プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 23:01
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（寝ているディーターの傍に立つ）「におう、におうぜ。この匂いは獣の匂いだ」（懐から銀製のナイフを取り出し、ディーターの心臓をえぐるように体重をかけようとすると、胸に抱えていたものに気づく）
（？！仔犬を抱きながらディーターは寝ている） よーし、それじゃ占うぜ。むにゃむにゃ。うぃ【ディーターは人間だぜ】 |
仕立て屋 エルナ 23:03
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はい、頼まれたスーツを持ってきたよ。昨日いきなり駆け込んできて特急で作れとか言われて大変だったんだから。レコード会社と縁があったのかな？
ロックの社会への反逆の雰囲気とスーツのフォーマルな雰囲気を混ぜるのに苦労したけど、細くて急角度の襟、少し怒り肩に見えるショルダーで表現してみたよ。 着てみてきてみてっ。うわ、服装でやっぱ雰囲気変わるねー。このスーツで上手くいくといいね。 【ディタさん人間だよ】 |
村長 ヴァルター 23:06
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ヴァルターは右手をきつねの形にしたよ、パメラが憑依したよ。
パメラ「あらあ、まーだ頑張ってるのヴァルちゃん♪頑張るわね〜その調子で仇取ってね。ちゃーんと眺めてますから。人狼の正体？それは秘密〜♪自分で考えてよ。あらやだ、レジさんね、天国に登ってきたわよー。」 魅惑の天使パメラちゅあんは絶対よ【レジ人間よ】。 |
ならず者 ディーター 23:08
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はいはい、確白おめでとう、俺。何考えてるんだろうな、この村の狼は。と狂人は。
こうなると、一瞬思った真狼狼が、本当か？って気がしてくるじゃねーか。 シスターさんよ。狂人ならそこで黒出しじゃねーの？本当は、おまえさんが真なのかね。 さて、晴れて確白になったからには、好きかってやらせてもらうぜ。どうせ今日あたり襲撃されそうだしな。 |
仕立て屋 エルナ 23:09
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ディーターさん白確定を確認……。うわぁ、今日はさすがにどっちかは偽判定を出してくると思ったのにびっくり。
で、しかもレジーナさん村人？ ……なんかちょっと展開に驚いてる。色々考えてみるよ。 |
旅人 ニコラス 23:09
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それでは改めて今日の議題
■1.守って欲しい占い師はすばりこの人（理由不要で） ■2.（村人専用項目）自分の白っぽさをアピール ■3.（占い師専用項目）対抗の偽っぽさをアピール ■4.（白確定者専用項目）灰考察、グレースケールをよろしく |
旅人 ニコラス 23:10
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■5.今日の占い希望（理由欲しい）
■6.今日の吊り希望（理由欲しい） □7.その他、各人に対する質疑応答。 あと、今日のまとめ役どうしよう。思考が偏ると良くないから村長殿かディーター殿にお願いしようかな？ 積極的にやりたくないならば私が続行しますが。 |
村長 ヴァルター 23:11
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灰：青屋羊年、占：兵服尼、残５吊り
ディタ、アルビンの代わりによろしく頼む。生きてて良かった。。。うーむ。確かに、占：真狼狼は有り得る、がそうなると、狂人どこって話しが浮上してくるのね。 考えたくないな、色々と。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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残りの灰はヨアさん、オトさん、ペタ君、私の4人ですか。今日はさすがに判定割れると思ってたんですが･･･ディタさんだったからかなぁ。あんまり疑われてなかったし。
■2.白っぽさですか。難しいですねぇ…正直言って、私から見てもあんまり白っぽい所ってないんですよねぇ。んー、マイペースな所とかではダメですか？ダメですよね。うーん、特には見当たらないかなぁ。 |
ならず者 ディーター 23:16
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一応思う事を。狼チーム面白いぜ！こんなに確白出る村は今までなかったｗ面白くしてくれてサンキューな。
エルナ＞良いのありがとう。これで、今度の契約もウハウハだ。今、きづいたが、もしかして、エルナって女？！ 村長＞狂人は、モリ爺が怪しいと思ってたんだ。 ニコ＞俺がやっても良いけど、俺狂も村視点では一応あるので、引き続きニコがやってくれ。俺は自由の身が楽だ。その変わり、意見は出すよ。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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占内訳が真狼狼。潜伏狂人をヨアヒムにしてローラー。もしくは、モーリッツ共でニコラス狂。狂人としてはここで出るしかないだろう、というギャンブル、とかそんな感じ。そんな狼スゲー。
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ならず者 ディーター 23:35
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アル、レジお疲れだ。占ローラーもそろそろ考えないといけないのか。11>9>7>5>3>1
今日からか、明日からか。狩人がいつまで生存して、村長もいつまで生存かわからないからな。 シモン＞犬が好きだと、よくぞ見ぬいたｗ フリ(23:13）＞昨日は二人目の発表だったから、狂人ならそこで黒出しは怖くてできねーんじゃねーかと思ったよ。でも、今日は狂なら黒出ししてもおかしくないところだよな。 村人＞議題に入 |
ならず者 ディーター 23:42
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村人達＞議題に入ってないけど灰考察はして欲しい。グレスケもできたら。そろそろ灰も少なくなってきたからライン考察でも良いし。占が狂狼真と思ってるなら。占真偽も話してくれな。1匹も狼が見つかっていない状況は、はっきり言って危機的状況だぜ。
自分で言って何だが、狼狼真はあるのかね。ちょっと考えてこよう。 あと年は、用事があるとは言え、昨日寡黙だからな。今日は頑張れよ。じゃないと吊る。 じゃ、おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 23:53
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あ、そうか･･･投票先の件もあるし、そんな楽観も出来ないか･･･灰考察に寡黙の件は書かないといけませんね。こうなるとあの時レジーナに同調しておいて良かった･･･のかな？何が幸いするかわかりませんね。
まぁ、ディーターが真狼狼言い出してくれたことだし、いい方向に向かっていると思いたいところ。 |
木こり トーマス 23:55
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占い師について俺が思ったことを書いておく
今日黒が出なかったのは違和感ある、狼狼真なら、パンダにすることもできたのではないか？それをしてこないということは、真狂狼のほうがまだ可能性があると思う。しかし、両方とも黒がでないと変だなって理由があるから困るがな。そして、狼側はまだ一回も吊られてないわけだから余裕もあるわけで |
少年 ペーター 23:57
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不思議なのは
モーリッツさん寡黙吊りしたのになんでぼく寡黙吊りしなかったのか。 つまるところ、寡黙吊りってそういうモンだと思うよー。昨日まで喋ってたからって関係ない、寡黙吊りに個人差ができてしまったら、それは本当の意味での寡黙吊りではなく寡黙を理由にして吊ってるだけなんだ。片方は用事があっただろうから、片方は事情を考えずに、っていうのは。 ま、吊られてなくてよかった。 |
木こり トーマス 23:58
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黒出ししてこないことも頷けるような気がする････あと、フリが真だった場合他の二人が狼ってことは無い気はするな。
うーん考えまとまってないな･････あんまこだわり過ぎるのも墓穴にはまっちゃうよな 灰考察はまた後で書くぜ |
仕立て屋 エルナ 00:04
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私はヨアレジラインをかなり主張したから、レジが白かったことで適当にヨアをかばいつつ……でもやっぱりヨアかなぁ。昨日の灰考察、慌てて書いてて失敗したな。あの主張から行くとやっぱりヨアに行ってしまう。
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青年 ヨアヒム 00:12
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なるほど。エルナさんは今日もヨア吊りでいいと思いますよ。正直、こうなってくると占い候補の発言力自体が重視されなさそう。ただ、自分で言うのもなんだけど「ヨア叩きはやりやすいから」みたいにならないようにだけ注意すればいいと思います。
もし尼真だとすればホント、奇策ブラフが全部裏目ですねぇ･･･ |
村長 ヴァルター 00:58
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しまった、なーぜか「私」ってダンディ村長になってる。あんなのぽくじゃないよ。
