プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 20:03
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げ、ゲルトさーん！！
16時と6時ば間違えたせいで、変な時間のすれ違いば生じたんだず。無事、全国統一標準語検定が終わったどごで、帰ってきたわけだげっどよ、おらの意見が真正面からむすぃされてて泣きたんだず。 そう言えば、試験中に思ったっていうごどなのよけどフリーデルさまが急にしおらしくなってねえがらな？あだなにドＳだっけのなのに。 ＞オト。銅の方が熱伝導率がよかった気がしたんだず。 |
旅人 ニコラス 20:05
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今流行りのヒゲ占い！ヒゲの総数が偶数だったら人間、奇数だったら…がおー！！
村長さんのヒゲを…げっ多い……。1本、2本、……2007608本…。もうくたくただよ。ヒゲ濃すぎっ！(村長は人間♪) ディータ吊ろうか？(にっこり |
旅人 ニコラス 20:08
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まずね、昨日の議事を読んでてうんうん、って思ったところから。ヨアヒムの狼ニ騙り狂潜伏案。これね、ボクも同じようなこと考えてたんだ！でいきなりディータが判定を割ってきたのって、今日のローラー防ぐために見えるんだよね。あとどっか根拠あったんだけど、もっかい探して霊能者考察のときに♪
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司書 クララ 20:09
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■１、占い先■２、吊り先
■３、能力者考察■４、灰考察（全員分しなくても可） ■５、村長さんの処遇について ということで議題を張っておきます。 【昨日と同じく仮決定16:30、本決定19:00】でお願いします。 |
少女 リーザ 20:10
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OH!ゲルト、リザたち１度も会話しないまま逝ってしまったのね･･
リザ昨日発言残数間違えてて「もこっと夜が明ける ('･c_･` )」が言えなかったですの そしていきなりパンダ…これをどう捉えるべきか。村長を吊って判定を見ることに価値はある…？暫くだんまりで夜中に来ますの。 |
仕立て屋 エルナ 20:10
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ゲ、ゲルト・・・・なんてこった。必ず仇は取るよ。
ディーターから黒、ニコラスから白を確認したよ。昨日の占いの希望したまま、反対したままだね。 あと少し夜明けごろ少し考えてたんだが、ニコラスが偽でも狼かも知れないね。って言うのがニコラスが狂人なら狼からはどう見ても真占い師にしか見えない。それなのに、ラストのディーターまで対抗ＣＯが無いのは不自然だね。こっちのパターンだとオットーは狂人かも知れないね。 |
少年 ペーター 20:10
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ああ、ゲルトさん・・・
昨日の村長さんの方がひどかった気も・・・ 【村長さんのパンダ姿を確認】 ヤコブさんの言葉が未だに理解しづらかったりします。おもしろい人なんですけど。 少し離席しますね。 |
青年 ヨアヒム 20:10
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あぁ…ゲルトさん残念です。
エレナさん＞こういう展開も確立の中には有りかなと…。霊２ＣＯの間の長さからすると考えられなくもないと思いました。 オットーさん＞えぇ、黒予想が難しくて素直に白予想してしまいました。トホホ 判定は…パンダかぁ…う〜む。考えなくては。 |
ならず者 ディーター 20:11
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パンダか…
まぁ当然だよな。ちょっと興奮したぜ？ 俺からは村長吊らない理由は無いんだがね。霊２とはいえ機能してるうちに吊って霊とのラインからの勝負がしたいぜ。どうせ霊もパンダなんだろ？ |
仕立て屋 エルナ 20:15
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ニコラスが偽のパターンならオットーが狂人だろうって言うのは狂人が灰に居たならニコラスに対抗してたと思うからだよ。ただ、現状信頼は旅≧者で考えてるよ。
取り合えず、パンダになった村長の発言を期待するよ。しかし、２日目にいきなり狼判定って言うのはディーターが真、偽どっちでも良い事だね。村の状況の判断が早くなるね。 |
パン屋 オットー 20:16
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はいはいいきなりパンダいきなりパンダ
…どうしろと？僕狼っぽいなら吊ってもいいですよ？ま、ヴァルター吊るなら黒出しましょうか。地雷でなければね。 あ、狂人は潜伏してないよ？ニコヨアハズレ〜。狼様のブラフか？まさかニコラス狼様か！でもニコラスはブラフ打つタイプじゃない様に見えるから真なのかな…狂人にアピってどうすんの？ |
司書 クララ 20:21
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ディーターさん、ニコラスさんが狼なら霊が確黒出す可能性はありますよ。そうなったらすごい展開ですけど。
ペーター君1d1949＞分かりました。返答感謝します。が２発言使ったオットーさん、答えなかったエルナさん双方に何のアクションもなかったのはペーターくんらしからぬことだとは思いますね。これに発言を特に割く必要はありませんので考察の法よろしくお願いしますね。 |
仕立て屋 エルナ 20:24
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■２、吊り先
▼村長、いきなりのパンダだけど初日に地雷なんて少ないだろうし、偽でも偽黒が出しやすいのは事実。ただ、２日目の偽黒って出しやすいけど狼側にとって状況が村にわかりやすくなるからあまり良い手では無いとも思うんだよね。で、村長が狼なら当然パンダになるのは当たり前。村長にはすまないけど占い、霊能昨日がしっかりしているうちに吊って真占い師がどっちなのか知りたい。 |
仕立て屋 エルナ 20:25
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■５、村長さんの処遇について
占−霊のラインを早めに確定させるために今日吊り。 で、ここから先はみんな読んでも反応しないでね。 但し村長が狩人だとＣＯするのなら吊りは延期。対抗はＣＯさせない。これはもし村長が真ならニコラスが真確定で明日の生存が約束される。村長が襲われればディーターが偽確定するので襲撃できない。 |
仕立て屋 エルナ 20:25
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村長が偽なら灰に居る狩人からはディーターが真確定、明日のディーターの生存が確定する上に、こっちなら狩人を襲いたくてもそもそも誰か判らないから襲撃できない。
ってクララの発言みて気付いたけど、ペーターに質問もらってたんだ、気付いてなかったよ。確認してくるね。 |
パン屋 オットー 20:29
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【村長のパンダ確認】
しかもジャイアントパンダ。いやなんでもない。吊ってみたいよね。要は村長を残してまで他に吊りたい人がいるのかってのが問題。そんな人出るのか？ ヤコブ＞営業妨害？そういう事いうと容赦しないよ？警告はしたからね？ |
農夫 ヤコブ 20:30
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って、あれー！？パンダになってるんだず。
ディタさまは偽者んんだげどもら、今日は村長ば吊るしがないだずね！ と言うか、村長さまの反応が、こうなることが分かってたかのような衰弱振りに見えるのだずんげえ気になるんだげっどよ。 それにしても、無残な姿で発見されたり体中白黒になってるんだずり、忙しい人だずね。 |
村娘 パメラ 20:33
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んんっ、ディーターが黒判定でニコラスが白判定でパンダね。
あたしはちょっとだけディーターが真占寄りかなって感じてたんだけど（単なる印象で）、そのディーターがあたしも挙げた占い先を黒判定かぁ。どう解釈したものかな。 ■４、灰考察って全員分でなくてもOKなんだね。こういうのは全員分バシッと答えなきゃって思ってたから、なんだか目からウロコ。ま、思ってることは出来るだけ発言するけどね。 |
仕立て屋 エルナ 20:36
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＞ペーター1d20:43
対抗が出た時はマトメは出来ないから共有とかに出てもらわなきゃと思っていたよ。で、その場合は嫌だった2-1とか3-1状態じゃ無いし（これだと確定霊と占い師で狩人が大変だから）、狼側を１匹表に出せたからある程度の仕事は出来たかなと思うよ。後は一生懸命自分の考えと真実を伝えるだけだね。 |
仕立て屋 エルナ 20:41
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■３、昨日の夜明け前から今日の発言とかで言ってたけど占いは真狼じゃないかなって思ってるよ。昨日マトメの指示に従ってＣＯしたニコラスの方が、席外しちゃって宣言が最後になっちゃったディーターよりは真っぽいんだけど、村長の今日のしょんぼりな態度が狼っぽいんだよね。旅≧者だけどその差はかなり僅差かな。オットーはディーター偽なら狼、ニコラス偽なら狂人だと思ってるよ。
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村娘 パメラ 20:56
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■５、まずはヴァルターの考え、灰考察なんかを聞いてからかな。もともとパンダになったらちゃんと意見を言える人と思ったから占い先に挙げたわけだし。
矛盾に映るのを恐れずに言えば■２▼ヴァルターとなっちゃうかな、言及の少ない現時点では。ヴァルター以上に吊りたい人がいないというのと、確実にラインの出る霊能者の判定が見たいっていう考えの方が強いのよ。 |
農夫 ヤコブ 20:58
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ではでは、村長さまの意見はまだ出ないようだし、ここもそろそろ離れねえといけねえずので、また今度。
村長さまの名前ば投票用紙に書けばええんだずね？スペルは何だっけっけ？ ＞屋。基本的に営業妨害レベルの話じゃないと思うんだ･･･。 村長さま狼だと、ニコラスさまは狼濃厚な気がしてます。ディタさまが偽の場合は狂人がベタだべすねか？ |
村長 ヴァルター 21:08
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■2.今日▼長は避けられないだろう。素直に吊られておこう。処刑後、村人側勝利へのヒントになる事を残す様努力する。
ではまず＞ヤコブ、農20:30「こうなることが分かってたかのような」とあるが私の発言20:05だけでそういう印象を受けたのかな？私から言わせてもらえばディータが黒判定を出した時点で者が偽者と分かり、旅が真だろうと思ったからだ。これは私が狼でもわかる事だが村人でも分かり得る事だ。 |
村長 ヴァルター 21:09
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＞エルナに質問だ。服20:41「村長の今日のしょんぼりな態度が狼っぽい」もうちょっと具体的に聞きたい、村人でも黒判定出されれば落ち込んだりするのでは？どうして狼っぽいと思ったのだろうか？
では私は考察するのが遅いので、他は深夜になるかと思う。皆も私が黒だった場合、白だった場合を話し合ってもらうと有難い。それでは。 |
シスター フリーデル 21:31
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村長さんがパンダですね。了解なの。
■１、まだ決めかねるなの。 ■２、▼村長なのね。霊能結果も見れるし、もし霊能者が真狂なら占い師確定するかもしれないから、とっても素敵なの。 ■３、占い師：いきなり黒だし。しかもニコラスさんの反対あり。んー、ちょこっとディータさんの真度があがったかも。その場合、ニコラスさん狼かなぁ。逆にディータさんが偽の場合、狂人の可能性が高いかも。でも、それだったらいきなりの黒 |
シスター フリーデル 21:33
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それだったらいきなりの黒だしはギャンブルよねぇ。
霊能者は、発言を見る限りエルナが真っぽい。いきなりのＣＯも、村の事を考えてって感じがするし。 ただ、もし偽なら狂人っぽいかな？ってことはニコラスさんとラインができる？？？ んー、霊能はほぼ同じぐらいなの。 灰考察とかは、お風呂はいってくるから待っててなの〜 |
青年 ヨアヒム 21:40
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村長さんが黒と考えてみる：まず、ニコラスさんが仮決定の時に村長さんを占う事を反対したのが少し気になりました。もしニコラスさんが真なら、村の流れ的に普通に●カタリナさんを切り替えて村長さんを占っても良い気がします。となると、エルナさんの予想通り村長狼・ニコラス狼も有り得るかもしれません。
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青年 ヨアヒム 21:41
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村長さんを白と考えてみる：となると、ディーターさんがラス１占ＣＯなので狼の可能性が高いですね。狼とする理由づけは、
最後の占ＣＯとそれ以前の「今日出るのがいいな」と言う割には少し出てくるのが遅かった点かな。それ以外はあまり気にならないです。 こうなって来ると僕的には旅≧者だったのが微妙になってきました。 議題についてはもう一度読み返してじっくり考えてみます。 |
仕立て屋 エルナ 21:50
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＞村長
ディーターが村長に黒を出したのは夜明けすぐだ。で、村長はそれをすぐ確認して「ふぅ、パンダになったか･･･。今日は私を吊る流れかな？」って言ってるね。今日村長を吊るのは仕方ないけど、村側ならよくも嘘の偽黒だしたな！徹底的にお前の黒要素並べ立ててやるって思うもんだと思う。でも、村長のリアクションを見ると見つかっちゃってどうしよう、反論思いつかないって言う感じに見えたんだよね。 |
ならず者 ディーター 22:06
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＞クララ
なんかアツくなってたな、そうか霊が狂人の場合判定でパンダにならない可能性も有ったんだな。落ち着いた。 提案なんだけど、みんなの吊り希望が村長ってのじゃこの先見えるもんも見えてこないよな。吊り第二希望も出した方がいい気がするがそれがやりすぎなら占いを２人希望するってのはダメかな。情報多い方がいいだろ？寡黙も減ると思うし。あくまで提案な。クララに任せるぜ。働きすぎたので次来るの朝かもしれん。 |
仕立て屋 エルナ 22:18
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＞神父1d01:11
ごめん、神父の質問も見落としてたね。私が嫌なのはフルオープンじゃなくてフルオープンでの2-1とか3-1とかだよ。まず、自分が確定すれば占い師は投票まで出さないつもりだったからこれば防げる。対抗が出れば霊に襲撃するほどの価値は無くなるから占い師の危険は残るけど2-1とか3-1とかよりは全然ましになる。だから問題は無いと考えたよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:19
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■４
羊、尼の対立は正直どっちも感情的だけどそこが人間くさい。取り合えず人間っぽいので放置。 年 宣言待機とか占いの時にちょうど外してるとかしてるけど、狼なら先頭切って保留宣言とかしなそう。途中気になったけど全体で見ると取り合えずおかしくないかな。 農 訛りがキツイ所は読みにくい。あと狼探しの話と事件が起こる前の話が偶に混ざるので判り難い時がある。でも真面目な発言は良い事言ってると思う。 |
負傷兵 シモン 22:19
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■5.吊る。
■2.▼村長。 単純に村長を疑っていた事もあるしニコラスとディーターの信用度がほぼイーブンのままという事もある。吊って霊判定を見たい。霊が真狂なら黒確か白確になる可能性がある。真占が確定できればそれ以降の占いを全て確定情報として扱えるわけだ。 |
仕立て屋 エルナ 22:19
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青 狂人潜伏説を言ってるね。その発言自体も思いつきの様に発言してて他の発言も少し薄めで全体的にうかつな感じ。ちょっと黒めなんだけど、これが演技でないなら狼側なら尻尾だしそうな気もする。で、初日のオットーの占い希望なんだよね。これは悩むね。
妙 全体的には印象浅いんだけどヨアヒムに突っ込んでいたのが印象的ね。質問とかもちゃんとしてるわね。今のところは純灰 兵 初日から灰考察とか質問とか色々としてる。 |
仕立て屋 エルナ 22:19
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しかもその内容も結構同意できる感じ。白め。
