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mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 06:23
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おっはにゃ！さくさくかいとー！
■１:共有者1COが安定安定、2潜伏の地雷効果期待よりぐだぐだしない方が好み ■２:占い師は初日、霊能者は反対の人がいなければ初回投票、この方が動きからも真贋見分けやすいと思う。 ■３:ありあり、占いは狼表に出すものだと思うから、回避された時点で一応半分以上は仕事できてると思うにゃー ■４:ほりゅりゅー♪ |
旅人 ニコラス 06:24
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[...は真実の鏡を覗いた]
ふむ…これは責任重大？かもしれんな… ■１．共有者1COでさくっとまとめてもらうのが議事進行もスムーズだし、安定していて好きだぞ。 だが狙いが有ったり、まとめが苦手なら確定能力者に任せるのもいいだろう。 その場合、【20時より各自、今日まとめ役をする共有者ではない】宣言をしてほしい。同時に【能力者（占霊）は自分の判断でCO開始を認めたい】 |
行商人 アルビン 06:30
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■1.2.初日霊CO→確定すれば霊まとめ役。共有者２潜伏、占潜伏。初回投票CO。確定しなければ共有者１COでまとめ役→初日占CO。
共有１COから占初日、霊初回投票とかでもいいんすけど、結果的に占２霊２になるなら、初日からその状態にしてさっさと灰を狭めようって感じっす。霊確定した場合は占の潜伏幅が優先されるっすから共有も潜伏っす。 ■3.回避はありありで。灰を確実に削りたいっす。 ■4.まだ保留っ |
行商人 アルビン 06:35
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ただ私の案はある程度、能力者の独断が求められるっす。うだうだしそうならさっさと共有１COでまとめるのもいいと思うっすよ。
カタリナにニコラスおはよーっす！勝手にパン窯借りてメロンパン焼いたので、食べたい人はどうぞっす。つ【少し焦げたメロンパン】 |
旅人 ニコラス 06:37
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20時を共COの制限時間としているのは、早い時間からのスムーズな議事進行を優先したいためだ。
能力者COは独断による信用低下を防ぐのが目的だ。潜伏が苦手と思う能力者は無理に潜伏せずCOすべきだろう。またCO時の信用を得るためにも、最初から能力視点で発言してほしい。 村人は能力者潜伏に備えて、非能力者と見られない様に注意をしてほしい。 まとめ役非確定時【24時をもって多数決で占い先決定とする】 |
ならず者 ディーター 06:41
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あっるぇ〜 夜があけてる……これから寝るつもりだったんだけどな……とりあえずニコラスが能力者COしたそうにしてることだけ確認しつつ、議題回答置いて寝るかな。
■1.共有者1人 ■2.フルオープンまたは、初日占い師COで霊は投票CO ■3.占霊両方あり ■4.これはまた夜にでも。 |
パン屋 オットー 06:42
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おはよう、アルビン。議題提出ありがとう。早速答えられそうなとこだけ答えるよ。
■１．まとめ役は共有者１COを希望。なんだかんだでコレが１番安定すると思ってる。でも共有者に何らかの作戦や考えがあってCOしないというなら、それはそれで良いと思うよ。その場合は多数決かな・・・村サイド確定の人が居たらその人に任せたいけど。まあでも共有者１COになって欲しいねぇ。 |
羊飼い カタリナ 06:44
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＞あるっち
3-1になる可能性は考えてないのかにゃ？霊先より占い師先のが最初のうちから占いは脅威だし、狼も狂も表に出てきやすいと思う。 逆に霊はまだお仕事ないし、最初から出てたら狼の霊騙りの違和感もそんななくて見分けづらいと思うの。 確定する可能性もある霊をちょっと軽く見てる感じするんだけど、どうだろー？ |
パン屋 オットー 06:44
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■２．共有者１COと占COは今日希望。タイミングは議題回答が１順してからか、特定時間になってからが良いかも。霊は仕事がない間は潜伏してほしい。明日突然死する人が居るようなら明日、居ないようなら３日目にCOして欲しい。投票COには反対しないよ。反対する人が居るなら３日目第一声でCOかなぁ。
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パン屋 オットー 06:46
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■３．回避は有りで良いと思うよ。能力者とわからないまま吊られてしまうのは混乱の元になると思う。能力者は情報残すことが仕事だし。狼に回避されても表に引っ張り出せたと思えばラッキーだと思う。
と、何ともありふれた感じの議題回答になったな。 |
旅人 ニコラス 06:47
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■２．占初日CO、霊3日目第一声CO希望。
占い師は初日から仕事が有るし、早期にCOする事で早い段階からの真贋考察が出来る点を重視したい。真占がしっかり信用を得られれば、初回GJも夢ではないし、それを避けたい狼側は日和って占襲撃を躊躇う事もあるだろう。 ただし真占が信用を取れる自信が有るのなら独断潜伏し、３日目COも有り（襲撃回避狙い）と考える。 |
旅人 ニコラス 06:55
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続）
霊が３日目なのは仕事が３日目まで無い事と、狩人の護衛先を増やさないためである。 ただし、潜伏が苦手な場合、占2CO状態に限り、独断COもありとする。占3CO時は占3霊1共1と狼が一番襲撃が楽な形となるため、霊は潜伏が苦手でも頑張って潜伏を続けてほしい。 ３日目第一声なのは投票COに頼りたくないためだ。灰襲撃後、霊1COの場合は突然死発生時の1COと同じ様に単体をしっかり考察すればよいだろう。 |
行商人 アルビン 07:00
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リナ＞うーん。軽く見てる気はないんすけどね。初日FOで霊確するのが嫌なんすよ。CO型は狼の作戦や好みによるし、メリデもそれぞれだと思うんで特定の型を狙っての提案ではないっす。
狼側がストレスなく霊騙りできるという点については確かにこの案のデメリットかもしれないっすけど、初日霊確、占複数COの形になりにくい、また霊２の場合は心置きなくFOにできるメリットを考えれば、私はメリットを大きくとるってことっ |
行商人 アルビン 07:01
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(続き)すね。
変なとこで切れたorz 霊騙りに関しても狼側は霊３COなんて状況は回避したいだろうから、ある程度のプレッシャーにはなると思うっすよ。 霊確で占回避が出たときが悩み所っすけど、即対抗は募らずにそのまま投票COで考えてるっす。 |
旅人 ニコラス 07:03
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■３．回避は占霊ともに占吊りどちらもありとする。能力者候補を吊るのはリスクが高く、占いは灰にのみ使う事を有効と考える。
占回避発生時は対抗は潜伏続行。霊回避発生時は即対抗を求める事とする。 占は1COの方が機能保持しやすいため。霊は非確定1COだと狼側だけが真実を知っているため、真の時、護衛を貰えず襲撃されて対抗が出ない事を危惧するためである。 |
羊飼い カタリナ 07:08
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＞あるっち
うにゃうにゃ、お返事ありりん。 でも正直霊からで2-2だと狂がどっちかわかりづらくて繋がりとか考えづらいと思うのね。狂霊騙りの可能性も増えて、村側のが狼側より真偽+内役で手間取って灰との結びつけが難しいと思うにゃ。 どっちも出ちゃうと狩人の負担もやっぱりあるし…素直に襲撃通っちゃう可能性も増えると思う。 あくまであたしの意見だけど、賛成はできないかにゃ〜… |
旅人 ニコラス 07:08
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■４．保留させてもらう。
能力者のCO方針がある程度固まるまでは出すのは控えるべきだろう。早めに出すと狼側が疑われそうな人を騙りに配置させてしまうからな。 （ゆうべは結局伯爵の城の場所がわからなかったな・・・） |
行商人 アルビン 07:31
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リナ＞ああ、なるほど。リナは占からCOという形をとることで、能力者の内訳推理をやりやすくしたいんすね。私はどの案だろうと狂が占騙るときは騙るし、狼が騙るときは騙ると思ってるっすよ。まあ、確かに占３CO目だから狂の可能性は低いだろう、とかの推理はできないかもしれないっす。霊襲撃に関しては確定状態じゃなければ、ローラーの手が浮いたなとポジティブシンキングすることにしてるっすよ。
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羊飼い カタリナ 07:41
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にゃるにゃる、あるっちの考えもなんとなくわかったかも。
あるっちは発言より状況考察の得意な人っぽいにゃー あたしはどっちかて言うと発言と思考重視だから内役がわかりやすい方が考えやすいヒトなの。 スタイルの差がどんなとこからくるのかわかってわりとスッキリ、お付き合いありがとにゃ♪ ちょちお支度で離れるね。 |
仕立て屋 エルナ 07:55
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夜が明けたね。みんなおはよう。議題はアルビンが作ってくれたのね、ありがとう。早速議題に答えて行くわね。
■1.共有者がCOするなら共有1COでのまとめが第一希望ね。初日共両潜伏なら、初日は多数決占いで、まとめ役不在でもいいと思うわ。議論が停滞しそうだったら、共有者さんが空気読んでCOしてくれると有り難いわね。 |
仕立て屋 エルナ 08:06
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■2.占い師は初日CO、霊は3日目投票COでいいんじゃないかしら。ただ、投票COに反対の人もいるみたいだから、三日目第一声COでもいいとは思うわよ。その場合、狼の様子見後のCOや、真霊のCO時間の遅延を少しでも抑制したいから、例えば12時までに霊COしない人は非霊COとする、みたいな感じでCOの時限を設けて、第一声COと併用する形が良いと思うわ。
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仕立て屋 エルナ 08:33
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■3.●▼とも回避ありがいいわね。狼に逃げ道作ってしまうのは悔しいけれども、無駄に霊能者占ったり吊ってしまうのは避けたいし、狼に回避されても、狼を灰から表に引きずりだせた分、よしとしたいわね。
■4.宿屋の主人は怪しいと思っていたけど、この村には宿屋はないのね。ひとまず保留にさせてもらうわ。 |
負傷兵 シモン 08:44
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◆1.人狼は7戦ぐらいであまり勝った印象にない。言うならば苦手。ちなみに村側専門PL
◆2.他の仲間に合わせるので保留。 ◆3.騙り、ステルス何でも可。出来ればステルスがしたいかな。好みは狂人の占い師騙りに人狼の霊騙りによる２―２。３―１は黒出ししにくいし、確定情報が村人に入るからあまり好みじゃないかな。 |
行商人 アルビン 08:44
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うおう。二度寝しかけてたっす。
ニコ＞能力者自身の判断をある程度許容するってことっすよね？ちょっとよくわからないとこがあるんすが、真占が信用とれると判断した場合初日COと潜伏どっちがいいと思ってるんすか？一応初日CO派みたいなんすけど、自信あるなら潜伏も有りって、結局どっちでもいいって聞こえるっす。 あ、オットーおはよー。泊めてくれてありがとっすよ。やっぱ布団で寝るのはいいっすねー。 |
行商人 アルビン 08:48
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さーて、ちょっくら行商に行ってくるっす。この雲行きだと、今日は南の方で雨が降りそうなんすよね。当りますように。
議事録は鳩を飛ばしてちょくちょくチェック入れるようにするっす。＠１２ |
仕立て屋 エルナ 08:50
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シモンが仲間なのね。これからよろしくね。
◆1. 7戦目。狼は今回が2回目よ。 ◆2. 特に考えていなかったけど、シモンのCN見てから考えようかしら。 ◆3. 占霊の経験はあるのと、初狼で潜伏失敗した事あるから、私が占霊騙ってもいいわよ。シモンやもう一人の仲間が騙りしたいなら、潜伏も楽しそうだから、やってもらっていいしね。全潜伏とかしてみたいけど、厳しいかしらね。 |
羊飼い カタリナ 09:00
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ぽっぽー
にこちんの案は多分、共有者1COになると思うからないんじゃないかにゃーとか思ってるかも。 共有者って大体もうまとめする気でなると思うから、1人は出てくれるんじゃないかにゃ〜 |
青年 ヨアヒム 09:29
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■1,共有者の1人で良いと思う。
■2、占い師は初日、翌日霊能者で、 ■3、回避は意味が解らないっす、 ■4、発言が多い人かな、どっちにしても材料が少ないんで、誰でも良いですが、自分でもかまいませんが。 |
少年 ペーター 09:34
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やれやれ。仮にも気高き伯爵であるこのわたくしが、人狼なんてものにまで身を落とすとは、世の中何が起こるかわからないものですね。ぷりん食べますか？
お二方、宜しくお願いいたします。まあ、せっかくですので、村民達には悪いですけど、美味しくいただいていきましょうか。すべてのぷりんはわたくしのもの。 |
少年 ペーター 09:43
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ニコラス様の第一発言、含みありすぎですね。狂人でしょうか？ 人の家に勝手に侵入してみようとするところなど、並大抵の人材とは思えません。
…まあ、ただの村人の占い師ブラフかも知れないのですが。いずれにせよ、能力者だったら、ああいう発言はしないかなとは考えるのが、個人的な感想で御座います。 あむあむ。ぷりんおいしい。 |
羊飼い カタリナ 09:46
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ヨアさんヨアさん、アカンよ。
そういうのはだめだめ、わからなかったらサイト見て調べよ。 わからないって言うと初心者って見えて余計な判断要素になっちゃうから、とりあえず基本的な単語くらい見てから参加するべきなの。 今からでも人狼BBSまとめサイトの基本知識っていうとこ見てこよ。ルール違反になっちゃうの。 |
少年 ペーター 09:53
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◆1：21戦11勝。村側勝率77％。狼側勝率16％。
…まあつまり、ごめんなさい。 ◆2：そうですね。「シュガー」とでも呼んでください。あまりいいのも思いつきませんので、別の案があるならば、そちらでも。 ◆3：潜伏よりは、霊にいっておくのが面白いですかね。占２霊２は、どちらの騙りにも実力が必要ですが、上手くいけば大変面白い勝負になるので、わたくしは好きです。 |
負傷兵 シモン 09:55
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ペーター一週間宜しくな。個人的には赤白灰全て使い切りたいなあ。
ヨアヒムだけど、ちょっと扱いに困るけどなんとかなるっしょ。 ◆2.プリンとかプロで食べ物の話が多かったからモンブランにしよう。 |
少年 ペーター 09:58