。で、アルビン襲撃は、まあ狩人狙いだ さておき。占：真狼狼だとすると、カタリナの非占い回避はローラ考えれば、当然の行動ね。それと占：真狂狼で、そもそも占い先になったら占い師強襲だったかもしれないので、非回避自体に白要素はない。 てことで、灰の単純な白さ勝負。アルビン襲撃はこの期に及んでって感じだけど狩人狙いかもね。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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灰考察＞ペタ君:昨日は居なかったので特に変化はないですかね。今日は頑張って欲しいですよ。ただ、昨日も言ったようになんの根拠もなく年、Ｄのどちらかは狼かも？とか思ってたりしてるけど、根拠のない勘なので無視して白より。
ヨアさん:2日目と3日目でオトさんに吊り希望出してるし、思いっきりオトさん黒を主張してるあたりから、オトさんとのラインはないかな？と思うです。 |
羊飼い カタリナ 01:00
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今の所一番怪しいと思っている分、[2d14:04]のLWポジション云々は私に対してLWっぽいというイメージを刷り込む為だったのかもとか考えてみたりしたですよ。
これはどうでもいいですけど、せっかく[2d00:44]で張ったし●うフラグがスルーされてるのがちょっとかわいそうだったですよ。 オトさん:うーん。4日目になってまでこんな事言ってるのは本当に申し訳ないですが、やっぱりよく分からない人ですよ。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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なんというか、他の人はイメージみたいなものが浮かぶんですが、オトさんだけはぜんぜん浮かんでこないですよ。ヨアさんとラインが無さそうって所から白より。
あと、私からの灰考察がよく分からない人とすごくいい加減だったのに、それに対して突込みがなかったのは若干寂しかったですよ。 それでは私は寝るですよー。 |
少年 ペーター 01:05
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ただいま。
ちょっとぽかやっちゃって、予定よりまた延びちゃった。ごめんね。と言うか、てっきりのんびり墓下推理状態になってるんじゃないかと思ったんだけど…。 流れ追ってくるよ。 明日（と言うか今日）は休みもらったから、じっくりしっくりこってりね。 |
村長 ヴァルター 01:07
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おうぃー、何か乱れちゃった、残念。
うん、ヨアヒの言ってたメタ関連が良く分かんない。モリツ吊りたくないとレジが言ったからって、モリツ白と決まってたわけではなかったから、レジがメタ白になるわけではない。単に発言と行動からぽくはレジ白くみたし、他の人もそうじゃないのかな。ヨアヒは何か勘違いしていると思う。 今の話しは広げるのは良くないかもだけど、勘違いっぽいので一応言っておくよ。 |
少年 ペーター 02:30
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レジーナさん吊りディーター占い、どっちも白でアルビンさん襲撃ね。また占い師襲われてないんだ。
黒引けてないのも感嘆ものだけど、判定割れてないのも不思議だね。手数あるし、灰中１／２で今日●▼なのに。 考えられるのは５つくらいか。 １つは占い師内訳真狼狼だから灰狭まっても怖くない。この場合、フリーデルさんが狼とするとやっぱ初日謎だから、真になるだろうね。でもそうすると、シモンさんとエルナさんのCOが |
少年 ペーター 02:33
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そんなに遅くなかったからなあ。狂人が占い師の数がおかしい、と村騙り懸念してCOして、４COになる危険性考えると、微妙だなあ。
２つ目は、占い師は真狂狼で灰に２いるけど、灰狭まるの怖くなかった場合。よっぽど●▼にかからない自信があることになるけど…。屋青羊年の中で１／２の生存率。そんじょそこらの信頼じゃ無理だと思うなあ。 ３つ目。占い師内訳真狼狂で、灰に２。狭めたく無かったけど灰が狭まっ |
少年 ペーター 02:34
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てしまった場合。霊判定隠しはそもそも襲撃先違うから論外。占い判定だね。
狭めないためには判定を割るしかない。けど霊機能が顕在だし、手数もまだあるから、狼は簡単に割りたくないだろうね。とすると、狂人が割るのを期待してたってとこかな。でも結果は白確。 考えられる「狂人が割らないパターン」は２つ。誤爆を怖れる時か、出しても逆に狂人と見られる可能性が高い時。誤爆怖れなら、今日の発表順的に最も疑わしいのはシ |
少年 ペーター 02:35
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モン、次いでエルナ。フリーデルは無いでしょ。後者なら、フリーデル、次いでやっぱエルナ。フリーデルは三人目で追従疑惑が生まれやすいことと、昨日と今日のの議事録、自分が判定割らないのは真だからだって主張してる辺りに理由アリかな。エルナは中間で、シモンが白出してたから、信用勝負はキツいって判断したってとこか。シモンは最初だから割る余地アリ。
個々人のタイプ考えると、どっちもあり得るか。発言精査まで保留 |
少年 ペーター 02:37
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４つ目は占い師真狼狂、灰に２で、占い師真狼狼に見せたかったため。これも割かしありそう。占い師襲われてない辺りと符号するし。
５つ目は、占い師内訳真狼狂で３人目のフリーデルを真に見せるため。でもそれだとフリーデル狼濃厚になっちゃうんだよね。狂と見てたとしても、わざわざ信頼得させるかは微妙だし。でもフリーデル狼はなあってことで。 併せて。昨日占い師襲撃されてないのはやっぱ不思議。大体の狼が灰狭まる |
少年 ペーター 02:38
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の嫌がって最初に襲撃する、と言うかそれしか見たこと無いし。
で。真狼狂で狼以外がフリーデル＋エルナorシモンなら、右側の人達真を見て襲えるんじゃないかなあ。たとえ騙り狼吊られることになっても。 すると内訳が見抜けてなかった＝全体的に偽と思われてたフリーデルが狼で、エルナとシモンが真狂で見分けつかなかった。もしくはエルナシモン両狼でフリーデル放置で構わないと見たってとこか。でも、先に触れたようにやっ |
少年 ペーター 02:43
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ぱ微妙。フリーデル狼も、エルナシモン両狼も。初日が。
となると、占い師を襲わなかったのには他に理由があると見える。今日にしろ昨日にしろ。一回のGJくらいなら怖がらないだろうし、狩人怖れて襲撃できないってのは微妙かな。完全勝利を奪りにきてるとか、あと４の可能性が上がるね。 ４＞３＞１＞２＝５ |
少年 ペーター 02:46
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ま、思い込み激しくてたいして強くない論拠に強引な推論を緻密に重ねていく所あり、推理に穴がある上に一人で盛り上がってるだけだから。
「チミそれ違うよ」ってのがあれば突っ込みちょうだい。 更に議事録に埋没 |
少年 ペーター 03:13
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あーだめ。COします。占い師の単体考察かなり苦手です。占い師みんな真だよ〜って主張してくる（まあ仕方ないんだけど）からみんな怪しい。無理です。おしゃか。ループ。そもさん。南無。〜2:46の状況からの整理だけはやったんで、内訳推理は白確ズに任せたい。
あと返答。 アルビンさん・エルナさん＞トーマスさん●じゃなかった理由は初日に言ってるよ。吊りたいって。 灰考察は一旦寝てから。 |
ならず者 ディーター 03:23
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おーおー、ペーター喋るなあ。
俺は個人的に、５はあるんじゃね？って気がしている。ニコは昨日、フリの事を狼で無いと断言してるけど、俺はそう思っていない。灰に２狼いるとしたら、今日は１／２の確率で●▼に当たるぜ。フリ真ならやっぱ襲撃されてしかるべきだし（占騙りの狼がローラーで▼になっても）狂なら俺に黒出ししているところ。フリ狼なら、判定割れしてないから、服兵どっちが真狂かわからないだろ。正直、俺は▼尼 |
少年 ペーター 03:26
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今更気付いた。
４と５って、狂人が白出す確信無きゃ成り立たないよなあ。占い師対象白確定が肝っぽいし。 訂正 ３＞１＞２＞４＞５ こうなると昨日占い師襲撃じゃなかったのは、大した理由無さそうだね。不思議 |
ならず者 ディーター 03:27
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にして判定見たいところだぜ。真の目も見てるから強く言わねーけど。結局、尼が▼にしてた者が白なのは村人もわかっただろう。尼真なら今度こそ●▼狼に当てて欲しいな。他の二人に比べて灰考察弱い気がするし。頑張れ。
カタリナ(3d:22:09）＞「白く見てた2人の中に狼いるかも」そう思うなら、何でＧＳで年と者を白においた？ あと、これから灰の奴が狩人COしても信用できんな。宿は違うけど、商はわからんし。 |
羊飼い カタリナ 05:49
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ディタさん＞[03:27]昨日の灰考察とGSを出した時点ではそう思ってなかったのですよ。それと、そう思った事自体が特に根拠もなく、なんとなく思っただけだったのでそんな理由だけで疑うのもどうかと思ったですよ。