神 結構まわりに質問とかをしているね。質問以外の発言は少なめな印象かな。昨日大人気だった村長を占い希望した人の一人。純灰 娘 展開について行くのがやっとって言う発言が目立つね。大人気だった村長希望だったね。発言内容は薄め。未だ発言が薄めだから判断が難しいね。 羊尼＞兵年＞農≧妙神娘＞青 |
少女 リーザ 22:22
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ちらっと考察
■3. 霊：昨日の議題回答を見比べると [屋1d20:47]俺が守ってもらえなくなる [服21:21]確定霊で占の命危険 と対照的。霊を軽く見るつもりはないけど守ってもらう事を言うのはどうかと思う。より情報を残す事の方が大事で、エルの出方は唐突だったけど[服21:21]聞いたら夜が明けて本当にすぐ出た事といい独りで考えて行動したって感じがすごくした。よって服＞屋 |
旅人 ニコラス 22:24
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雑感だけど、エルナは人間に見えるんだよね。つまり内訳としては、ディータ狼で見てるから、エルナ狂オットー真か、エルナ真…この場合がちょっと思うところがあって、オットー狼かなぁとか思ってるとこ。もちろん狼２騙りにどれだけ現実味があるか、っていうの重々承知なんだけどね。
ちょっと考察に入るよ。 |
司書 クララ 22:25
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シモンさん、占い師が生きている以上村長さん人間なら必ずニコラスさんから白が出ますからパンダはそこまではおかしくないですね。
みなさんはディーターさんの偽考察の際は偽要素を最終CO以外からも考えてみてくださいね。昨日からそれだけが目立つ気がするので。 |
負傷兵 シモン 22:27
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■3.リーザに何か言われたが私は灰考察より能力者考察を念入りにやっている。今日も能力者から。
村長が黒の場合、ニコラスの発表前にパンダ発言をしている点がポイントになる。もし占が真狂だったとしたら黒確があるかもとびくびくしているはず。さっくりパンダと言ってしまえるのはニコラスが仲間の狼で何を出すかがわかっていたからだろう。 村長が白の場合。村長は占われて黒出されただけなのでここ基点には考えづらい。基 |
少女 リーザ 22:29
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まとめた考察は後で出すので所感
村長は昨日４人に挙げられてる。で夜明け直前に発言なく時間もなかったとは言えあっさり【了解】。これっていきなり占われたから黒出し覚悟したのかなー？ともとれる。けど [者20:11]まぁ当然だよな はちょっとえ？ですの。どうしてパンダ当然？旅=真だから長=白出るのは当然て事？という見方をしたくなるですの。 まだ他の方の意見やそれ以降読めてないのでまた後ほど〜 |
ならず者 ディーター 22:30
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ｷﾆｼﾅｲで〜
俺もきょうはねむいっす。 襲撃希望があれば言ってね〜 俺はクララ食ってカオスにしたいね。共相方が出たらそいつも食うつもりで。 モチ、アグレッシブに霊食いでもいいぜ！！ |
負傷兵 シモン 22:30
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点をディーターに移す。ディーターが狂なら地雷だけでなく黒確も怖れているはずだ。先の発表で黒を出すからには村長白と決め打っていたのかとも思うが私にはその根拠が見つけられない。勝負に来た狂人のセンもあるがそれならどこか能力者が欠けてしまってからでも遅くはあるまい。者が偽なら狼と見る。つまり、どちらが偽であっても占真狼、霊真狂の組み合わせであろうという事。
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少女 リーザ 22:40
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↑↑↑↑この辺で狼が喋ってるに期待↑↑
ニコラスの髭占い最高… あわわ、ぼうっと読んでたらうっかり鍋焦がすとこでしたの。危ないですの。リザまだ焦げるには早いですの。 もしリザが占われたら、しーよーうーじーよーりーーーざー、狼人狼人狼人で人！ ↓↓↓この辺で狼喋ってるに期待↓↓↓ |
旅人 ニコラス 22:41
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屋：[1d1421]『どっちが本物かはいつかラインで分かるからいい』これがボクは？だったのね。霊能が真狂だったらラインで分からないかもしれないよね。これが狼の視点漏れに見えるんだ。あとここのエルナに対する『能力者引っ張り出しちゃる』っていうのも、これのどこが狼的発想なのかが分からないんだよね。でもそれで7:3まで傾斜を付けて狼っぽいっていのはかなり微妙。
仕：[1d832]オットーの素早さを狂人指 |
旅人 ニコラス 22:41
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指摘するのはちょっと面白いね。でも真だとしても冷静な判断だと思う。[2015]ここら辺もかなり冷静で参考になるなぁ。確かに、狂人視点で霊能が２人だと即対抗に出るよねぇ。やっぱ狼１騙りの方が現実的っぽいな…。
相対的な話になるけど、真：仕>>屋って感じ。屋の正体は分からないけど…。妙にラインで判定できるという視点が狼にも見えるし、エルナの発言から狂人の可能性もあるかな…って。ディータ狂もあるのかなぁ |
負傷兵 シモン 22:45
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各能力者、単体では昨日の印象とあまり変わらない。特にエルナはぶれないな。オットー1D17:20「ノリ次第」らしいがこっから正念場だから真ならノってくれ。ディーターは昨日の仮決定後どういった動きをしようと思っていたか具体的に、そして20:11の発言をした時なにを考えていたか説明求む。ニコラスはあまり変わらない。
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村長 ヴァルター 22:47
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私が思うに、霊判定は白黒になりラインが見えるだろう。
何故なら真霊が存在しているはずなので白確定ならディーターが吊られるし、黒確定なら旅人が吊られる。つまり両霊が同じ判定を下すと必ず人狼側が吊られる事になる。そうすれば真占が確定。 私がここで吊られる意義はそれだ、偽-偽、真-真のラインが出来るor真占が確定する。 ＞シモン という事で、まずは白黒になり間違いなくラインが見えると私は思うがどうか。 |
神父 ジムゾン 22:47
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襲撃希望は･･･そうですね、霊能者のどちらかが良いと思います。
プレッシャーを与えて、村側を焦らせるたいので、それならまとめ役よりも、霊能者が有効だと考えますが、如何でしょうか？ |
旅人 ニコラス 22:52
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者：811の『まぁ当然だよな』っていう発言は非狂だと思う。狼じゃないと白が出るって分からないし、『当然』って言葉でにくいと思うんだよね。客観的に見て、ディータ真だとしても狼のボクが黒出すかもよ？切ってさ。だからここは視点がおかしい。『どうせ霊もパンダなんだろ？』もね。こういう発言が狼２騙りの可能性を切れずにいれないでいるんだよね…。
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負傷兵 シモン 22:56
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＞村長
霊のどちらかが狂でかつ発表順が先になった場合は考えたか？ ■4.まずは昨日省いた面々から。 神:他の面子が濃すぎたせいで印象が薄くなっているのか。発言に不自然さはないし内容にも疑問はない。格段白いとも思わないが今はまだいいだろう。昨日●長だった事は明日の考察に活かせると思う。 |
負傷兵 シモン 23:04
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妙:質問飛ばし型。細かく質問飛ばしてるところは白印象ではあるが細かすぎるように感じる事もある。初日から能力者考えてたっていいじゃんよ。20:10「そしていきなりパンダ…これをどう捉えるべきか。村長を吊って判定を見ることに価値はある…？」にやや違和感。村長を吊るかどうかじゃなくて価値があるかどうかで悩んでいるのか。リーザなら即答できそうな印象もあったんだが。ただ現状吊占の対象とするほどでもないと思っ
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負傷兵 シモン 23:13
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ている。
青:潜伏狂を考えている時点で本人が思うほどには素直ではないと思う。（笑）昨日の考察はあまり参考にならないと思っている。今日からは黒狙いで頼む。 娘:ほんわか系？状況派？昨日の●長の理由がイマイチわからない。他には特に印象なし。占いも考えてる。 |
神父 ジムゾン 23:18
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■3.先ず占い師から
旅：村人の考察を挙げているのは、好印象です。しかし、[1d10:34]と[1d01:02]の発言が理解に苦しみます。[10:34]だけ見ると、偽者がなかなか出てこない本物の信用を貶めるようにも見えます。さらに[01:02]で者に釘を刺すような発言。無論「本物が騙りを牽制するためにした。」とも考えられます。真であればアグレッシブ、偽者なら少し露骨過ぎですね。 |
負傷兵 シモン 23:26
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羊:1D14:06をふまえて村長が狼ならライン切りも消えるし村長がステルスブレーンとも思えないので村長狼なら白でいいだろう。
農:印象は変わらない。20:30「村長さまの反応が、こうなることが分かってたかのような衰弱振りに見えるのだずんげえ気になるんだげっどよ。」これ最初に言ったのがヤコブなんだな。ただ他には特に気に留めるところはなかった。 シスフリ:印象変化全くなし。ただ今日は長吊りで考えてるか |
負傷兵 シモン 23:30
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ら立候補ノイズも含めて対処を考えるべきかとも思っている。様子見。
年:能力者考察より霊真狂占真狼と見てる。年狼なら何故占騙りに出なかったのか疑問。特に占い師のCOを止めようとしていたあたり、騙ってたら別段不自然じゃないしな。最白。ところで昨日●長を最初に挙げたのは私だぞ。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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＞長21:08．まるっきしその通りだずね。具体的な感想は[服21:50]がほぼ訂正なく答えになるがらな。
村長の気になるどごと言えば、やけに台詞説明臭い所だべすねか。霊能者は一人と言うのは、皆さま分かってる事だべがら、わざわざそこ強調しなくてええと思うんだずね。別に明日の判定の説明に客観的にならなくてええんじゃないかと。 旅の●長反対は真でも妥当な所だべすね。おらもそう思うんだず。 |
負傷兵 シモン 23:37
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村長の発言をもう一度追ってみる。昨日の灰考察では羊以外白く見てないようなニュアンス。狼はGSで仲間を最白に置きづらい、の法則に従えば長狼なら羊白の補強になるか。ところで今更だが1D20:16「寡黙な人を選びたい。」占希望は年→娘だった。娘ならまあわかるが年は寡黙だったろうか。希望順を見る限り上位数名は割りと喋っていたほうだったように思うが。
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神父 ジムゾン 23:38
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続き)者：[1d20:52]のは、好意的にとれば「早く占い師として出たいけど、先ずは霊能者の対抗と共有者1COだ」と解釈できると思います。ただ、様子見している狼のようにも見えるんですよね。私が言えた義理ではありませんが、考察が少ないのも少し気に掛かります。後は[1d08:15]の発言がよく分かりません。対抗が他に無いのか気になった、ということなんでしょうか？
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農夫 ヤコブ 23:42
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どちらかと言うと[1d1:22]の釘ば刺すような断定の方は不自然だと思うので、ここら辺にラインの可能性はあると思ってます。
ディタさまは狼であると、霊にも狼でもない限り破綻の可能性が出てくるんだず。宣言状態から見て霊狼→潜伏狂→けっつ（最後）に残ってた者が占騙はあるとは思えだげどどだべべがと。偽なら狂がなと思ってます。 ディタさま単体の印象は特に悪いどごもないんだず。いろいろ質問したい方だべが |
農夫 ヤコブ 23:47
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とは思うんだずけど。これはもうちょびっとよく読んでみます。
今日の占い先は、長白だっけのな場合に狼そうどがご適当にヒップアップしたんだず。 ニコラスさまも割りと狼探しったようには見えるんだずけどね。占い師2人居るのがなこの村･･･。村長は新種の人間と人狼の中間生物で1/2の確率で白か黒の判定が出るとか。 霊能者は[1d14:21]が超絶偽に見えるおらはおかしいんだべすねか？ |
負傷兵 シモン 23:47
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■3.占真狼霊真狂＞占真狂霊真狼＞占真狼霊真狼
者:真＞狼＞＞＞狂 旅:狼＞真＞＞＞狂 服:真＞狂＞＞＞狼 屋:狂＞真＞＞＞狼 ■1.●パメラ 暫定。結構迷ってる。変える可能性大なり。灰及び能力者候補について気になる発言があったんだがひとまずディーターの戻り待ち。…ってそりゃ朝か。 |
シスター フリーデル 23:48
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さっぱりなのぉ。ってことで考察していくのね。
神：始まるまではネタいっぱいでしたけど、始まった途端普通の神父様になっちゃった人。でも内容はいたって善良的。質問もしっかり飛ばしてるなの。 ディータさんが狼なら、神父様狼はなさそう。ディータ様がでるよりも、そこまで出てきてなかった神父様が占い師ＣＯしたほうが本当っぽいもんね、なの。 |
少女 リーザ 23:48
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■3.(続き) 長=狼の場合、者:旅=真:狼＞狂。長=白の場合、者:旅=狼＞狂:真の気がするですの。
前者の場合旅=狂なら真に判定を合わせても初日だしいいと思うけどしてない。それに昨日の旅のCO方法は一挙に霊能否定（12番目)/占師宣言。騙るなら完璧に占師と決めてる感じがする辺り狂人じゃなく狼っぽい？そしてこの作戦は霊にも狼出ていたから霊判定もパンダに出来るという自信があったのと2人表に出てしまっ |
少女 リーザ 23:49
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出てしまったのに3人目が占にいきなりヒットしてマズイから白判定出したなんて考えられそうですの。この場合昨日の動きは霊CO:真→狼(狂人を先制)、占CO:狼(狂人を先制)→真っぽい。霊の内訳は真狼＞狂。
後者の場合、先に発表の者はいきなり黒出しする事で偽アピールしたい狂人に見えもするし、単純に狼にも見えるですの。でも者=狂ならば屋は服の真を全く疑わずに出てきてしまった狼になってしまいますの(服=真を |
村長 ヴァルター 23:49
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＞シモン
まず前提、真占-真霊の判定結果は同じだ。偽霊が狂であろうが先に発言しようが、真占-真霊と同じ判定になるかならないか、この2通りの結果しかない。真占-真霊と偽霊が同じ判定になれば偽占がどちらかわかる。真占-真霊と判定が違えば必然的に偽占-偽霊となるはずだ。理解してくれれば返答はいらない。 これを踏まえた上で考えると、占狼-霊狂という組合せで白黒出すのは人狼側にとってリスクが高すぎると思う。 |
少女 リーザ 23:51
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(服=真を前提として)。もし服=狂だった場合3COになっていきなりローラーされる危険があるので変ですの。後は[妙22:29]から者=狼の可能性の方が高いかな？と。この場合霊の内訳は真狂＞狼と素直に見ていいと思いますの。
どっちの可能性が高いかと言えばうーん後者かな、という事で内訳は 長=白、占=旅 霊=服 者屋=偽 …？ |
シスター フリーデル 23:56
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ペータ君：議題の追加、質問、占ってもいいよっていう発言、霊能者ＣＯに待った。
こう、あげればいろいろあるんだけど・・・・狼ならここまでしてこない気がする。悪目立ちって感じ。 ただ、基本的にしっかりした発言。また昨日の序盤は一つの発言の量が少なかったけど、だんだん増えてきた。本当に考察してるって感じなの。 |
シスター フリーデル 00:00
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リーザちゃん：ちょっとうっかりなところがいくつま目立つね。で、待ったを掛けたのに乗った三人目（だったとおもう）