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ちなみにわたくし、多分騙りよりはステルスのほうがまだマシだと思いますので、できればお任せ致したいですよ。
カタリナさんはいい人ですね。わたくしも初めての頃は、回避COの意味がよくわかりませんでしたけれども。 |
負傷兵 シモン 10:00
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ペーターと戦歴が近いな。
◆1.14勝17敗。さっき言ったけど村人側専門PL。 ペーターの方が一戦多いくらいか。意外といいとこまで行ける予感。 ちなみに斬るは斬らない派？俺は状況次第だけど、確霊なら斬る派。 |
少年 ペーター 10:02
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モンブラン様、宜しくお願いいたします。全部使い切れるといいのですが、わたくし表に発言し始めると、つい余裕が無くなって赤ログをあんまり使わなくなってしまうのは、少々困り物。
何か落ち着く方策でもあれば、宜しいのですが。香でも炊きましょうかね。わたくしの城に、東洋のチャイナから輸入した、良い香が有るはずなのです。 |
少年 ペーター 10:05
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村人視点で違和感があるならば、ばっさり斬っていっても問題はないかと思いますが、追及が甘いと逆に目をつけられてしまいます。話の流れ次第だと思いますが、村人に追従できるところは、とことん追従していっても良いかも知れません。人間、自分と同じ考え方をする人間は、白く見えるものだ、と個人的に思っております。そんなわけで、疑われたらばっさり切る派…ですが、だから勝率が悪いのかも。
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負傷兵 シモン 10:06
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■1.共1CO＞多数決＞＞立候補
共有者が一人出る事で議論がスムーズになるだろうから、共1CO希望。ただ両潜伏希望なら多数決占いだね。議論がスムーズになるには共COが一番とは思うけど、みんなのやる気次第ではなんとでもなると思う。 共潜伏の問題点は能力者COと多数決の同数票の場合だね。前者はみんなの希望を聞いてから独断COも悪くないと思う。こう言うのもなんだけど、どの戦略も一長一短だと思うからね。 |
負傷兵 シモン 10:07
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ただ、なるべくみんなの好みに合わせるべきだと思う。
後者は例えば★21時までに占い票を締め切り同数なら、23時決戦投票をする。これならもめないし、グダグダにならないと思うよ。もしこれよりいい案があったら教えてな。 立候補は占う吊るとかの議論になりがちで肝心な狼探しが疎かになるから止めて欲しいな。まあ、司会者役なら問題ないとは思うけどね。 確霊は狼と狂人の連携がしやすいだろうからあまり好みじゃないな |
負傷兵 シモン 10:07
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■2.占い師は初日、霊は初回投票CO希望。
占い師は今日から仕事もあるし、議論活性と信用取って狩人に護衛してもらえるように頑張って欲しいな。潜伏だと潜伏中の行動が真偽に繋がったりしてしまう可能性もあるしな(占い師としての行動に制限がある)。 霊は占COの数に関わらず初回投票CO希望。2COでも霊が確定する可能性がある以上能力者襲撃が怖いからな。本心は2COならFOで狼の逃げ道回避を封じたいけどな。 |
負傷兵 シモン 10:07
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■3.●▼回避ありあり。占いは灰に使うべき。共有者両潜伏の場合は基本はお任せするけど、初日とかは回避してもらいたい。いきなり黒出しするとは考えにくいからな。狩人に関しては状況次第。
■4.流石に保留。個人的には新顔のエルナやクララとか占いたいな。って俺もだなｗ ＞ニコラス 共に関して、「20時から」より「20時まで共有者COがない場合両潜伏とみなす」の方が良くないかな？ |
少年 ペーター 10:12
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RPに従って様をつけるのは、わたくしの信念みたいなものでございますが、こそばゆいなら止めておきましょうか。まあ、結局のところは村人視点で、ちゃんと物を考えることが重要ですよね。思考をオープンにしないと。表の議題でも考えてきましょうかね。
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村長 ヴァルター 10:13
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おお皆早いな。おはよう。
さて、6月6日6時に始まったこの村だが、皆気づいていたかね？この村の番地の数字を足すとこれもまた6になる事実ッ！ 6･･･いったいどんな意味が･･･。 |
少年 ペーター 10:18
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お早う御座います。昨晩はいろいろあったようですね。
＞ヤコブ様 ニコラス様はともかくとして、別にわたくしは斯様に恐れるほどの人間ではない、と考えておりますが。伯爵であるからといって、遠慮はいりませんよ。 ＞ニコラス様 別に隠れて忍び込もうとしなくても、人狼退治の武器くらいなら、いくらでも貸し出し致しましたのに… |
村長 ヴァルター 10:24
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というわけで、さくっといこーか。村長が村のまとめをしないで誰がやると言うのだ。
【私が共有者である】 相方は潜伏してもらってもいいし、うわーん！まとめやりたかったよーう！ということなら出てきてもらっても構わない。2COは地雷効果がなくなって偽占が黒出しやすくなるというのもあるがそれはそれで判断材料にできるし、まとめの安定、狼に思考を読まれにくいなどメリットもあると思うのでな。どうするかは任せるよ。 |
村長 ヴァルター 10:25
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もし対抗が出なければ私の政策は一通り議題回答が出てからにしようと思う。とは言えあまり遅すぎてバタバタするのも嫌なので早めには。ところで投票CO反対の人っていたっけ？さらっと確認しただけなんだけど見当たらないんだが…。それではしばらく席を外すことにするよ。アデュー☆
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少年 ペーター 10:27
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＞エルナ様
わたくしは、別に村長様の後釜に就こうなどとは、考えておりませんよ。村長様の支持率が落ちると、わたくしの領地支配にも影響が出ますゆえに、窘めさせていただいただけで御座います。 などと書いていたら、村長様が共有者CO為されていますね。【わたくしは村長様に対抗する者ではない】ですよ。 |
村娘 パメラ 10:30
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ふあ〜ぁ☆ みんなおはよぉー。
みんな朝早いんだねぇ、ボクはまだお眠さんだよ。 ＞ヴァルター ６月６日の６時スタート・・・そして番地の合計も６！？ ・・・まさか恐怖の大王が・・・ というわけで【ヴァルタンに対抗しないよぉ】まとめ役よろしくっ！ |
負傷兵 シモン 10:30
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これは共有者による占い師騙りの心配がかなり軽減されたね。まあ、自由な共有者だから相方が占い師騙る可能性もあるけどね。
ヴァルターは結構やる気がある模様だね。いいまとめ役ぽいな。怖い存在にならなければいいが・・・ |
村娘 パメラ 10:34
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＞ペタ君 おはよぉ〜。
とりあえず昨日ニコラスが言ってたから鏡を覗いてみたら「森理世」が鏡に映っててビックリしたよっ！！ ・・・・・・まぁよく見たらボクだったんだけどねっ！ アッハッハー☆ |
羊飼い カタリナ 10:34
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【そんちょに対抗しにゃーい】
＞よあっち うにゃうにゃ、言い方きつかったらゴメンねー ＞ちょっちょ 投票CO反対は記憶ではいなかったよーな、使っていーんじゃないかにゃ？ とりあえずズビシッとまとめ役よろしゅ♪ |
少年 ペーター 10:36
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■1：既に村長様が表に出ておられるため、今更詮無きことだと思いますが。皆様仰せの通り、共有者1COで良いと考えておりました。纏め役を決める際のごたごたが、一番少ないですからね。
■2：占い師は初日CO、霊能者は3日目投票COを希望致します。占い師の数によって、霊能者が出てくる数も変わるか、とは思いますが、占い師が2COになったからといって、霊能者が確定しないとは限らないのが、困りものですね。 |
少年 ペーター 10:39
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＞パメラ様
お早う御座います。相変わらずお美しい。プリンワールドに旅立つ準備はできましたか？ ＞カタリナさん ええと、その、今日の羊肉は、何かちょっとにんにく臭かったですよ。私の部下に、にんにくが食べられないものがおりますので、少々配慮して戴けると、ありがたいかなぁと。 （続き）確定する可能性のある霊能者を、わざわざ狼の牙に晒す必要は感じませんので、初回投票COで良いと感じます。 |
旅人 ニコラス 10:45
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【私は村長に対抗する共有者ではない】
村長＞確定したらまとめ役よろしく！ 羊9:00＞君の予想通りさくっと出たようだね（笑 羊9:46＞青は初参加COしたわけじゃないからルール違反ではないよ。そして初参加でも狼になる可能性がある以上、不慣れ＝非狼ではない。また初心者を装った狼も居るので、今後の発言と状況で判断すればよい。アドバイスはGJ！ 兵10:07＞20時以降に共が村に来た場合も考慮した。 |
少年 ペーター 10:47
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と、ここまで書いて、それなら占い師も初回投票でいいんじゃない？ とか思いましたけど。初回投票COで、占い師と霊能者が同時COすれば、占い師が確定する可能性も、薄いとはいえありますね。■2修正、占霊一斉投票CO希望、にしておきましょうか。回避とかで面倒なことになるのは、少々困り物ですけれども、占霊機能がしばらく破壊されず、灰襲撃誘発の可能性も高いのは、メリットとして強いですね。
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羊飼い カタリナ 10:47
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＞ぺたぺったん
好き嫌いはよくないにゃー、がぶっといくのがぶっと！ って言いたいトコだけど、代わりにあるっち商品のお清めした聖水とかゆーおいしーい水を使って煮込んだ羊肉シチューを直々にお城で作ったげるっ 特別サービスっ！ 全く、ぺたくんはしょーがないにゃ〜♪ |
旅人 ニコラス 10:48
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商8:44＞私は自分が能力者なら村の総意より自分の判断を優先したい人なので、能力者本人に最終判断は委ねたいと考えている。能力者が潜伏が苦手とか、信用に自信が有る等の情報は村には一切なく、本人だけが知っているからというのが理由だね。
そして私自身の個人的希望は回答通り占初日COが好みだよ。ただ私が能力者なら状況次第で潜伏も考えるかな？ ちなみにその質問は私の能力者判定に繋がるので黒要素だよ。 |
農夫 ヤコブ 10:58
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おはよ…。農夫のくせに朝が遅いヤコブだよ。リザはまだ寝てるのな。うん、昨日は色々あったしゆっくり寝てろ。さて議題回答…と思ったらヴァルりんが共COしてるのな。俺は【ヴァルりんに対抗しない】。んん。じゃ、まとめ役に関する話は俺の好みを書いとくな。
■ 1.共1COがいちばん安全･確実だな。多数決占い→白確したらその人がまとめ、黒確もしくはパンダなら共有者にCOしてもらってまとめ、ってのは(続) |
農夫 ヤコブ 10:59
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（続）ありだと思うが個人的には微妙だ。理由は黒抑制&共地雷の効果アップにあまり期待してないことと、共有者疑いを持ってしまって考察の無駄が出てくるのが好きじゃないからだ。あと今日共COがなくて、明日の共COが遅くなったらぐだぐだになりかねないことな。
■ 2.占い師は初日、霊能者は3日目。占い師は初日にCOしてもらって、村に真贋考察材料をいっぱい落としてくれると助かる。（続） |
農夫 ヤコブ 10:59
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（続）その場合だと霊能者は2日目までは潜伏希望。わざわざ狼の的を増やしてやることもないだろ。えっと、俺的には投票COが好みなんだが、ニコが嫌いなんかな。使わないなら三日目第一声か。
■ 3.回避はありありで。狼に逃げ道を与えることになるが、どっちみち灰が狭まるのはありがたい。回避のありなしが情報になることもあるしな。 |
少女 リーザ 10:59
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おはようございますー！なんかもうお話が進んでるんだね…みんな早いなー。私さっき起きたばっかりだよ（ｺﾞｼｺﾞｼ
とりあえず【そんちょさんに対抗しないよ】。 ■1.もうそんちょさんが出てくれてるからこのまま共有１ＣＯでいっちゃおー。もう一人には潜伏してもらってね。偽黒出しの抑止効果という感じに。相方公開のタイミングはなるべくそんちょさんが元気なうちに投票ＣＯで明かすといいかもとおもってるー。 |
旅人 ニコラス 11:00
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伯爵10:18＞し、忍び込む？さ、さて何の事かな？ぶ、武器ぐらい自力で調達するさ（冷汗
（なぜ私が城に忍び込もうとした事が伯爵にはわかったんだ？もしや・・・） ★私は投票COは好きではない。本来吊りに使うべきものであるし、投票COに頼る事で能力者ブラフ等で能力者の潜伏フォローをする事も無く、安易に潜伏案を出す様になるからだ。だが使うというなら反対はせんよ。 |
少年 ペーター 11:01
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＞カタリナさん
おや、美味しそうなシチューですね。ありがとう御座います。もふもふ… いやぁぁあぁ！！ ふがふがふが！ ふがふが！？ …こほん、失礼。「私は黒を出す占い師ではない」と皆に宣言してもらえば、初日占いの白黒は判ると思いますよ。黒が出たならば、その場でCOしてもらえば良いでしょう。2回目の占いの結果発表は、そもそも投票CO後ですので、本人に言ってもらえば良いかと思います。 |
少女 リーザ 11:03
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これは後々議題にでもするといいよー。
まぁでもここはＦ国っていう場所だからそこまでのっとりを危惧する必要もないかなー？とは思ってるけど。念には念を押してっていう感じかな。 ヤコさんおはよー！ ■2.占い師は今日中にＣＯ，霊能者は３日目の投票ＣＯ(初回投票ＣＯ)希望だよー。占い師さんは初日からお仕事あるしね。表に出てきてどんどん信用取りの為の発言して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 11:04
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＞リナ10:49
それだったら状況によって投票先を変えれば問題なくないか？例えば1日目2日目で白白→ヤコブ、白黒→ヴァルりん、黒白→リナ、黒黒→ニコ、とかな。ちと面倒なうえに投票ミスがあると混乱するからあまりオススメはできんがな。あと、3日目まで占いの状況がわからんのは個人的にキツイなぁ、と。 |
羊飼い カタリナ 11:06
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うにゃ…にこちんの言うことも一理かも。そのあたりに気をつけながらなら投票COおっけっていう事ね…ウン、確かに緩んだところ狼さんに霊とか特定されちゃうかもしれないし、大事な事かも。