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シスター フリーデル 08:08
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おはようございます。
今日も判定が割れなかった理由ですが、【狂人エルナが対抗内訳を尼真兵狼と予想し、者黒と予想した】からだと思います。 正直者白は意外でした。昨日●者に本人が反対していたからです。結果的には無駄占になりましたが、一般論として、●自分に反対するのは黒っぽいと思います。服も同じように考えたのでしょう。 |
青年 ヨアヒム 10:18
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おはようございますー。
取り急ぎ確認確認。 フリーデルの考察は、正しいようでいて一部強引だったり捻じ曲がっていたりするのが狂人にしか見えないのだろうなぁ。普通は服狂だったら割ってくると思うけどなぁ･･･ |
青年 ヨアヒム 11:05
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＞ヴァルター（1:07）
･･･うん、なんかかみ合ってないなと僕も思ってた。昨日のオットーの発言読み返して初めて気付いたんだけど、レジは僕が寡黙つりの言い出しっぺであることに全く触れていないで、それでオットーに噛み付いていたのね。僕もちょっと不思議だなと思いながら見てた。こうなるとあのとき●老にしたこと自体胡散臭く見られてもしょうがないなぁ･･･ あなたのレジ白理由に関しては了解しているつもり。 |
仕立て屋 エルナ 11:11
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うーん、どう考えても今日の確白の説明は無理が出るなぁ。普通に考えたらさ、狼が真フリーデルを狂人だと間違えていた、というのが単純明快で誰にとってもしっくり来る説明なんだよ。色々ごねてみるけどね。
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青年 ヨアヒム 11:11
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（続き）ただ、ああいうポリシーもった狼もいると思うからアピールしてみた。僕自身はこの案件を宿屋長の考察に全く絡めていないし、自分を白くみせるために利用した覚えもない･･･と思う、たぶん。
＞カタリナさん「●ぼうフラグ」 い、いちおうあの話は「また帰ってくるよ」という意味で引用したのでありまして･･･ |
青年 ヨアヒム 11:15
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＞勘違いしていた
その論のいきつくところは占ロラですかね。 ローラー自体がどっちに有利なのかもうよくわからなくなってきていますが、私はもう少し尼狂で押してみます。「尼狂＞真」だから服兵吊ればローラーと同じだろ､って展開は私の現在唯一の白要素ですし。 |
仕立て屋 エルナ 11:21
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占ローラーを言い出すのはどうなんだろ？ 私からは言えないけど。
今日もし灰吊りをミスしたらもうローラーは出来なくなるからね。安全策の村人なら主張してくると思う。 ま、私はローラーって好きじゃないんだけどさ……。 |
青年 ヨアヒム 11:27
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いや、私からローラー言い出すのは正直露骨な吊り逃れだと言われると思います。私の白要素が「占考察がまともだ」と言う一点にある以上、そこを真面目にやる、ということかな。今回、確定白が多いので、そのうち何人かを揺らせばまだもう少し頑張れるかな、と。
あと、私が尼狂で押してれば私が吊られたときにまた村が混乱するかも。 |
青年 ヨアヒム 11:29
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さて、もう質問回答とか大丈夫かな･･･
とりあえず、今のところ自分の一番の白要素（だと思う）な占考察から。 今日判定ラストにもかかわらず判定割らなかったフリーデルさん、真狂の可能性がありますが、私は狂人ブラフだと思っています。今日判定を割ったとしても村の空気は「ほらやっぱり狂人だった」になるだけで結局いままで真で突っ張ってきたのが全部無駄になります。 |
青年 ヨアヒム 11:37
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結局彼女としては、このまま押し通す以外に手がない、と言うのが私の考え。
現に今日ディーターさんあたりが「占に狼２匹」の可能性を言い出していますし、ある程度の成果もあげています。彼女が狙っているのは恐らく占ローラーだと思います。毎日遺言で「対抗をローラー」と言ってますしね。もちろん、まだ真の可能性もゼロではないのでもう少し考えてみますけど。 |
青年 ヨアヒム 11:51
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それでいっていいと思いますよ。むしろ、村が尼狂信じたら我々きつくなるのでは？
このさい、フリーデルを最大限利用するためにもいろんな意見を出しておいたほうがいいかと思います。水錠の意図もその辺にあると思うし。 |
青年 ヨアヒム 12:03
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ただ、尼狼言い出すならやはり占候補がここまで襲われなかった理由は必要だと思います。
●者は私にもよくわかりませんけど、ニコラス自身ディタの判断がつけられなかったのではないでしょうか。単純に「ヨアヒムは明日吊ればいいや」ってことかも。 |
仕立て屋 エルナ 12:07
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ていうか、何故フリーデルが狂人は昨日黒出しすると連呼するのか全く理解不能。だって、回避しなかった人間に黒出しとか明らかに自爆行為じゃない？ シモンはともかく、信用のないフリーデルの立場でそんなことをするとか私はあり得ない。
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青年 ヨアヒム 12:14
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私もそう思っていますよ。だからこそそれに乗って「それこそ彼女のブラフだよ」といってるわけで。ただ、現状ここまで灰が狭くなると、狼はなにやってんだ、となるわけで、狼フリーデルも保身ばかりはかってる場合じゃないだろ、っていう人がいると思います。
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青年 ヨアヒム 12:18
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まぁ、いらぬ突っ込み受けないように「狂だと思わせておいたほうが得だから襲撃しなかったんじゃないの？」ぐらいいっておいてもバチは当たらないと思うわけです。
突っ込みについては考えておきます。 とりあえず昼食に行ってきますね。 |
ならず者 ディーター 13:12
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青の尼考結構納得。羊のつっこみ好印象。年状況考察が多い。屋は狼と言われ、俺につっかかるのを引き下がってしまったのがちょい気になる。
尼が言う事だが、占機能が破壊される前に、客観的に見てみんなの疑惑集めてる奴に占い当てた方が情報出るんじゃね？と思ったから反対した。具体的に言うと青や羊。 先に決めるが【本決定】発表順 フリーデル→シモン→エルナ→村長 これで良いか？占の発言次第では変わるが。 |
仕立て屋 エルナ 13:14
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ただいま。
最初に状況整理。今現在地上にいるのは11人、吊り手は５回。狼は３匹とも確実に生きてるし、兵尼のどちらかは多分狂人。……つまり、もし今日灰吊りを失敗したら、占い師は決めうち必須。もちろん私としては自分を信じて欲しいんだけど、一応そういう状況にあることはみんなの頭に入れておいて欲しいと思う。 ■3.うん、まずはみんなが驚いた白確定判定のこと。正直、さすがに今日は判定は割れると |
仕立て屋 エルナ 13:14
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思ってた。者狼なら当然割ってくるし、者白でもそろそろＳＧを作る頃かなと思ってたし。たとえ狼が慎重派でも、狂人はそろそろ黒を出してくるんじゃないかなって。
で、しかもレジーナさんは村人でしょ？ 正直、かなり理解に苦しんでる。でも一応考えてみたら、割らなかった理由も考えられなくはないんだよね。 昨日、ディーターを黒く見てたのはフリーデルだけ。村長がちょっと微妙に思ってたぐらいで、ほとんど全員が白寄り |
仕立て屋 エルナ 13:14
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思ってた。者狼なら当然割ってくるし、者白でもそろそろＳＧを作る頃かなと思ってたし。たとえ狼が慎重派でも、狂人はそろそろ黒を出してくるんじゃないかなって。
で、しかもレジーナさんは村人でしょ？ 正直、かなり理解に苦しんでる。でも一応考えてみたら、割らなかった理由も考えられなくはないんだよね。 昨日、ディーターを黒く見てたのはフリーデルだけ。村長がちょっと微妙に思ってたぐらいで、ほとんど全員が白寄り |
仕立て屋 エルナ 13:15
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で見てる。この状況と信用でディーターに１人黒出ししても、正直フリーデルが偽扱いされただけじゃないかと思う。それよりは白を出した方が、潜伏幅は狭めても有利。そして最後に白出ししたことで一気に真印象も上がる。……こんなところだと思ってるけどな。
正直言えば、昨日何人かに突っ込まれたあたりから、フリーデル狂人決めうちで本当にいいのか迷いが生まれてるんだよね。放置はできないんじゃないかって気分。 |