うちのことを村人って言ったりと、なにか情報量が他より多い気がする面はいなめないの。 ただ、疑問に思ったり思いこんだりしたことを普通に言ってきているって感じ。白めかななの。 カタリナさん：私怨・・・・まじってないですのぉ。とっても怖い人なだけです。発言は昨日私と言いあったこともあり、少し考 |
シスター フリーデル 00:02
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少し考察が薄めって印象なの。でも、たしかに……あんなに言い合うのは狼っぽくないなのよねぇ。冷静になってそう思ったなの。
ヨアヒム様：発言、態度、ＲＰ。踏まえていろいろ楽しんでいるって感じなの。 その辺が狼には見えないんですけど、仲間がいる安心感？っていう風にもみれるですの。 ちょこっと白めの灰ですの。 |
負傷兵 シモン 00:04
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やっぱもう言ってしまおう。
＞リーザ22:29、確かに件のディーターの発言には私も違和感を感じたんだがニュアンスが違う。判定が割れる事についてどう疑問を感じたか詳しく頼む。 ＞ニコラス22:52、者真で旅狼とした場合長黒判定を合わせる事にいかなるメリットがあるか考えを求む。 |
シスター フリーデル 00:06
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パメラさん：発言数が１４と、少ない部類に入りますが。。。それは単にこの村が異常に多弁が多いだけで、普通に見れば普通の位置ですの。
発言で着なかったって言ってるところもあるので、これからに期待ですの。純灰。 ヤコブさん：発言数も多くいろいろ考えてるようなんだけど、いかんせん言葉が理解できない部分があるの。なのでけっこうスルー気味。それって、句読点を無くすっていう狼の作戦に見えないこともないの。黒気味 |
パン屋 オットー 00:08
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あはは〜みんな僕を真だと思ってな〜い。狼様信用取れなくてすいませんでした。
霊騙りなんてするんじゃなかったと後悔しながら今日はとりあえず寝よう…明日は何するかな〜普通に考察でも出す？ シモンさーん僕何すればいいですか〜？ノリ次第なのはいいんだけどノってても何していいか分かりませーん。過去ログ探したけど似たような状況見つからないしさ…ま、弱音吐いても始まらんか〜 |
少女 リーザ 00:08
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■2.5. 現状▼村長。うーん、■3から考えると白吊りという良くない手になるです。リザ吊手計算出来ないけど能力者を吊るにはまだ早いと思いますの。今一番確かなデータを見れるのは村長さん吊り…という考えで。
シモンさんフリ姉様＞ リザまじうっかりさんなので、何でも確認してから答えようとしてるですの。待ったをかけたつもりもなかったですの…けどまあいいですの。 |
神父 ジムゾン 00:11
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続き）霊能者
仕:更新時に宿にいた方が議題に答えてないうちから、COしたのはどうしても解せない部分がありますが、どうも、自分なりの考えに基づいて行動されてるように見えますし、発言に不信なところはありません。その点から狼ではないと思います。 |
仕立て屋 エルナ 00:13
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シモンとリーザが頑張ってるね。シモンは昨日もだけど、その意見にかなり納得できる。リーザは昨日と比べて情報が増えたからか鋭くなった様に感じる。２人とも白印象アップかな。もっとも白い狼なんて山ほど居るけどね。
村長は私達より全然鋭く状況考察出来るんじゃないかと期待してるんだよ。占い師についてとか昨日の占い希望とかね。期待してるからよろしく頼むよ。 じゃあ、そろそろ眠いんで寝させてもらうよ、お休み。 |
シスター フリーデル 00:14
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シモンさん：体感的に一番白いかもなの。
しっかり質問、疑問点などの洗い出し、発言量。全てが信頼できそうなの。 やっぱり怪我人は暇ってこと・・・けふんけふん。 なんでもないですの＾＾ って感じなの。まだはっきりこれとかあれとか決めれないなの。 |
少女 リーザ 00:15
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シモン[2d00:04]＞ 者=真である場合、旅が狼か狂人かは断定できないはずだし、旅=偽にしろ村長切って判定をあわしてくる場合もあると思うですの。でも「絶対パンダだ」みたいな言い方するって事は、者は狂人でもなく且つ旅が何であるか分かってるから？と疑ったですの。これで答えになってますの？
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負傷兵 シモン 00:21
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＞リーザ
なるほど。ならニコラスにした質問と同じになるが、者真で旅偽とした場合村長を両黒判定にするメリットは何だと思う？村長は昨日過半数の希望を受けたわけでもなし、さして白く見られてたわけでもないが黒く見られてたわけでもない。私が旅偽の立場なら黒確にするよりはパンダにした方がずっといいと考えると思う。霊が判定合わせる事に期待しつつね。だから私自身も村長がパンダになったのは当然だと思うのだよ。 |
シスター フリーデル 00:22
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ちょっと考えて見たの。
もし、ディータさんが狂人で私が狼だって判断して…… 今日私を吊るっていう流れにしないために、黒をだした可能性もありえるんですのね。 まあでも私とディータさんが狼じゃない限り、そんな予測で黒を出したりしないかな…… いちおう、可能性の一つってことで思ってみたの。 |
農夫 ヤコブ 00:25
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情報面で他灰比1.5倍のはずの村長さまの勢いがないだずね。2.0倍のディタさまは、朝まで来ないと。今日の議論の要はこの二人だと思うんだずけど。
どごで妙0:15はおもしぇえだずね。前提が長狼からのスタートだずけど。 クララさま。どごで、人狼の好きな野菜ってなんだか分かりだが？ |
少女 リーザ 00:27
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■5. 村長さんきっと頑張りたかったからあんなガックリモード入ったのかなあと？でも処遇っていっても飼うわけにもいかないので…ごめんですの
ディタ[2d22:06]＞ 思考停止を阻止してるですの？その言い方だと、狼のはずなのに吊りしなくてもいい即ち者=偽に聞こえるですの |
少女 リーザ 00:35
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■4.
尼: 姉様からは白印象狙う程スレた感じを受けないですの。でも[2d21:33]服と旅にラインが出来る、はちょっと？ですの。だって服=狂と前提してる場合服に村長の真贋は不明ですの。つまり者旅の真偽も不明ですの。でも占いたいほど黒さはまだないですの 青娘: 囁いてるかどうかはともかく、2人とも何か連動しすぎてるような気がするですの。性格とか考察とか見た目とか。どうも曖昧で無難な気がするですの。 |
神父 ジムゾン 00:36
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続き)屋:灰考察をなさっており、さらに自分以外の能力者の内訳をある程度予想してくれているのは好印象ですが、[1d13:32]から始まるシモンさんの指摘しているように多少不思議な部分はあります。正直、霊能者のお二人はCOするまでの発言があまり見られない、というか開口1番にCOなさっているので、今後に期待したいところです。
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シスター フリーデル 00:42
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リーザちゃん＞考えをちゃんとまとめてなかったなの。
えっと、占い師はディータさんが偽なら狂人、ニコラスさんが偽なら狼って考えてるの。考察でも言ってるのね？ で、エルナさんが狂人だったら、必然的に占い師は真狼になるから、それで偽なら狼って予想したニコラスさんが偽になるの。っていうラインを作ってみたのね。 わかりにくくてごめんなさいなの。 |
少女 リーザ 00:50
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農: 標準語を話す人間が考える訛りから桁外れにずれてて時々文字を読み直すのが辛いけど、考察には結構頷いてしまうですの。思考の流れが自然で村が損になる事は言ってないように見えますの。
灰はひとまずここまで。また後でやりますの。 ■1.●パメラで。さっき言った曖昧さ、あれは3匹の中に1人はいそうと思ったですの。深すぎず浅すぎずの意見。ヨア兄ちゃんは昨日「狂人潜伏説」を言った事で少し内面が見えた気がした |
少女 リーザ 00:51
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内面が見えた気がしたですの。それに[娘2d20:33]灰考察全員しなくてもOKなんだねは言いがかりかもしれないですけどちょっと怪しく見えたですの。
はふぅ。リザ夜更かししてしまったですの。そろそろお風呂に入って寝るですの。明日はお昼過ぎ位には来れると思いますの。ではお休みなさいですのっモコモコッ@8 |
負傷兵 シモン 00:56
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リーザ寝るのか。では俺も寝る。
■1.●リーザ に変更。今日は何となく印象が変化した感覚を受ける。ディーターに対する質問の後にディーター偽、と付け加えているのが気になるな。質問というよりはディーターに偽印象をつけたいようなニュアンスを受ける。昨日までは感じなかった違和感だな。 明日は夜まで鳩になると思われる。@4 |
農夫 ヤコブ 00:57
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ねむい･･･。とりあえずシモンさまが白いと言う事はもう、お腹いっぱいだがら他の灰で怪しいのが居ないかと議事読んでるんだげっどよ、大してめぼしいのがいねえんだずね。だれか、人狼いたら手ば挙げてくれねえがらなか？
長白の過程した時、神辺りが狼なんじゃないかと思ったんだずけど、割と発言は白いだずね。 今のどご占い希望ば挙げるとしたら、妙青年とかその辺じゃないだべすねか。個人的に、今情報取得待ちなんで者 |
農夫 ヤコブ 01:04
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者長が喋るだけ喋ったらさっさと明日に行きたいんだずけどね。
年青の理由は大して変わってねえがらなね。青はちょびっと白か黒か分からなくなってきたんだずけど。要するに掴みづらいんだずね。占なうか長期的に見たいと分からねえのではと言う感じだず。 妙は尼の村人発言が割りとおもしぇえ指摘だと個人的に思ってるのと、中庸状態から割りと視点の入り方や情報量が増えた印象があるので、人狼のデフォ情報持ちの影響なん |
農夫 ヤコブ 01:09
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じゃないがなーとか思つてだんだず。まあ、怪しいのかと聞かれれば、言うほど怪しくはないだげっどよ。
後ついでだずけど、飼うのは狼なんじゃないかと思つてだんだず。 娘は、まあ印象なさげだずね。まあ、なにか怪しい発言あったがな？程度だずね。気になると言えば気にならなくもないけど、じゃあ何？って感じだず。 尼は立候補が占い未前提って感じの所らへんが引っかかるがらなけど、着眼点が村側っぽく感じてます。 |
農夫 ヤコブ 01:19
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ぐー、まあ、[妙0:27]は、なんで？と言う感じはしてるんだずね。
と言うわけで、シモンさまが●リーザにしたどごば見計らって、青妙年の中から、敢えて挙げろと言われたら、追従して●リーザにしたんだず。敢えて挙げなくてええならでぁれ（誰）でもええだず。 今言いたいことは、今日の主役は村長さまとディタさまだていうことだけだず。ぐー。＠９ |
羊飼い カタリナ 01:38
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やっと宿に帰って来れましたわ…
議事録を読み返している途中ですけれどヴァルターさんがパンダですのね？ [長1d14:10]で占いを無駄に使わせたくないが〜と言うのは白印象に見えますけど、単純に2-2で逃げ場が無かったから白印象を稼いで村人っぽく見せようとした？とも考えられますわね、シモンさんも軽く口にしていますけれど、[長2d20:05]はニコラスさんの発言よりも先にパンダになったかとおっしゃって |
神父 ジムゾン 01:40
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■4.灰考察
年:[1d20:11]や[1d20:24]の発言は、村長さんの言うような時間稼ぎとも取れますが、それにしては少々露骨かと思います。収拾に努めくれたと好意的に受けて、結論、若干白め。 妙:年と同じく、夜明けの事態に戸惑っていた様子が見えます。これは年にも言えるのですが、ギリギリまで対抗非対抗を躊躇ったのは、共有者のまとめ役を望んでいたのだと思います。結論、若干白め。ただ、年と妙はどちら |
神父 ジムゾン 01:40
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続）かを占ってみる価値があると思います。
羊:[1d20:21]〜[1d20:28]までの発言を見る限り、対応型の人と見受けられますね。本当の希望がどうだったか気になるところで、宜しければ仰って欲しいです。あと、[1d21:09]から始まる農とのすれ違いが気になるところです。狼同士のライン切りのようにも見えますが、ヤコブさんが分かりにくいのは私も思ったので、結論、灰の真ん中 |
旅人 ニコラス 01:44
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>シモン 004
まずその前提が間違ってるから答えたくない…という訳にもいかないだろうね。でもそれは状況によりけりだと思うよ。もう狼には占いの内訳は完璧に分かってるんだよね。んで、ボクが偽だとして…狂人だと分かってるなら今日ディータが襲撃された場合に確定黒にすることって意味あると思わない？襲撃を合わせて考えると、確定白も確定黒もあり得ておかしくないと思うよ。@12 |
羊飼い カタリナ 01:52
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おっしゃっているのには少々違和感を感じますわね、ニコラスさんが黒を出して確定黒になる可能性だって少なからずあったのでは？
ディーターさんが狂人で賭けで初日黒出し、ニコラスさん真占で狼HITと言う可能性も村人視点ではあったのにパンダになる事が既に分かっていたような辺りは怪しさ満点ですわね。 とまあ、ついつい考えを口にしてしまうのは悪い癖ですわね、議題回答致しますわ。 ■2.ヴァルターさん |
羊飼い カタリナ 01:53
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■2.ヴァルターさん
村へ情報を提供していただく為に犠牲になっていただきますわ、それと個人的にはディーターさんの偽要素、ニコラスさんの真要素をヴァルターさんには挙げていただきたいと思いますわね。 ■3.占：真【者＞旅】偽 霊：真【服≧屋】偽 ディーターさんの出遅れCOはそれだけで偽要素とは思いませんわ、むしろ共有者を待とうとした姿勢に私は好意を抱きました。 ニコラスさんは早々に占いセットしたと宣言 |
羊飼い カタリナ 01:53
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宣言して置きながら仮決定で占い先を修正していなかったり、長を単体では微妙と言いながら対抗が危うい位置に置いていると言うだけで反対をしたり、もう少し真だったらしっかりして欲しいですわ。
狼が仲間を占い先に上げる事なんて良くある話ですわ、その辺りも考えずに安易に反対するのは仲間を庇ったとしか見えませんもの。 霊能はエルナさんの独断COがまず偽者ならリスク大きいだろうと思う事が一点、霊能独断COは騙りに |
羊飼い カタリナ 01:58
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霊能独断COは騙りには容易に出来る事ではないのではないかと思います、オットーさんのCOした時の態度に多少の引っかかりを覚えた事と、襲われる心配を過剰にしすぎな事が気になって少し偽に傾きましたわ、後半の発言はどちらもしっかりしているので甲乙つけ難い部分もありますけど。
■5.吊るべきですわね、本来ならば死にたがりのフリーデルを吊るべきだと思っていたのですけれど、パンダが居るのならそちらを吊って情報源 |
羊飼い カタリナ 02:07
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情報源にするべきですわ。
■6.▽ならばフリーデルですわね、初日から考察を求めて置きながら本人は自己弁論のみ、私質問を大量に飛ばして疑問点を引き出して居た筈ですわ、そこを見て居ないのは何故なのかしら。 ■1.●ペーター 対抗非対抗に待ったをかけたり自分占いを切り出したり[年1d13:26]の回答もちょっと理解出来なかった事もあり、挙動不審に見えるので寡黙候補ですけれど占って白黒つけたいですわ。 |
旅人 ニコラス 02:13
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カタリナもシモンもちょっとおかしいよ。
