ってたからって話が出なかったっすね。占潜伏中って、潜伏派の中から結構そういう単純な理由で決めちゃうこともあるっすけど。 ダーリン、大好きっす |
旅人 ニコラス 02:00
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＞ディーター
■6.に関しては、思い出しただけで顔から火が出そうなのであまり突っ込んで欲しくないのだが、これは「今晩の襲撃予想」という大ボケをしてしまっただけなんだ。 その上で、なぜ「白だったら君」という表現をしたかというと、「私の中では君は白くない」から。 つまりは言いがかりみたいな表現だ。 |
旅人 ニコラス 02:08
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ただ、今現在、者と樵の疑わしさはイーブンに戻しているので、明日以降どうなるのか経過観察したいと思っている（とまあ、偉そうなことを言える立場ではないんだがね）。
いろいろな可能性を考えていないわけではないが、今のところ見落としが多く、リアルタイムで皆さんと論議を交わす自信がないので、頑固に自分の直感にしがみついている。 |
旅人 ニコラス 02:39
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発言回数が余っているし、後３０分で状況が変わるとも思えないし、ここで皆さんに感謝の言葉を。
＞今日放置してくれた方々へ。 さっくり無視されているだけなのかも知れませんが、それはそれで気楽なのでありがとう。明日以降は無視できない存在になれるように頑張ります。 ＞励ましてくれた方々へ。 それはそれでやっぱり嬉しかったのでありがとう。 |
旅人 ニコラス 02:49
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＞ペーター
君の身に何が起きたのかわからないが、それが大事でないことを願っているよ（祈るのは神父さんの仕事だからね）。 ただ、あと１０分たったら吊られるんだから、それまでには家に帰って来るんだよ。 |
司書 クララ 02:54
次の日へ
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寝付けませんでした。
村長さん行方不明になってしまいそうですね。 ニコラスさんお帰りなさい。どうぞ皆さんの議論を学んで狼をしっかり見つけてください。 あと少しですから私も居ることにして待ちましょうか。 |