仕立て屋 エルナ 13:15
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特に気になっているのは、狂人黒出しに対する意見の強さ。……正直、昨日狂人なら黒出しすると思うほうが理解に苦しむんだけど。回避しなかった人間に黒出しするなんて、ギャンブラーな狂人しかやらないと私は思うよ。あそこまで黒出しに拘るのは、自己弁護にしては強引過ぎると思うんだよ。で、よく考えると狂人に黒出しして欲しいという強烈なアピールじゃないかという気もしてきたんだ。
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仕立て屋 エルナ 13:16
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もっとも、一応の理由は出したけど、それでも今日確定させることへの強い疑問は残るよ。私ですら信じがたい気持ちでいるもん……。フリーデル狼なら仲間２潜伏なのに確白を作るのはやっぱり変だし（たとえＬＷの潜伏に自信があったとしても、ここは割っておいた方が有利だったと思う）、狂なら狂で吊られてもいいからそろそろ積極的に出る時期じゃないかとも思う。その辺は私も未だに色々困ってるのが本音。
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仕立て屋 エルナ 13:16
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目立つフリーデル中心になったけど、シモンの単体偽要素。兵2d22:44は気になる。でも、隠そうとする狼自身が「狼が」なんてなかなか口走らないと思うんだよね。だからこれは微妙に狂人寄りかな。
で、青3d03:52関連がかなり気になる。まだヨアは疑ってるんだけど、「おかげで」とか何となくシモンとヨアとのラインが見えて変。これは狼寄りの要素かな……。 |
仕立て屋 エルナ 13:17
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全体的に、フリーデルが暴れてるせいもあってシモンが相対的にかなり無難に見えてる。他には明らかに変な要素って少ないんだけど……うーん、ここもやっぱりヨアラインか。ヨアラインが多すぎるだけに、どれが本物なのか（あるいはどれも偽なのか）じっくり見て行かないと駄目っぽいね……。
じゃ、いったんこの辺で。灰考察とかは後で落とすけど、質疑があったらそっちに優先して喉を割くよ。 |
青年 ヨアヒム 13:22
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おみごと。突っ込むところはないかな？
「おかげで」をヨアラインに見てるあたりはシモンに突っ込まれると思いますけど、私も否定しているから尚更怪しく見えるはず。これで私も占い考察の続き落としやすくなりました。私のほうからはすこしエルナ偽寄りに考察しますね。 |
村長 ヴァルター 13:24
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＞ヨアヒム メタ白じゃないって言うならそれでいい、言い訳くさいの怪しく見えるから村人なら自重しなさいよ、教訓よ。まあ、ヨア勘違い、オト逆恨み、レジ白いの図だと思ってる。あのさ、返答は特に要らないよ。
うーん、灰２として灰のライン考えてみるか。ああ、アルビンは細かいことやってくれて昨日助かったのよね、大人なんだよ。クララちゅあん寂しくなくなったと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 13:32
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次は、昨日の占候補たちの希望を出してみました。
兵●羊▼青／服●青▼宿／尼●青▼者 あははー。僕が怪しまれているのは知ってますが、みんなひどいや（素）。それはともかく、僕がＳＧ候補だという考え方から行くと偽占としては単純に吊りに挙げるよりは、占って黒出ししたいんじゃないかと思うのね。シモンさんの吊り希望理由は流れとしては自然だし、昨日よりはシモン真寄りにみてる。今日占候補吊るのなら▼エルナかな。 |
仕立て屋 エルナ 13:35
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正直、水錠さんの今日の村全体の中での位置がよく分からないんだよね。昨日寡黙だったせいで、幸か不幸か昨日の段階での疑い合いから外れた位置になってしまってる。
……しかしまぁ、しんどいなぁこの状況。 |
青年 ヨアヒム 13:42
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水錠さんはこのままいくと●ぐらいにはきてしまうかも。今日はヨア吊りは回避できなくともなんとか●羊ぐらいには持っていきたいとこですね。
あと、ヨアラインに関する質問、シモンに突っ込まれる前にこっちからやっておきますね。 |
村長 ヴァルター 13:45
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全然カンケイないけどさ、今日の吊りがおなのこだった場合、ぽくが生きてたら問答無用で・・・▲使うからね、ヒーヒーもんだよ。これ本気よ。覚悟せよ女子、喜べ男子！！(死亡フラグ)
フリちゃんリナちゃんエルナちゃん、カモ−ン♪カムイン♪ ＞エルナ 暴れてるー？ああ、昨日の夜中は独りでリンボーダンスしてたねフリちゃん。そういえば、確かに暴れてたのね。良く見てたね偉いよ、ちみ。 |
少年 ペーター 13:54
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ぼくもどう動いていいか分からないんだよね。昨日の寡黙もあるけど、オットーにすごい評価されてたから。ま、ぼくも言ったけどね。
完全に論理派の仮面は剥がれたと見るべき。となると、論理でいくと「裏がある」ってなっちゃうんだよあなあ |
旅人 ニコラス 13:57
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どーも、お昼のニコラスです。
【仮決定は22：00 本決定は22：30】とします。 仮決定直前に、滑り込みのように意見・投票先を言われても仮決定に考慮できません。皆さん仮決定を軽視してるワケではないと思うけど、私は多数決で決めているわけではないので、もちっと早く意見を出して欲しいなー。 それとも多数決にします？ ■8.今日の占吊は多数決にしたい Yes/No（理由不要） |
青年 ヨアヒム 13:58
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と言うわけでひとつ質問。
＞エルナさん 僕のいった「おかげで」は者兵のラインを疑ったものだけど、シモンさんは一貫して迷惑そうだし、ディーターさん確白の今は疑念じたい的外れだったと認めるしかない。昨日は吊りに上げられているしね。ライン切りとしても激しすぎないかな？僕が昨日吊られなかったのは正直言って自分でも不思議だもの。 この質問を投下したら僕も離れるね。 ＞ヴァルター 了解だよ。 |
旅人 ニコラス 13:58
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現在の心境
占い候補：ペーター・オットー 吊り候補：カタリナ・ヨアヒム(敬称略） 現在、今日占い師ローラー開始は考えてません。 ＞ディーター殿 個人的に、発表順、狂人と思われる方を二番目にして欲しいと考えております。＠14 |
青年 ヨアヒム 14:07
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うーん･･･でも今更態度を変えられないのでは？
とりあえず考察して質問して最後の灰になる以外手がないと思います。今日判定割って後は･･･ヴァルター襲撃するしかないのかなぁ･･･ |
青年 ヨアヒム 14:11
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実はこの時点で赤ログが＠１２の罠。申し訳ないですが夜まで黙ります。
大丈夫、灰村人も水錠と同じぐらい迷っているはずですよ。今日はヨアヒム吊るとして、明日は誰をＳＧにするか、決め手は誰にもないはず･･･たぶん。 では、また夜に。 |
ならず者 ディーター 14:13
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ニコラス＞狂っぽい奴を一番先にもってくる事で、狂が狼に黒出しのパターンも考えられるじゃねーかと思って、今現在、みなに狂人視されてる尼を先頭にした。次いでエルナとシモンで狂っぽいシモンを先に。フリ先頭は2D以降してないし、ってのもある。
青は本当に狼なのか、ＳＧにされてる村人か悩むなあ。（13:32）の青考察は俺も思ってたし。 確霊がいる上での仲間切りはあるだろうなと思っている。 ニコ＞多弁占、中庸 |
ならず者 ディーター 14:21
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中庸吊りってより、ラインも考えた上で、きっちりと一番狼っぽい奴に▼にして欲しい。今日、狼吊れなかったら結構辛い。
ニコの決定に納得いかなかったら、悪いけど反対すると思う。 狼の仲間切りって演じられる範囲ってのがあるんだよな。でも、絶対演じられねぇーて感じのは仲間じゃ無いって事だ。 ■８ ＮＯだな。 今日は灰吊り灰占で良いだろ。俺が気になっているのは、屋と年だと言っておこう。HAOU♪@11 |
少年 ペーター 15:03
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【カタリナ】
3d1:41でのヨアヒム評。「フリーねぇについて慎重に考えてる所はいいと思った」らしいんだけどさ。すぐ後にある「（フリーデルの）共有者炙り出しの事に強くこだわってる」ってマイナス評価っぽいのって、フリーねぇについて慎重に考えてる所とは言わないのかなあ。こだわってる、っていうのは裏を返せばそういうことだと思うんだけど。 |
少年 ペーター 15:03
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【ヨアヒム】