パンダになることが分かってる＝視点がおかしい にはならないでしょ。むしろ、白だからパンダになる、ってことが言えるわけで。そこに気づかない人達じゃないと思うんだけどなぁ…。153『対抗が危うい位置に置いている』って議事ちゃんと読みなよ。偉そうに真ならしっかりしろとか言われる筋合いないんだよ。 |
羊飼い カタリナ 02:21
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昨日のディーターさんの思考方針についても解答しておこうかしら。
私は[自分が理解出来ない事や自分が理不尽と感じた事に突っ込みを入れて疑いを強めていくタイプ]ですわね、ついでに言えば[半ロックオン気質で状況重視]ですわ。 一人ばかりを集中砲火しないよう周囲にも目を向ける努力はしていますけれど、レスポンスの早い人ばかりにかかりきりになる部分がありますわ、発言も考慮に入れますけれどそれ以上に状況で物事を |
神父 ジムゾン 02:23
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続）青:[1d15:19]から始まる「狂人潜伏説」が目に付きます。あと、パメラさん一筋なせいか、他の方への関りが薄い印象を受けます。結論、ちょっと黒め、いま少し判断できる材料が欲しいです。
娘:発言では特に不思議なところは見当たりませんね。年や妙のようにまとめ役の登場を望んでいたようですが、先の二人より、判断する材料が少ない方でもあります。結論、灰(羊より黒め) |
羊飼い カタリナ 02:26
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物事を考える事も多いですわね。
神父様＞希望ってCO順の話かしら？ 占いは2日目に黒が出なければ3日目投票COと霊能初日COでしたわね、狼として一番困るのは占いが確定する事でしょうから、霊能は確定するかも、と思っている部分がありますわ、3日目に投票COさせる事で狼と狂人が同時COして3-1になったりするかもと期待も含めての部分になりますけど。 |
羊飼い カタリナ 02:30
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ニコラスさん＞貴方こそしっかり私の発言をお読みになられてはいかが？
周囲の村人からすればヴァルター狼、ディーター狂、ニコラス真で狂人の賭け黒出しと真の黒HITがありうるのに早々に「パンダになったか」と言うのはこちらからすれば違和感があると言っているのですわ。 [旅1d18:40]で自分のおっしゃった事もお忘れ？狼だと思ってるディーターが危うい位置の〜と言う部分に突っ込んだだけですわ。 |
神父 ジムゾン 02:38
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＞カタリナさん
そうです。分かり難い質問で申し訳ありません。もしエルナさんがCOしなかった場合での、カタリナさんのCO順に関する考えが気になったのです。回答ありがとうございます。 |
神父 ジムゾン 03:05
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続）農:考察を良く読めと、頷けるところがありますが、やはりカタリナさんとのすれ違いが気になるところですね。あと、[2d00:25]の「他灰比」の意味が分かりかねるんですが、よろしければ説明していただけませんか？結論、灰の真ん中ですね。
尼:基本的には[1d01:30]から印象が動いていませんね。狼にしては目立ち過ぎかと思いますが、逆にそれを狙っているようにも見える節があります。結論、黒め |
旅人 ニコラス 03:20
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>カタリナ
日本語が悪かった？『対抗が危うい位置においている』っていう風には少なくとも読めないんだけど。そもそも占われ易そうな位置にいる村長を、対抗が希望に挙げてる、というボクの指摘だよ。ちゃんと読みなよ、全然意味が違う。 主観的な発言はしちゃだめなの？カタリナが村長の立場でそういう風に言ってもおかしくないと思わない？ |
村長 ヴァルター 03:21
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＞エルナ21:50
反論思いつかないっていう感じに見えたのは正解だよ(苦笑)もし私やあなたが人狼の立場ならば仲間と相談して用意周到、とまでは言わないがある程度の発言の流れを決めて発言するんじゃないかな？まぁそれが不安な村人を演じたポーズだ！という指摘ならわかるがね。 ＞カタリナ01:52 私の「パンダになったか」発言で混乱させてしまってすまない。だがよく考えてほしい。真占が居ると思われる場合、 |
村長 ヴァルター 03:21
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自分が人狼ならばパンダor確定黒になると予測できる。
だが私が村人なら？パンダor確定白と予測するのではないのかな？今の状態で真占がいない場合は有り得ないと思うので、確定黒の可能性を疑う村人は有り得ない。私の発言のタイミング、内容は特に疑う事はないだろうが村人への配慮が足らなかった所は認める。 これで納得できない事があれば指摘してほしい。 |
村長 ヴァルター 03:21
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ディーターについて
少々困った･･･、ログをいくら読み返しても皆が質問している事以上に疑わしい点は見つけられない。彼は本来とても思慮深く、他人に気を使う事のできる人間だろう、1日目の発言内容をみてよくわかる。 だがその彼が、者22:06「霊が狂人の場合も〜」と村人なら当然思うような疑問、偽霊が狂か狼か考える事もなく偽霊が狼だと断定していたのは情報が多い狼、もしくは自分が狂人だからだ。 |
村長 ヴァルター 03:21
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彼が思慮深い人間であるがゆえに逆に怪しいと思わないだろうか？
私に情報が多いといっても私の見える景色は村人達とそう変わらないんだ･･･というわけで、私を吊るという前提で次策を考えている。 私を吊る意味は、ラインが決まるor真占が決まる、霊判定が結果どちらになっても意味はあるので吊りを受け入れようと思う。策は今まとめ中だからまた後ほど。 |
神父 ジムゾン 03:23
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続）兵:精力的に質問や考察をなさっており、昨日までで特に不思議な点はありませんが、今日の占い希望が少々解せません。考察も丁寧なさっているのに、希望は少々焦りすぎかと思います。ただ、それ以外は好印象なので結論、白め（最白）
申し訳ありませんが、今日はこれで休ませてもらいます。残りの議題についてはまた明日回答します。@8 |
旅人 ニコラス 03:25
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希望だけ先に出しとこうかな。
▼ディータ 当然偽だしね。灰からの場合は▽カタリナ 人の話を聞く気がないし、他者の意見が恣意的に歪められてるんだよね。占うよりは吊りだね。発言は性格っぽいから。さらに霊能から吊るなら▽オットー 理由は霊能者考察を参考に。 |
旅人 ニコラス 03:31
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ざっと読んでる感じで、敗印象のスケールは、
白：青神農兵 純灰：妙娘少尼羊 微妙な差異は左から順に白め、って感じ。ただし青だけは狼ニ騙りの場合の大穴を考えてる。オットーからのライン切り、ニ騙りの示唆、普通に考えれば白い感じの印象なんだけどね。男の方が白い村だね…。 |
村長 ヴァルター 05:03
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さて私を吊るという前提だが、ラインが決まるのにはさらに前提がいる、占と霊のCOした4人が生存している事だ。真占真霊が襲撃されたらライン決めに不具合が生じる。ゆえに真占真霊が襲撃された場合は騙りを吊り、その後は生存者に任せて墓下で応援していよう。
では私を吊り、襲撃は成功したとしよう(占霊4人クララ生存) COした人数は5人、灰色は8人。占い結果がパンダ以外になればその時の生存者に任せる。 |
村長 ヴァルター 05:03
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パンダになった場合はそのパンダを放置して、灰吊り灰占いを決行。そして人狼の襲撃先でパンダ･占霊の進退を決める。
つまり旅黒判定･者白判定→旅襲撃時＝旅真確定+パンダは吊り、逆に者襲撃時＝者真確定+パンダは確定白。真霊が襲撃されてもライン決定から真占確定+偽占吊り。となるから下手に占･霊を襲えなくなり襲撃先は占い先･共有者･灰と選択肢が減ってGJが発生しやすくなる、というわけだ。 |
村長 ヴァルター 05:03
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そして質問だ。
■7.この案に賛成か否かを理由をつけて答えてほしい。前提条件が厳しいかもしれないが全部起こった事として考えてくれ。 灰考察も占い希望、吊り希望も出したいが、かなり遅くなってしまったので就寝する。 答えていない議題は起きた後で発言しよう。 |
ならず者 ディーター 06:56
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おはようさんっ！
寝たんで落ち着いた。正直更新直後はかなりアツくなってて、正直仕事半分終わったって思ったし（２人黒出せば終わりだからな）霊パンダラインとのガチ勝負しか頭に無かった。 完全に静穏な心を取り戻したんで議事録よんで質問と議題に答えるぜ |
司書 クララ 07:03
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おはようございます。カタリナさんも着てくれたようで今日も皆さんお元気のようですね。村長さんの案は興味深くはありますけど灰襲撃が大前提となっている以上レアケースについてそこまで検討する必要は無いと思います。狂人襲撃もありますしその狙いがＧＪが増える、といったものでは賛同しかねる、というのが私の意見ですね。むしろ私はこの件で皆さんが喉を使う方が心配です。
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ならず者 ディーター 07:08
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■0.ゲルト襲撃な。こりゃ寡黙を食ったってことで狼空気読んだってやつだろ。働いてないみたいだったしな。アーメン。
■3、COタイミングからすると霊に狂人が居そうだよな。いきなり出てきたのは相談嫌った真か独断が基本の狂人って感じだ。独断狼も居るんだろうけど可能性は前者のほうが高そうだな。対抗も早いんでこれも上記の理由が当てはまる気がする。霊騙りは狂人の可能性が高そうな気がする。 |
ならず者 ディーター 07:09
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時間的にも十分相談して役割決めた感じがするし妥当な気がする。結論は俺たち４人の襲撃待ちでいいと思うぜ。ただ、今日襲撃されないようじゃローラーも視野に入れないとイカンだろうな。複雑だが。
自分自身について見ると、COタイミング最悪だな（笑 こりゃ疑われてもしかたねぇ。みんな夜強すぎだ。ちゃんと寝ないと育たないぞ！ |
ならず者 ディーター 07:13
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07:09第１文はニコラスについてな。張り間違えた。
■5．村長は吊るべきだな。俺からみたら灰吊占で一気に２人目ステルス探しにいってもいいんだが奇策だと思うんでダメだな。霊ライン重視でローラー／決め打ちの判断に使いたいな。 |
司書 クララ 07:28
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ヤコブさん2d2347＞どういう風に偽に見えるのか詳しく説明していただけると助かります。人狼が好きなお野菜はスイカという話がありますね。私も大好きですけど。
シスター2d0006＞読み飛ばしてしまうから黒く見えるのであればそれは読み飛ばしてしまうシスターにも問題はあると思います。いえ、無茶なこといってるなと自分でも思うのですが。ヤコブさんももう少しだけ自然とシスターに優しい語りをお願いします。 |
ならず者 ディーター 07:50
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質問に答えるぜ！意図的スルーはしてないんでもれてたら怒ってくれ！
>リーザ 22:29 「まぁ当然だよな」ってのは初回から狼が仲間切りの両黒判定なんてしないと思ったからだね。実際にパンダだったしね。一晩寝て冷静になってみると仲間切りでの信頼度勝負もあったな〜って思う。ただ仲間切りが必要なほどニコ不利なんて状況じゃなかったし今でも妥当だと思ってるぜ。不利じゃなくても仲間切りすっかもって言われりゃその |
ならず者 ディーター 07:51
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そのとおりだが、まぁ俺の思考パターンではありえないと思ったわけだな。
>ジムゾン 23:38 俺の1d08:15についてはリザが「自分が占い師でもCOしません」宣言してる場合への突っ込みだな。その後のリザの「対抗しません」も微妙だがくどくど言うのもなんだし非占宣言と受け止めたぜ。 >リーザ 00:27 ごめんちょっと読み直してもよくわからないんだけど「村長を即吊りしない可能性を示唆する＝偽」ってこ |
ならず者 ディーター 07:51
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ってことかな？俺から言わせてもらえば序盤で２黒確定できればローラーで確実に勝利なわけさ。吊りもピンポイントで狙えば占と吊で灰を一気に２つ潰せるんだよ。票合わせの怖い終盤なら黒判定を吊らないのはおかしいけど序盤なら放置で灰潰すのも効果てきめんだぜ？狼にしゃべらせときゃ当然仲間切りするかもしれないししなくても情報は多い方がいいからね。これで答えになったかな。
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ならず者 ディーター 07:55
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ふっふっふっ
地雷用心のために足はまだ上げてないがどうやら不発のようだね。いいぞ〜！！ そしてニコラスはなんか意見が強硬そうで疑われてくれるとうれしい…期待しすぎだけど。 |
司書 クララ 08:00
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リーザちゃん2d0027＞読み直しましたが村長さんを吊らなくていいという風には私には読めませんでした。余裕があったらでいいので詳しく説明していただけると助かります。
ニコラスさん2d0144＞遅くまでお疲れ様です。自分が偽だとしてのくだりですがニコラスさんが狂で黒出して合わせると内訳分からないからディーターさん襲うかな、と思ってしまいます。また前提がディーターさん真なので確定白は無いと思います。 |
少年 ペーター 08:15
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皆さんおはようございます。
・・・確かにお礼を言うのを忘れていました。 今更あざといですが、オットーさん、エルナさん返答ありがとうございました。 ディーターさん＞気が早いですが、ラインはどこと繋がってると思いますか？ |
司書 クララ 08:15
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ですが自分が偽、という前提の話なのでちょっと妙な感じになるのは仕方ないかな、と思います。
カタリナさん2d0226＞ニコラスさんと村長さんは自分視点で話していてその場合村長さんは人間。これは二人にとって崩せない事実です。そして件の発言がおかしくなるのは両黒がでる【村長さんが狼】の時だけでありこれがありえない二人の主観からはおかしくはありません。 |
少年 ペーター 08:15
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シモンさん〔1d13:53〕＞年21:45『偽の内容』というのは、偽が狼か狂かという内容で、人物を指したものではありません。言葉が足りなかったようで、誤解させてしまったみたいです。あと●村長は確かにシモンさんからでした。読み方が浅かったようです、ごめんなさい。
ここからは、逆にシモンさんに質問です。 ●を長＞年で優先させた理由をお願いします。 |
村娘 パメラ 08:19
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おはよっ、あいさつもそこそこに■４の連投だよ。
ヤコブ:みんな言ってることだけど、やっぱり訛りがやっかいかな（笑 ま、言ってることに違和感は無いんだけど、微妙なニュアンスが伝わってこないのが辛いかな。発言数を使い切るタイプなのに、議論と直接関係無い事にも発言するのは引っかかる気もするけど、白黒以前に彼の性分かな、とも思う。発言数を稼がないと多弁に見せられないっていうタイプでもなさそうだしね。 |
村娘 パメラ 08:20
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フリーデル:フリーデルの吊り前提のまとめ役立候補に賛否両論あると思うけど、あたしはわりとアリかなって思ってるタイプなのね。なんでかって言うのは直接フリーデルの考察に関係ないと思うし長くなるから割愛するけど（聞かれれば余裕のあるときに答えるよ）結果としてはクララがまとめ役になって、フリーデルの立候補という「行動」だけが残ったことになるよね。
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村娘 パメラ 08:20
