プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 20:18
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軽く議事を流し読み。正直なところあそこでＧＪなければいい流れだったと思うんですけどねえ。
ちなみにディーターさんがリーザちゃんに白出すまで私の中では９：１でしたね。 発言態度や村長さんと神父さんの対比で圧倒的なくらい差がついてましたね。 |
司書 クララ 20:20
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9：1は言い過ぎかな。8：2くらいにしておきましょう。
ただどれだけ信用してても平均をとって勧めようとはしていたので神父さま吊りは行ないましたが。 ただリーザちゃん以外にディーターさん真で黒が出そうな人もいなかったのであそこの白でかなり揺らいだ感じでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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今読み終わりましたぁ。皆さんすごいなぁ！ここの村はたくさんお話するし、皆さん意見もしっかりしてるから大変でした！でも、とっても良い勉強になったよ！質問とかされた時はかなりパニ！パニック！！でしたが(笑
パメラさん＞私はパメさんが心のオアシスでした。テヘ！たくさん修行していつかは潜伏狼トライしてみます☆ |
少女 リーザ 21:29
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パメラ＞ ありがとう。インストールはしたですの。今開いて見たんだけど確かに、というか左の名前一覧にクララとか新キャラ３人の名前がないですのね
そこをプラスでＤＬしないと駄目なのでしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 22:01
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パメラとはD602であってるね。パメラはあの時もパメラだったね。私はカタリナだったかな？
あとカタリナとはF1114であってるね。あの時私はフリーデルだったけど。 じゃあ、ログ見てくるね。 |
少女 リーザ 22:03
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0311にも多分大丈夫、としか書いてないから、今って061212に070530で補完してるんだよね。なので旧バージョン対応のバージョンアップすると新しいキャラは消えちゃうんだよ。きっと。多分。
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村娘 パメラ 22:07
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＞リーザ
うん、その「070530の差分」ってのが置いてあるのが、いわゆる「ノーマルJE」ね。キャラはみんな表示されるけど、（あたしの場合）アンカー引けなくて、「名言」とかのチェックもできないの。 んで、さっきのサイトに置いてある、「net_2.13.rb」「simple.css」「css.css」が「改造版JE」で、（あたしの場合）新キャラが表示されなくて、発言密度も出してくれないの。 |
少女 リーザ 22:10
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パメラ＞ そうそう。その改造版がノーマルでいう現バージョンに対応してないんだと思うよ。バージョン番号を見ると、新キャラが生まれるよりも前の日付でしょ。だからじゃないかなあと思うの。
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少年 ペーター 22:20
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■1．シモンさん。格好よかったです。
■2．WHO INされた村 ■3．村人→村人 ■4．4戦目 ■5．▼モーリッツさんで、ヤコブさんのRP面白かったけどなぁ。そんなに駄目でした？ |
村娘 パメラ 22:26
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■１、うーん、納得いかないものもあるけどヤコブかなぁ。最初っからニコラス堅守はちょっとできないと思うよ。そしてあのCOだもんね（笑
■３、F国はじめてなんで村人固定でした。 ■４、これで６勝６敗。嬉しいイーブン♪ |
羊飼い カタリナ 23:03
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やっと宿に戻れましたわ…村参加中に飲み会とか食事会とか…そっちに感けていたのでいつも出現が遅くて申し訳ありませんでしたわ。
■1.クララとシモンさんとディーターさん クララは本当にまとめ役お疲れ様、コアタイムが合わなくてまとめ投げてしまってごめんなさい。 シモンさんは考察の出し方などが参考になりましたわ、今度村人になったら是非真似させていただきます、勿論狼になった時にも（笑） ディーターさんは最終 |
羊飼い カタリナ 23:03
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最終日の頑張りを称えて、敢闘賞のような感じですわね。
■2.役職を封印したい村 ■3.共有希望の共有 ■4.多分C国の分も合わせてもイーブンでしたわ、確か…多分… ■5.▼ヤコブ |
羊飼い カタリナ 23:03
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5日目が全てですわね、後は特に申し上げる事はございませんわ。
■6.クララ、本当にまとめ役お疲れ様、色々辛い思いをさせてごめんなさいね、真っ白を一心に集めたり共有者看破されてたりあんまり役に立てませんでしたわ。 |
負傷兵 シモン 23:12
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■1.クララかな。
■2.お任せ。 ■3.狩人だった。しかし私が引いてたら負けてただろうな。 ■4.34戦目。16勝18敗。 ■5.特にいないけど強いて挙げるなら▼リーザ もうホントに黒だと思ってた（笑） |
仕立て屋 エルナ 23:34
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■１、しっかりまとめたクララでいいんじゃないかな。
■２、これは苦手だから誰かにお任せ。 ■３.霊能者希望 ■４、４２戦目 ■５、まあヤコブで良いんじゃないかな。みんな吊りたがってたし。 |
少女 リーザ 23:38
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ふう、お風呂からあがってきたよ
ペタ君＞ うん。あれね、少って書いてあるときって少年のことかなあと思って。もしペタ君が自分で自分考察してたら面白いなあと思ったの ■6. クララ。まとめ役本当にお疲れ様でした。いいまとめ役さんでした。 |
少女 リーザ 23:39