3d5:1・2。レジーナ考察での言葉、寡黙吊りの件は白要素だけど狼が計算してできないこともなあ〜はNGワードその２。寡黙吊りに関わらず、他の灰を必要以上に白くさせないために狼が使う常套句。白いとも黒いとも思わないなら、わざわざ言葉にして否定するのは不自然。同じ「白くさせないため」でも、その人間が黒いと思ってる＝狼だとしたら白要素と誤認されるとまずい感じた、ならまだスキャンできるけど。 |
少年 ペーター 15:06
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彼の評価は「白黒（発言から）判断できない」だからそれもない。
ぼくの評価が「隙がないから白寄り」ってすごく謎。あと、トーマスさんの件でぼくの言動を「意外に感じた」らしいのに、黒要素になってないのも謎。 結論が●宿▼屋を併せて見ると、適度なSG探してた感じ。「隙がないから白寄り」ってのは、隙が無いから●▼に出来ないって判断した本音があって、それがもれたように見えるなあ。 |
少年 ペーター 15:11
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【オットー】
3d19:57。ぼく評が実に面白い。 正直カチンと来たっていうか、大分根に持ってるけど、人間カチンとくるのは本当のこと言われてる証拠、とかいう以前に、ぼくの劣等感というか悩みというかマイナス面をよくここまで見抜いてあけすけに言えるなあ。まあこれは個人的な文句だからスルーで。 ここでの結論は白寄り。評価での肝は「どんな人間か分かりやすくなった」ということ。裏を感じなくなった、とも言い換 |
少年 ペーター 15:15
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られるわけだね。こういう評価の仕方、目に見えない部分を感じ取ろうとしてる、人間臭い推理の仕方に思うなあ。
カタリナ・ヨアヒム・ディーターの評価にも出てくる「素」「自然」をプラスイメージで使ってることからも、通ずるものがある。 他にもだらだらあるけど、白黒印象はっきり思ったとこだけね。なんか発見したら差分修正するよ。 白：屋＞羊＞青：黒●カタリナ▼ヨアヒム |
少年 ペーター 15:28
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■２.あるにはあるけど。ちょっとこれ言うと色々別の面でだめから黙秘権行使。
■８.不可侵。まとめ役が考えること。 占い師内訳の時に触れたけど、分業ってのは大事だよ。人間できることとできないことがあるのは当たり前なんだから。 |
木こり トーマス 15:46
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▼ヨアヒム
どうも、ヨアヒムの態度を見るとあまり必死さを感じられないかな。何かこう開き直ってる感じを受ける。村人ならもう少し必死に吊られ回避するような意見出してくると思ったが。 占い候補はもう少し待ってくれ。まだ考えがまとまってない ■.8NO この状態での多数決の意見はあまり参考にならないと思う。 |
村長 ヴァルター 17:54
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■8.必要ない、納得の行く理由が一番尊い。
■▼ヨア。昨日言った通り。昨日のヨアヒの灰考察が不自然だからよ。ペタも言ってるけど、ペーターのトマ疑いを黒めに見てたはずなのに昨日は隙がなくて白い、になってる。 あとオト評ね、オトは仲裁したというより自ら兵ー者ライン怪しんで突っ込んでったの。これが狼要素になるかってーと違うと思ったよ。 以上が昨日と変わらぬ疑惑。 ■●保留。今の感じだとリナちゃんが不思議 |
仕立て屋 エルナ 19:00
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少しだけのぞきに来たよ。
■8 反対。多数決にするならまとめは要らないし、今狼３票＋狂人１票があるんだから危険だと思うよ。 ＞ヨアヒムさん なんだかね、シモンさんとの絡みが不自然に思えたんだ。むしろわざとらしく話しているように見えた。何か繋がってるのかなぁって。 |
パン屋 オットー 19:12
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日も暮れる時刻よ〜♪らららら〜♪
＞ペタ 僕はもうちょっと気遣った書き方をすべきだったと反省中ヨ〜。ｽﾏﾝﾖ。 ペタは論理力は持っているが論拠の精査が十分ではないのでその論理力が間違った方向に活かされているように見える、とでも言い直しておくよー。ｺﾞﾒﾝﾖｰ。だから今回のようにＤ確白という確定情報から導いた今回の占い師分析は論理力が活かされていてかなり良い感じ思うサー。ﾃｶﾏｼﾞｺﾞﾒﾝﾅｰ。 |
青年 ヨアヒム 19:46
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私のほうは●ペーターでいっていいですか？ちょっと怖いところはあるけど、明日カタリナをＳＧにするには私から挙げられないし、昨日の寡黙を理由にすれば少なくとも一貫した行動に見えるだろうし、●羊は追従にみえるかもしれないし。
後、今日は襲撃先も早めに決めましょう（笑 |
青年 ヨアヒム 19:53
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こんばんは。トーマスさんの言った「開き直り」みたいなものはそりゃ、あるよ。何度も言うけど僕は昨日吊られていてもおかしくなかったわけだしね。村人がみんな喜んで吊られるものだなんて思ってないよね？
で、占考察の補足、というか一応「真狼狼」の考察。この場合、共の占騙を予想して霊騙りに回ろうとした狂人が蓋をあけてびっくり撤回がなかったのでローラー恐れてそのまま潜伏した、という流れかな。 |
羊飼い カタリナ 20:03
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ペタ君[15:03]そこはフリーデルさんの共有騙りを言っているのではなく、ヨアさんが言っていたレジさんとオトさんの共有者の相方開示云々のことなのですよ。議事を読んでる感じではフリーデルさんの共有騙りによる共有者のあぶり出しについては、強くこだわってると思えるほど話してなかったと思うですが。わざわざ(フリーデルの)と足してるのが、なにか質問のしようがないから無理やり質問を作っているように感じたです。
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青年 ヨアヒム 20:03
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（続き）この場合、狂人はレジあたりだとすればまぁそれなりの説明はつくかな？毎日白確が出る理由にもなるし、占候補がみんな僕を狙ってくるのも僕の白要素、といことになって小躍りしたくなる展開なんだけど･･･いや、さすがにそこまで都合よく考えられないよ。
■８ そりゃ反対だよ。多数決だと一部の考察しづらい人の意見まで参考にするわけでしょ？納得できるわけがないよ。 |
青年 ヨアヒム 20:12
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■４，５，６
まずペーター（15:06）「本音」は、全くもってそのとおり。彼のような初日から考察で白を稼いでいる人の場合、考察が1当たらなくてもそうだし、当たれば当たったで「知っているからなんじゃないの？」って感じで日を追って黒く見えていく傾向があって、灰がここまで狭まるとかなり疑わしく見える。しかも、昨日の寡黙騒ぎもある。ホントは昨日●にあげておくべきだったのかもしれないけど、 |
青年 ヨアヒム 20:19
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正直寡黙どうこう考えるほど心の余裕がなかった。疑念は残ったままなので今日●ペーターをあげておくよ。
カタリナの霊非回避については、例えローラーになるのであっても能力者を全部吊れるのであれば回避しておいたほうがいい、と僕は見ている。彼女が狼で次の日パンダになったら「霊確定なんだから吊ってみようよ」ってことになる確率が高いし。 |
シスター フリーデル 20:26
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＞カタリナ[9:43]
村人でも無駄占いを理由に●自分に反対することがあるのは分かっています。しかし今回は判定が割れる可能性が高かったので、●自分に反対は黒っぽく感じました。 |
少年 ペーター 20:30
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＞オットーさん／まあ、別によろしいよ。
＞カタリナさん／考察のきっかり二時間前に、彼は初日共有者について問い質してるしてるようだけど。どちらにせよ、目的語なしの文は困るね。まあ了解したよ。 ＞ヨアヒムさん／一体どの辺りが「疑念」の核心なんだろう。単に性質？ ■２.あるにはあるけど。ちょっとこれ言うと色々別の面でだめから黙秘権行使。 ■８.不可侵。まとめ役が考えること。分業大事。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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ローラーの場合ＬＷの潜伏も（少なくとも今よりは）容易になる。だからやっぱり白要素だと考える。
オットーさんは今日も▼にあげておくけど、付け加えて言うならこちらは日を追うごとに発言の印象が薄くなっている気がする。単に疲れているだけかもしれないけど。最後が印象論でごめん。 ＞ペーター（20:30） もしここまで灰が狭まっていなかったら、恐らくもっと白印象だったと思う。その辺のギャップ、かな。 |
羊飼い カタリナ 20:43
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占い師考察 フリーデルさん。偽よりで見ているのは変わりないですが、狂人じゃなくて人狼の可能性も出てきたと思うのですよ。個人的な意見で申し訳ないですが、自分は真だとか、って自己主張を何度も繰り返している人はあんまり信用できないのですよ。もちろん自己主張は大事だと思うですが、あまりやりすぎると逆に胡散臭くなるですよ。狂≧狼＞真