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人狼が自ら吊り覚悟でまとめ役に立候補するとは思いづらいんだよね。これがその後のクララの共COに対抗が出るなら、「立候補は白っぽい」という旨みだけ取って、まとめ役が他にできることで自然に吊りを回避したのかなって思えるけど、実際はクララの共１CO確定。自分からまとめ役をやるって立候補して、後から共COがあることに賭ける…なんて、作戦としてはちょっと乱暴かなって思うの。
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村娘 パメラ 08:21
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それに序盤での「白印象」と「吊り回避」を得たとしても、終盤でのSGの危険性から中盤での吊りの対象からは逃れづらいと思うの。実際自分でもその可能性に言及してるし他の人もしてる。人狼ならそんな綱渡りで、しかも中盤までしか生き残れないような作戦を選ぶかな？ と思うのよね。
狂人が賛否両論な作戦を採って村を混乱させたかった、というのもなんかしっくりこない。 |
村娘 パメラ 08:21
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狂人がまとめ役になった時の舵取りの難しさはあたしでもすぐ分かるし、生き残ったとしても人狼との連携は絶望的だと思うのね。よって「中盤まで」は最白かな。どうしたって終盤のSGの危険性は残るから今のところ期間限定でね。
というのがフリーデルのした立候補という「行動」に対する感想。で「発言」の内容での感想は、先入観もあるかもしれないけど黒印象はないかな。 |
村娘 パメラ 08:22
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ひっかかるのはカタリナとの事だけど、フリーデルの考察では一まず保留。で次。
カタリナ:ちょっと言葉尻が強いけど、理不尽には感じないかな。フリーデルとのやりとりが目に付くけど、これをどうとるか。狼同士のライン切りのために不仲を装ってるって作戦もなくはないけど、そうするとあたしの中でのフリーデルの白印象と矛盾する。となるとカタリナだけ人狼だった場合、「悪目立ち」という印象だけが残る…。 |
村娘 パメラ 08:22
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「悪目立ち」という作戦が人狼側にとって実際に有利か…という議論はおいといて、有利だと考える人がいてもおかしくはないし、それがカタリナなのかもしれない。
逆に人間だった場合、義憤から感情的になったと考えられるね。別にカタリナだけに言葉尻が強いわけでもないし、自分の考えがしっかりあるからこそ強い言葉になるのかも。白黒判定はちょっと難しい、まだ灰くらいとしか。 |
村娘 パメラ 08:23
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ヴァルター:エルナの「村長の今日のしょんぼりな態度が狼っぽい」の表現があたしが感じたことを妙に言いえてて笑っちゃった。ただの印象でこんなこと言っちゃってホント悪いけど、「他の人狼たち、オレはもう去るけどごめんな」って態度に感じちゃったのよね。とはいえそれはただの印象。発言内容を見るに２日目以降で引っかかる所は特になし。というか吊りを覚悟しての献身的な発言は白印象。余計に霊判定を見たくなってきた感じ
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村娘 パメラ 08:24
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ペーター:正直あたしは、なんでまとめ役でもないカタリナ[1d20:21]に対抗・非対抗を指図されるの？ って感じたの。あたしから見て（他の人から見てもそうだけど）、カタリナは村人じゃないのよ、と。ま、このへんのカタリナへのわだかまりは、人狼側の連携を乱すためのまっとうな考え方だって言及してあるのを見てあたしが未熟だったんだなって納得して、なくなったけどね。
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少年 ペーター 08:25
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■1.狼村長さんを一発で見抜いた、ディーターさんが希望する人を見たいという気持ちもあります。
■2.▼長▽尼 ■3.霊〔真:狂〕占〔真:狼〕 ■5吊ることになると思います。 とりあえずの回答だけおいておきます。これから、議事録と見比べて詰めるので、少しお待ちください。(JEの修正がやっとできました) |
村娘 パメラ 08:25
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でここからが考察、そんな風にあたしはペーターの対抗・非対抗に待ったをかけたのに共感を得てたから、みんながひっかかりを覚えてるのにちょっとびっくりしたっていうのが本音。
発言内容はFO等でふらついた（ようにも見える）所が目に付くけど、本人の言う通り矛盾とは感じないかな。あとは２日目の占い結果を受けての発言待ちね。 |
ならず者 ディーター 08:35
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シモン22:45で質問きてた！すまん。以下回答
仮決定後の動きは別に決めてないぜ。そりゃ仮決定次第。嫌ったのは議論も反論も無しで仮決定＝本決定ってなること。初日はあんまり動きは無いと思ってた。占対象も素直に占われると思ってたしな。黒引いたのは結構想定外。今日からは吊り対象の反論に期待。 20:11の時か、「かかってこいや！！」って気分だったな。仲間も欲しいしライン勝負でいきたいと思ったね。 |
ならず者 ディーター 08:42
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■４灰考察
事前に言っておくと俺はロックオンされると相手が黒く見えるヤツなんでそのあたり偏るかもしれないぜ。 農：1d20:19の「霊〜理解に苦しみます」は相談もしてない感じがして白要素。ずーずー弁もれなくは字幕が付けられる言語なので読みにくいがなんとかわかるしいいかな。怪しい発言は無いけど判断材料も少ないかな。 修：怪しいが「黒い」っていうより「変わってる」って怪しさだな。出だしの印象が強いね。 |
ならず者 ディーター 08:42
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今日も自黒考察とかなんか自由人だね。少なくともシスターってイメージじゃねぇな。音楽映画に出てたマリアってやつみたいな印象。マリアは好み。
娘：1d07:17とかほかのもみてもじっくり派って印象。今のところは様子見。今後元気になることを期待かな。 青：なんか印象残らないな。狂人潜伏意見が目立つけど強硬に推してるわけでもないし中庸。もしかして無職か？一緒にフライパン磨こうぜ。 妙：１ｄの占対抗の様子と |
ならず者 ディーター 08:43
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妙：１ｄの占対抗の様子とかその他の言動見てもなんか初々しい感じ。子供だからな。初々しいからってのは白要素ではないんで様子見だな。俺に質問してくるんで情報待ちでいいかな。
羊：状況重視のとは言いつつも質問多くて活性化に欠かせない人って感じ。自分の意見も出てるし狼というよりも自分に自信のある村人って感じかな。狼だと手ごわそうだけど村人なら心強いって思う。 少：1d13:26でローラーについていってるの |
ならず者 ディーター 08:43
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少：1d13:26でローラーについていってるのはもしかして決め打ち狙いの狼？とかちょっと思ったけど言い過ぎだな。灰考察苦手ってのも理解できる感じ。ライン考察とかに期待かな。
兵：灰考察も妥当というかまとめになっててログ見るの便利、助かるぜ（笑 違和感も感じないし白いな。 神：タイミングが合わないせいか印象にあんま残ってないな。でも考察落としてるし中庸として様子見かな。 |
ならず者 ディーター 08:49
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考察が後半になるとだれるのは仕様。というかみんな白いだろ。
怪しい修道女がいるけどな ■１．●シスター：気になるから。○青年：中庸から選んだ。狂人潜伏ってのは気になるかな。 ちょっと今日のは自信ない。残すと困るって言う弱気の視点がつよいな。狙い撃ちしたいけど。 ■２．▼村長。他に吊りたいほど怪しいの居ないし。強硬に狼掘りたいけどちょっと無理だ。 |
司書 クララ 09:14
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名兵羊娘青妙尼神年農｜旅者｜服屋｜長｜
●妙年−−娘−−−妙｜−尼｜−−｜−｜ ▼長長長−長長−長長｜者長｜長−｜−｜ ▽−尼−−−−−尼−｜羊−｜−−｜−｜ 希望や会話を見ていると感情的になりすぎている方がおられるように思います。昨日の決定を見ていただければ分かると思いますが私は私怨と思われる票は基本的に軽く見ますのでその点は皆さんも了解お願いします。 |
シスター フリーデル 09:41
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おはようございます。
カタリナ様午前 1時 52分＞えっと、村長が確定黒になるケースって、ディータさん狂人、ニコラスさん真でしかも村長狼の場合のみですよね？ 自分が村人だって知ってるから、ディータさんが黒をだした時点で自分がパンダになるってわかるんじゃないかしら？ニコラスさんが偽なら、ディータさんの結果を見て絶対に白をだしますし。 私は村長さんのあの言葉は狼要素にはならないなぁと思います。 |
シスター フリーデル 09:59
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くららん様＞えっと、私●農をあげてますよぉ。
……これ、私怨じゃないですよ。きっと。でもでも、確かにちゃんと読まない私がわるいのかもなの。 あとは、純粋にカタリナさん占った方がいい気がしてきたの。 彼女は口調から誤解を招きそうだし……ああでもそれって狼じゃないような気がするって心のどこかで思ってるし……ごめん。よくわかんなくなったなの。 |
仕立て屋 エルナ 10:16
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おはよう。
■１．●パメラ 最初は村長希望してた人たちは明日村長の判定を見てから考えようと思って外そうかと思ってたんだよね。だからリーザにしようと思ってたんだけど、昨日のリーザが情報増えてエンジンかかって来た村側っぽく見えて来たから、占い希望から外そうとおもったんだ。 で、ヨアヒムは昨日のオットーの占い希望だったし、あとヨアヒムはもう少し色々と話しを聞いてみたい。 |
仕立て屋 エルナ 10:16
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ちょっとヨアヒムに対して失礼かもしれないけど、ヨアヒムは狼側なら失言してくれそうとも思うし、後村側でも怪しい人って居るからその可能性も否定できない。なので取り合えず灰において様子見。
とすると白く思ってる人になっちゃうんだけど、それなら村長希望してた人でも良いかなって思い返したよ。それにパメラは灰に置いておくより、占って白黒つけて、灰には印象強い人達を残したいかなって言うのもあるかな。 |
仕立て屋 エルナ 10:23
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パメラは占いを受けてない灰じゃなくてちゃんと占って印象をしっかりしておきたいかな。
村長については昨日の様子をみると偽黒出されたとしてももっと反論できる人じゃないかと予想してたんだけどね。自分が白で陥れられてるって言う視点で考えれば、ディーターだけじゃなく、例えば灰の誰が狼っぽいとかそんな意見を言ってくれると思ってた。 ニコラスは対抗吊り希望なんだね。 |
青年 ヨアヒム 10:24
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おはようございます。休日だからとゆっくり眠りすぎてしまいました。さっそくですが…
■２.▼村長さん。 実はまだディタさん・ニコさんどちらが真よりか決めかねている所ですが、パンダになった以上、霊−占のラインを早く見定める為にお願いしたいです。よって■５.は吊るでお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 10:30
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それはちょっと印象マイナス。まあ気持ちとしては判るけど、村が今ディーターを吊ることがありえない以上、吊り希望を出してないのと一緒ね。
■６オットー オットーは完全に狼側だし、私からみてオットーが狼か狂人かって言う情報は村の為にも情報になると思う。ただ、今村長って言うパンダが居るからそれなら圧倒的に村長吊りの方が村にとって良い情報になる。希望度合いとしては、村長＞＞オットーだね。じゃあ出かけるね。 |
青年 ヨアヒム 10:31
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エレナさんおはようございます。
僕の事を色々気にしてくれているようですね…（テレッ 一応伝えておきますが、僕の昨日の占い希望は『カタリナ』ですよ。白予想でね。 今日は黒っぽい人を探すよう頑張ります！ |
農夫 ヤコブ 11:30
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おはよっす。適当に議事見てます。
なんか論戦になってますけど、村長さまの「パンダ」発言は他人に違和感があるのは客観視点んんだげどもらだず。長自身の発言として、違和感はねえ。旅は者狼と思ったようだべがら、昨日の票分布から考えて●長は至極自然な流れだと思うんだずけどね。 ＞神3:05。長「者に黒出されたから、旅が真」⇔灰「者に黒出された長狼か、者が偽で旅が真」 相互の情報は確定と推論として差があっか |
農夫 ヤコブ 11:41
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あっからなね。で、あれば有利に考察ば進められるのは前者では？
どごで、何で村長さまが客観的な視点ば崩さないのかが謎だべすねがないんだずけど。これから先のことより、今何ばどうするかば考えて欲しいだず。 ＞書7:28。えーと、なんか謎いと言うか考えて発言しったように見えねえていうか透明と言うか演技っぽいと言うかほだなニュアンスだず。 ……スイカ畑が荒らされてるんだず。やっぱり犯人はディタさま？ |
農夫 ヤコブ 11:57
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旅真者狼長狂って結構おもしぇえ(面白い）と思ってるんだずけどおら。長が素村に見えねえ。
ディタさまは考察はええんだずけど、長黒から個別に考えたこととがないんだべが？考察が独立しったと言うか、皆聞きたいのはディタさまの視点だと思うんだず。 後、書の質問回答に追加しておきますけど、屋はあまり狼探しったようには見えねえんだずね。服は、1d一声ＣＯと言うのに意味ば感じなかったがらよ一時偽 |
農夫 ヤコブ 12:05
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だと思っつたっけ時期はあったんだずけど。
占い希望は、判断つきにくいどごであれば大抵了承しだげど、年が白めにも見えてきたがらよ、ひいき(優先)順位上は●妙でええと思つてだんだず。旅真の場合、羊が怪しいと思うんだずので、この占いの場合は反対しねえがらな。 尼はすこす微妙だげっどよよりかんなりむがす白より、娘は黒要素ば見出せねはげ事＋能力者含む数名から目がついたことどがから、占は反対よりだず。 |
神父 ジムゾン 12:13
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皆さんおはようございます。早速ですが残りの議題に答えますね。
■1.●ヨアヒムさんです。私にとって判断する情報が一番少ない方なので。ただ今後の発言で変わるかも知れません。 ■2.▼村長さんですかね。私にとって者と旅の真贋は未だ微妙な位置にあります。もし、霊能結果が「白白」や「黒黒」になれば真占い師が確定しますし、そうでなくとも最悪ラインは見えるので。 |
負傷兵 シモン 12:19
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鳩。とりあえず目についたとこだけ
＞年 今君を最白に見てる事からも察して欲しいが君が狼ならステルスじゃなく占騙りを選んだだろうと思う。占真狼なら君がでているはず。つまり占真狼と踏める状況になったら白でいいだろうと考えていた。ところで昨日も別にそんなに疑ってたわけじゃないんだがな。 |
負傷兵 シモン 12:23
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＞者
ふむ。前者は了解。後者はパンダ発言だったか？てかそれぐらいしか質問してないはずだが、私としては当然パンダというのはわかるんだがパンダ以外にどうなる可能性をどう考えてたのか気になってな。 @2 |
神父 ジムゾン 13:12
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■5.6、村長さん、以外にいないですねぇ。もし村人でも、今後パンダのあることが村に不安を与えると思うんですよ。
村長さん個人については、[2d20:05]の発言だけ見ても話が広がらかなと思います。それ以外の今日の発言では、村長さんは些か客観的過ぎるかなと。村長さんが村人ならば、者が偽者だという情報ができるので、それを基に議論を組み立てても良いと思います。 |
少女 リーザ 13:20
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皆さんおはようですの！もこっとお寝坊リザですの。ざっと見ただけですが頑張ってお返事しますの
兵[2d00:21]＞ ああ、そういう考え方もあるのですね。つまり両黒のメリットがなければパンダ判定になるとあたりをつけて言っても当然、と。でも判定出したばかりの真にそんな考えが浮かぶのかリザにはわかりません。で回答は、旅=狼であった場合霊判定でラインを出さずに済む？かな。逆に者=真でパンダにするメリット |