そんな能力者っぽい意見を早速ブラフっぽく出すにこちんが素敵だにゃ。 ぺたくんへのさっきのツッコミ、ちょっと硬かったかも、もちょっと追記すると、灰が狭まらなくて2日目の議論が進まない、3日目からだから騙りを見抜きづらくなる |
少女 リーザ 11:08
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潜伏してると素直に発言できない部分もでてきちゃうだろうし。霊３日目なのは狩人さんの負担軽減も視野に入れて、だよ。
■3.私の案なら占い師さんの回避はいらないとおもうけど、回避は占霊共にアリの方が良いと思うよ。能力者さんに占いを使うのは無駄だと思うし。占いは灰に当てていくべきだと思ってるからね。このあたりの考えから共有２ＣＯにしてしまうのも手ではあるんだけどね。理解されないから主張はしないつもり(笑 |
羊飼い カタリナ 11:08
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狼に黒出し考える時間を十分与えちゃう、普通に潜伏したい真のヒトだったら黒みっけてもCOしたくなかったとか言われたら結構厄介な事になっちゃうかにゃーとかも懸念かも…
うん、でももちょっとメリデメリ考えてみる。 脊髄反射的にそれはにゃーい！ってつっこんじゃったし。 |
負傷兵 シモン 11:08
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＞ニコラス
ああ、なるほどね。了解。返答サンクス。 【ヴァルターに対抗しないよ】色々大変だろうけど、まとめ役宜しく。 ＞ペーター 全潜伏の場合能力者襲撃の可能性も少なくないと思うんだけどそれに関してはどう思う？狼視点では村村村村占霊狩共狂(3日目まで回避なく村人に●▼が当たった場合)になるから少なくとも能力者襲撃の可能性が結構あるから怖いんだけど。 |
少年 ペーター 11:13
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む、ニコラスさんは、投票COは苦手ですか。確かに、投票COを使う前提であるなら、私達が一丸となって、能力者を守るために動く必要がありますね。
＞カタリナさん 黒発見したのにCOしない、というのは、正直考えつきませんでしたが…そういうことも、あるんでしょうかね。黒が出た場合は、即時対抗を募るということにすれば、真占も黒が出しやすくなるかも知れません。 |
少女 リーザ 11:16
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■4.これはまだ保留で。みんなのお話をもう少しじっくり聞きたいなー。
リナおねぇ＞精髄反射的につっこむのもいいけど、[10:49]みたいな発言の使い方しちゃうの勿体無いよ(苦笑) 懸念する所もわかるけどペタ[11:01]での方法で結果はきちんと皆に伝わるから灰は狭まります。３日目だから騙りを見抜きづらくなるっていうのはまだわかるとしても、黒出し考える時間を与えちゃう？ |
村娘 パメラ 11:17
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＞リニャ リニャもおっはよぉ〜♪
＞アル 議題出しありがっと〜♪ んじゃ議題に答えるよっ。 ■1〜３. まとめ役はもうヴァルタンが共有COしてるからそのまま任せちゃっていいと思うけど、一応ボクの希望してたものを述べておくよん。 まとめ役は霊能者からサクサクッとCOしてもらって確定したならそのままその霊能者に任せる形、対抗が出て確定しなかった場合に共有者を募ってまとめ役をしてもらう形が好みだよ。 |
村娘 パメラ 11:19
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まとめ役無しはぐだぐだするからやっぱりまとめ役はいた方がいいと感じるかな。あと立候補なんかはその後の扱いで色々考える必要があるからやっぱりちゃんと村側と分かってる人間に任せたいよ。
んでもって、まとめ役が霊能者になった場合、確定せずに共有者になった場合、どっちでも、占い師さんはとりあえず潜伏してもらって初回投票COで出てもらうのが希望だったよ。 占い師さんが初日にCOしちゃうととにかく初回襲撃を受 |
村娘 パメラ 11:19
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受けやすくなると感じるんだよね。「占い師さんの真贋判断を初日からしたい」とか「真占い師は信用を取って狩人に護衛してもらえばいい」という意見はあると思う。たしかにそれも一理あるとは思うんだ。 でも「真占い師は信用を取って狩人に護衛してもらえばいい」とは言ってもおそらく出てくるであろう対抗の占い師さんだってそんなことは百も承知で出てくるわけで、必死に信用を取ろうとしてくるよね。 それに仮に真占い師さん
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少女 リーザ 11:19
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そうしたら結果出すのが遅れるってことでしょ？騙りを見抜く判断材料にならないかなそこは？
黒みっけてもCOしたくなかった…なんて言っちゃう占い師さんの潜伏希望は…キツイコトをいうようだけどそんなものは「潜伏」とはいえないような。「潜伏」というのはあくまで「こうした方が村の為になる」と思った上で行う行為のはずですから。 |
村娘 パメラ 11:20
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真占い師さんが信用で勝っていたとしても、それで占い機能が確実に保全されるわけでもないよね。 狼さんからすれば占い機能さえ破壊できれば言い逃れやSG作成が出来やすい状況が出来るのだから、襲撃の通りやすそうな占い師を襲撃するなんてのはよくあることだと思う。 そして村側としては、判定割れとかがないまま片割れ占い師さん襲撃で襲撃が通った場合、その後残った占い師さんに決め打ちするのはなんのかんのでやっぱり厳
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村娘 パメラ 11:21
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やっぱり厳しい。
あと「占い師さんの真贋判断を初日からしたい」って言うのも分かるんだけど、灰として２日間潜伏してるときの発言＆（占い師が無事３日目迎えたとして）３日目以降の占い師としての発言っていうのも、ボクは普通に有益な情報だと思ってるよ。潜伏にいるときどういうことを意識してどういう発言をしていたか？とか表に出てきた後の発言とか、初日COにそんなに劣る情報だとは思わないよ。 情報は明日得ることが |
少年 ペーター 11:22
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＞シモン様
能力者全潜伏である以上、狼が灰襲撃に来ることは間違いありませんから、そういった意味では、リスクは結構高いですね。ただ、わたくしは「表に出て能力者が食べられても、裏にいたまま食べられても、村にとってのダメージは変わらない」と思っているので、少なくとも即時破壊の可能性が50％よりは低く、灰襲撃誘発の可能性も高い全潜伏のほうが、メリットとしては大きいかな、と思ったのです。 |
村娘 パメラ 11:23
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(↑のやつの続きだけど何か消えちゃった部分があったから訂正しつつ〜ｗ)
明日の占い情報については【〜に黒だしする占い師ではない】とかそういう発言を一周させれば情報は得ることが出来るしね。 。あとピンポイント灰襲撃の可能性についても投票COを使えば「〜が占い師だったんじゃないか〜？」っていう議論も防げるしね。 あと、初日にCOする能力者が霊能者だけ、とか霊能者２人と共有者１人という状況だと狼さんとし |
旅人 ニコラス 11:24
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羊11:06＞まあそんな感じかな。それをすんなり理解してくれる君も素敵だよ。
伯爵11:13＞ご理解感謝する。ところで質問なんだが、「真占も黒が出しやすくなるかも」は変だぞ?真なら出しやすいとか関係なく黒なら黒だろ？説明よろしく！ ★占霊潜伏時の黒発見時は即COを希望する。確定情報は少しでも早く考察材料に取り入れたいからね。そしてその場合の対抗は、占は無し（潜伏続行）で霊は即募るべきだろうね。 |
羊飼い カタリナ 11:27
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＞ぱめらん おはにゃー
Σいきなり怒涛の連投っ！はげしー！ ってあたし発言もー＠８…うう、足りない…抑えなきゃ。 とりあえず、潜伏中の狂さんと狼さんも3日目COなら初日から占い師騙りと決めて動くと思うから、水面下の2日間の動きよりは表に出ての2日間のが質問とかもできるし判断はしやすいと思うよーって言ったとこで喉温存モードっ！あでゅー！ |
負傷兵 シモン 11:29
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＞ペーター
なるほど確かにそういう考え方だとメリットは結構ありそうだね。ただ、俺としては回避がない場合無罪の村人を占いにしたり吊りに持って行ってまで能力者保護をするべきなのかな？と俺は思うな。また、議論停滞が懸念なのは勿論、狼を探すのにまず●▼を回避させないといけないのがやっぱりイヤだな。全潜伏だと狼に楽な展開になりやすいだろうからね。 |
少年 ペーター 11:30
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＞ニコラス様
カタリナ様の11:08を受けて、のことですよ。真占が潜伏狙いの場合、黒が出ても「黒出ししない」でCOする可能性がある、とのことでしたので、その不安を解消する案はないかな、と思いまして。普通に考えると、自分が狼だと知っている相手を告発せずに、灰吊りを容認するということは、考えづらいとは思うのですが…一応、デメリットとして数えられるなら、勘案しておくべきかなと。 |
村娘 パメラ 11:31
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んで、ヴァルタンがCOしてまとめ役をやってくれてるという現状を踏まえて考えると、占・霊全潜伏で初回一斉投票CO＞フルオープン（占い師候補が３人いたら霊は初回投票COのほうがいい？）が希望かなぁ・・・。ここはちょっと悩ましいね〜。
占い機能保全の可能性を高めたいって意味で占・霊の初回一斉投票COってのは優れてると思う。あと狼さんの初回襲撃を多少困らせることが出来そう？ んで、回避を許さず狼さんをア |
村娘 パメラ 11:32
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んで、回避を許さず狼さんをアグレッシブに狙っていくという意味でフルオープンは優れてると思う。
なんか占い師初日CO＆霊初回投票COって、占い師さんは初回襲撃を受ける可能性があるし、一方で狼さんは霊回避が可能、となんかデメリットが結構多く感じるけふこのごろ・・・ |
旅人 ニコラス 11:33
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娘11:21＞私はその判断のためにも能力者は素直に能力者視点の発言をするべきだと思っている。だからこそ、その能力者を特定されにくくするためにも村側のフォローが大事なんだ。
しかし現状、潜伏を意識して能力者視点の発言を抑える人もいるから、潜伏前の発言は判断材料には不向きと考えているがね。 私の理想通り、能力者が潜伏時も常に能力者視点で発言し、皆がそれをフォロー出来る様になれば全面的に納得だよ。 |
村娘 パメラ 11:37
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＞シモン＆ニコラス おっはよーう♪
＞リニャ11：27 確かに占い師さん表に出てもらったほうが質問とかは出来るし判断はしやすいか〜。うーむぅ・・・でもボクは占い師さんが表に出てきて初回襲撃食らっちゃうのが嫌なんだよね〜。 占い師さんを判断するのは重要だけど、それも占い師さんが無事生きていればこそ！ だと思うんだよねぇｗ だから基本的に占い師さんを潜伏させるという系統の希望になっちゃうのだｗ |
少女 リーザ 11:39
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ニコさん＞ニコさんの言いたい事もわかるけどね。能力者が能力者視点で話すのはそんなに難しい事ではないと思うの。それは「真実」なのだから。でも、村側が「能力者として動く」というのは言ってみれば「狼が役職を騙るのと性質は似ている」訳で。あくまでそこは本物からすれば偽者でしかないんだよね。そして、そのスキルを村側全員に求めるの？それは怖いよねー。できるできないあるだろうし。
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少女 リーザ 11:39
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できない＝黒要素として換算する場合もでてきそうでね。特にニコ[10:48]なんかを見てると余計に。「黒要素だよ」ってこんな発言早期にしてしまう事でこの人から落ちる情報が少なくなる可能性、懸念しなかったかな？
どうも、その視点で話をしていくと村全体の真偽を見極めるのが困難になる気もしてるよー。 |
少年 ペーター 11:40
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＞シモン様
うぅん。全潜伏だと、そんなに狼に楽な展開となるでしょうか？ 能力者保護として、優れていると思うのですが…ただ、非回避者の人間推定が強く働くというのは、確かにその通りですね。基本、人間しか吊占できないというのは、保守的かも知れません。 議論停滞は、この村の喋り具合だったら、能力者を表に出さなくても結構何とかなりそう！ とか、わたくし思ってしまいますが、やっぱりダメですか？ ゴメンナサイ。 |
旅人 ニコラス 11:49
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伯爵11:30＞丁寧な説明ありがとう。納得出来たよ。
妙11:39＞何も全員が上手い能力者ブラフをする必要はないさ。ただ現状は投票COの普及によって、襲撃されても正体が判明するという安心感から、潜伏フォローをする人が減った事を指摘したつもりだよ。 「黒要素」は私が能力者の判断を優先と言ってるのに、私の希望を聞いたからさ。私が素直に初日希望と答えて、COしなければ非能力者と判断出来てしまうだろ？ |
負傷兵 シモン 11:51
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う〜ん俺にはまだ狂人かどうか分からないなあ。狂人なら心強いんだけど。
この村って結構経験豊富な人が多くて強そうな予感。こりゃあ手は抜けない気がひしひしと感じるよ。 ところで狂人のCNどうしようか？ |
少年 ペーター 11:53
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■3：吊り回避は、さすがに回避せずに吊られる能力者は、いないと思いますが…有りで。占い回避も、有りにしておくべきでしょう。能力者は、それが騙りであれ表に出ていることには変わりないのですから、灰の中に潜んでいる狼をひきずり出してくるほうが、重要度は高いと考えますよ。
■4：あとで考えますね。 それでは、わたくしはこれから領主会議のほうへと。昼間から議論が活発で、宜しいですね。皆さん頑張りましょう。 |
少女 リーザ 11:55
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ニコさん＞その指摘については素直に感心できる部分だよー。良い事だと思う。「黒要素」の部分はねぇ、言ってしまえばニコさんのその思考が今の「投票ＣＯの普及」から一般的ではなくなっていることがわかるとおもうんだ。だからどうしても皆、不慣れであると思う。そこから来るうっかり村側さんがやっちゃった発言…っていう見方はしないのかな？正直、不慣れな部分っぽく私は見えるんだけど(笑)
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少女 リーザ 11:56
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あと、そういうならリナおねぇ[11:06]の「能力者っぽい意見を早速ブラフっぽく出す」なんていう言及はすべきではない、と思わない？
こういう部分を見ていても、ニコさんのやりたいことは凄く素敵だとはおもうけど、そこに周りがついていけるかという懸念があるよー。厳しいようだけど、その部分ついていけるならこういう発言はないなぁと思える人がちらほらいたりするー。 |
少年 ペーター 11:57
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わたくしは、いつも気を張りすぎて失敗するので、今回はちょっとゆるめです。なんかもう、占われてもいーやみたいな。手強そうな人が多そうなのは、わたくしも同感ですね。
占い師は誰でしょうか。カタリナ様だったら天然だなぁ。 |
負傷兵 シモン 11:58