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羊飼い カタリナ 20:43
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シモンさん。何故かやけにヨアとのラインを気にしているように思うですよ。今日はまだ来てないようですし、そのぐらいですかね。
狼≧狂＞真 エルナさん。[13:14]で、状況を整理して、みんなに注意を呼びかけてるのは好印象ですね。真＞狂≧狼 うーん、でもシモンさんとフリーデルさんが逆でもありそうですよ。 |
木こり トーマス 20:45
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●オットー
理由:現在灰が4人だが、実質ヨアヒムがほぼ黒じやないかという流れなので灰は3 こんな状態を作るということは、よほど自信がある狼なんじゃないかなと思った というわけで、現在一番疑う要素が少ないオットーを占い候補に挙げてみたい |
ならず者 ディーター 20:52
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▼青 昨日言った通り、灰の中では一番黒っぽい。で2dの宿に対しての文句が狼の言葉に思えたよ。
●屋 もし、青白でSG吊っちゃったよを考えると、年屋、年羊、屋羊になるのだが、年羊は、年なら適当に羊白にもってきて完全勝利狙いそう、ってのと、羊が年者どっちかに狼がいそうとか言わないだろうと思うので（俺白なら、仲間の年の黒化になる）青白であるなら年屋、屋羊と思う。どっちにも対応できる●屋にした。仮に屋人だ |
ならず者 ディーター 20:53
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だとしても、偽がどんな判定出してくるのか見てみたい。羊や青が人で偽に黒出されたら、やり込められてしまいそうだが、屋なら何らかの反応を示してくれるだろう。
ちなみに青黒なら、屋は白だと思うよ。(昨日考察参照）それもあってなおさら●にした。偽が黒出ししにくいんじゃね。（勿論、村長の結果は占の結果の後でな）青黒なら、羊＞年＞屋の順で黒いかなと思う。青白でSGなら屋年＞屋羊。屋年は、人っぽいけど、人のフリ |
ならず者 ディーター 20:55
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をする狼でもできる範囲。青羊をSGにして逃げ切る狼かもしんない。今日、人吊人占でも、きっと偽が黒出して、占真偽より黒出された灰が黒ぽかったら吊り→6D:人人人狼狼狼狂で狼完全勝利は、屋年狼ならしそう。あと仲間に対して考察がきつくなるのはある。屋は昨日、俺に対してちょっと引いてしまったのが気になるし。それと後半になるにつれて屋は初日の勢いが無いような。狼が後半態度変わってくるパターン多いからな。@8
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羊飼い カタリナ 20:55
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■5.■6.●オトさん▼ヨアさん
●オトさんの理由としては、やっぱり発言からではよく分からないからですよ。オトさんとペタ君のどちらかと言われると、ペタ君の方が発言から分かりそうだったのですよ。 ▼ヨアさんの理由としては、やっぱり一番怪しいと思っているからですが、ＳＧにされると自分で何度も言ってるのも個人的にマイナスですね。 |
シスター フリーデル 21:00
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■3.対抗の発言を追いきれていないので先に自分の真要素を挙げておきます。
昨日仮決定▼青に私が反対した（3d22:08）理由としては、村視点で以下のパターンが考えられます。 1.尼狂が青狼と予想してかばった。 2.尼狂は青人と予想したがあえてかばった。 3.尼狼が仲間をかばった。（続く） |
シスター フリーデル 21:00
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（続き）
4.尼狼があえて人間をかばった。 5.尼真が青人と予想してかばった。 それぞれのケースについて検討してみます。まず、2と4についてですが、この場合私は敵方をかばったことになります。そのような行動に出るメリットはない（真印象アップの可能性も低い）のでこれらの可能性については村視点でも排除できると思います。 |
シスター フリーデル 21:01
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次に1についてですが、この場合私は黒寄りに見て●青を希望しておきながら▼青に反対するという、手の込んだ動きをしたことになります。そして▼青を撤回させることに成功したということになるわけですが、それだけの動きのできる狂人が序盤に狂人決めうちされてしまうような動きに出たのは矛盾です。
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シスター フリーデル 21:01
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3についても、一度●にあげておきながら▼に反対するなど、動きが中途半端です。
結論として、尼偽とした場合、昨日の▼青反対という行動は不自然である、ということを理解してほしいと思います。 |
村長 ヴァルター 21:02
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そうね、リナ狼なら良いけどさ、リナちゃんに偽黒が出たら、正直、反論できずにリナちゃん恥辱吊りされて終わりそうね。
相変わらずペーターは初日の特攻印象が強いので占いから外したいにょー。 だから●オトね、正直、怪しい点は見いだせてないねんねろねん、ただオト→ヨアへの反論とかほとんどないから、ライン的に言えば屋-青が最も有り得そ♪ |
負傷兵 シモン 21:05
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遅れたぁ。それに腹減ったぁ。遅くなっちまってすまねぇ
【決定時間了解したぜ】 ■8.No、狼側が４人も生存してんだ。多数決がしたけりゃせいぜい確定白の中だけにしとけ。 んじゃ、今夜は専用項目があんのな。まとめてくるぜ。@16 |
パン屋 オットー 21:05
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＞ヨアヒー(11:05)「僕もちょっと不思議だなと思いながら見てた。」ってあるけど、初めて気が付かせた僕の記事は論争の最後の最後ヨ？僕の読み間違いかもしれないので詳しく説明して欲しいサ。
＞カタリナ(01:01)今日の口調もナカナカ可愛いヨー。んで良くわからない人ってのは言われ慣れてるサ。わかることに対して書くことは簡単だけどわからない人はなんて書いていいかわからんネー。それは普通なこと思うサ。 |
パン屋 オットー 21:06
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ついでに灰考察しヨーっと思って書くこと探してたんだけど昨日とあんまり感想変らん気がしたのでラインというか組み合わせで考えてみることにしたサ。占師が真狼狼で灰に狼1とかだと意味ないけどサ。
「年と羊」：羊は年白一貫してる感じカナ。年も羊を灰からやや白程度で見てそうだ。つかず離れずであまり目立たない感じサ。狼同士では一番いい関係っぽい。 「羊と青」羊が青を黒く見てて青は羊を微白くらい？？どちらも●▼候 |
パン屋 オットー 21:07
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●▼候補に人気で両生存が難しい以上は切り捨て見たいな関係なのは頷けるﾖー。今気が付いたけど、青(13:32)▼エルナが唐突過ぎてライン切りに見えたサ。
「年と青」年は序盤から青怪しんでるサ。青は白かったけどここに来て●に年上げてるネ。ライン切りの線はありえるカナ。 黒：「年と羊」＝「羊と青」＞＝「年と青」：白 んで単体評価だと黒：青>=羊＞年：白 とかかナー。 |
青年 ヨアヒム 21:07
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ごめん（20:38）は「黒印象」ね。
（続き）例えば、アルピンさんやディーターさんにパンダ判定が出ていれば、昨日の寡黙はもっと話題になっていてＳＧにされかねなかったと思ったんだよ。その疑念が消えない、ということ。２日目にレジに同調したのとはちょっと違う理由なんだけど、方向性としては似ていると思う。 というわけで、僕の希望は ●ペーター、▼オットーにしておいて。 |
村長 ヴァルター 21:08
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ﾃﾞｨﾀが言っちゃったので膿出し。さっきも言ったけどモリツ白かは村視点分からなかったの、メタ白なんて騒ぐのは、モリツ白と分かってた狼ゆえだと思うのねん。これでヨア白だったらとんだお騒がせ未来人ね、勉強が足らなすぎ。
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旅人 ニコラス 21:09
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こんばんわ、夜のニコラスです。
＞ペーター殿 黙秘権について それは自分が吊られる事になっても言えない情報なのでしょうか。 そこが怪しいと思った私は容赦なく吊り決定するかもしれません。それでも問題なければ返事はいりません。 黙秘認めます。 |
ならず者 ディーター 21:14
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尼は、計算ずくでいろいろ行動していそうなのは、よくわかった。まあ、正直、真狂狼、どれもあり得ると思ってしまう訳だが。