少女 リーザ 13:21
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メリットって…旅の狂人アピール？リザにはどういう判定でも出し得るという考えだったから、決め付けられないような気がしたですの
者[2d07:51]書[2d08:00]＞ えーと、どうしても吊りたい別人がいないのに、(自分視点で)黒確定である村長吊りを推さず別人吊りを占師の口から提案するかな？と思ったですの。でも確かに今読み直すとそんなでもない気もするですの。者=偽の視点だったので偽要素を探そうと躍起 |
少女 リーザ 13:22
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躍起になりすぎてたかもしれないですの。ごめんですの。
あとリザの■5に疑問の人がどこかにいたようなので。あれは服の『村長しょんぼり=狼？』論の別視点、村長=白からの視点で考えてみたですの。 残りはもうちょっと待ってですの |
神父 ジムゾン 13:27
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＞ディーターさん
ええと、貴方としては、共有者以外の方には【私は○○ではありません】と言って欲しかったわけですね。了解しました。回答ありがとうございます。 ＞ヤコブさん なるほど情報量の差ということですか。「他灰比」のニュアンスは理解しました。確かに村長さんの客観視は気になりますしね。回答ありがとうございます。 |
少年 ペーター 13:32
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■1.●フリーデルさん。
ディーターさんの希望は黒狙いなのかな？白黒だけ付けて置きたい、っていう微妙なニュアンスなものに見えるのだけど。できれば黒狙いの希望を出して欲しいです。 ○ヤコブさんを希望します。 ■2．変わらず。灰からは吊るべき人間が現状見当たらないってことが第一点で。どうしてもというなら、フリーデルさん。という程度です。 |
旅人 ニコラス 13:37
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少：825で少年は白でいいや。『狼村長さんを一発で見抜いた』ってのは、間違いだから少が狼だと言えないセリフだと思う。 妙：2229とか見てるとこ見てるね。狼側は切るところじゃないと思う。妙もここ白いね。 尼：相変わらず良く分からないことを言ってるな。2131とかね。何をもってディータ狂の可能性高いとか言ってんだ。そしてボクが村長占いに反対したことに理由とか読んでないよね、これ。判断付き難い。占いか
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旅人 ニコラス 13:37
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吊りか使うべきだろうね。 娘：ごめん印象にない。明日の占吊候補。
>>53 長：前提条件が厳し過ぎるよ(笑)。ボクは自分が長生きできるとは思ってないからね…。パンダになるのが村の命運を決める日とかになると、ちょっと厳しいよね。詳細な手数とか計算してないからあれだけど、策としては悪くないけど狼側の選択に委ねられるってのが癪だね。狂襲撃の可能性とか考えると、もう完全に負けるだろうね。ちょっと難しいかも |
旅人 ニコラス 13:44
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とは言ったものの、ディータが●尼か…。ここはライン切りとしてあり得る範疇ではあるけれど……。被せたくないや。▼はもう村長になるんだろうから、●だけでいいのか。
●羊尼娘 のどれからなら賛成。左から判断付けた方がいいと思う順ね。@5 |
旅人 ニコラス 13:48
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者849>他に吊りたいほど怪しいの居ないし
とか明らかにおかしいじゃん。占い師視点で黒が出て放置する選択肢ってないでしょ。ディータ真って言ってる人って心証だけだと思うよ。もっと状況的なものを持ってきてほしい。ちょっと離席するね。鳩を飛ばして決定は確認します。@4 |
少女 リーザ 13:48
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者[2d07:51](追加)＞ ごめんですの。今更ですが【リザ占師じゃないですの】
■6. ▽尼 難しいですの…。疑ってる人もいるし敢えて2人目を挙げようとした場合昨日の事で吊り要素のある姉様以外には怖くて挙げられないですの。姉様ごめんですの…リザがエルナなら…何でもないですの。 ■4.(続き) 羊: 旅人や村長視点を見誤って黒要素を探しているのが、疑心暗鬼になりすぎた村人っぽいかも。狼なら白視点 |
旅人 ニコラス 13:49
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私怨であれなんであれ纏め役の恣意的な票の重みの変更はボクは嫌いだ。なぜなら狼の方が冷静だろうし、そういう感情の変化には人一倍気を使ってるわけで。どうもクララが纏めをやるとおれは気に食わないらしいww
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少女 リーザ 13:52
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狼なら白視点黒視点をすごく意識して間違えないと思うですの。
神: [神1d01:10]のリザへの感謝が待ってもらってラッキー♪な狼風にもちょぴっと見えたですの。でもきちんと議事録読んでる印象があるしまだよくわからないですの。 そろそろ喉足りないので中途半端だけど黙るですの。ごめんもこっ@3 |
少年 ペーター 13:59
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■3．〔ニコラスさん〕が真視点を強調しておられるのですが、若干演出を感じたりもします。者=狼説も〔2d22:52〕での非狂要素は納得しましたが、昨日までで特に説明してるところが無く、取ってつけたような印象を受け、ここだけ見るとローラーを誘導してる狂人にも見えます。
▼(対抗)者▽羊は主観混じりの提案で、村の益を考えての提案とは思えませんでした。 〔ディーターさん〕は、COのタイミングが遅れたことで |
少年 ペーター 14:00
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、偽視されたようですが、真だからこそ(リアルの事情等により)遅れたというのは当然あることで、そこを旅、長が突っ込む行為は、真占の信用度を下げるためのものとも見えました。相対的に真印象と受け取ることもできますが、やめておきます。図らずとも旅長のラインができたでしょうか。それに乗っかっての今日の黒判定とも邪推できますかね。
偽前提なら、やはりCOのタイミングが遅れたことが気に掛かります。(彼を狼だとし |
少年 ペーター 14:00
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て)騙り役として任されてたのかもしれませんが、それよりは仲間の狼が代わりに出た方が状況的に自然なものが出来ると思います。偽なら、狂＞狼という感じです。 COの前から占い師視点はできていたと思います。
霊能者については、エルナさんの一人舞台という感じなので、なんとも言い難いですね。 まず、服の独断CO、視点のブレがない、といった所から人間予想。オットーさんはよくわかりません。 オットーの対抗CO |
少女 リーザ 14:17
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ちょっと思いついた
者[2d07:51](またかよ)＞ やっぱり霊が機能してるうちに吊っておかないと！ディタからは自分真でも、村人からは不明だよ？結局後で村長吊ってもどっちだったのかわからなかったら困るよ！やっぱ駄目！変！ ああ！[妙2d13:48]×リザがエルナなら→○リザがクララなら、の間違い。ごめんですの。でもここは完全スルーして欲しい独り言ですの！@2 |
少年 ペーター 14:22
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オットーさんの対抗COを見逃しているから、羊、長と屋のつながりは薄いのかな。
■4．神:状況を上手く整理して、質問を飛ばしている村人に見えます。ステルスとしても格好の位置ですか。 少：視点が鋭くなった印象。質問を小まめに出しているので、お互いの理解を深めようとする姿勢と受け止めておきます。今は純灰。 羊：初日の尼、今日の旅との対立？は性格によるものか。仲間切りにも見えなかったし、人間印象。潜伏狂人 |
少年 ペーター 14:23
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潜伏狂人の目を疑うなら、羊占いは避けたい。
青：潜伏狂人を疑うなら、もう少し強く押すなら押すで組み立てて欲しかった。不安の種を蒔いただけに見えました。 娘：初日の●村長に狼側の組織票が含まれてることも考えられるので、早目に判断が必要な人かもしれません。 農：提案自体は村有利なもので、村視点での発言と思いますが、読み取れないところが所々〔農：2d1205尼はすこす微妙だげっどよよりかんなりむがす白よ |
少年 ペーター 14:29
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り等〕あり灰に置いておくのは気持ち悪く感じてしまいます。単体で見たら、潜伏狂人としても疑いたくなっちゃいます。よりかんなりむがすってなんですか？
尼：僕の印象では、吊り覚悟の立候補というのは理解できなくもないので人間印象。ですが、タイミングが悪かったのに加え、羊とのやり取りや、思考の流れに理解し難い部分があり、村として対処は必要だと思います。 |
村長 ヴァルター 14:31
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では私の視点からの議題返答、考察を。
■1.●神、■2+5.▼村長で。■3.者は偽、旅は真。霊だが今日の発言を見ると服＞屋と思う。屋はいまだ発言が1しかなくどうしていいか相談している人狼に見える。 ■4.昨日の占いで私をまず●に挙げたのは兵だ。その理由は特にこれといったモノはないがないだけに、怪しい。他に私を挙げたものでは、者･娘･神がいるが、者はまぁ偽なので置いといて。娘と神、両方ともだが |
村長 ヴァルター 14:31
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発言を追っていくと中庸的な発言ばっかりで当たり障りがなさすぎる、白黒はっきりさせておきたい。ただ皆の注意がそれていそうな●神を推す。
十中八九、ラインが決まると思うので、それを想定した考察を。 偽占の者が屋と繋がった場合。この村は多弁揃いで多弁or寡黙で考察は難しいが、者は信頼を得るように動き、屋はどうしようか仲間と相談している、つまり頭が切れる親分格は別にいる。神＞兵＞農。 |
村長 ヴァルター 14:31
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次に者と服が繋がった場合。村人から信頼を受けつつある服が人狼だとしたらこれは強敵だ。服が人狼側の親分格と考える、信頼を得る動きをしている者と服の組み合わせ、残る人狼には奇襲的、村人を混乱させる動きをしているものが1人いるはずだ、尼＞羊＞年。
クララさん、まとめ役有難う。これからもできれば生きてもらって皆をまとめてもらえると助かる。■7の案は過程が揃った場合に一考して頂きたい。それよりも |
村長 ヴァルター 14:31
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明日以降に役に立つ質問に答えてもらいたい。
■8.狩人が誰を守るかを考察してもらえないだろうか。特に誰と名前を言わないで真占、真霊、共１、灰という言葉で。誰が真と思うかは狩人本人に任せる。 この質問の狙いは、明日の襲撃先と質問の返答との対比で人狼を浮き彫りにさせる、というものだ。私の意見は言わないでもいいだろう。エルナ、どうだろうか？今日は無理でも明日からでも後々役に立つと思うが。@4 |
少女 リーザ 14:33
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ガーン…ペタ君が狼…
そしてペタ君、■4で自分で自分の考察して「視点が鋭くなった印象」と言ってるよ… ペタ君今朝も「昨日の村長さんの方がひどかった気も…」とかって言ってるし、天然面白い… |
村長 ヴァルター 14:35
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上の言葉は狩人誘導に聞こえるな、すまないが言葉を変えて
■8.人狼の襲撃先予測。誰と名前を言わないで真占、真霊、共１、灰という言葉で。誰が真と思うかは狩人本人に任せる。以上だ。@3 |
羊飼い カタリナ 14:42
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夜中はどうしても口調が荒くなってしまうわね、皆様御機嫌よう。
ニコラスさん＞ああ、ごめんなさい読み違えてましたわね、けれど主観的な発言は村人からすれば混乱の引き金になるだけ、私が同じ立場なら少なくとも占い師の結果張りが終わるまではしませんわ。それとそんなところばかり気にしてないでもう少し真アピールして下さいませね、返答は不要ですけれど。 ヴァルターさん＞返答有難うございます、結局のところこちらから |
旅人 ニコラス 14:59
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カタリナすげぇ。推理外してエピでもふんずりかえるんだろうね、村側でも。使えねぇよ。
こういう人って推理外しても他のせいにするんだもんな。あんたが真印象稼がなかったからって。普通に考察して普通に希望出してるのにさ(笑)。 |
司書 クララ 14:59
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名兵羊娘青妙尼神年農｜旅者｜服屋｜長｜
●妙年−−娘農青尼妙｜羊尼｜娘−｜神｜ ▼長長長長長長長長長｜者長｜長−｜長｜ ▽−尼−−−−−尼−｜羊−｜屋−｜−｜ 村長さんはせめて自分の吊りたい灰を言っていただきたかったです。襲撃予想は狩人予想されても特に問題は無い、といいたいところですが明日真占確定する可能性もありますし今日はやめておきましょう。ただ私を守る必要は無いので私は守らないでくださいね。 |
羊飼い カタリナ 15:03
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結局のところこちらからはヴァルターさんの正体が分からない以上、やはり占い師の結果が宣言される前にパンダになったと言われると口裏合わせをしたように見えてしまいますの、でもヴァルターさんの紳士的な返答は村狼の判断材料に使わせて頂きますわ、それとニコラスさんの真要素も出来れば挙げてもらいたいですわ、私からは真にはまったく見えてこないので。
■4.灰考察 ヨアヒムさん：昨日の占い先が白狙いというのは理解 |
羊飼い カタリナ 15:03
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理解出来ませんわね、とは言え初日は白黒判断つけるのは難しいものですし、白印象を稼いでいる狼だったら厄介と考えていた部分もあったようなので別段不自然には感じません、エ「ル」ナをエ「レ」ナと呼ぶのは何故？灰色。
パメラ：自分の意見を言うよりも追従が多いという印象ですわ、展開について行けてない村人なのか、目立たないよう気をつけているのか良く分かりませんわね、初日の回避ＣＯについて狩人の事を口にしたのは若 |
羊飼い カタリナ 15:04
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狩人の事を口にしたのは若干黒要素、逃げ場を増やそうとしてるのかなと邪推してしまいますわ。黒より灰。
それと私[羊1d20:21]で指示なんてしたつもりありませんわ、早めに対抗非対抗が出た方が良いだろうと言っているだけ、[年20:11]と同じで拘束力のない自分の意見ですわ。 リーザ：[妙1d10:46]で私の発言に疑問があったようね、霊能が確定してしまうと占いは複数出てくる、出た占い師が真狼だった場 |
村長 ヴァルター 15:06
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すまない見落としていたようだ。灰の中からでは▽神だな、理由は占い希望と同じ理由だ。
名兵羊娘青妙尼神年農｜旅者｜服屋｜長｜ ●妙年−−娘農青尼妙｜羊尼｜娘−｜神｜ ▼長長長長長長長長長｜者長｜長−｜長｜ ▽−尼−−−−−尼−｜羊−｜屋−｜神｜ |
パン屋 オットー 15:06
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はいどうも、オットーだよ。土日は全品一割増しです。当たり前だろ？こっちは休みなく働いてんだよ！
ノってくれとか言われても皆から偽だ偽だ言われて俺にどうしろと…って感じな訳で…どうすればいいんだ俺？教えてシモ〜ン！！まぁ平常心で行きます。 ■２.▼村長のみで出すな。第二希望とか特にいないし。これから出てきたら出すけどさ。出ないぜ？これ以上の判断材料他にないし。 |
羊飼い カタリナ 15:07
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真狼だった場合狼は発言での信頼獲得さえ出来れば他の仲間を占われる前に早期襲撃が可能、と言う点を考えて占襲撃されやすいと発言したのよ。
リーザは旅真派のようですわね、しっかりと考えてのことのようですしその辺りからはあまり白黒印象は生まれません、ですけれどディーターさんにばかり質問を飛ばしているのは何故？ニコラスさん真で決め打ってるような姿勢は若干引っかかりますわ、黒より灰。 |
パン屋 オットー 15:07
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どうしても出せとか言われたら▽フリーデルとかで望みどおり吊ってあげればとか言っちゃうな、俺。昨日言ったとおり黒く見てるし。でもまぁ村長で。