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シモン＞ お疲れ様ですの。あの、どしてそこまでリザが黒だったのかリザわからんちんですの。今後の参考に是非教えて欲しいですの。
あ、考察が変なのは初心者だから許してほしいですの。変にしろ、どうなると変、とか教えてもらえると嬉しいですの。 |
少女 リーザ 23:41
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■6.狼さんへ リザ本当にあの日違う村に行って、モーリッツが吊られてる3日目に心底驚いたですの。もしやまさかリザがいない間に恐ろしい事が起こりゲルト神様が動きあそばして村リセットされちゃったのかと真っ青になりましたの。疑ってごめんですの。
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司書 クララ 23:48
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リーザちゃんはディーターさん真だとラストウルフの感じが強かったです。特にニコラスさんの庇いっぷりがもう・・・
あの交互占いもニコラスさんの反対を封じるために提案しましたからね。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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クララやシモンさんとは思考が似通っていた気がしますわね、まとめ役の立場逆転していたらどうなっていたか…予想だにできませんわ…！
因みにキャラ作りをするのが私の遊び方なのですけれど、口調がこのお嬢様口調だったせいかキツめに受け取った方は申し訳ありませんでした。 |
村長 ヴァルター 23:59
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皆さん、お疲れ様でした。やっとログ見終わったー。
■1.ヤコブ、GJしたしね ■2.もこもこ教VS？ ■3.Fでは初なんで村人■4.2戦1勝1敗 ■5.ヤコブ、何言ってるかわかんねーしもうｗ |
ならず者 ディーター 00:03
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■１、クララだね〜、もっと自由にやってもいいんじゃない？って思うくらい回りに気を使ってたと思う。そして通じてなかったりするあたりが悲しいね。
■２、フリーダム！！（村の名前ですらない） ■３、任■４、３０台だけど数えてないかな。狼は１０くらい。地雷は３回踏んだかな。 |
ならず者 ディーター 00:09
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お任せ以外だと一日目迎えたときの緊張感とか喜びが足りないんですよ、狂人とかなるとすごくツライ気分になって良いですよ。人気だから来ないだろ〜とか思ってるとあたるので楽しいです。Ｍ的に。
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羊飼い カタリナ 00:11
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ディーターさんはMならもっと暴走すべきでしたわね、凄く信頼を得ようと頑張っている風に見えたのでGJ出なければずっと騙されていたと思いますわ。
村長は２回目でしたのね…発言頑張っていらっしゃったので慣れてる人だと思い込んでいましたわ、ニコラスさんの真要素がないと言う独り言には吹きましたけれど…そう言えば村長の旅真要素が発言されてないなーと言うところで旅偽が更に強まっていたのですけれど… |
ならず者 ディーター 00:12
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初日占いは白確定で襲撃とかパンダで短命ですからね。避けたいところですがたまに食らうので避け方がわからない…
暴論とか感情的になってると初回放置される気がするのですが微妙ですね。 |
仕立て屋 エルナ 00:15
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前回は初参加だから初日占いはある意味仕方ないかな。今回の初日の村長は私は別に黒く感じてなかったけど、占い希望が集まったよね。まあ、その辺は周りの人にも左右されるから仕方ないと思うよ。村長が悪いと言うより運が悪いと思う。私はあれだけ初日話せるなら普通に行けると思う。と言うかあの出来で２戦目と言うのは末恐ろしいかも。
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村長 ヴァルター 00:17
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＞ディーターさん
うーん、喜びが足りないっていうのは体に抵抗力がついてる感じですな･･･そしてもっと強い刺激を求める、とｗ 白確定で食われた方が気が楽な感じです･･･まぁ私は村人達に吊られた事しかないんですけどねｗ ＞カタリナさん いや〜私の力が及ばないので真占の方には迷惑かけています。発言はですね、ログを見たりして引用したり･･･、慣れてないのにそういう事して粗がでちゃったり･･･ですね。 |
羊飼い カタリナ 00:18
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ディーターさん＞ああ…分かる気はしますわ…仲間に迷惑をかけまいとリミットが働いてしまう心理かしらね…
村人で暴走されるのは情報の少ない共有者視点では勘弁して下さい、と思いますけれど… |
仕立て屋 エルナ 00:19
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私は結構初占いはもらうけど、確白ならこれで疑われない♪
パンダならこれで２つしか出せない偽黒使わせたとか思うから大丈夫。あとこう言う考えは嫌いな人も居るけど、結構死ぬの嫌いじゃないし、墓下大好きだからなあ。あんまり参考にならないかも。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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感情的になりすぎると黒出しやすくなるんじゃないかなーと思うのですけれど…
初日は戦術論ばかりで判断つきませんし、占われたくないのならセオリー通りの発言と考察をちょろっと出せばよろしいのではないでしょうか？ なぜかセオリー通りの発言って狼の隠れ蓑にされてる事が多いのに疑われないんですのよね、奇策提案した方が悪目立ちするという… |
ならず者 ディーター 00:22
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墓下楽しくて好きですよ〜
私は序盤に落とされるか最後に吊襲撃受けるかの２択が多いので終了後の疲労度が全然ちがいますね。序盤落ちのときはエピ後次の村に参加しますが、最終日のときはしばらく間を空けますからね。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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多弁＋奇策でメリットしっかりと述べられればそれだけで白くなれるのですけれどね、敢えて悪目立ちしてみる、と言うのも手ではありますわね、状況的に白っぽいと思われてる人に敢えて突っかかってみたりとか…