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＞ペーター
いや駄目じゃないけど、全潜伏だと狼探しがあまり出来ず、場合によっては能力者襲撃も十分ある。しかも、吊りは村人オンリー。灰を減らす意味では無駄ではないけど、吊られていく村人の事を考えると悲しい気がしてな。前にも言ったけど一長一短かと。 後はクララだけか。早く議題回答してヴァルターの占霊方針を聞きたいな。戦術論じゃ狼は探せないし。 |
少年 ペーター 12:00
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実は、わたくしが一番怖いのは、このリーザ様ですが。プロローグの段階から、油断できない気がひしひしとするのです。発言が相当的確なので、灰であろうと何であろうと、食べておきたいです。決して、わたくしを吸血鬼だと見抜いているっぽいから、怖いわけではありませんよ？ 吸血鬼なんているわけがありません。人狼ならばここにいますけれどもね。
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旅人 ニコラス 12:00
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妙11:55＞言いたい事はわかるよ。だが黒要素なのは事実だし、指摘しないと同じミスをする人が他にも出る可能性があるだろ？
それから、質問は黒要素と指摘したけど、別に疑ってはいないよ。だからと言って不慣れな初心者のミスとも決め付けない。今後の発言や行動を考察する上でひとつの材料にする程度かな。 じゃあ少し喉を使い過ぎたので、後は夜まで黙らせてもらうよ。 |
少女 リーザ 12:06
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ニコさん＞うんうん。ニコさんの思考がわかってよかったよー。返答ありがとう。なんか長々とごめんね(苦笑)
でもね、「黒要素だ」っていう指摘の仕方。「黒要素」っていうのはこれその人が村側であれ心の弱い人(打たれなれてない人)なら、その行動を縛ってしまう可能性のある怖い魔法の言葉だと私は思ってるの。大げさだなぁとか思うかもしれないけど(笑) |
少女 リーザ 12:08
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だからお願いをするならもう少し違う言葉を選んでほしいかなーとおもってる。ニコさんくらいお話できる人なら難しい事じゃないと思うし。
＠９（夜まで少し静かにー。もしかすると戻りが２４時過ぎになっちゃうかも；； 本決定２５時過ぎだと嬉しいけど…議事見返して、占い希望出す時間あるかな…頑張って出すね！本決定の時間にもよるけど、本決定後になっちゃうかも。そうしたらごめんねー。 |
少年 ペーター 12:12
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狂人のCNを決めるってのは、個人的に初めての経験ですね。「タルト」とかでどうでしょうか？ 真と見まごうほどに真っぽい狂人を期待。食べてしまったら、ごめんなさいするしかありません。
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農夫 ヤコブ 12:16
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リザ、おはよう。昨日はおにぎりありがとな。
んん。能力者の潜伏非潜伏で意見が割れてるみたいだな。確かに能力者保護という観点では全潜伏も優れてるな。誘惑はあるが、やっぱり俺の希望は議題回答（10:59）の通りということで頼む。 |
農夫 ヤコブ 12:17
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＞パメ（11:31）（11:32）
そういう考え方もあるのか。納得はするが、正直俺はどの３つの案も一長一短だと思う。全潜伏は村が右往左往するかもだし、そのあと襲撃で能力者ヒットした場合、少ない情報で真贋見極めなきゃなわけで。FOはなぁ…回避を封じるのはいいが、初日二日目に狼に占いがヒットする可能性なんてそんなに高くないだろ。正直、狼に落ちる情報が多すぎると思うぞ。（続） |
農夫 ヤコブ 12:18
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（続）で、初日占、3日目霊はパメが言うようなデメリがあるわけだ。そして俺の好みは全潜伏とFOのデメリをちょっとずつ軽減できる初日占・3日目霊案が好きだと。まぁ、最終的にはまとめ役におまかせするよ。俺は臨機応変に動けるように努力する。
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農夫 ヤコブ 12:19
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＞ペタ（10:18） だって怪しいんだもん。
＞リザ 行ってらっしゃい。気をつけてな。 俺も農作業に行ってくる。帰りは夜になるよ。22:00くらい。何かあったら伝書ぷりんを寄こす。では。 |
負傷兵 シモン 12:21
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タルトかあ〜。いいね。なんかCNがデザートに収束しているｗ
とりあえず占い師の騙り役とか方針は今のうちに決めておきたいね。あとはクララだけだから、ヴァルターが以後第一声で占い師COや霊COの指示があるだろうし。 あとはエルナが来る次第だね。昼には来るようだけど。 今思ったら凄い勢いで赤使ってる。ヤバいかもｗ |
村娘 パメラ 12:21
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＞ニコニコ11：33＆11：49 なんるほど。潜伏時の発言〜〜については一理あるね。潜伏能力者を村全体でフォローして、能力者には素直な視点で発言させるようにするのがいいということだねい。
非能力者が能力者ブラフというか潜伏フォローをするという点については、リザちゃんも指摘してるとおりメリットデメリットある気もするけど、ニコニコの考えてることはよく分かったよん。 |
旅人 ニコラス 12:22
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妙00:06＞リザは思いやりのある優しい子だという事はわかったよ。だけどちょっと考え方が違うかな。
私は逆に不慣れな人のためにも、どういう発言や行動が黒要素なのかはっきり示すべきだと思う。それを知る事で次に活かせるんじゃないかな？ それとTOPにも書いて有るけど、「ブラック」はある程度覚悟して参加してると理解してるよ。 商＞私は皆ともかなりずれてるかもしれない（笑 ではほんとに黙るよ。＠６ |
村娘 パメラ 12:25
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＞ヤコヤコ＆アルル やっほー☆
いやーｗ この時間にここまでお話が出来るとは思わなかったので嬉しい限りだよｗ ＞ヤココ まぁボクが占い師初日CO→占い師初回襲撃っていうのを結構恐れてるってのは自分でも分かってはいるのだｗ でも嫌なんだもんｗ まぁ言いたいことは言ってあとはヴァルタンに投げるのだｗ ふふふーｗ |
仕立て屋 エルナ 12:26
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うーん・・・昼前から議論が活発で、議事録追うのが大変です＾＾；
私のCNは、プリンの材料として使われる「ミルク」にしますね。 仲間斬りは、自然にやるのが一番だと思うよ。根拠ないのに、無理やり黒くみたり偽にみたりすると、それも疑われるので。ライン切るとか、そういうのを逆に考えないで自然に発言するのが一番かな・・・まぁ、それが難しいのだけれども＾＾； |
司書 クララ 12:27
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次の日の朝、おばけ・妖怪大全集 が無残な姿で発見された。
……何者の仕業なのか、彼女は気になる。違反者に、災いを。 ■1.共有者の1人が適当、と彼女は考える。しかし…占い師か霊能者か他の能力者がCOした後に共有者が出てくるという順番が彼女の好み。彼女はヴァルター分のプリンを削る…。【彼女はヴァルターのCOになんら異をとなえない】 |
仕立て屋 エルナ 12:27
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騙りは私がしましょうか？
占いでも、霊でも騙りしますよ。 今日とか明日はリアル都合で、忙しいから、信用取りに行けるかは微妙ですが、出来るだけ頑張ってみますよ。 あと、この村多弁さん多いですよね。大変そう・・・。 |
司書 クララ 12:28
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■2.占い師は初日がよいと彼女は思う。そして、霊能者は出てきた占い師の人数を数えてから考える。霊能者が確定しそうな状況ならば、霊能者は潜伏して初回の投票COを使うのがいい、と彼女は言う。つまり、占い師が3人以上COする可能性を彼女は示唆する。できるだけ序盤のうちに人狼側を表にひきずりだすのが、彼女の好み。
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司書 クララ 12:29
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■3.能力者が自殺志願者でなければ…ある方がいいと、彼女は考える。能力者に関しては「回避した」という事実だけで充分。占う必要はあまりいらないと彼女には感じられる。
■4.………後。 |
司書 クララ 12:32
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…能力者ブラフ云々にまで及んだ会話をしているところからすでに能力者のあぶり出しが始まっていると彼女は解析する。黙ってせいぜい能力者を特定されない行動を心がけることが村人の仕事、と彼女は言う。能力者が出てこないうちは、わざわざつっこまなくていいことがたくさんあると。
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負傷兵 シモン 12:32
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ヴァルターがいなくても(悪い意味ではない)議論停滞する様子がないからいい感じだな。
ニコラスは＠6か。早いなｗ結構みんな個性があって判断しやすそうだ。 潜伏能力者の発言に関してだが、真能力者の発言は潜伏時でもやはり真視点の発言が出るからCO後でも参考にはなるだろうな。ただ、発言抑えて襲撃をされないようにブラフを張る可能性があるから俺は参考程度にしかしないけどな。 |
村娘 パメラ 12:32
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あ、あと■３．潜伏になった場合、回避はアリアリ。能力者を何の情報も落とさせないまま吊るっていうのは論外だし、占いは統一＆灰に使うべきだと思うよ。
霊能者は即対抗。占い師については即対抗せず投票COがいいんじゃないかな。潜伏させたのに占い師候補を増やして襲撃可能性高めたんじゃ意味ないからね。 |
少年 ペーター 12:33
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こんにちは、ミルク。難もなく初日・二日目を乗り越えることができたら、霊騙りをお願いしたいところですね。とかいって、狂人が占い師に出てこなかった場合は、えらいことになりますけれども…
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司書 クララ 12:36
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更に早期に戦術論のみで発言数を減らすことは、後にとれる作戦の幅を狭める、とも彼女は言った。
彼女の希望は提示された。あとはヴァルターにまかせる。彼女は仕事が終わらないと、精査して議事録を読めない。彼女は夜にまた帰ってくるだろう。 |
負傷兵 シモン 12:37
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ミルクが騙ってくれるならお願いしようかな。ただ、シュガーと俺は2-2希望だから狂人に占い師騙りを期待したいね。占い師襲撃もしやすいし。
もし、ヴァルターが占い師CO指示があったら非COするね。まあ、村人騙りを装って保険変わりに占い師COするのもありだけどｗ |
少年 ペーター 12:39
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＞モンブラン
別に、わたくしとリーザはプロでそれほど絡みがあったわけではないのですが、発言を見ている限りにおいて、彼女は相当熟達しています。序盤から後半まで一貫して白くなりそうですので、敵に回したままだと、少々厄介かなと思いまして。村人でしょうけれどもね。 |
村娘 パメラ 12:41
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＞クララ＆シモン やほほ☆ そして発言使い過ぎは素直に反省ｗ
＞ペタ君10：39 プリンワールド・・・魅力的ではあるけど、「ぶくぶく太る〜〜」っていうのが、すっごくすっごく気になってるんだっ！！ｗ ■４．はもっとみんなの発言出揃ってからだね！ それじゃさすがに一旦離席するね〜。＠４ |
仕立て屋 エルナ 12:44
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村人騙りを装って信用されるには、論理派のイメージを他の人に植え付けないといけないので、大変だと思うな。
あたしの作戦としては、初日寡黙気味にして占い回避して、二日目に情報増えたから発言が増えたって他の人に思わせる事かな。 また夜にくるわね。 |
負傷兵 シモン 12:50
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う〜ん初日寡黙で占い回避は自分のスタンスに合わないからキツいかも。ただ戦略的に優秀だとは思う。
この村って誰が占い先になっても可笑しくないだろうね。ヨアヒムは占いにはならないとは思うけど。 ヨアヒム！赤から応援してるぞ〜。初心者でなければm(_ _)m |
少年 ペーター 12:53
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初日寡黙は、難しいところですが、止めておいた方がいいんじゃないかと思います。初日多弁で、その後寡黙になる村人ってのは、初日に白ければ結構それはそれで、後日占吊回避できますけど、初日寡黙で後多弁は、多弁時に壮絶な白さを発揮しない限り、かなり黒くなりますよ。
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少年 ペーター 12:57
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占いは避けられますから、実益はあると思いますけれど。勘案の難しいところです。
村人騙りは…わたくしでもノイズ吊りで、吊り希望しちゃいますかね…たまにかなり白い村人騙りなんてのがいて、判断に苦しみますが。 それでは、わたくしそろそろ本当に領主会議に。また後でお会い致しましょう。 |
負傷兵 シモン 12:58
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＞シュガー
そうかな？単純に情報が増えたから発言増したのかもしれないし、発言数から白黒判断する人は少ないと思うよ。内容が一番だろうし。まあ人それぞれ考え方は違うだろうから一概には言えないから、この事はエピでみんなに聞いてみるのもいいだろうね。 そろそろヴァルターの指示があっても可笑しくないんだけど、どう出るのかな？全潜伏カモン！ |
村長 ヴァルター 13:55
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一通り回答が出揃ったようだな。早いぞみんなｗこの村のコアタイムは夜遅めだと思ってたんだが皆喉使いすぎ（どーん
ほんと元気な村で嬉しいよ。でももうちょっと喉大事にしてね、そんちょからのお願い（はぁと 【占は初日CO】で行こうと思う。霊は投票CO（もしくは3日目第1声）を予定してるが状況次第で変えるやも。それぞれの作戦にメリ、デメリはあるものだが今回は意見の多い作戦＆私の好みで決めさせてもらったよ。 |
村長 ヴァルター 13:56
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回避に関してはアリアリ。
というわけで【今後第1声で占CO】を開始してくれ。 併せて今日の●希望もよろしく。ちなみに今日の決定は【24:30本決定のみ】の1発で。回避が発生した場合延長。 明日からは仮24時、本25時を予定しているよ。 |
シスター フリーデル 14:03
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初日突然死無し。。素晴らしいですの。
【村長さんに対抗しません。】 ■1. 共1COでまとめ希望ですの、よって村長さん。共相方を知っている人がまとめるのかが安定して良いのです。 |