■５．吊りで。どっちが真占い師なのか知りたいし。 ヤコブ[23:47]＞どの辺が偽に見えたか教えてくれよ。理由なければ弁解のしようもないぜ。 |
村長 ヴァルター 15:15
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ニコラスの真要素ってもなぁ〜発言だけ見るとニコラスは黒っぽい(ニコラスごめんｗ)上で無理やり探して挙げても違和感出るだろうし信用されないと思ったからカットしました。表発言数も少ないしね。
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パン屋 オットー 15:16
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■３.判定割れたな！ディタは思い切り良すぎて狂っぽいとは思うよね。いや、ホントはそんなことあんまり思ってないけど…むしろ全然思ってないけど。ディタ狂なら狼がみんな非占ＣＯしたってことだろ？これは怖すぎだろ。ああ、でもエルナ狼とすれば、狂人は霊に出てないわけだから狼は狂人が占い騙りで出ると読んで早々に非占い師ＣＯしたのかもしれないのか…それだとディタ狂もあるのか？
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パン屋 オットー 15:17
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で、もしもの保険で占いとして出れるようにヴァルターが敢えて非対抗って言葉を使ったとか…初日５ＣＯのローラーすればいいじゃん展開は避けたいがいつまでもＣＯしないとこれも怪しいから苦肉の策…？
ん〜、ないことはないけど苦しいかも…ああでもそれだと今日の占い師の判定逆になってないとおかしいのか…ないな。 |
羊飼い カタリナ 15:23
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シモンさん：[兵1d13:32-39]この意見に凄く納得させられましたわね、シモンさんの意見を読んで私も屋を若干偽に傾けましたから、ヴァルターさんの本日の一言目に着目したりする辺りも私と着眼点が似ていますわね、能力者真偽の考察をとても考え込んでいて素晴らしいです、自分の考えを的確に伝えてくれている辺りも好印象、白より灰。
神父様：私のCOについて本来はどう考えていたのかを尋ねてきましたけれど、神父 |
パン屋 オットー 15:23
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ニコラスは旅[20:08]をどう取るかな訳だよ。あれはまさか狂人への狼アピールなんじゃないかと思ったりするわけだ。ほら、霊の内訳が狂真なら狼にはそれが分かるだろ？その状態で狂人潜伏してるかもねって言うことで狂人に私が狼ですよ〜って言うサインになる訳だ。狂潜伏の可能性を示唆することで偽霊を狼だと思わせ吊らせることも出来るかもしれないしな。
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パン屋 オットー 15:23
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ま、俺はエルナ狼の目が大きいと思ってるんで、 旅[20:08]に関しては真占ニコラスが何も考えず言った、
または狂占ニコラスが自分狂の疑いから逃れるために言ったんだと思うけどな。いや、狼占ニコラスが本音を言ったのかも知れんが… 現状どっちが真かは判断しずらいな。ディタ偽なら狼、ニコ偽なら狂って感じか？ |
パン屋 オットー 15:24
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エルナは印象変わらず。相変わらず狼だと思ってる。大体狂が独断で霊ＣＯするメリットはないだろうと、するなら占い師ＣＯだ。いや、どっちも微妙だが。狼なら独断で出れば今みたいに真印象稼げちゃうんでメリットあるだろ。
ん〜、あとこれはどうせ俺の偽要素に加えられちゃうと思うんだけど、霊能者で守られたいって思うのは不自然なのか？ |
パン屋 オットー 15:25
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そりゃ真占い師が出てるであろう今、占い師を差し置いて俺を守ってくれなんておこがましい事は言わんけどさ、占い師潜伏してる一日位守ってくれれば嬉しいとか言ってもいいじゃん…
ニコラス[22:41]＞んー違う違う。理由それだけみたいに言わんでくれよ。狂人が独断で霊能騙るってののメリットが分からんから7：3で狼だろうってことだ。実際、狼だと思うぜ？これは自信あるな。 |
農夫 ヤコブ 15:37
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なんか、村長さまの発言見てもまるっきし村人に見えねえので、人狼決め打ちしてええんじゃないかと思うおらがいだんだず。
これで、ディタさま偽なら村長さまは狂人なんじゃないんだべすねか真面目に。 ＞屋15:57。じゃあ、単刀直入に聞くけど狼探してる？ ＞年。その謎の言葉は、依然ば寝ぼけて誤爆した単語だと思うんだず。 |
羊飼い カタリナ 15:40
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神父様も自分の考えを述べて居ませんわね、神父様の考えは述べないのかしら？更に年妙を両方白めとしておきながらどちらかを占うと言うのは白狼を気にしてなのかしら？それならば何故娘も占ってみるべきかどうかと言う選択肢が出てこなかったのか気になりますわ、ちょっと思考がバラバラな印象。灰色。
ペーター君：どちらが有益かはさておいて私とCOについての考え方は真逆のようですわ、ただやはり理解出来ない部分も多く潜伏 |
羊飼い カタリナ 15:40
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多く潜伏狂人なら羊占いは避けたいと言うのは理解不能、ここは狂人と狼の繋がりは薄いのだからそこまで潜伏狂人を恐れる必要があるのかと思ってしまいますわね。今日の発言を見ると占って確定白でもパンダでも情報を頑張って残そうとしてくれるんじゃないかと思いますわ、灰色。
フリーデル：正直言って訳が分かりません、一番判断が難しく確定白にしてもあまり意味がなさそうなので占わずに行きたいと思う人です、初日のまとめ役 |
パン屋 オットー 15:41
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狼様…足引っ張りまくってごめんなさい…きっとささやきで叩きまくってることでしょう…あんな狂人いない方がマシだとかなんだかんだ言われてる気がします…
もう二度と霊能者なんて騙ったりしないよ…だって霊能者まとめって狼側不利な気がしたんだもん…騙るなら占より霊の方がローラーかけられた時のダメージが少ないと思ったんだもん… こうなったら頑張って狼だと思われて吊られるしかないか〜 |
羊飼い カタリナ 15:41
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まとめ役立候補は非狼と思える部分もありますけど逆手にとって隠れようとしてる狼なのか…とにかくフリーデルの事を考えると頭が痛くなりますわ、灰色。
ヤコブさん：初日に比べて少しはマシになった印象ですわね、私への昨日の返答は途中で切れてて読み取れません、それなのにその辺も何にも考えずに進めてる辺り何も考えてない人なのかと思わされてますけど、オットーさんを偽で決め打っているようですが[農2d23:47]で |
少女 リーザ 15:42
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発言があと2個しかない…つまんない
エルナが妙に白すぎて眩しすぎなの ペカー あ、リナさんリザディタにばかり質問してるんじゃないよ？リザ実はまだ能力者の言葉読みきれてなくて、能力者に質問はしてないですの。あれは質問じゃなくて疑問やそれに対する答えですの。 ホラ リザ こんなに白いですのよ ペ カ ー ー − |
羊飼い カタリナ 15:43
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どうしてそうなったのかという経緯の説明がないと思考飛躍しすぎて理解できませんわよ、灰色。
考察はこんなところでしょうか、喉が痛くなったので仮決定の反応にのみ使わせていただきますわね、本決定の反応するより仮決定で反応する方が本決定を覆せると思いますから、それでは皆様仮決定の時間まで御機嫌よう。 |
パン屋 オットー 15:58
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ヤコブ[15:37]＞探してるけど？ヤコブの期待に沿えるような探し方はしてないかもしれんけどな。
■１.昨日と同じ●ヨアヒムで。今日の発言見る限りホントに素直な子だったみたいなんだけどそれで素白っぽいといえるかどうかが疑問。自分の考えを持ってるようなんだけどどうも微妙な感じで、判断し難い。よって占い希望。 |
パン屋 オットー 16:09
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ヤコブにムカッと来たら負けだと思ってる。
……………………負けた… ま、自分の実力不足は素直に認めますよ。こんなんで気分が萎えるのも修行不足だと思いますしね。別にヤコブに悪い点があるとも思わないし。 ま、いいっすよ。全部俺のせいっすよ…orz |
青年 ヨアヒム 16:13
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カタリナさん＞ごめんね。エルナさんのは単純に間違えただけだよ。
僕は昨日も行っていたけど、霊狼・占狼は考えているよ。狼的には霊を誰だか分からない狂に托すよりは狼が出た方が操作しやすいと思うんだ。『死人に口なし』だからね。だから霊には狼が隠れている気がするな。 |
青年 ヨアヒム 16:14
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占になると、ニコさん狂なら占狼と占真と３人出てしまいそうだよね。狼にはニコさんが狂か真か分からないんだから。ディーターさん狂なら、誰もＣＯしないからしかたなくＣＯって事も考えられるけどね。
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司書 クララ 16:17
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名兵羊娘青妙尼神年農｜旅者｜服屋｜長｜
●妙年−−娘農青尼妙｜羊尼｜娘青｜神｜ ▼長長長長長長長長長｜者長｜長長｜長｜ ▽−尼−−−−−尼−｜羊−｜屋尼｜神｜ 【仮決定▼ヴァルター】皆さんの意見を聞きたいので【●パメラor●ペーター】 |
司書 クララ 16:37
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パメラさんは票が集まっており、また特に白く見てる方が多いわけでもないので候補に入れました。ペーターくんは村長さんとの繋がりを感じてしまうんですよね。こういう時の私の勘って変な方向に行って外れやすいんですが気になってしまって。
昨日ですが村長さんがペーターくんの占い希望を出した後取り下げてパメラさんにしています。この時村長さんの次に票の多いペーターくんからだれも入れていないパメラさんへ変更しています |
司書 クララ 16:38
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ですがこのときペーターくんは村長さんの質問に一つ答えていないにも関わらず村長さんは納得をした、といって希望を変えています。またパメラさんを疑う理由もさして強いものではありません。これは何故でしょうか。
ということ等が気になっていたのですが用事があるので少し席を外しながらもう少し考えて見ます。 |
ならず者 ディーター 16:42
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【仮決定確認した】そして吹いた（笑
ならず者仲間に鳩飛ばしてんのばれるじゃん！！ なんだよ娘少２択から妙ってさ。やばいって（笑 俺は少年だな。1d13:26のローラーに警鐘促すのは村人として微妙。いや、微妙ってていどね。黒白どっちでも言えるけどきになる。俺ローラー対象になるんだし。その他議事さかのぼってくるぜ。 |
農夫 ヤコブ 16:46
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【仮決定1】キャベツたっぷりホイコーロー。
【仮決定2】お芋ホクホクホワイトシチュー。 【仮決定3】秘伝のタレのマーボーナス。 んあー、娘少の二択が、妙良の二択に見えたんだず。アフリカでは良くあること。 少はともかく、パメラさまは村長さまとラインないんじゃないかと思つてだんだず。では、間ば取って●リーザで。 |
青年 ヨアヒム 16:52
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うぅ、発言が遅れてしまってすいません。
４．エルナさん。真なら発言はしっかりしてるし、色々な確立も考えているし考察力も有る。ただ、僕に不信をいだきながら●には挙げないんですね…でも、その理由は理解したので大丈夫ですよ。 オットーさん。『守って』発言は少し気になりましたが…。エルナさんより内容が薄いよう気がしますが、真だからこそあまり言い訳をしないようにも見えます。 |
少女 リーザ 16:53
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女少でリザと思ったってのはともかく、良って何（笑）リザなんか占ったって何も出てこないよ
【仮決定了解 セット完了】 リザとしてはとりあえず当初の希望どおり●パメラでお願いしたいのだけど。実はまだエルナとニコとパン屋と神父と村長のログ読み込めてないので今から読んできます。クララの言葉で自信なくなってきたですの。あとリザも▽挙げてるですの@1 |
青年 ヨアヒム 16:54
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霊判定を見てみなくては分かりませんが、
エルナさん＞オットーさんかな。今の所。 ニコラスさんとディーターさんについては ディーターさんが先に黒判定を出した時に、ディーターさんが狂or狼ならなかなか勇気がいる事だと思いました。よって今の所イーブンで。霊判定結果を見てからかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 16:57
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【仮決定確認しましたわ】
私はやはり●ペーター君を推しますわね、繋がりなどは露骨過ぎて感じませんが、どうも語尾を濁されてる印象ですし、占って確定白になれば私と違う視点の情報も入りますからそれはそれで個人的には良い状況になりますわ。 あとヤコブさんはRPなのか素なのか分からないですけどやっぱり早期に●▼ではっきりさせるべきと思いましたわ。 と、言うところで喉枯れですので、また夜明けに@0 |
仕立て屋 エルナ 17:10
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出先だけど喫茶店から手紙を託すよ。
【仮決定了解 ２択からは●パメラ】 クララの決定はちゃんと名前を呼んでたんで「娘少の二択が、妙良」ってのはひどい。ヤコブ占っても良いかも。それは置いておいて、クララの話を聞くとペーターでも全然良いね。パメラを希望するのはパメラよりペーターの方が灰でがんばれる子に見えたからってのもある。パメラは白か判断できないし、 |
仕立て屋 エルナ 17:10
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もし白なら灰においておくとスケープゴートになる気もしてる。黒が出れば当然うれしいね。
ヨアヒムはね、すごく気になってるんだよね。オットーが連日希望じゃなければ占い希望にあげたかも。でもオットーの希望が引っかかってね。希望にはしにくいんだよね。まあヨアヒムにはその発想を膨らませて説得力のある考察にまで仕上げてくれることを期待してるよ。じゃあ後は本決定ようにしておくね。@1 |
ならず者 ディーター 17:13
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07:51の件で旅妙から突っ込み来か。「俺から〜」って付けて俺様視点のみで話したつもりなんだけどダメだったか？あと今日霊襲撃あったら結局村長真偽は微妙だからな。それにパンダ＝黒しか話出ないって村にとってマイナスだぜ？寡黙ッぽい人に話題提供する意味も有るし問題ないと思うぜ。狙った所から突っ込み来なくて寂しいが。あと対抗からの発言って基本喉削りにしか見えないんだけどな。真アピか考察した方がいいんじゃね
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村長 ヴァルター 17:13
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＞農15:37+16:30
これは･･･ヤコブの共有者地雷の為のブラフかな･･･｡占い師が二人残っている+相方の生存という状態でないと地雷は意味がないからな。 よぉしじゃあそのブラフにのっかといてやろう。 |
村長 ヴァルター 17:27
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【仮決定了解した】●はパメラでお願いしたい。
＞ヤコブ氏 あなたの発言は皆を混乱させているだけだ。私の発言から「まるっきし村人に見えねえ」「村長人間と言う奇跡がない限り」など私を人狼側と決め打つのは構わないが、決め打つ理由も発言しなければ意味はないのではないかな？強気な発言がRPかどうかはわからないが･･･。 ヤコブは村人を混乱させる人狼側の人間に見える、明日にも●▼対象にするべきだ。 |
農夫 ヤコブ 17:43
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村人に真偽判断間違えさせるのは混乱じゃないんだべがね？