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司書 クララ 00:23
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村長さん、パンダになった時は偽占の希望などから狼を探したり、真占が不利ならその真要素をさがしてあげたりするといいです。ああいう提案はあの時点では不必要ですし、むしろ狩人を特定させる要因となりうるので黒く見られやすくなります。
それだけでなく真占い師の信用も著しく下げてしまいますのでそういう考察は控えた方がいいと思います。 |
ならず者 ディーター 00:26
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能力者ＣＯした人が感情的な場合はかなりの確立で真ですね（笑。わたしがたまたまそう人に当たる場合が多いのかも知れませんが。感情的なまま後半に進めば進むほど賛同者が増えてきますね。ただ、村人としても辟易する場合は有りますが。
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シスター フリーデル 00:27
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おうち帰ってきた。
そっか、ヤコブさんとも再戦か。 Ｆ５８４で初日狩人ＣＯやって襲撃されてたヤコブさんですね。そのときありえないほど場を混乱させてしまったカタリナです。 いちおう、お久しぶり。 |
ならず者 ディーター 00:29
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パンダになったら感情的に「コイツは偽だ！！だって俺しってるもん！！」って訴えるとなぜか灰ログで賛同者が付いたりしますよ。これは偽装できるんで狼村人どちらの場合でも多少は有効だったり。ただしウザイと思われる危険もたかいですね。
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羊飼い カタリナ 00:30
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ディーターさん＞[占いとか狩人で辟易したカタリナは視線を逸らした]
そもそも私も感情的になりやすいですしね…それは狼の時でも同じなのですけれど…共有者とか確定白になるとますます我を押し出したくなるタイプなのですわ、特に共有者は占われずして確定白だというバックボーンがあるから灰色の時から超強気… |
シスター フリーデル 00:31
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ニコラスさん＞Ｆ１１１６のエルナさんですか。そのときのカタリナです。前回とプレイスタイルが全然違うから、気づかなかったです。
カタリナ様が、Ｆ１０８６からの再戦ですね〜。うちがそのときカタリナ、カタリナ様がパメラさんですたね〜〜 |
司書 クララ 00:34
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カタリナさん＞でも狼で強気になるのって難しいですよね。答えが分かっているから村人を狼として強く推せない。逆に村人は答えが分からないからどんどん推せる。
そういう狼に私はナリタイ。狂人だと狼わからないからごりごり推せますけど。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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パンダになったら真偽要素を挙げる事は大事だとは思いますわね、だって真偽情報を得られたのはパンダになった人だけなのですもの。
占い師も占いたいのなら理由はきっちり言うべき、スタンスが黒いだとか恣意的だとか、漠然としすぎですし、黒と思うのなら無理やりにでも黒要素を捻り出すべきですわね。 黒要素なんてどんな人にも必ずあるものだと思いますもの、文章だけで完璧に発言だけで白くなるなんて不可能だと思いますわ。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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フリーデル＞あー！あの時のモテモテカタリナかぁ、久しぶりだね（笑）
と言うかあの時も浮世離れしてる雰囲気だったような…出会い系村だよね？ クララ＞私は狼の時ガンガン黒要素を捻り出しますわよ、だって情報があるからこそ相手の揚げ足取りが出来るんですもの…しかも大概村から頼りになってる人とかを怪しんで黒要素を作るから浮いた視線が白いと見られることがしばしば。 |
羊飼い カタリナ 00:45
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正直オットーさんは私を白決め打ちとまで言うから吊り提案するのはちょっぴり心が痛みました、エルナが独断COしなければいい勝負出来ていたのでは？と思いますわ、考察とか凄い頑張って作ってる印象は好印象でしたから。
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パン屋 オットー 00:53
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エルナ＞ああ、なるほど。エルナが生きてたら俺を死んだと思ってくれたのかな…そうだったらいいな。
ってエルナ襲撃されてなかったら村長に白出す気マンマンだったけどねｗ みなさん、おやすみなさい。俺もフリーデルの横に…狂っちゃおうかな、狂人だし。 |
パン屋 オットー 01:15
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■１.エルナで。俺が絶対に勝てないと思った対抗…■２.もこもこ教よ永遠に村
■３.おまかせ→狂人。おまかせに憧れて初めてやってみたら… ■４.５戦目。４勝１敗。初負け…■５.そんな、いる訳ないじゃん、ははは(引きつってる) さて、そろそろ本気でフリーデルの横に行こうっと。緊張してなかなか踏ん切りがつかなかったんだよね。 |
司書 クララ 08:10
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みなさんおはようございます。
議事見てるとカタリナさん襲撃が話題に上がったようですが潜伏共有者襲っても成功してもメリットなしだと思うのは私だけでしょうか？ 共有者は能力者の盾として食われるなら襲撃を防いだことになりますし失敗すれば灰を狭めます。成功しても狩人が襲われたわけでもないですしメリットってなんでしょう？ |
シスター フリーデル 08:35
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おはよぉなの。
なんかオットーさんが鼻血で瀕死状態ですの。おとこってやぁねぇ。 クララさん＞特にメリットはないですの。でも、表に出ている共有者にプレッシャーっていうか精神的にダメージをあたえられますの。 |