シスター フリーデル 14:04
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って、あらら。【私が占い師ですの。】
■2. 占い師は初日、霊能者は3日目投票CO。占い師は何人騙りが出るかも重要な情報ですので初日から灰を狭める意味で。霊能者は確定する可能性がありますので潜伏で。 ■3. 回避はアリアリですね。占いは灰を狭めることに使いましょう。 |
村娘 パメラ 14:45
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【ボクは占い師じゃないよ＆決定時間了解】
ボクの希望とは違うけど、懸念したデメリットだけじゃなくメリットがあることも分かるので占初日COで頑張っていこ〜！（おー！） あと細かいことだけど●希望出すのは占COが出揃ってからの方がいいと思うかな。狼さん達に「●希望集まりまくりだから、●決定出されて霊回避するよりは、いっそ占い騙りに出よう」とか後出し行動の選択肢を増やすのを予防しておきたいからだね。@3 |
シスター フリーデル 15:02
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【決定時間も了解ですの。】もっと遅くても対応可能です。
議論読んできました。いきなり濃いですねぇ。（＾＾； ＞シモンさん(10:07) 「確霊は狼と狂人の連携がしやすい」が分かりませんでしたの。 ＞パメラさん そうですね、占い師の生存が長い方が村有利でしょうね。でも占機能破壊された後の灰同士のガチ勝負こそが本質だと思いますから、私は自身の生存に拘りはないですね。 |
シスター フリーデル 15:33
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私の考えも出しておきましょうか。
占い師： さっきも言いましたけど、これだけ濃い村だと灰同士のガチで決着付けてもらえれば勝てると思いますの。白狼に負けるならそれはそれで。その点、占い師の仕事は灰ガチのノイズにならないことだと考えます。 |
シスター フリーデル 15:33
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例えば、占3COで初回襲撃されたとして「襲撃し易いとこ狙った狂襲撃だろう」と対抗2人が残されて、狼に白判定x2が出て半分白確定扱いで放置される、というようなこにならなければ良い。
「あの人真ぽいな」と思われ「あ、やっぱり襲撃されたか」と考えてもらえれば十分かと。もちろん護衛してもらうのが一番ですけどね。 逆に狂っぽく振舞って襲撃を避けようとかは考えません。そういう小細工がノイズになって村に悪影響が |
シスター フリーデル 15:34
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続）出ますから。
能力者潜伏ですけど。結局能力者本人達のスキルによるんですよね。潜伏中の占い師と霊能者に占い/吊り希望が集中することもあります。そうなるとノイズなんですよね。実際に占い/吊りになって回避しなくても、希望が集まっていた、というだけで回避と同様の信用低下がありますから。 なので、ニコさんが言っていた、潜伏中でも本人の判断でCOというのは賛成です。 |
シスター フリーデル 15:37
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私自身は初回占い/吊り/襲撃をかわす程度の自信はそれなりにありましたけど。でも前述のように小細工するよりは正面からあたった方がこの村のような多弁村では得策だと思います。
なので霊能者さんも、襲撃を避けるために霊能者らしくない発言をして、もし占いHITで回避COして対抗が出た場合、ノイズになりますから。小細工せずに真っ直ぐ潜伏してもらえればと思いますよ。 |
シスター フリーデル 15:44
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一つ気になったのが、「霊能者の仕事は3日目から」という人が多かったこと。
判定の仕事はそうでしょうけど、COすることによって対抗を出すとか霊視点での考察を出すと言った仕事は今日明日もあるはずです。 確定する可能性がありますので、私は霊初回投票COを希望しています。決して霊COしても今日明日は仕事が無いからではありませんの。 |
シスター フリーデル 16:01
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対抗COもまだありませんし、私の独り舞台かしら…。占COが終るまで待ちますが、灰の雑感。
緑組は白いですね。・ニコさんは説明は丁寧で意見にも納得できます。・アルさんはリナさんとのやり取りをみて自分の考えを素直に表に出している感じで白いなと思いました。・パメさんは自説に自信を持って力説する人で、たいていは村側。・ディさんの第1声(対旅)は不用意に敵を作りそうで白印象。＠10 |
羊飼い カタリナ 16:24
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【あたしは占い師じゃないよー】
フリーデルさんの考えはなんとなくりょーかい。 でも霊能者なら仕事は3日目からって普通の意見だと思う。対抗とバチバチやりたーい、っていうなら占い師の方したいだろうし。 わりと潜伏好きで確定狙いっていう意味の複合理由での意見が多いのは当然と思う。 その意見はあえて占が言わなくてもよさそうで、反応見ての霊特定のために見えてびみょ、実際3日目CO希望多いんだし。 |
シスター フリーデル 16:33
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ちょっとだけ続き。・ヨアさん占いは自分でも良いと言ってるんですね。ただの村人っぽいかな。・リナさんはアルさんとのやり取りで押しの弱さが気になったけど、ヨアさんへの指導は白く感じます。・シモンさんの新顔占いは、安直過ぎますが分かり易くて良いですね。ちょっと白い。復活顔(?)の私は占えませんけど。・狂2COに言及してるリズもちょっと白い。
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シスター フリーデル 16:56
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＞リナさん(16:24) あれは占い師としての意見ではありませんの。能力者CO方針でみなさん盛り上がっていましたので、出遅れましたけど私の意見を言ってみましたの。
続）・ヤコさんも白寄りですね、理由は時期が来たら。…などと言っておりますと残りは４人になってしまいましたの。うふふふ。プリン食べながら様子を見てますの。もちろん伯爵邸のプリンではございませんけど。 |
羊飼い カタリナ 18:34
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はふー、つかりた。
＞でるるん にゃ、確かにさっきの流れの中なら違和感には感じなかったかも、らじゃ。 一応でるるんの気になってるトコ払拭しておくと、朝出なきゃーで急いでたから納得もそこそこに走り書きっていうのも理由の一つ。 スタンスの違いっていうトコと、どこからくる違いかだけわかってれば、あとは平行線かにゃーって思ったから、これで十分って切り上げたのも一つ。そんな感じかにゃ |
シスター フリーデル 19:05
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＞リナさん 納得しましたよー。あの時点でリナさんがアルさんを疑っているのかどうかがはっきりしなかったんですよね。質問することによる白印象稼ぎ、でも疑い返しはされたくない、という感じかなぁと思ったのですけど。その後の青年旅娘とのやり取りから、思い過ごしだったかなぁと思ってますの。
夜中に戻りますぅ。@7 |
行商人 アルビン 19:28
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鳩っすー。
【占い師じゃないっすよ】 ニコ＞方向性の違いはわかったんすけど、何だかしっくりしないなあと思って考えてたんすけど、聞き方を間違ってたことに気付いたっす。能力者の個人特性を無視した場合、ニコラスはどういうCO案が好みっすか？と聞けばよかったっすよ。反省。かなりいまさらな上にCOも始まってるので、返事はいいっす。 あ、【霊関係と決定時間了解】 |
少年 ペーター 20:04
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さて。多分このシスターに信用で勝利することは、相当騙りに自信がない限り、不可能だと思います。同時に、このシスターが真占ではないという可能性は、相当に低いのではないかと。そこで、狂人の動向が気になるところではございますが、面白い手を思いつきました。シスターが真であれば、ここで占い師内訳を真狼狼にできる可能性が高い、ということです。
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少年 ペーター 20:21
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占い師内訳を真狼狼にできたなら、霊能者は確定させる方針ですね。ちょっと検討に入ります。現在１６人。初回占いを白にするとすれば、占占占霊共共白村村村村村村村狼かな。ここでパンダを出して、白喰い。パンダ吊りになれば霊能を守らないわけにはいかないでしょうから、シスターも食えるんじゃないでしょうか？
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少年 ペーター 20:28
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シスターさえ食ってしまえば、こちらのもの。偽確定占い師は吊られるでしょうが、霊判定は狼。残りの占い師が狂人放置される可能性は、高いと考えます。
想定通りにいくとすれば、勝率は結構高そうに思えますが。まあ、この策だと狂人動けませんので、イレギュラーは常に想定する必要があるかも知れませんね。 |
少年 ペーター 20:32
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あと、潜伏が一人しかいないので、結構負担になるかも。いっそ全員出て行ったほうが、誰か一人くらいは生き残れそうな感じもしますけどね。真狼狼・真狼の５ＣＯとか素敵です。検討してないので、やったら死ぬかも知れませんが。
あむあむ。ぷりんおいしい。 |
司書 クララ 20:52
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彼女は帰宅途中で会議所に立ち寄る。
【彼女は占い師ではない】 かなりの空腹を感じ、まず食事をとって議事録を編纂しようと彼女は考えている。とりあえず、今まとめてある議事録をオットーに渡す。 |
少年 ペーター 21:16
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こんばんわ。齢300歳のペーターにございます。いつの時代も、教会とは面倒なものですね。正義を掲げながら、裏でどのような不正を働いているやら、知れたものではないですよ。
【わたくしが占い師です】昼の流れでは、潜伏できそうかなとかも思いましたけれども、まあ仕方のないところですね。ぷりん食べますか？ |
少年 ペーター 21:17
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ＣＯしちゃいました。リーザ様とニコラス様の動向を見た上で、追随ＣＯよろしくお願いします。＞ミルク
真狼狼はマズいと思うなら、一応このまま最後まで戦ってみますが…その場合は、独断でごめんなさい。 |
司書 クララ 21:22
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…ずんだプリン…ﾓﾌﾓﾌ
[羊6:23]「占初日、霊初回投票」の状況をどう役立てれば、他より真贋の見極めがやりやすいのかを彼女は知りたい。彼女の見解では、それは至極一般的な方法であり、他のCO方法よりも段違いに村有利というわけではないと感じる。 [旅6:37]6:24で独断を認め、直後に独断を苦慮していることを、彼女は不思議に思う。彼の心はどちらを希望しているのか。結局能力者にどうしてもらいたいの |
司書 クララ 21:23
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（続）か彼女は知りたい。
[羊7:8][妙11:8]狩人の負担を考えるのは、占霊2-2の場合を想定してなのだろうかと彼女はひっかかった。対抗の出た霊能者を狼がわざわざ襲撃してくれることで得られる狼たちにとってのメリットを彼女は思いつかない。 [年10:47]それは…占い師が確定する薄い可能性と回避関連のごたつきを天秤にかけて、あえて薄い望みをとったのだという結論なのだろうかと彼女は首をかしげた。 |
少年 ペーター 21:42
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＞シモン様
人間にしかヒットさせられないのは、私も少々問題かなぁと思いましたが、回避COがあれば「回避COがあった」という情報だけでも、真贋の見極めに役立つのではないかとは思ってましたよ。 ＞クララ様 回避COのごたごたについては、あの時点ではあまり考えてなかったですね。確定狙えるしいいんじゃないかと思いましたが、皆の意見を見てると、確かにデメリットも多そうかなと感じました。 |
司書 クララ 21:54
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そういえば、霊能者に回避COが出た場合の対抗について言及せねばと思っていたことを彼女は思い出した。対抗はその場で即、が彼女の希望。
更に、他人の発言を引用する場合は、発言時間のアンカーをつけるよう心がけるとみんなが幸せになれると彼女は言う。 [尼15:2〜]占い師は狼を見つけることより真に見られて襲撃される方が大事としかフリーデルの発言からは読みとれないのは、彼女の勘違いなのかどうか不安に思う。 |
司書 クララ 21:56
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（続）それと消去法で黒いと思っているらしい4人は考察当時に議題回答以外の発言がほぼなかった者ばかりだなと彼女は気がついた。そしてその灰考察から占い師としてどう占い対象を選ぶのか、彼女はフリーデルの結論にとてもwktkしている。
[年21:42]なるほど。とりあえず占い師COをうけて、ペーターの発言については改めての精査が必要と彼女は考える。真贋についての考察は明日以降にするとして。 |
旅人 ニコラス 22:16
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鳩）急用で宿に戻れない。
【私は占い師！・・・ではなかった】 私のこれまでの発言から後の疑惑になるのも皆に迷惑をかけるので【非占COを撤回する事も無い】と付け加えておく。 本決定は鳩で確認出来ると思うが、まともに発言出来るのは３時以降になると思う。 ■４．●シモン すまん。パッションだ。 |
農夫 ヤコブ 22:16
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ただいまー。疲れた…おー、夕飯があるー。ディタさんきゅな！ってお前もう寝るのかよっ。いや、別にいいんだけど…えと、決定前に来てくれるの…か？おにーさん、ちょっと不安になっちゃうよ。うん、とりあえずいただきまーす。
っと、食べながらちょっと質問。 ＞クララ（0:27） 今更と言えば今更なんで、これは純粋な疑問なんだが、他の能力者CO後に共CO希望ってのは何で？えと考えられるメリは…わかんねぇ。とりあ |
農夫 ヤコブ 22:19
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（続）とりあえず、共の指示前に出る占い師は共っぽいなぁ、とぼんやり思った。
占い師COまだ一巡してないのな。議事録読むの今からなんで、占い希望はちょっと待ってくれ。あ、あと忘れてた今更だが、【決定時間了解】。 |
村長 ヴァルター 22:20
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ただいま戻った。そしてペーターくんの占CO確認。
これで2COか。ふむ、まだ3人未回答なんだな。クララくん表をありがとう。そして私もまだ確定してない事実ッ！ま勝手にまとめちゃうけどねｗ おお。ディーターくんの豚ヒレ肉のソテーを頂いてみよう。う、う、うーまーいーぞーぉぉぉ [...は口からビームを吐いた] |
少年 ペーター 22:22
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＞ニコラス様
今ものすごく眠いので、ぶっちゃけて聞いてしまいますが、06:24の発言の意図は何だったのでしょうか？ 襲撃ゲット狙いとかでしょうか。聞いちゃいけないことだったらすみません。 ＞ヨアヒム様 明日霊能者を出すことは、今日や3日目に霊能者を出すことに対して、どういったメリットがあると考えるでしょうか？ 喋らないと後々苦労いたしますので、ちゃんと喋ってね〜。 |
少年 ペーター 22:37