村長＞屋-青あると思う？？なら、2Dで宿に言われて、いきなり●▼ひっくりかえして仲間屋に▼するのわざと？俺は一番薄そうだと思うんだけどなあ。 【提案】明日の占発表、23時5分に同時発表ってどう？時計【http://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl】ニコ＞ |
青年 ヨアヒム 21:16
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襲撃先かぁ･･･正直、ここでヴァルター食えるかどうかはギャンブルですけど、このままだとジリ貧ですものね。
ディーターとオットーならオットーのほうがいいような。占い先になったら、ですけど。 |
パン屋 オットー 21:20
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ちょっち時間ヤバメなので簡潔なこと書くサ。
■1．昨日シモンと書いたし評価はあんましだけど今日の意見見てダナ。今日のエルナは発言増えていい感じサ。 ■2．これでも熟読してるのサ。 ■8．面白いかもだけど凡手は安定してるから凡手だと思うよ。反対。 占師について。アルビン襲撃は狩人狙いと見て真狼狂の組み合わせの場合は尼サン狂が強まったと見るさ。真狼狼の可能性は詳しく検証してないので明言を避けるヨー。 |
村長 ヴァルター 21:21
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＞Ｄ ぽくが思ったのはヨアヒのオト考察が不自然だったことに、オトから突っ込みがあまりなかったからだね。
まあ言われれば吊り希望:オト＞レジへの変化は仲間にしてはどうかなあとは思ったけど、でも、そこは深追いして考えてないよ、ぽくは。 |
負傷兵 シモン 21:22
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ひとまず途中だけど。
■4.なんかディーター確定白だから狼２騙りも考え始めてんのか。流石に服尼２狼はねぇだろ。っておれ含めての２騙りと思われてんのな。その場合シスター真占と。なら初回襲撃だろ。狼側には狂人視されている真占襲撃して、あとは騙った一人の狼を判明させた方が良いだろ。 |
負傷兵 シモン 21:23
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＞シスター
昨日から、ずっと「私が狂人なら〜黒を出しています」言い続けてんのな。非狂な判定していれば狂人と思われないと思いこんでんじゃねぇのか。だから確定白がこんだけ出来ているんだと思うぜ。共騙りしてでも共有者COさせた方が良いと思い込んでいるイメージと一致する狂人像だぜ。 |
負傷兵 シモン 21:23
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ディーターが確定白になった理由を[08:08]「【狂人エルナが対抗内訳を尼真兵狼と予想し、者黒と予想した】から」と言ってるけど、なんでおれ狼ならディーターに黒出ししねぇんだ？
ディーターの霊判定で偽が判明して欲しくないなら、行商人とディーターの二人の狩人候補を墓下に送る事が出来るんだぜ。霊機能破壊も考えられるだろ。 仕立て屋の方をまとめてくるぜ。@13 |
村長 ヴァルター 21:29
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ヨアヒ白の場合を考えると、年-羊も有り得そうなので、保険の意味で●リナでもいいかなっと。元から説得するつもりないのかもしれないけど、リナちゃんは相変わらず掴みどころはないかな。
んじゃ、占い師についても考えてみるよ。 |
少年 ペーター 21:32
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＞旅人21:09
あー……………そう。 1d3:40の「共有者は相方と共に両潜伏がよかった」。 言い回しによる共有者装い。狙いは生存してた場合の中盤辺り襲撃（占序盤襲撃予想による灰襲撃の概念は初日議題回答参照。一人出てるから先に表共襲われるかと思ったけどめんどいから初思案のまま）＋被占時用のパンダ抑制剤。 3d23:02の狩人っぽい嘆き。狼が危険視して●▼するのを視る予定だった。 |
シスター フリーデル 21:33
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先に●▼希望を挙げておきます。
■5.●オットー ■6.▼ヨアヒム。 ●理由。発言から白黒判断がつきづらいのが屋羊。羊は非霊ＣＯしており、状況的に屋より白めに見ました。 ▼理由。者白確定により状況白度ダウン。発言そのものはそれほど白っぽくないです。個人的には昨日▼青に反対したのに尼真を信じてもらえず、むなしく感じました。 |
旅人 ニコラス 21:35
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＞ディーター殿
同時発表は他を見てからの発言が可能なので却下します。それよりはディーター殿が考えた順の方でやって欲しいです。 自信を持ってファイトー。 ＞ＡＬＬ ヨアヒム殿が怪しいと感じるのは、意見が他の皆さんより早く出てて、叩き台になっているだけでは？＠12 |
パン屋 オットー 21:37
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■5.6.●リナ▼ヨアヒー。
黒い順。リナよりヨアヒー黒いオモタ理由はさっきいうたケド、青（13:32）の▼エルナが唐突だったから。占機能潰す理由あんまないしライン切りの可能性考えたから。 んで、そんちょの疑問に答えとくと▼僕は全然納得してないんだけどレジ見たく、オットーを吊る！見たいな執念みたいなのがまるでなくて良くわからないけどとりあえず▼オットー、みたいな感じがして評価に困ったんだ。 |
青年 ヨアヒム 21:37
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＞まぁ、勉強不足とかいわれているけど、僕がどの立場であってもあの時点での意見は変わらないかな。戦術的に利用されていると思われるぐらいなら勉強不足でオールＯＫだよ。
＞オットー（21:07） 「占い師吊るなら」だよ？ローラーの順番みたいなものさ。尼狂ならローラーするにしても服兵２人だけでいいでしょ？ |
シスター フリーデル 21:41
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＞カタリナ[21:07]
昨日の兵▼青は（21:20）。尼●青は（21:56）。者▼青は（22:00）。 仲間切りは1人だけならありうる話ですが2人揃っての仲間切りは可能性が低い、と考えました。 |
負傷兵 シモン 21:43
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仕立て屋の分だぜ。
＞仕立て屋 正直言えば、青年が黒いせいでかなり狼に思えているぜ。あと、ちょこちょこ狼的な感情が見え隠れしてんのな。 [13:14]「狼が慎重派」と、今まで確定白が生まれた理由の一つとして狼が慎重派だからみたいな言い方してみたりとか。 あと[13:16]「未だに色々困ってるのが本音」と、おれには何故狼狂が判定を割ってこない事を困るのかが疑問だぜ。 |
負傷兵 シモン 21:43
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[13:14]「今日灰吊りを失敗したら〜」これは村に不安感を募らせようとしているんだと思ったぜ。
もしくは占い師ローラーしないといけないんじゃないかと思わせようとしているかだな。 ちなみにおれは占い師ローラー開始は反対だ。村ちゃんもいつまで生きていられるかわかんねぇしな。 |
負傷兵 シモン 21:43
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眼鏡の姉ちゃん襲撃の時の事だけど、[3d23:09]「クララさん襲撃っ！？相方さんのＣＯのこと言おうと思った」
そこまで驚く事か、その割には、相方COの事を言おうと思ったとか、咄嗟に相方COの事について言おうとしたのは、あらかじめ襲撃先を知っていたからと共騙りの余地を残しておきたかったんじゃねぇか。 |
負傷兵 シモン 21:44
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気になるのは、何でディーターに黒出ししなかったのかくらいだぜ。狼たちからすれば仮想狼は、共騙りしたシスターよりもおれのはずだ。そう考えたら、潜伏狼としてSGにし易いのはディーターだと思うぜ。おれとディーター両狼って、それなりに説得力あったと思うし。まぁ慎重な狼と言っているから、狂人に黒出しして貰おうとしている狼なんじゃねぇか。
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負傷兵 シモン 21:44
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■5.6.昨日から変わらず、●羊飼い、▼青年を希望するぜ。変更するほどの発言は見つかんなかったぜ。むしろ青年狼はかなり強まったぞ。
いちおう【同時刻発表は、夜明け直後に居れるから大丈夫だぜ】 【フリーデル→シモン→エルナ→村長の発表順了解だぜ】@8 |
青年 ヨアヒム 21:44
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＞フリーデル（21:33）
うん、狂でなかったら真だと思うよ。もしそうなら占に狼２匹の可能性も上がるし、あなただけがローラーを念頭に入れている理由もわかる。 でも、僕の状況ではそれは露骨に白稼ぎなんだよ。自分のおかれた状況から見てとても信じられないんだよ。まぁ、正直今は誰も信じられない状態だけど。 |
シスター フリーデル 21:48
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＞シモン[21:23]
狼にとってバレバレの狂人ははっきり言って役立たず。そのような狂人にできる最後の仕事はさっさと吊られること。「私狂なら黒出し」の意味は、偽決め打ちしてもらって吊られることを選ぶ、ということです。 |
ならず者 ディーター 21:52