シスター フリーデル 08:38
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■１、やっぱりクララさんだよね。とってもすごかった。
■２、お任せで！ ■３、狼→狼 ■４、まとめサイトだと、７０戦目になってるけど。別アカウントを合わせて９０ぐらい？ ■５、吊りたいアイツ |
司書 クララ 08:47
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精神的ダメージですか。
まあ確かにうわ、とかは思いますが三日目位には潜伏共有なんて割り出されてるものですし表に出して襲われたのと変わりません。 逆にそういうことになると集中力が上がりそうな気もしますね。 |
シスター フリーデル 09:10
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昨日は３回触れようとがんばって、でも勇気が無くて触れなくて、でも寝ぼけて私に触れて私の手加減攻撃をくらって死に掛けてましたのね。
クララ様＞あと、自分の考察が正しいのか不安に陥れることができるのです。間違ってるんだろうか、って思わせたら・・・ |
パン屋 オットー 09:15
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まさか俺がこんなチキン野郎だとは思えなかったよ…結局眠れないでいたらフリーデルの一撃で気絶して朝になってたし…
でもそんなフリーデルが… はいよ〜…ってか昨日頑張って作った綿菓子が放置プレイで悲しかった… つ【綿菓子】 |
少女 リーザ 09:33
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おはようですの
リザ初日って占吊希望だけだから正直発言に悩むんだよね。何喋っていいのかわからない。だから２日目の占結果が出るとイッパイ喋ろうって思うんだけど。 初日の議題回答もすごく苦手。どうやったらうまくなれるかな･･･ みんな上手でいいなあ |
旅人 ニコラス 09:41
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独り言ざっと読んだ。
クララの言ってることはごめん、良く分かんないや。客観的に考察しても、あそこでフリーデル吊りってちょっと違う気がするんだけどなぁ…。あとボクの真要素がGJだけ、って言ってるけど正しく考察してる人もいるよ？ヤコブが正しく考察してることが今回の村の勝利に繋がったんだと思うし。不愉快にさせたことはごめん。だけどクララにもまとめ役としての視点は欠けてたと思うよ。でも●ジムゾンはGJ。凄 |
司書 クララ 09:53
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客観的なら占い師吊りこそないと思いますね。あの投げたような発言があったからそれができるくらいでニコラスさん狂でヤコブさん狩の可能性がありましたし、その場合だと真占吊りたい狂人がディーターさん吊りを言いだしたともとれますからね。
むしろ戦略的には私の最終日の占吊りの方がありえないです。 |
旅人 ニコラス 09:54
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>929
フリーデルおつかれ。最後壊れたね(笑)。 共有者にロックオンされると辛いし、共有者をロックオンするのも辛い…。 でもカタリナは独り言できちんとブラフ込み、ってことを言ってたからかっかしたボクがだめだったね。もうちょっと冷静にならないと…。 |
シスター フリーデル 09:57
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ニコラス様＞私が村人でも、多分ニコラス様を信用してましたの。
私は感情を見るタイプですから。 きっとやこぶさんもその感情を見たんじゃないかなぁ。 ロックオンしてきた人は軽くいなしてたほうがいいですの。その一人を納得させるより、他の１４人に信頼してもらったら死ぬことはないですので。 いろいろ難しいよねぇ。 |
旅人 ニコラス 09:59
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>953
それだったら、最終日に無理矢理にでもヤコブにGJ先を聞き出すべきだったと思う。もしボクで起こった、って分かったらボク狂の目は一切ない。だって一回GJ起こった狂をもう一度襲う必要ってなくない？ もう状況的に完全に決め打てる状況だったと思うよ。主観を交えずにね。 |
旅人 ニコラス 10:00
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>957 フリーデル
うん。ディータは心証操作が凄く上手だなぁって思った。ガツガツしてないし、村のためを思ってるように見えるしね。 ボクはどうしても感情が表に出ちゃうし。途中軽く泣きそうだったよ。ほんとヤコブに感謝。 |
シスター フリーデル 10:06
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あ、ニコラスさん。その自分でＧＪ起こったって発言はマイナス要素なんだよ。
狩人の思考がわからないんだから、狩人の件には触れないのが無難。 あと、狩人は状況で動く人がいるから。たとえばニコラスさんでＧＪでたから、ディータさんを護衛する人もいるの。それで私は２連続ＧＪされたことあるし。 |
旅人 ニコラス 10:06
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あと、オットー吊り時にGJが起こったんだよね。んでぼくがジムゾンに黒だし。
すると、 旅真→ディタ狼/オットー狂、ジムゾン狼 者真→ニコラ狂/オットー狼、ヴァルタ狼 のどれかしかないんだよね。オットーを吊った時点で狼は残り1。そんな狼が狂人を敢えて食う、ってほんとに思う？思うならお手上げだけど、普通ないと思うんだけどな…。 |
シスター フリーデル 10:12
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狩人はブラフをよく使うから、少数派の中に入ってることは珍しいよ。
ヤコブさんのようなタイプは特に、ね。 狩人を探すのは狼要素。これでディータさん守ってＧＪ出ちゃってたら、どうしようもないでしょ？ |
旅人 ニコラス 10:14
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>10:12
そうなんだよね。でもボク視点ではもうディタ狼確定してたからね。 ジムゾン狼→オットー狂(前日●ジムゾンより)→ディタ狼 ってね。ディタが狂人にも見えたらあーゆーことは言えないね、確かに。 |
シスター フリーデル 10:16
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ニコラスさん＞狂人食いは、だからこそ有効なんだよ。
普通はやらない＝真を食べた。ってなるの。 そうなると、それまでの発言で９：１だったとしても逆転しちゃうんだよ。 私が狂人のとき、ぜんぜん信用なくて。でも襲撃されて信用度逆転したから。 ありえないことをすると、人は混乱して正常な考察ができなくなるんだ。 |
シスター フリーデル 10:19