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ビームをひらりとかわす。村長様、支持率に影響いたしますので、あまり宿を破壊しないでくださいね。
＞フリーデルさん 占い師って、そこにいるだけでも狼を追い詰めていく仕事ですよ。せっかく生きているのに、喰われても別にいいや、白狼だったらそれはそれってのは、占い師としてどうかと思います。生きてる限り占いを最大限に使う！！ という熱い魂を希望します。対抗に言うのもなんですけど。 |
司書 クララ 22:40
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[旅22:16]シモンの何がニコラスのパッションにひっかかったのかを彼女は聞きたく思う。そうではなく賽子を振った結果、といったような感覚なのだろうか。
[農22:16〜]答えを自分で言っていると彼女は思った。＞「共の指示前に出る占い師は共っぽいなぁ」 狼がそう考え、わざわざ騙りを出すようにしむけることが彼女の目論み。 彼女はそろそろ風呂に入ろうと思う。しばらく席をはずす。 |
ならず者 ディーター 22:43
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味皇様、お気に召して頂いて光栄でございます。
一日一品。毎日腕によりをかけて作ります。今は明日の料理の下ごしらえをしているところです。 初日はわりとありきたりだからなぁ。別に初日が重要じゃないとは言わないけど、共COがあったことで場が安定してると思ってる。今日の占い先の希望は、パッションで●クララとしておく。 |
村長 ヴァルター 22:48
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あとはヨアヒムくんとリーザくんか。リーザくんは間に合うかどうか微妙だと言ってたな。
もし今日明日の●▼で霊回避COが出た場合即時対抗COにしようと考えているが対抗は投票COがいい者はなにかのついででいいので意見を頼む。 |
少年 ペーター 22:54
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霊能者は、即時対抗COでいいと思いますよ。人間だったら食べられかねませんので。まあできれば避けて欲しいとか思ったりしますが、確定するかも知れない霊をフリーランチで食べさせるよりは、抑止力を持たせたほうがいいかなと思います。
＞クララ様 能力者のCO後に共有者を出すというのは、確定能力者に纏め役を任せて、共有２潜伏狙いかと思いましたが、別にそういうことではないんですかね。 |
村長 ヴァルター 22:55
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ふむ。まだ2人未確認だが●希望も出始めたな。
＼｜尼娘農羊者商屋書年服旅兵青妙｜長 役｜占非非非非非非非占非非非＿＿｜共 ●｜＿＿＿＿書＿＿＿＿＿兵＿＿＿｜＿ 占COが終わったら●希望を出した順に並べ替えるよ。 |
農夫 ヤコブ 23:04
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＞クララ（10:40） あ、うん、それ実はタイプミスなんだけど（汗）。了解した。占内約・狂真より狼真もしくは狼狂真がいいなってことね。ん、それは俺も同意。占い師CO一巡してないけど、占い希望出す。非CO済のやつだし。
■ 4.●クララ。さっき了解した舌の根も乾かないうちにごめんけど。質問が何のための質問かはちょっとわかりづらく感じたかな。（9:22）の羊に対する質問は何か質問のための質問に思えたし |
農夫 ヤコブ 23:04
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（続）（9:23）の年に対する質問もな…ペタの案（10:47）のメリは占確定の薄い可能性、というよりは占霊機能の保護、だと思うんだが。ペタもそう言ってるし。思考はちょっと追いづらいかもしれん。というのが理由。
あと、霊の対抗は即時でいいんじゃないか。ほんとに霊だったら狼は喜んで喰うぞ。 |
旅人 ニコラス 23:09
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鳩）
書22:40＞パッションだからただの雰囲気だ。今まで発言では特に怪しいと思えるほどの人は見つからなかったんだ。 敢えて挙げるなら、クララさん。君なんだけどね。でも君は狼と言うより狂人の雰囲気だったから占いは避けさせてもらったんだ。 明日は時間かけて発言を精査するから勘弁してくれ。＠４ |
羊飼い カタリナ 23:10
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ただいま−！
ねみゅいけど質問きてるにゃ〜 ＞クララさん21:22 一般的だからこそ違和感の感じ取りに慣れてるいうのもあるのと、やっぱり占いは最初から出た方が発言見てけるし、霊は後からのが残りの騙るつもりなかった狼が出てくる可能性が増えて違和感も大きくなると思う。 どっちも一般的だけど一番見極めやすい形だとあたしは思ってるっていうだけの話かなー。 |
村娘 パメラ 23:19
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たっだいまー！
＞ヴァルタン 霊は即対抗でいいと思うよ！ あとヨア君はプロ23：20、リザちゃんは１ｄ12：08の発言からすると占宣言遅くなりそうだね。ぼちぼち区切りをつけて●考えないとだね。ただエルナ・オットーの発言をもうちょっと見たいとこなんだよね〜。オットー20：37で議事録読み行ったまま帰ってこないよぉ・・・ ●もうちょっと待ってね。＠２ |
羊飼い カタリナ 23:21
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■４:なんか疑惑を撒いてるよーに感じるクララさんにしようかと思ったケド、狂人ぽいっていうにこちんの意見もなんとなくわかるし素よーな予感…なんか狼にしては勇気要るRPに見えるし、とりあえず保留して他の人からパッションで●アルっちにしておくにゃ。
それにしても、今ざっと見返してみて人によって発言数の差が凄いのにびっくり。 全員喋ってるように感じてたケド。 |
司書 クララ 23:35
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[年22:54]共有者以外の能力者が確定することを、彼女はそれほど期待していない。
[農23:4]別にどうでもいいと彼女は考えるが、なぜ自分が質問したことの意図と自分の中での有用性を他人であり、質問対象者でもないヤコブが判断を下すのだろう？ [旅23:9]彼女が疑問なのは、あれだけ昼間に発言をぶっていて今日の結論の理由は「パッション」だけなのか？ということ。どうやら本当にそうらしい。 |
負傷兵 シモン 23:37
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＞フリーデル15:02
まとめ役が確霊にする場合の話だ。文字数詰めすぎて端折り過ぎた。すまない。霊COを先にした場合狼陣営は霊対抗するか自由だ。仮に狼が騙れば占い師には狂人が、狂人が騙れば占い師には狼が、みたいな感じで。また、潜伏の場合3ステルスの可能性もあるからね。ちょっと占霊2-1は好まないしね。 |
司書 クララ 23:37
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全体的に昼間費やされた発言数に対して占い希望や結論にあまり密度がない村だな、と彼女は思う。パッションの意味を今一度調べてくることを彼女はお薦めしたい。つ【辞書】
[羊23:10]彼女の知らないロジックかなにかがあるのかと期待していたけれど、結局「慣れている」という以上のことはないようだ。彼女は、どんな状況であれよほどの限定要素がなければ狼も狂人も占にも霊にも騙る可能性は十分にあると考える。 |
少年 ペーター 23:41
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占い希望で●モンブランとか、どう思いますか？ シスターと比べて私の信用がそれほど取れるとは思いませんので、意味もなく切っておくのは悪くない手かな、とか思いますけど。しかし本当に占われる危険も伴うので、難しい。
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負傷兵 シモン 23:43
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＞ニコラス23:09
狂人でも回避させた方がよくないか？てか狂人がまだ潜伏していると思う根拠は？決定か何かのついでで返答してくれればいいよ。 ■4.ん〜ニコラスの発言を見る限りパッション理由はちょっと違和感かな？ニコラスならちゃんとした理由で●希望あげると思っていたが。って事で疑い返しに●ニコラスにするよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:51
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議事録読んでいなかったですが・・・ようやく占内訳を真狼狼にしようとした理由が分かったのよね・・・今日はこんなに遅くなると思わなかったから、鳩から少しだけ議事録みて非COしてしまったの・・・初日から大失敗よ（苦笑）
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農夫 ヤコブ 23:52
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＞クララ（23:37） や、他人の質問とかのやりとりってけっこう重要だと思うぞ。質問の答えはもちろん、質問した人がどういう意図で質問したのかなってのは特に序盤ではその人の考え方とか追うきっかけにもなるし。でも、それで気分を害したならすまないな。あくまで俺の意見だから。占い希望、変えるつもりはないけどな。
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司書 クララ 23:54
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発言のほとんどない者がいるけれど、暫定ででも希望を出しておこうかと彼女は考える。●ニコラス。
本日序盤、重要なところが「能力者まかせ」で結局本人はどうしたいのかというのが彼女にはあまり見えてこない。更に、戦術論の部分では濃い主張と議論反論がありつつも、本日の集論である占い希望の具体的理由根拠は全くなく、「雰囲気（パッション）」で。戦術議論が収束した後の失速感に違和感を感じるが故に。 |
少年 ペーター 00:00
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寡黙と多弁でまっぷたつ。誰を占うか悩ましいですね。多弁が皆白く見えてしまうのが、にんともかんともですよ。
占い希望、かなり難しいのですが、●アルビン様にしておきましょうかね。んーパメラ様とカタリナ様は発言の一部にものすごい白いところが見えますし、リーザ様も同様、ニコラス様への窘め方が狼に見えないなと。ニコラス様はニコラス様で、この派手な動きはあまり狼に見えません。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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＞クララさん23:37
ロジックも何も、戦術はほとんど自分のスタイルに合ったもの選ぶだけだと思う。 よほどの要素とか期待するのもおかしいし、それなら少しでも自分にとって見易いものを主張するのは当然。 逆にクララさんはその僅かな差を重視しないでどうやって自分の戦術を決定してるのか聞きたいかも。 なんか見極めとかどうでもいいって言ってるような感じにきこえる |
少年 ペーター 00:03
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シモン様の占い理由も、あんまり狼には見えないです。クララ様も個人的に、12:32が村側に見えて仕方がない、と。残ったのはアルビン様とヤコブ様、残りの寡黙のみなさんですね。寡黙の皆さんに占いを使うのは、正直抵抗があるので…今後はともかくとしても、今日のところは保留。というわけで、●アルビン様。ヤコブ様で無いのは、ヤコブ様の方が絡みが多く、今後読みやすいかなと思った故ですよ。
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司書 クララ 00:05
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＿旅者農羊兵書年 尼娘商屋書服青妙｜長
●兵書書商旅旅商 [農23:52]「別にどうでもいい」と彼女は言っている。希望を変える必要もない。だがなぜヤコブは彼女がした質問が彼女にとって有用でないと判断したのか。「無駄な質問」という理由もまた、何もないところから主観で持ち出せる「パッション」同様便利な理由であると彼女は思った。 |
村長 ヴァルター 00:12
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ヨアヒムくんも遅いということで占COは暫定。●希望順で。
＼｜旅者農兵羊書年尼娘商屋服青妙｜長 ●｜兵書書旅商旅商＿＿＿＿＿＿＿｜＿ [旅23:09][羊23:21]ニコラスくんとカタリナくんの考察だと現状（暫定で）占内訳は真狼で、狂は狼に占騙りを任せたってことになるけどそのへんはどう思う？ってシモンくんが同じ質問してたな。。。 |
村娘 パメラ 00:14
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ふみ、これ以上ヨア君やオト君あたりの発言を待つのは無理っぽいねいｗ ●はヤココで。 せっかく初日なのである程度発言力・考察力・生命力が高そうな人から選んだよ。リザちゃんやニコに比べるとそれ程目立つ動きをしてる感じではなく、議題解答や発言も順当なもの。発言のどこが黒い！ってわけじゃないけど、判断が難しそうって意味で●にしたよ。
ヨア君・オト君はこのままの調子なら●じゃなく・・・＞＜ |
負傷兵 シモン 00:15
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＞ペーター0:00~0:03
パメラとカタリナが凄く白く見えるのはどの発言からだい？また、俺が白く見える理由は？俺がちゃんと議事録読み込んでいないのか、ちょっと見つけられなかったのでな。 ＞ヴァルター この村に参加した以上こんな事言うのもあれだけど、明日以降の本決定を1時間ぐらい早くしてくれると有り難い。翌日にあまり影響させたくないので。 |
羊飼い カタリナ 00:18
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＞そんちょ
紛らわしかったかも、狂人ぽくて素なよーなっていうのは要するに天然狂人で素村人っぽいかにゃっていう意味。 狼だったらここまで派手にしないと思うっていう希望的観測かにゃ。もちろん気にはなるケド、なんとなくＬＷ位置っぽい立ち位置から初日は占いたくなるりにゃでした。あるっちはスタンスが違うからあたしには判断しづらいっていうのも理由かも。真狂とも真狼ともまだ占い師はわかんにゃ。 |
少女 リーザ 00:22
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ただいまー！遅くなっちゃってごめんなさい。
ちょっと議事録見返しつつ、返答しながら占い希望だしていくね。 あと、【私は占い師じゃないよ！】 宣言も遅くなってそんちょさんに負担かけちゃったね。ごめんなさい。急いで議事録読んでくるよ！ |
司書 クララ 00:23
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[羊0:1]自分のやり方を否定されているように見えたのか、と不機嫌そうなカタリナを見て彼女は思った。カタリナがそこまで希望するくらいに劇的に見極めの精度が上昇する考え方があるのなら純粋に知りたいと、彼女は思っていただけだが。しかし、今戦術論を語れと言われても、正直困る。＠3
[尼0:17]それがフリーデルの占い師としての結論なのか…と、彼女は少しがっかりぎみ。明日に期待しようと彼女は考えた。 |
負傷兵 シモン 00:27
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＞ディーター0:21
ディーター自身はパッションで●クララ希望しているけど、3票入っているのに妥当だと思う理由は？寧ろ俺は集まり過ぎて逆に白く感じてしまうんだが。 .o0(ああ、風呂入りたいけど、とりあえず決定見てからにしないとな) |
少年 ペーター 00:28
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＞シモン様
パメラ様の発言は、14:45ですかね。細かい気配りができている印象。狼だったら、そこらへん大雑把になりそうかなと思います。カタリナ様は…うーん。発言が全体的に。9:46とか10:49とか、素で注意してるように見えるんですよね。シモン様は、「疑い返しで●ニコラス」というのが狼の発言に見えないのと、話した感じ思考のぶれもなさそうなのが、白印象寄りです。@1 |
村長 ヴァルター 00:29