とりあえず、投票用紙に名前は書きたんだずがらよ、決定がどうなってももう大丈夫だず。 ＞服17:10．す、するどい・・なんで分かった！ と言うわけで、人外であろう村長さまには早々にご退場願いますべ。何が言い遺したい事があればどうぞ。 |
少年 ペーター 17:49
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村長さんの質問に答えてなかったっけ？
全部答えたつもりだったけど・・・漏れてたかな。 以下質問。喉が厳しいなら、回答は明日にでも。 ニコラスさん＞〔2d22:52〕以外で者=狼要素はどこですか？初日までの情報を元に答えて欲しいです。 ヤコブさん＞〔長2d17:27〕にある通り、長=狼決め打ちの理由を詳しく。 |
村長 ヴァルター 17:54
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＞ヤコブ氏
･･･ブラフだとしたら、ちょっとやりすぎたんじゃねぇかぁ？これだけ目立ってしまうと人狼側も警戒して地雷には･･･。襲撃するっというのもあるが･･･まぁないか･･･。これは無駄に牽制しすぎたかな、ヤコブさんの方言見難かったけど私が見たログの中では最強で楽しめました(笑) |
神父 ジムゾン 18:06
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【仮決定了解です。】2択ならペーター君ですね。理由は灰考察からです。
＞カタリナさん [1d00:06]で私はCO関する自分の意見を言いましたが、それだけでは足りない部分があったのでしょうか？ |
少年 ペーター 18:08
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能力者考察のところで足りなかった点を。
占い師は基本大差なし、お互い真視点を強固に持ちすぎて、ノイズとまでは言いませんが、それに近い状況を作ってます。それ(真視点)以外の発言も余り目立った所がないので、判定からのライン読みを行った上で真偽付く程度でしょうか。内訳がある程度絞れてきたのは好材料でしょう。 フリーデルさん＞リアルは大切に。鳩でも構いませんから泣く事はありませんよ。 |
司書 クララ 18:11
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うーん、パメラさん希望が多いですね。とはいえ今日占えないと占い当てる余裕もない気がするのですが。
ペーターくん＞1d0120ですね。他の人も聞かれていますが「人狼側に偽の内容が明らか」という質問です。ペーターくんの返事にはここにあたる部分は無く、シモンさんが再度聞き直してさえいますが村長さんはあっさりと納得しています。 リーザちゃん＞ごめんなさい、読み落としていたみたいです。 |
村娘 パメラ 18:16
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【仮決定了解だよ】で■３■４の連投。
エルナ・「しょんぼり」発言に共感したからってワケじゃないけど、考え方・答えの出し方に頷くことが多いな。 考え方にブレがなく、自分が真霊なんだから自信を持って発言で信頼を勝ち取ってやるという姿勢が伺えるかな。少なくとも発言で狂人臭は微塵も感じない。彼女が狂人なら３日目以降の判定で人狼にアピールしないといけないから、判定を待ちたい。 |
村娘 パメラ 18:16
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エルナ偽なら人狼だと思うけど、CO状況を考えるとエルナ（人狼）霊CO→ディーター霊非対抗→オットー（真霊）霊CO→ニコラス霊非対抗・占CO→ディーター占COとなるのか。ニコラスが真占or狂人とすると人狼ディーターはどんなに目立っても様子を見たかった。少なくとも間に狂人or真占が挟まるだろうと。なくはないセンかな。
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村娘 パメラ 18:16
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エルナ偽前提で、逆にニコラスが人狼だとすると真占ディーターのCOが遅れたのはただのノイズ。で、狂人潜伏。狂人潜伏説にはヨアヒムをはじめ何人かが言及してるけど、今回のように霊CO→占COの順なら素直に占COした方が人狼にとってやりやすそう。それをしなかったのはヒネてるのか自信があったのか。その場合ヴァルターなんか後者にあてはまらないでもないけど、さて。
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村娘 パメラ 18:17
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オットー・彼の言動に黒要素があるわけでもないけど、いかんせんあたしにはエルナがまっとうに見えて仕方が無い。判定が出る前に言及しておくと、相対的に服≧屋のイメージ。でも能力者は判定によって見極めるべきだと思うので、それまでは腐らずに信頼を勝ち得て欲しいな。判定後の意見にも注目。
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村娘 パメラ 18:17
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ディーター・２日目の発言のトーンが変わった感じがするのが気になるかな。真占だとすると１日目占CO時にまとめ役の意向を尊重したいと思っていた協調性のある人物が、２日目最初の２つの発言のように勢いに任せて発言するかなっていうのがあるの。その後自分でフォローしてるように、いきなり黒を見つけてアツくなってたっていうのも、もちろん分かるんだけど、
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村娘 パメラ 18:17
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それよりは「オレの仕事は終わったぜー」「狼さんよ、オレが狂人だぜ」ってアピールしてる狂人に感じなくもない。ただディーターが狂人とすると、１日目のCO状況をどう受け取るか。狂人なら人狼の出方を見たいんだろうなとは思うけど、それにしたって一番最後は…とも思う。じゃあニセなら人狼かってなるけど、人狼ならトーンの変化はただのノイズかな。それに彼が狂人だとすると人狼はさっさと占COしそうな気もするね。
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村娘 パメラ 18:18
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ニコラスが真占だった場合、ディーターの占COまですごく怖かったと思うし、様子見とは絶対に思われたくないだろうしね。ディーターのトーンも今は戻ってるし、やっぱりアツくなってたってだけかな。偽とすると人狼寄りね。ニコラスとの対比は、うーん、微妙だけど者≧旅。
であたしの希望は■１●ジムゾン。喉苦しいから簡単に。印象薄く、時間がたっても情報量は増えなそうな感じ。 |
パン屋 オットー 18:27
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灰考察しまーす。印象が変わってない人は割愛で。
兵：[22:27][22:30]がどうも強引過ぎる気がするんだよな。偽占い師はどちらにしても狼、まぁ納得は出来ないこともないけど言い切る程でもない気が…そもそも俺は村長の第一声を不自然に思ってないからかね…全体的に白いだけにそこが気になった。まぁでもやや白寄り。 |
パン屋 オットー 18:28
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農：読みづらい。俺に狼探してるって聞く位だからさぞかし狼探してるんだろうと思ったらそうでもなかった。自分の思っていることを言っているようにみえて、実はその根拠っぽいことは言ってなくてなんか思いつきっぽい感じ。占って欲しい気がしてきた。むしろ吊ってもいいや。私怨じゃないよ。
娘：あんまり印象が…発言自体はやや素っぽいとは思う。しかも素白っぽいかな…発言が増えるのに期待するよ。 |
パン屋 オットー 18:28
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羊：さらに白くなったな。ニコラスの真要素見つからないとか白寄りの少ない灰考察は敵を作りたくない狼っぽくない。もう白決め打ちで行こっかな。
妙：依然としてどちらかは判断つき難いなぁ…とは思ってるけど、自然な考えかたをするようには見える。シモンと同じく村長の第一声が気になってるのは気になるけど、だからといってどちらか判断つく訳じゃないので灰で置いておく感じで。 |
パン屋 オットー 18:30
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神：灰考察をみる限り割かし考え方近いのかなと思いつつ、でも全体的に見るとやっぱり敵を作りたくないように見えてしまう…灰…ちっと黒め？
あといちお、昨日と同じように年白寄り、尼青黒よりで見てるよって感じで。 |
司書 クララ 18:35
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名兵羊娘青妙尼神年農｜旅者｜服屋｜長｜
●娘年−年娘娘年−妙｜−年｜娘年｜娘｜ ペーターくんとパメラさんはお互いに入れあうとして純粋な多数決ではニコラスさんが鍵を握りそうですね。 ところでヨアヒムさんはご自身の占い希望出されてましたか？ |
青年 ヨアヒム 18:50
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クララさん＞遅くなってごめんなさい！僕的にはペーター君もパメラさんも考慮深く控えめな村人のイメージがあるので白っぽく感じています。
僕的には、ヤコブさんの自由な発言は気になってはいます。 ですが、パメラさんペーター君二択なら、●ペーター君でお願いします。。 |
少年 ペーター 18:52
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オットーさん＞服=狼視が強いようですが、独断CO以外での狼要素はありますか？独断COが狼要素という理屈はわからなくもないですが、弱いです。
クララさん2d18:11 ＞わかりました。 ところで、村のメリットを省みず、占い自分希望というのはアリなのでしょうか？アリなら●年、ナシなら●娘、ヤコブさんのように二択以外なら●尼 |
司書 クララ 18:59
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何となく●ヤコブさんも頭よぎったのですがまかり間違えて確白になるともう歯止め利かないかな・・・なんて思ったりしてません。
ヨアヒムさん＞いえ、全員の中からの希望をお聞きしたいのですが。 ペーターくん＞構いませんよ。自己希望でも。 |
司書 クララ 19:06
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名兵羊娘青妙尼神年農｜旅者｜服屋｜長｜
●妙年神農娘農青尼妙｜羊尼｜娘青｜神｜ ▼長長長長長長長長長｜者長｜長長｜長｜ ▽−尼−−−尼−尼−｜羊−｜屋尼｜神｜ 【本決定●ペーター▼ヴァルター】【発表順：者＞屋＞旅＞服】【私が襲われたときは相方は判定後にＣＯ】 |
青年 ヨアヒム 19:09
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クララさん＜あぁ、すいません。
●ヤコブさんです。 皆が他の人の事を考察している時に、突然違う人の名前を出して、反感をかう事でヤコブさんが名前を出した人を疑う対象から外そうとしているように感じました。まぁ、思い違いの気がしますが…。 |
少年 ペーター 19:15
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ヤコブさん2d18:42＞回答感謝。客観視点が気に掛かるということでしょうか。
エルナさんが偽なら、当然対抗が出るのは視点に入っていたでしょう。結果対抗がでて、2COになったわけですが、その辺のエルナさんの回答を見ると2-1、3-1を嫌った理由は納得でき、実際村としてメリットの方が大きいと思います。 明日判定でるのですが、一応服＞屋で。 |
ならず者 ディーター 19:16
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【本決定確認】占発表順も確認
また俺からね。おっけ〜。 今日のクララの●仮決定２択ってのはいい感じだったね。発言が増えたし明日以降の参考になるぜ。それでも寡黙なやつは… 吊るしかねぇか。寡黙の人がんばれ。 |
ならず者 ディーター 19:30
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ぺ多＞黒狙いなら議題回答のとおり青年。根拠は薄いけどね。少年●はクララの仮決定での制限に基づく考え。黒いとまでは思ってないよ。正直わからんね。長はここでライン切りするとあからさまなので切ってないと思う。その点から神娘はしろ印象、でも参考情報だね。不足あれば更新後生きてたら答えるんでよろしく@0
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少女 リーザ 19:36
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【本決定了解 セットＯＫ】
ディタ＞ 思考停止阻止としての提案はいい事だと思ってるですの。悪くないですの。でも手としてはやっぱり良くないのでは？という意味で言ったですの。喉使わせてごめんですの。あと占師は霊と違って2人見つけただけじゃ終わりじゃないですの。真ならば頑張って欲しいですの。 オト[2d18:28]＞ ん？リザ村長の第一声は気にしてないよ？ それではもこっと夜が明けるのを待ちましょう@0 |
青年 ヨアヒム 19:39
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■４．
年・娘：考慮しつつ控えめな村人な感じがします。ただクララさんの発言で年は少し気になりました。 妙：質問もしているし、意見もきちんと述べられる感じです。意地悪く考えると、質問することで白村人のアラを見つけ出して、そこを突っ込んで白村人→黒に持っていこうとしているとも考えてしまいます。 よって灰かな。 兵：意見もしっかりしていて同意できます。白っぽい。 |
青年 ヨアヒム 19:40
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農：ここが悩みます。自由に生きてる気楽な白農民な感じはしますが、ＲＰ強さを逆手にとった狼ｏｒ狂かなとも…。詳しい理由は2d19:09にある感じです。黒よりかな。
羊：尼は初日の２人の話ぶりから、狼or狂にしては目立ちすぎかなと…。よって白よりです。 神：ここも難しいなぁ…。意見をみても違和感は無いんですが…。灰ですかね。 娘兵羊尼＞神妙年＞農ですかね。今の所は |
少女 リーザ 19:41
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ヤコブはど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜してもリザを占いたいですのねっ！感覚的に喋ってるのだろうけど「間をとってリーザ」はないですのっ！リザは漂白洗剤ﾎﾞｰ●ﾄﾞで洗った以上に真っ白ですの！！やれるもんならやってみろいっ
でもその感じがまあ白っぽくもある。けどヤコに吊られそうでイヤ。そゆ意味で先に占われてた方がいいのかも…。 ↓↓ここで狼がエサの相談してるに１００ゲルト↓↓ |
村娘 パメラ 19:42
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【本決定了解だよ】
■４ヨアヒム・ふつーに白っぽく見える反面、あたしにそっくりという指摘になんか納得。スタンスや発言の仕方が似てるというかなんというか。周りから見るとあたしってこういう感じなのかなって意識しちゃうと、正直言及しづらい（笑 白指摘でも黒指摘でもね。内容に集中して注意していきたい。やや白寄りの灰かな。＠０ |
司書 クララ 19:47
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ヨアヒムさん＞人の意見に賛同するのはかまわないのですが余りやりすぎると追従で疑われるでしょう。自分の意見と過程をどんどんだすことをお薦めします。
ヤコブさん＞余りにも度が過ぎるなら吊りも考えます。もう少し分かりやすく考えを出してあげてください。 |
パン屋 オットー 19:50
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ペーター＞あんまりボロを出してないってのが悲しいところなんだけど…まぁそれも相談してそうって取っちゃう俺。占い師についての意見とか結構変わってるしな。服[1d21:30]さりげなく狩人の回避について明言してる。後半に限定することで違和感なく逃げ道を作ってる感じがした。灰考察。俺の灰考察見てもらえれば分かるんだが俺は灰考察を全体的に白寄りに出す人を敵を作りたくない狼側と見る。
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パン屋 オットー 19:50
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エルナもそれに漏れず、全体的に白寄りの灰考察だな。あとは、エルナの場合白い狼なんていくらでもいるからねとか言ってる。誰にともなく言ってるが、ってことは誰にも言ってないんだよな。誰も疑ってないように取れないか？ヤコブの言葉を借りるなら、これこそ狼探しをしてないんじゃないかと思うんだが…ま、皆がこれで納得するかどうかはいまいち分からんが、俺にとっては普通に狼要素だ。
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パン屋 オットー 19:52
次の日へ
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うう、対抗叩き嫌だよ…あれだけ自分がムカッと来た科白を自分が吐くなんて…エルナごめんなさい…
ん〜、で、発表ですが、村長白で出したいと思います。間違えてませんように…… ああ、処刑されたい… |