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ただね、そういった思考の流れは慣れてない真に見える。
なので私はニコラスさんが真だなぁって感じてたんだよ。 感情的になっちゃうと相手も感情的になるから。ヤコブさんの例がそうだよね。普通に考えてやこぶさんがＭＶＰは間違いないんだから。 ただ道中が問題ありすぎた＆生き残れたのは偶然の産物だった、ってのがマイナスになってるだけで。 |
旅人 ニコラス 10:21
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>10:16
まじすか(笑)。吊られるのに切る意味ってなくない？ >フリーデル そこら辺ちょうむずいよね。狂人食って、普通に「あいつは狂人だろ」ってさくさく詰んだりすることもあるしね(笑)。ただフリーデルそれを表で言っちゃってたのは黒かったよ！w |
旅人 ニコラス 10:25
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■３、占い師→占い師 BBSで初めて村側能力者をやってみたくって。基本村側PL。最近ランダムでやたら狼引くからランダムにしないようにしてるの。
■４、審問、欧州、物語国、F国全部含めて 41戦21勝。5割の壁を久しぶりに超えたぜ！ |
シスター フリーデル 10:25
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あはは。私は基本的に黒ですから。
なので狂人が良く似合うんですよ。 ＭＶＰは狂人でしかとれたことないです；； ちなみに、私はＦ５８４で共有者に白確定だけどお前を吊りたいって言われたよ（ぉい |
旅人 ニコラス 10:27
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>10:23
あーそっか。でもあそこでパメラ占いになってたら相当違う結末があった気がしてならないなぁ。GJ起こんないしね。でもオットーの希望如何に関わらず●ジムだったかもだけど。 |
旅人 ニコラス 10:29
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>10:24
ほんとおつかれさまです。心労御察しします…(ぺこり >10:25 今回のヤコブみたいな感じか(笑)。最初の立候補は策としては良かったかもしれないね〜。でも16人編成だったらちょっと微妙かもしれないね。大体共有出るし。 |
司書 クララ 10:30
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オットーさん＞狂人の仕事の一つに狼の代わりに吊られる、がありますが私はその場合でも狂人ではなく狼として吊られるべきと思います。まぁ今回は難しいかもですが狼と思わせればその分能力者真贋を混乱させれますから。
だから狼っぽくないところ一点買いよりくさいところ希望したほうがいいと思います。 |
シスター フリーデル 10:35
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ニコラスさん＞今回はまだ優しいほうです。以前狂人のときに相方指定の共有者騙りをしたことあります。まあそれもＦ５８４なんですが。
もう、ご一緒したくないって言われましたよ！（なぜか誇らしげ） まあ、そんなこともあって可愛い系で憎まれないキャラを目指してるんですけど。 |
パン屋 オットー 10:37
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ニコ＞うん、偽よりの僕が希望して逆にいかないかなとかも少し思ったんだけどね…
クララ＞うん、今回は明らかに白いヨアヒム希望だったから自分でも非常に微妙だとは思った…もうニコディタとっちとライン繋げばいいんだと悩みまくりで…ヨアヒムの狂人潜伏説もっと頑張らないかな〜と思いながらただ吊られるのを待つだけで、狂人は難しいなぁとホント思った… |
旅人 ニコラス 10:38
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>フリーデル
奇策スキーヤーなんだね！ボクは全然だよ。前に狼で村騙りしたら即座に占われて吊られたなぁ。ははは。向いてないのね。あんまり戦略とかの話に肥えてないから。また話たいな〜。このペースでやってる人ならまたすぐ会えそうだね。奇策したらフリーデル、とか思うようにするよ(笑)。またね！ |
シスター フリーデル 10:47
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ニコラスさんまったねぇ！
奇策をすると、やっぱり人様にストレスを与えるから。 だからできるかぎり誠実に、とは心がけてるんだよ。 オットー様＞いやなら、他に切り替えていただいて結構ですけど（ツンモード） |
パン屋 オットー 10:56
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奇策やってみたいなぁ…
でもまだ奇策なんて出来そうもないなぁ… フリーデル＞俺はプロの頃からずっとフリーデルを想ってたんだよ？他に切り替える訳ないじゃないか。 リーザ＞お疲れ〜。浮力が強いのかな…？ |
司書 クララ 11:02
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ニコラスさん＞お疲れさまです。また会えたらよろしくお願いしますね。
占い師の信用に関して簡単にアドバイスすると「自分が信じたい占い師像」を意識するといいと思います。 オットーさんの場合、霊能は死んだ人が分かる村人なので狼を探してる村人っぽく動くことを念頭に自分の判定を基にした考察を出せばいいと思います。 |
司書 クララ 11:10
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オットーさん、リーザちゃんの髪型は中に空気が溜まりやすく風による揚力も受けやすいため、古代エジプトではこの髪型を利用した戦士が空中から狼に奇襲をかける「ジ・エット」と言う作戦が行われたそうです。そしてこれがジェット機の語源になったらしいですね。
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パン屋 オットー 11:12
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死んだ人が分かる村人…なるほど！！
なんかもう偽だ偽だ言われて心が折れ気味だった上に、吊られる日は変な考察出して狂人放置とかされたら嫌だと思ったんで何も出来なかったんですよね… 真霊やった事ないから凄い右往左往しっぱなしで反省点多いですホント。 |
司書 クララ 11:23
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どの能力者もそうですが昔自分が見た、信用された能力者さんをイメージしたら分かりやすいかもです。
あと能力者らしく騙るのはそう難しくはないですが上手く黒を出したり狼を探したりするのは中々難しいですね。 逆にいえば自分の判定にそった考察と狼を積極的にさがしていればそこまで信用に差を付けられることはないと思います。 |
パン屋 オットー 11:34