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[尼16:01]カタリナくんのヨハヒムくんへの指導を白要素。狼側でもありうる指導だと思うんだけど、どう白要素として捉えた？
[兵00:15]翌日に影響が出るのはマズイな。現状仮24時/本25時予定だけど仮23時/本24時希望ということでいいのかな？ |
仕立て屋 エルナ 00:30
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ざっと発言みてきたんだけど、占い希望は悩ましいわ。私の考えとして、初日に占いCO始まる前に、議題回答ばかりで喉使ってしまう人は、怪しいかな？ って思って、発言みたの。それで、パメラは全潜伏希望が気になったけど、自分なりの考えをしっかり述べているから、
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シスター フリーデル 00:31
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占い師は私とペタ伯爵の2COのようですね。
ヨアさんは自分占いでもと言ってましたから、占い師騙りはないでしょう。 狂人潜伏中か、狼3潜伏中なのか。まだ何とも言えませんの。 |
仕立て屋 エルナ 00:31
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初日に占うべきじゃないと思ったのよね。カタリナは1d11:08の「脊髄反射的にそれはにゃーい！ってつっこんじゃったし。」がちょっとわざとらしく見えるわ。なので●カタリナを希望するわ。他にもニコラスとかシモンとかも気になったけど、気になる部分はこの後、質問させてもらうわね。時間が無くて、占い理由もしっかり出せなくて申し訳ないわ・・・。
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農夫 ヤコブ 00:32
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＞クララ（0:05） うん、わかった…。な、泣いてなんかないよ！
ひまぃ…。占い師雑感でも出そうかな。基本的に狂・村騙りはない前提で話す。 フリーデル：早くから灰雑感を出している、のはそれだけなら真印象なんだが、白要素の判断の仕方がなぁ…。リナのヨアに対する指摘（9:46）は、そんなに白要素ととれるほどのもんでもないと思うぞ。狼でも気づけば白要素稼ぎにあんくらいは言うし。（続） |
農夫 ヤコブ 00:33
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（続）シモンのはあれ（10:07）白要素か？単なるネタだと思うんだが。ヨア（9:29）に関してもな。んー、全体的に「これは白要素」と判断するのが早急だと感じた。何か思惑があってのことならすまない。それと、若干気になるのが俺の占い師像との齟齬か。俺、真占だったら村にいっぱい情報落としていきたいからなるべくなら護衛・襲撃同時にもらって生き残りたいぞ。占い師の情報、なんだかんだで大事。
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農夫 ヤコブ 00:35
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ペタ：議題の修正案を出してるとこなんかは、村有利の策を模索してる感じがして白っぽい。とか思ってたのでここで真っぽい、と訂正させてもらう。気になったのはクララ（21:23）に対する答え年（21:42）かな。回避のごたごた、年（10:47）で言及してるじゃん。「そこまで」気にしてなかったってことでOK？？だったら返答不要。
といったところで後は決定用に温存しとく。＠２ |
負傷兵 シモン 00:39
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＞ペーター0:28
返答サンクス。ん〜俺はパメラの[14:45]は狼でも発言出来そうだから凄く白く見えないな。同様にカタリナ[10:49]も。ただ、[9:46]の注意を促すのは確かに白いな。 ＞ヴァルター 有難う。出来たらその時間で頼むよ。 |
少女 リーザ 00:44
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クララ[21:23]＞占霊2-2の場合は対して危惧してないよ。むしろ霊を襲撃してくれるなら「霊ロラ手助けありがとう」ってお礼しちゃうし。問題は確定しちゃった状態で３日目を迎えるような形になったら狩人の負担でしょう、と。真として確定したなら守りにいきたくなるのが人情かなとおもうし、その際、真占い師が襲撃されてしまう確率も高まってしまう。
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少女 リーザ 00:44
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占い内訳が真狂ならまだしも真狼なら割と狙いに来てもおかしくないよ？共有がＣＯした上での確定霊程怖いものはないんだから。
ていうか、この質問は私の何がしりたくて質問したの？ちょっと質問の視点がわからないな。これを知る事で私の何が判断できると思ってきいたのでしょうか？クララさんの思考を教えてください。 |
仕立て屋 エルナ 00:45
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ニコラス＞
06:24や06:37で敢えて（？）【】の強調表示使っているけど、何か意図があるのかしら？ 特に強調表示しなくてもいいような気がしたのよね。 シモン＞ 10:07で能力者COの話で、『本心は2COならFOで狼の逃げ道回避を封じたいけどな。』って言っているけど、逃げ道の回避を封じるって、結局逃げ道作るって事よね？ バカ○ンの「賛成の反対の反対（略）」みたいに騙されているのかなって（笑 |
村長 ヴァルター 00:49
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遅くなって済まない。アルビンくんの希望を待ってみたんだが遅くなりそうだね。
【本決定 ●クララくん】 票が集まりすぎという意見もあったが、過ぎというほど集まってるわけではないので最多票で。 クララくん霊なら回避よろしく。 |
負傷兵 シモン 00:54
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＞エルナ0:45
？フルオープンなら狼には●▼回避出来ないから封じるという単語を使ったんだが？だから逃げ道を作る事にはならないよ。もしかしたら霊初回投票CO希望してるのは矛盾してない？という意図なら確かに矛盾しているけど、占霊2-1という状況も否定出来ず、能力者襲撃されやすい状況は好きじゃないから投票CO希望なんだよ。 ああ眠くなってきたorz |
司書 クララ 00:54
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[妙0:44]リーザの何が知りたくてした質問ではないと彼女は言う。霊能者がCOすることにとっての狩人の守護云々…という話題が繰り返し出ていたのを見て、どういう想定上の話をしているのか彼女は疑問に思った故に。2-2ならそんな心配なんかいらないと彼女は考えている。そして、ヤコブといい、人が答えを知りたくてした質問に対してここの村人はそうも否定的なのか、彼女は非常に疑問に思っている。質問をされたくない？
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司書 クララ 00:57
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【彼女は霊能者ではないから安心しろと言っている】
ついでに、本決定というか…回避させる手順をふむつもりだったなら、もうちょっと余裕をもたせる意味で「仮決定」が必要なんじゃないかと彼女は思った。別に今更いいけれど。 |
少女 リーザ 00:58
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■４．●ニコラス
私、あのやりとりでこの人は能力者のフォローの部分までしっかり考えて、村のために頑張ってるんだー。と解釈してたけど、占い希望みて「えぇー」と思ってしまった。能力者のフォローはしっかり考える程思考がまわるのに、肝心な占い希望はパッションなのー？って。▼●がどれくらい重要かはこの人ならもっと拘ると思ってた。そこがどうも探索姿勢不足に見えてしまう。 |
羊飼い カタリナ 00:58
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【本決定了解】
うにゃ、ちょっと逆に白っぽくも思うんだケド、お返事が全般的に思考を明かしてくれてない感じするから気にはなるかなーっていう感じなので異論なしです。 やこっち23:04へのお返事とかは、ズバリその意図を言ってあげればやこっちも納得できてよかったんじゃないかにゃ？って思う。@1 |
少年 ペーター 01:00
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【本決定了解】致しましたよ。夜はわたくしの時間だというのに…眠い。こんなに眠いとはおかしいですね。
＞シモン様 狼でも言える、というのは、確かにそうかも知れません。ただ、私にはいまのところ白く見えていますし、発言も多いので、後々見極められそうかなと。 ＞ヤコブ様 ん、返答不要とは仰せですけど、その通りですよ。回避については、正直皆の意見を聞くまでは、そこまで重視してなかったというのが本音です。@0 |
負傷兵 シモン 01:00
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【本決定確認】
確かにヴァルターの言う通り集まり過ぎとは言えないかも。それにクララが明確に白い発言はまだ見つからないし、反対する理由がないから了解。とりあえず、クララの発言待つ。 .o0(やっと風呂に入れる。でも傷口がしみるだろうなあ。ﾊｧ) |
少女 リーザ 01:01
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【本決定確認はしました】
んー、クララさんに関しては[23:37]の最初の所みたいになんかこう意図的に村を煽ってるように見えるんですよね(苦笑 なんか素で狂人臭い。彼女が村側ならたとえこう思っても、もう少しスマートなやり方で村の先導を行う方がどれだけ有意義かと考えればわかるはずなんですけどね。どうもひっかかります。 |
村長 ヴァルター 01:05
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【回避なし確認】
クララ、済まない。回避があった場合延長と書いてたんだが普通通り仮決定にすればよかったかな。 【明日の占発表はCO順で】つまり尼→年でよろしく。 発表は何時くらいになりそう？ |
少女 リーザ 01:05
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クララ＞限られた喉で狼を探すために何を聞いて、何を知れば狼を探し出せる判断としてその人が欲しているかを聞いていたんですよ。私はてっきり「思考ベース」の確認です、と返答されるかと思っていました。質問をされたくない訳ではないですよ。お好きなだけ。私にとっては貴方の思考がみえないからああいう返答だった訳ですけど、質問されたくない？っていう聞き方されるとはー。なんだかマイナスに捉えてますねー。
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少年 ペーター 01:06
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とりあえず、初日占いはセーフ！ でしょうか。明日は白出しでいくつもりですが、ご意見希望。まあ、適当に切ったり切られたり、ゆる〜くやっていくのが良いでしょうね。
あと、わたくし明日は朝から晩まで会議がありますゆえに、戻ってこられるのが22時過ぎとなりそうです。かしこ。 赤ログを使い切ってしまいました。@0 |
村娘 パメラ 01:07
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【本決定了解っ！】
ヴァルタンお疲れ様！ ＞エルナ24：30 ボクの最も望んでたＣＯ形態は娘１ｄ11：17〜あたりで言った「霊ＣＯから〜」あたりのところだね。占霊全潜伏はヴァルタンのＣＯがあるという状況を踏まえての希望だね。 それじゃボクはお先に失礼させてもらうよ〜。 みんなおっやすみ〜い♪ ﾉｼ |
農夫 ヤコブ 01:08
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【本決定了解】
【クララの回避なしも確認】 ＞クララ（0:57） ええと、そういう意味じゃなくてだな。今さ、初日だろ？情報も少ない中でみんな言い方は変かもだけど、腹の探りあいをしてるわけだよ。その中でのつっこみであって、ああ、残りはさっき（23:52）言ったことと同じになるな…俺の語彙が足りないな。すまん。あと質問は嫌じゃない。ってか俺に対する質問が少なくてさみしーぞ。おーるうぇいずうぇるかむだ！ |
行商人 アルビン 01:10
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あー、間に合わなかったっすね。申し訳ないっす。
【本決定確認】 占い希望はパメラとヤコブで迷ったっすけど、●ヤコブにするっす。 気になったのは2304、回避したのが霊だったら狼は喜んで食べるって占真狂じゃないと言い切れないと思ったっすよ。勘繰り過ぎな気もするっすけど。 |
仕立て屋 エルナ 01:11
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【本決定了解よ】
シモン＞ 早速の返事ありがとうね。逃げ道を封じるなら分かるけど、回避を封じちゃうと、残るのは逃げ道でしょ？ 多分回避をさせない事を強調したかったんでしょうけど、自身も指摘している通り、霊の投票COとは矛盾している気もするけど、回避なしならFOより霊保護になるって事なのかな？ そうなら、考えは理解したわ。 |
ならず者 ディーター 01:12
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＞シモン0:27 3票ぐらいで、「集まりすぎて白く感じる」ってのが、よくわからん。集まりすぎは、本当に疑問を抱く人間が多い場合と、人狼が仲間が占われないために票を集める場合の、2通りがあると思う。どちらであるのか、判断ができない…一概に集まりすぎているから白いと思えるほどに票が集まっているわけじゃない、だから妥当だと言ったんだ。
【本決定了解した】 |
司書 クララ 01:15
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[妙1:5]正直リーザの返しは「逆切れ」っぽく見えたと彼女は言う。そんなにじみ出るほど嫌な質問をしたのか、それとも自分がつっこまれるのは嫌な人かと考えた。そして期待してた答えを返さないとリーザの中で何か不都合が生じたのかと更に疑問。
[農1:8]今更またヤコブが取り繕う意味が彼女にはわからない。何度も「どうでもいい」と言っているのにかかわらず。でも、何か誤解を解こうと必死なのは彼女は理解した。＠0 |
少女 リーザ 01:20
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クララ[1:15]＞んー？別に「逆切れ」してた訳じゃないんだけどー。そう見えたのならごめんなさい。つっこまれるの嫌って別に質問とかは好きなだけしていいですよーって(苦笑
期待してた答えがないと不都合なんじゃなくて、単純にそう返してくるかなー？と思ってただけです。私の思考を返答に混ぜてみせてただけ。私はそれが必要だと思ってたから。まぁなんだろう。もう言うのもあれだから好きなように捉えて構いませんよー |
ならず者 ディーター 01:22
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シモン……せっかちなやつめ（笑）
ま、特に急いで考察すべきことがあるわけでもないんで、適当にROMってようかと思う。 とりあえず目に付くのは、リーザのニコラス疑いの理由の部分か？ 初日はパッションで仕方がねぇと思うよ。将棋の初手は定石が参考になるけど、麻雀の初手は何が最善かさっぱりわからないからな。 |
シスター フリーデル 01:23
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【本決定了解です。】明日は更新後すぐに発表出来ると思います。（寝過ごさなければ。）
＞クララさん(21:56) いえ、ペタ伯爵は昼間も結構発言してましたけど、白いと思う点はなかったですよ。案の定狼側でしたが。残りの書服屋については、確かに発言少なめでしたけど。でも者や青も凄く少ないですから、それだけではありません。 |
羊飼い カタリナ 01:23
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にゃにゃ、クララさんは基本スタンスが疑い返しなのかにゃ…
それだと白でも毎回占われそうな感じ、疑うばっかりじゃなくて自分から思考明かすよーに協力する姿勢にしないとネガ思考のままじゃこれからも意思疎通厳しいよ。 それっぽく事実言ってる感じでも、周りから見るとそれは単なる思考隠しのままの疑い返しにしか見えにゃい。 素じゃなくて狙ってやってるなら別だけどにゃ〜@0 |