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クララ＞霊騙りしてるログも見たことあったはずなんですけどね、なんでこんなダメだったやら…狼を探す姿勢…大事ですね、やっぱり…
フリーデル＞照れるとこです。全男性に厳しく、全女性に甘い多情ＲＰしようと思ってたのにフリーデルのせいで台無しｗ |
ならず者 ディーター 13:02
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社保の仕事回ってきたけど断るんだ。リアルで。いくらＭでも負けるのが見えてる仕事はダメなんだ。
人手不足だから仕事選んでもいいよな。 なんか今年度は金額が上がってるがヤバイ仕事が多すぎるぜ！！ おれは電球回しとかフライパン磨きがしたいのに… |
ならず者 ディーター 13:07
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オットー＞最近の傾向だけで言うと、安定：占い騙り、次点：霊能騙りかな。共有者のブラフ（霊騙り＞スライド占）が結構多いので霊２騙りは狼から見ると狂人がいるかわかりにくいですね。占い２でも同様なのですがその場合は狼が３人目に出ればいいので対応は容易です。霊能確定は占３で誰か噛めばいいので簡単ですね。今回はこちらの出だしが遅かったのでオットーさんが先に出ることになってしまい大変だったと思います
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ならず者 ディーター 13:11
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霊３COは狼に厳しいので（占い確定させても占い対抗で２−３COにしてもきつい）霊確定は想定の範囲内というヤツです。２−２自体には全く問題がないので今回の動きでokですよ。また、霊能は信頼合戦に必ずしも勝たなくてokですんでまた機会があったら今回のタイミングで騙っていいと思いますよ
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ならず者 ディーター 13:14
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まぁ、オットーさんの信頼が薄くなったのはこちらの対応がヌルかったのが一因ですね。霊２COに続けて占い2COに持って行き霊議論と占議論を混ぜて焦点をぼかすのが有効だったかな。
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ならず者 ディーター 13:16
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私は占い騙りをする場合反対がなければ地雷気にせず即パンダを出すのが正義の印だと思ってるので、仲間で騙りたい人が居ればそちらに任せてしまおうとおもってたんですよね。もっと強気にcoすべきでした。私自身にcoの余地を残すようにそれまでの発言を調整しましたがそれが通じなかった点も反省ですね。
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パン屋 オットー 13:23
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ディーター＞あーなるほど。狼側からみても分かり難くなっちゃうんですね。共有者は思考外でした…それよりも共有者も占い師も潜伏とかになったら大変だ…って感じでテンパってｗ
いや、占い騙りやったことあるんで霊騙りもやってみたかったとかＦ狂の霊騙りは難しいとか聞いてたのでやってみたいとかもあったんですけどねｗ |
ならず者 ディーター 13:24
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クララ＞08:10 潜伏共有者襲撃は狼にとって結構有効ですよ。
こちらにとっては潜在的確定白な分けですし、共有者に見える＝能力者に見えるわけで、共有者じゃなくても狩人だったり潜伏霊だったりしますね。私が村人の場合そこを狙って噛まれるように持って行くのですが… 地雷なくなるのは寂しいですけど |
ならず者 ディーター 13:28
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オットー＞好きなようにやろうぜ！！村を混乱させられるなら潜伏狂人でも良いと思うし！！潜伏しておもむろに狩人coなんてスゲェ魅力的です。マゾくて。エピでもいじめられそうだし…。やってみたいな…ｺﾞｸﾘ…
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パン屋 オットー 13:31
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今回の動きでokですか…良かったです…じゃあ騙りますドＭですからｗ
エルナ襲撃を見て占い確定させるかもしれないっていう不安から開放されると同時にローラーに持ち込ませる事ができなかったのが凄い申し訳なかったです…赤ログで役に立たない狂人とか思われてたらどうしようとかびくびくしてたり。 |
シスター フリーデル 13:36
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ノシ
潜伏狂人で村を混乱させるのとくいですの！ 狼もこんらんしますけど！ 潜伏してたらいきなり狼に黒をだされ、仕方なく狩人ＣＯしたことあります。 たしか１０４８だったかなぁ・・・ |
司書 クララ 13:37
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ディーターさん＞初回狼の黒出しは狂霊にやさしくないです。というか真狼だったら判定割らずに真食えるのがメリットに思いますね。
潜伏共襲撃は分かりましたが外した時が痛いですし成功しても共有と言われると能力者は襲われてないのが分かりますし伏せているだけで出してるの襲うのと確白の数は変わりませんよ。 |
ならず者 ディーター 13:39
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オットー＞霊占スライドもいいですね〜
感情的に叩かれまくりますが適当に（理路整然と言うと怪しまれるんで）いいわけして平然と占うのがいいですね！！「霊確定狙って何が悪い？だって俺占い師だし」みたいに。理屈になってませんがそれが（゜∀゜）イイ！ |
ならず者 ディーター 13:43
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クララ＞灰噛みなんで１００％判らないのはそのとおり。そこを狙う村人の犠牲的プレイもあるし、自分の判断を信じる狼もいるわけでそのときによりますね。ただし確実に守られてないだろうということから確実に１減らしたい場合に有効です。よってできるのは序盤のみ。まぁその裏をかいてもいいんですがね。狼として初回噛みはgjさえ出なければどうとでも対応可能なので人それぞれですね。
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司書 クララ 13:44
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初日纏め立候補で自分占わせた人が少しアレな纏めだったので潜伏狂人疑惑かけてリコールかましたことはあります。
実際に狂人でこれやると面白いかもしれません。ただ狼が占い騙ってくれないとだめですが。 |
パン屋 オットー 13:48
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フリーデル＞分かった！コと愛の間に「と同じくらい」が入るんですよね？よね？
ディタ＞村長のパンダ見たときはホントにやれば良かったと後悔しました…じゃあホントにやれば良かったかな。機会があったらやります。こっちも感情的に。理屈ぬきで！ クララ＞え！？真占はいないですか？狂人はホントなんでもありですね。ちょっと今回は遊び心が足りなかったなぁ… |
パン屋 オットー 13:54
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クララ＞ああ、なるほど。それはお気の毒です…
僕、５戦のうち３戦が突然死無しなんですよね。１戦も荒らしっぽい突然死ではなかったし、能力者の突然死も今のところ無しなんでその辺は恵まれてるなと思います。 |
ならず者 ディーター 13:55
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地雷踏んだときは「まぁ考えてみよう。初回に地雷を踏むなんて狼らしくない。狂人だと思わないか？」といってみたりするけど、狂人地雷踏みで本当に最終日生存終了したのですごくマゾかったり。数年前ですが。
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パン屋 オットー 14:07
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クララ＞ああ、僕も占確定みたことあります！F1081で村人だったんですが、占確定したので後は狩人を守るだけと思って狩人ブラフしまくってたらうまいこと灰襲撃して貰えました！その後詰んじゃって、狼投了で残念なことになってしまいましたが…
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少年 ペーター 16:02
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＞誰かさん
能力者の独断COについてどう対応しますか？独断COってその人が考える一定のメリット(今回の場合2地雷、霊確定回避)を説明するだけで、僕はそこで真偽付くと思ってないのですが、誰かさんは考慮しますか？ |
羊飼い カタリナ 16:16
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独断COは狂人や狼がやるには利点が薄い（必ず真能力者がCOするため）
占い襲撃しやすくするには霊は確定した方が狼としては旨味があるのでやはり独断COをするのは真、と私は判断致しますわね |
司書 クララ 16:23
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能力者は自分がもっともよいと考えた時にCOするので自己矛盾しない。
つまり能力者はどのタイミングでもCOすることはありえます。ただしどうしてそれが最良と考えたかについて説明できない場合COタイミングによっては信用回復は困難になるでしょう。 |
少年 ペーター 16:28
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＞カタリナさん
霊限定の話ですか。確かに占と霊じゃ有難味が違いますもんね。霊は襲撃されても今回のようにローラーしやすいですし。 ＞クララさん あえて自分の信用を落とすような動きをした場合も考慮しますか？勿論、全部自覚した上での行動です。 |
司書 クララ 16:50
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正直ここまで極端なら信用はしませんが占いマシーンとして確白作ってもらいますかね。
ですが以後も指示に全く従わないなら吊りでゲームから排除するでしょうね。それは占い師ではなく人として信用できません。 |
少年 ペーター 17:02
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ふーん、やっぱり占い師は重要なんですね。
話をずらしますが、占い師2COで片方が欠けた時はローラー推奨ですか？今回は霊(真狂)が濃厚だったので僕はかけるべきだと思うのですが、霊CO等を鑑みて占(真狂)と思える場合はローラー必須とも思わないのですが。 |
青年 ヨアヒム 17:16
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エピローグを読むのも勉強になりました。
１．ディーターさん：前向きだし、他人を責めないしゲームを楽しんでいる感じが素敵でした…ポッ。 ２．ＧＪを封印したい村 ３．初→村人 ４．初参加・初勝利！！ くじけそうにもなったけど(笑、楽しかったし勉強になりました。もっときちんと考慮出来るようになって、いつかまた同じ村で会えたら嬉しいです。お疲れさまでしたぁ！ |
ならず者 ディーター 17:25
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マジレスすっと
Bを信用するけどD真の可能性を否定したりはしないね。普通に２COの場合として考察を続けるべき。非COしたから信じない、って固定したらそれで終わりかな。非COする能力者もたまにいるし。 |
ならず者 ディーター 17:29
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真占で非COのまま数日続行、占１COで村湧くが灰を吊ろうとしたときにそいつが突然占COさらにまとめ役の占い先は無視していた。なおかつ黒を見つけていない。
こんな真が居たわけで。悲しいけど。 |
ならず者 ディーター 17:38
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正直シラスにカニが入ってると複雑な気分。こいつらはいったいどこで生き方を間違えたのかと思うと食欲が減ります。
カニが脱走して部屋の隅で泡吹いてると巨大蜘蛛と勘違いしてマジビビリます。 匂いは水変えればいいのと、専用エサをやらねば平気。専用エサやばい。無臭は無理だね。俺は猫犬の匂いが嫌いだし。人それぞれ。 |
少年 ペーター 17:43
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otto is DOESU。
ディ、ディーターさんは面白い仕事してるんですね。リアルなんかネタなんか判断が付かない・・・ 今日僕はウルグアイ大使館を掃除してきました(お前もかっ |
パン屋 オットー 17:56
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エルナ＞うん、エルナはなんかレジーナとパメラの中間っぽいよね。
シモンは女の子座りでコンニャクゼリーか… コンニャクゼリーの件は笑った。前世でコンニャクイモンって呼ばれてたんだよ、俺。 |
ならず者 ディーター 17:58