シスター フリーデル 01:24
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更新後から議題回答に関する議論で盛り上がってた人達は白く見えました。占い希望で書きましたけど、書(12:32)はそれでは困ると考えた予防線に見えましたの。昼間は占COが済んでませんでしたから、はっきりとは言いませんでしたが。
服(00:30)も怪しいですの。議題回答からの質疑で喉使うのは怪しいとは思いませんの。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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＞アル（1:10）
あー…そっか、そうだな。霊回避した場合、それが狼じゃなければ狂人よか真霊かなって思ってた。俺は占の内訳、真狂がいちばんやっかいだと思ってて、占2COだと真っ先にそっちの可能性考えるんだよ。その思考から出た発言と思ってくれ。 さて、喉も枯れたことだし寝る。ヴァルりん、遅くまでお疲れさまだ。つ[ホットミルク]みんなおやすみ。＠０ |
少女 リーザ 01:30
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ディタさん＞「仕方がない」で片付けちゃうと結局占い希望なんか出せないですからねー…。今日の流れで一番私が気になったのはニコさんのそこだったから、という具合だよー。初日から皆結構しゃべってたねー。議事追うの大変だったよ…(苦笑
あと言うの遅れちゃったけど、そんちょさん、決定出しお疲れ様！ |
シスター フリーデル 01:37
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私も初日の戦術論で「村側有利な案を出してるから白」というよな感じで狼を探せるとは、全く思いませんの。ただし、意見の出し方、質問の仕方に不自然は無いか、疑われたくなさそうと思える点は無いかを探しますの。
＞村長さん(00:29)、ヤコさん(00:32) 敢えてルール違反と言う辺りが村側かなぁと。でもリナさんに関しては尼(19:05)で言った通りですの。 |
ならず者 ディーター 01:39
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＞リーザ1:30 了解。リーザの考え方も認めるよ。俺の考え方も示しただけ、かな。
（この発言と、上の発言と、１発言で発言すりゃよかった……ま、まだ12発言も残ってて、使い切るつもりないから、いいか） |
シスター フリーデル 01:44
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昼間の灰印象で触れなかったオトさんですけど、屋(06:46)の「何ともありふれた感じの…」が引っ掛かりましたね。確かにありふれてますし、わたしの希望とも同じですが。ありふれているのはそれがやり易いと思っている人が多いからであって決して悪いことではないですから。
村側が自分の希望がありふれていることを気にするのかなぁ、と疑問に思いました。 |
少女 リーザ 01:46
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ヤコさんも帰る〜って言ってたから、一緒に帰るね〜！
明日も１日よろしくお願いします（ぺこ じゃあまた明日ー。さようならー！ [...は、先に宿の外へと出たヤコブを追いかけて出て行った] |
青年 ヨアヒム 01:46
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ざっくりしか読んでないので、詳しい事は言えないけど、ルールに関する発言で村人ぽいとかは、あえて無視して考えようかと思います。
中の人の性格なんで、どっち側の人でもそうする人はそうすると思うので。 |
シスター フリーデル 02:03
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［...は、ホットミルクで一息ついた。］
＞リズちゃん ヤコさんに変な動きがあったら、大声出して人を呼ぶのですよ。 ペタ伯爵は狂人の可能性が高いかな、と思いますの。私が村長さんの相方には見えなかったでしょうから、2COになった時点で狼は安心して潜伏出来たのでは、と。年占COの後で非COした［服旅兵青妙］の中に1人は狼がいるかしら。 |
負傷兵 シモン 02:12
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ふぅ〜さっぱりした。
＞ディーター1:12 確かに単純に怪しいから票が集まる可能性もあるね。だけど気になったのはディーターはパッション理由なのに妥当という表現を使った事。ディーター自身は別にクララを疑っていたわけではないだろう？だったら妥当は可笑しいんじゃないかと感じた。で返答に、判断しずらいから占い票が集まるのは妥当らしいけど、ちょっと違和感かな？ |
負傷兵 シモン 02:12
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それだったら寡黙の人に票が集まるからね。とりあえず返答有難う。
＞ヨアヒム ちょっと発言が少ないからもう少し話をしてくれると嬉しいな。ちなみにヨアヒムはこの人は怪しいから占って欲しかった人は誰かな？勘でもいいよ。 ああ眠い＠1だから使い切りたいな。 |
仕立て屋 エルナ 02:18
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パメラ＞
補足ありがとうね。全潜伏希望になった流れは分かったわよ。 フリーデル＞ 議題回答からの質疑で喉使う事自体が怪しいとは言っていないよ。占いCOが始まる前に喉を使うのが、発言数稼ぎの狼かな？ って考えてみたの。自分でも無理やり出した希望だなぁって思うわ。もっと議事録しっかり読んで、狼を探せるようにしないといけないよね。 |
仕立て屋 エルナ 02:26
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うん。フリーデルに対する返事と、フリーデルの発言見直してた。崩すのかなり厳しそう。同じスタイルでやってもかないそうにないし、時間もそこまでとれないから、明日は間違いや疑われること恐れずに、短い時間でガンガン発言する事にしてみるつもりよ。
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青年 ヨアヒム 02:29
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シモン＞具体的に怪しいと思ってる人はまだ、居ないけど、ルールに関する発言で白っぽいと思われる人を占ったら良いかななんて思ったりもした、白確定すればそれはそれで意味があると思うし、
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ならず者 ディーター 02:31
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＞シモン うん、特に疑わしいって思った要素があるわけじゃないよ。ただ、発言スタイルが少しでも印象に残ったからこそ、判断はつかないけど、とりあえず挙げているわけでね……似たような理由で挙げる人が他にいても、不思議じゃないなーって思ったんだよ。＞妥当
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負傷兵 シモン 02:33
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そうだね。時間がないときは連投することで好印象与えたりする事出来るからね。
ああー眠い。ディーターとヨアヒムは寝たのかな？ ミルクは無理に付き合わなくていいから気にせず寝てもいいよ。単に使い切りたいだけで発言してるから。 ＞村人 村人の楽しみの一つは赤を見る事だよね〜。 |
負傷兵 シモン 02:44
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＞ヨアヒム2:29
なるほどね。でも白ぽい人占いより発言で判断したくないかな？占い師は全ての灰を占えるわけではないからね。俺は有限である以上一回一回大切してもらいたいと思う。勿論ヨアヒムの言うように白確するだけでも灰が狭くなるから無意味じゃないよね。 ＞ディーター2:31 う〜ん不思議じゃないから妥当というのはちょっと可笑しくないかな？ お休みなさい。ﾉｼ＠0 |
行商人 アルビン 02:44
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うあ。寝てたっすよ。喉余ってるので灰雑感。
オットー：登場待ちっす。 カタリナ：ヨアヒムに対する反応が白く思えたっすよ。狼ならほっといてSGにするなりなんなりあるんじゃないかと。 ディーター：占い希望考えてた時点では発言少なくて判断不能だったっすね。今はわりと気になってるかな。ニコラスのギャップは私も気になったし。 |
行商人 アルビン 02:45
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ニコラス：思わせぶりな発言が多くて、狼ならやらないんじゃないかと思ったっす。ただ、理詰めでいく人かと思ってたから占い希望がパッション全開なのは素直に気になったっすね。
パメラ：結構しゃべってるわりに特に白いとも黒いとも思わなかったっす。 ヨアヒム：狼なら黒要素出してくれそうな気がする……かな。 リーザ：ニコラスへの突っ込みが白く感じたっすよ。 |
行商人 アルビン 02:46
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エルナ：占い希望考えてた時点では発言少なくて判断不能だったっす。今もあんまりその印象は変わってないっす。
シモン：「戦術論じゃ狼探せない」は狼探す姿勢が伺えて好印象っすね。 うう。眠いっす。 |
パン屋 オットー 02:50
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遅れて申し訳ない。
とりあえず気になった人を挙げてみる。 ニコラス：[06:37]潜伏している能力者に能力者視点で発言するように希望しているけど、潜伏している能力者が能力者を匂わせることでより得するのは狼サイドだと思う。真能力者が信頼を得ることも重要だけど狼サイドに能力者がわかってしまう事の方が怖いな。 |
負傷兵 シモン 02:52
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ディーターごめんね。でもこれが狼の仕事だからm(_ _)m
村人ならロックオンしないんだけどね。ただSGにしなきゃいけない人物は狼にとって必要だから。 うぅ〜まだ喉が枯れないよ〜。 |
パン屋 オットー 02:52
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クララ：村を煽ってる印象を受けた。狂アピールなのかなとも思ったけど、単なる考え方の不一致による意見のぶつかりにも感じる。あと質問は質問した人だけじゃなくて質問をされた人とその質問と回答を読んだ第三者にも情報を与えるものだと思うから、質問の意図や有用性を第三者が気にするのは重要なことだと思う。
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パン屋 オットー 03:09
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いまさら感もあるが言っておくと占希望は●旅かな。上の理由もあるし、いろいろ深く考えてるから白とわかることでも村側にとっては有利な方向に進むと思う。占希望だけがパッションってのはどうなんだろ？初日なら普通なのかな。
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負傷兵 シモン 03:15
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ヴァルターの思考について
いいまとめ役だと思います。みんなの議題回答を待ってから占霊方針を決めたり、●希望を待ったり等。また、占霊方針から自分の考えに基づいていることが伺えます。意外と独断で●▼を出す事もあるのではないだろうか？ |
行商人 アルビン 03:23
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占い師両名についてっすけど、どっちが真かはまだわかんないっすね。CO前の伯爵は能力者に関して客観的な発言が目立ったっすけど、潜伏狙いだったみたいっすし、矛盾はないように思うっす。襲撃されても構わないというフリーデルは若干狂人っぽいとか思うっすけど、決め付けるにはまだ早いっすね。
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行商人 アルビン 03:34
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あ、オットーこんばんわ。今日も空き部屋借りるっすよ。すまないっすね。
ヤコブ＞時間なかったから先に占い希望しちゃったっすけど、「ほんとに霊だったら狼は喜んで喰うぞ」の解説をして欲しいっす。 んじゃ、私は寝るっすよ。おやすみー。 |
パン屋 オットー 03:57
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フリーデル[01:44] 自分の議題回答に「ありふれた感じ」という感想を持ったことなんだけど、回答読み直してるときにふともっと良いＣＯ方法なんかがあるんじゃないか？と思ったから何気なく書いてしまったんだと思う。確かに言われてみると村人になりきりたい狼の村人アピールに見えてしまうな・・・
（オットーはアルビンが朝焼いたパンを食べて焦りのような嫉妬のような感覚を抱いた） |
パン屋 オットー 04:03
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占に関しては何とも言えないけど占ＣＯ順とペタ[10:47]から、フリーデルが表に出たがった占、ペタが潜伏していたかった占として頭の中に入れておこうと思う。
あと言い忘れてたけど【本決定了解】【クララ回避無確認】 |
旅人 ニコラス 04:18
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ただいま。あーかなり遅くなっちまったな（汗
【本決定了解】 んークララは怪しいんだが、狼にしては悪目立ちし過ぎてる気がするんだよな。狼がこんなに初日から疑われる姿勢取るかな？ もし狂人で潜伏するつもりなら占い無駄な気がするし、狂なら共騙りとか狩COも出来るからなぁ。白になったら喰われるって言う人もいるかもしらんけど、彼女ぐらい怪しければ人狂関係なく狼は襲撃しないと思うんだが…。 |
旅人 ニコラス 04:25
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それと私のパッション希望がお気に召さない人が多いみたいだけど、忙しくて議事録読む暇が取れなかったし、記憶に残ってる範囲ではそれほど怪しい発言は無かったから、印象で？と気になってた人を挙げただけなんだよな。
ちなみに戻ってから何が気になったのか見直してみたら、「確霊は狼と狂人の連携がしやすい」が引っかかってたらしい。 議事録読む暇が取れなくて、論理的に指摘出来る人がいない場合はパッションだろ？ |
旅人 ニコラス 04:30
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逆にそういう事情も考えず、パッションで希望出したのが怪しいって理由で占い希望に挙げるのも五十歩百歩だと思うんだがな（笑
まあ明日は何とか時間作って議事録読み込んで納得出来るだけの考察だすから勘弁してくれ。 それでも怪しいと思うなら●でも▼でも構わんよ。まあ疑惑内容が納得出来なきゃ私も疑い返すだろうがね。 少なくとも私は村側だから、村側同士の対立だけは避けたいと思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 04:37
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それと【尼年の占CO確認】
さらっと印象だけ残しておくわ。 尼：考え方やスタイルが似ていて結構共感を覚えたな。だが、占の立場で言っちゃまずいだろ。って気がしたな。よって偽なら狂っぽいね。 年：拘りから占COしそうに見えてた人だね。特に疑わしい点は今は無いけど、議事録読み返したら出るかも？偽なら狼っぽいかな。 真偽は５：５でまだイーブンだ。じゃあ寝る。＠０ |
パン屋 オットー 05:00
次の日へ
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これ書いててちょっと焦ったのが、自分が旅４票目を入れてること。ラインを考える際に参考になると思うから言っておくと、本決定に反発しての４票目ということではなく、本決定了解のうえで参考のために自分の意見を伝えようとしての投票ということで。本決定に異論はないので。一応、本決定前後で分けると
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