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エルナ＞具体的に明示されてはいないんだけど年金とかアレな時期だからね。一度縮小で全員切られた上での再度仕事依頼だからすごく乗り気じゃなかったんだ。仕事？選んでも（゜∀゜）イイじゃないか！！
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仕立て屋 エルナ 18:15
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いや、きっと私の服をみたどこかの総理大臣が「感動した、是非、君に紙幣の製造を任せたい。すった分は全部君が自由にしていいから」って言ってくれたらいいなって思っただけだよ。そうしたら、仕立ての仕事をあきらめて造幣の仕事１本で行くのもいいかなあって。
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ならず者 ディーター 18:20
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落ち着いて考えよう。
誰かが漬物石にならねばならないとする。そんな時重過ぎる大人ではダメだ。固くなるからね。軽そうなクララやフリーデルでもいいが意外と重いのだ。よって妙少２択なのだが妙は電球を回すときに必要。よってペーターしかありえない。漬物石を使えばいいというのでは可能性に目をつぶってる。よってペーターしかありえないんだ。 |
ならず者 ディーター 18:26
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オットー＞その発言は仲間を漬物石にしたくない狼の擁護発言に見えるぜ。墓石でも良いんだが体重移動による微妙な漬け具合がでないからオススメできないかな。明日の漬物石はオットーで行くことも考えねばなるまい。
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仕立て屋 エルナ 18:29
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＞オットー
大丈夫だよ。はい、一万。わたあめ１００本はあとで届けてね。村の女の子たちでたべるから。 ＞ペーター ちゃんと回るよ。私が夕飯のおかずに漬物を買うから、ちゃんと漬物屋さんからペーターはお給料をもらうんだよ。 |
ならず者 ディーター 18:45
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先日、地震が起きたときに備えて本棚の前でスタンバッってる仕事中に偶然クララの素顔を見たんですがあまりにやばくてここじゃ言えないですよ、ええ。
よってメガネを支える仕事をしようと思ったわけであります。 |
仕立て屋 エルナ 18:56
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＞オットー
私の払った１万でザラメを仕入れて１００本作ったあとの綿菓子は全部オットーの儲けだよ。こんな美味しい話は無いじゃないか。私は商品もみずに先払いだし。まあ墓下仲間だから信頼してるんだけど、ちょっとお人よし過ぎるのかも。 |
仕立て屋 エルナ 19:00
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この村は新キャラは全員居るね。居なかったのはレジーナ、トーマス、アルビン、モーリッツの４人かな。トーマスとレジーナのどっちかが人気無いんじゃないかなぁ。まあ数えてないけど。
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仕立て屋 エルナ 19:14
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ちと気になっていろいろと綿菓子について調べてみたよ。
白さとう１ｋで大体６００円で７０人前だってさ。計算しやすいように７００円で計算すれば１人前１０円、１万円で１０００人分の綿菓子ができる計算になるのかな？たぶん充分に元は取れるよ。ちなみに参考元 http://www.event-goods.jp/mogiten/m-03.html?gclid=CJ6JhOeu24wCFQjqYAodRw07cQ |
パン屋 オットー 19:14
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トーマスとか使ってみたいですけどね。あとはディーターとか。ってかみんな一通り使ってみたいや。
ペーター＞大福はクララです。屋[18:55]を見てね。ってか分かり難くてごめん。 |
仕立て屋 エルナ 19:16
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あと最近は色付きの砂糖とか色味つきの砂糖も出てるみたいだね。こっちは1kg1200円と1kg1400円くらいするみたいだ。
まあもっとも、綿菓子作る機械とあと、売ってる人の人件費が高いんだろうね。 |
ならず者 ディーター 19:30
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モコモコいってる人はなんか怪しいね。もしかしてモコモコなんじゃない？モコモコしてるならモコモコなんて事はモコモコしないと思うからね。
可能性としてモコモコなのは否定しないけど一般的にモコモコだと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 19:32
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ペーターくん＞テヘ、ありがとなの。でも、自分で振り返るとダメだなって…。１人だけ浮いてる感じなのだ(笑 考察とか頑張って出来るように頑張るのだ☆
クララさん＞私なんかに声を掛けてくれてありがとです〜(喜 初参加にクララさんがまとめ役で良かったです。ゲーム中にもさりげなく気にしていてくれていて心の支えになったです。私もいつかクララさんみたいになれる様、頑張って修行するのだぁ☆ |
仕立て屋 エルナ 19:47
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もこもこは多かったけど、この村本当に愛は多かったのかな？打算？
まあそれはおいておいて、ほかの村でクララにあったら狼だから吊ればいいんだね？って言っても私は別に中の人について考えないから関係ないけど。 |
青年 ヨアヒム 19:49
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オットーさん＞わぁい！ありがとなの☆嬉しい！
エルナさん＞ありがとですぅ。確かに序盤の私はやばいなの…(笑 この１週間でかなり自分が変わった気がするです。 ディタさん＞そうですね、今度は白っぽい村人頑張るのだ♪狼でＭ…素敵です。。。 ペタさん＞お疲れ様なのです。いつかまた会えるといいなぁ☆ クララさん＞修行して、いつかクララさんと一緒に村人食べちゃうです♪ |
パン屋 オットー 19:57
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みんなお疲れ。
いらっと来たりもしたけど終わってみたらいい村だったかな。楽しかった。 僕は初めて負けた村だから思い出になりそう。みんなにリベンジしたいな。 あと、フリーデル、大好きだよ。 |