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ニコラス隊長、わかりました！頑張ります！！（死亡フラグ）発表順はフリデル→シモン→エルナで良いと思う。
占い師考察だが、狼狼真は、まあ一応言ってみただけで、やっぱり狼真狂と思うぜ。その場合、 真 シモン≧エルナ（越えられない壁）＞尼 偽 だな。尼はやはり狂っぽくて。シモンとエルナはどっちとも。まあ、どっちかが狼だな。 単体で見ると、やはり年が一番白いなあ。 |
負傷兵 シモン 21:57
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＞シスター[21:48]「偽決め打ちしてもらって吊られることを選ぶ」
反応ありがとな。んー、そう言う意味だったのか、あまりそうは伝わって来なくてな。了解。 でも現状、狂人吊りよりも、放置して狼を吊る事を優先すると思うぜ。 |
青年 ヨアヒム 22:01
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寝るなー、寝たら死ぬぞー（南極風）！
それはともかく、せめＴ襲撃先だけでも相談しておきましょう。 ヴァルターを襲うかどうか決めて、もし襲わないなら仮決定待てばいいと思います。 候補は結局、長／者／屋／旅／兵あたりですか？ シモン襲撃したら水錠が残れる確率は上がりますよね。今日でなくてもいいだろうけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:04
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色々とばたばたしててなかなか宿に来れなくてごめんね。明日は挽回できるようにがっちり灰考察を落とすから勘弁して……。
まずは今日の希望の理由から。まず、昨日21:49-50で書いた点の印象は変わってない。で、問題はレジーナさんとのラインだね。レジーナさんが村人だっただけに、じゃあ何であんなラインが見えたのか気になる。あまりにも擦り寄ってるように見えるんだよ。やっぱりわざとらしさを感じる。 |
仕立て屋 エルナ 22:04
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正直、対抗が２人ともヨアヒムさんを切ってきてるのはすごく気になってる。でも、今日はヨアヒム吊りに場が動いていると察して、仲間を切り捨てにかかっているんだと思った。何より、私自身がヨアヒムさんほど疑わしいと思える人がいない以上、やっぱり▼ヨアヒムしか考えられないよ。
第一、フリーデルの態度がおかしい。昨日あんなに庇って今日は急転直下▼青希望。狼と思っていたディーターさんの白で見直したにしても、 |
仕立て屋 エルナ 22:05
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あまりにも手のひらを返しすぎ。この点から、特にフリーデルは仲間切りを選んだと見てる。そしてフリーデルは偽であることから、この点もヨアヒムの狼要素と見たよ。
……と、仮決定が出てるのか。【仮決定了解】、希望通りだから当然異論はないよ。 |
ならず者 ディーター 22:09
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仮決定▼は了解。●は、ちょっと考える。
年は単体で見て一番白いしなあ。俺は、羊か屋の方が良いんじゃねーかと思う。 エルナ＞フリデルが、仲間きり選んだって事は、エルナは、フリデル狼と見てるのか？ |
青年 ヨアヒム 22:09
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【仮決定は了解しないよ】
しかし、占が真狼狂で判定も割ってこなくてここまで確白ばかり･･･ホントこの村では何が起こっているんだろうね？ そういえば、今日の確白はシモンさんが狂人で判定割ろうとして白出したら実は本当に白だった、という可能性はあるかな？ 尼真を信じられればアリか。難しいよ･･･ |
シスター フリーデル 22:13
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【仮決定了解】
個人的には黒判定を見たいのですが私が黒を出しても吊ってもらえなさそうなので村のことを考えれば白っぽいペーターを占う手はありだと思います。▼は希望通りなので了解。 あと【発表順も了解】 |
村長 ヴァルター 22:15
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【仮決定反対、】占いはカタリナちゃんかオットーを推すよ。ペーターの自分の白要素にある狩人ブラフ＝自分は狩人じゃないって言ってるようなもの。まあアザトいのはアザトいけどさ、狩人騙りの伏線はっておきたい狼にしてはもったいない。なので余程の理由がないかぎり、占い先は申し訳ないが賛成できないよー。
＞オト まあ了解。レジは白かったと思うけどね。 |
村長 ヴァルター 22:18
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＞ニコ忍者 なんでそんなに、ヨアヒを白くみてるのかが分からないよ。黒要素はぽく、いっぱい述べてるつもりなんだけどね。あと、理由ないのに○屋▽羊とかは賛成できないよん。
ヨア3D「エルナ（3:44）あたりはちょっと感情が見え隠れしているようで〜いまだ判定を割ってこない狼狂への苛立ちみたいな」って、苛立つのは狼でしょ。ここも良く分かんない。 |
仕立て屋 エルナ 22:18
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続き。先にＧＳを出してしまったほうがいいのかな。こんな感じ。
白：羊＜屋≦年＜青：黒 オットーさんとペーターの私の中での位置は似ているね。両方ともそつがなくしゃべっている感じで、一見すると信頼できるんだけど、しかし狼だと結構怖いかなって感じを受けてる。で、２人の中でどっちがより素でしゃべっていて信頼できそうかなと考えたときに、私はオットーさんの方に多少だけど信用があるんだ。 |
仕立て屋 エルナ 22:19
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正直、占い先希望はオットーさんでもいいかなと思ったんだけど、少しでも黒が出そうな気がしたペーターに賭けてみようと思った。
で、残るはカタリナだけど、正直あんまり疑えない。やっぱり２日目に霊回避ＣＯをしなかったのは大きいと思うんだ。……発言数と時間の関係で駆け足になっちゃうけど、言動も白く見ているし、今のところ４人の中では唯一白印象の方が勝ってるよ。 |
少年 ペーター 22:19
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【仮決定了解】
本まで待つのめんどい。その２つの選択肢しかないなら、ヨアヒム吊りの方がいいかな。カタリナよりはヨアヒムかと。返答もイマイチはっきりしなかったし。理想は既出希望の通り。 |
仕立て屋 エルナ 22:22
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そういう訳で、今日の▽カタリナは反対。他の３人ならまだ理解できなくもないけど、カタリナをいきなり吊るのはありえないと思う。
かと言って、内訳を考えたときに屋年ってのもちょっと考えにくい気がしてるんだよね……。急いでて精査できてないけど。うん、やっぱり吊りは▼ヨアヒムを推すよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:25
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うん、もうすぐ１時間だけどやれるだけがんばってみた。表の喉は残り２だし、この後は本決定と念のための予備だけだね。
今日の襲撃は今のところおまかせにしてるよ。鳩が途切れ途切れにしか使えないから、できれば他の２人でセットお願い。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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エルナさん＞[22:19]白く見ていただいている所を大変申し訳ないのですが、霊回避しなかったのって、そんなに白いですかね？
私としては、あの状況では既に占いが3COになってたですし、確黒になる危険性はないですから、潜伏予定の狼だったら回避しないのもありえると思うのですが。 |
村長 ヴァルター 22:28
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＞エルナ 内訳をどのように考えて屋-年がないって思ったの？そこんとこがまるではっきりしないんだけどねん。というか、昨日灰考察自体、あまりはっきりしてないよね。ヨアヒんとこははっきりしてるけど、他がちょっと思考が分かりづらいよ、ちみ。
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ならず者 ディーター 22:32
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今日死ぬかもしれないので、また議事録見なおしてきた。
青屋。青が2dからわざわざ▼屋ってなあ･･･。まあ、青が吊られて黒出たら一気に屋を白くする効果はあるか。それより青に▼にされてるのに屋が飄々としてるのがちょっと不思議だった。ふむ、青屋あるのかもな。 うーん（22:27）の羊が何か白っぽい。一応ＧＳ 白 年＞羊＝屋＞青 黒 【本決定了解だ】希望通りだし。もうちょっと見てくるな。 |
青年 ヨアヒム 22:36
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【本決定も反対だよ】
うーん、ニコラスの提案の意図は何かのブラフだと思っていたから黙っていたけど、さらし者になっているみたいで気分はよくなかったなぁ。 まぁ、村のためになることはろくにできなかったから、墓下でその辺反省してくることにするよ。 |
村長 ヴァルター 22:39
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【本決定了解】
ヨアヒの今日の行動を見るに、占い師考察をメインにしてる、けど今日吊られ濃厚かもしれないんだから、灰狼探さなきゃならんのよ。でも全然探す気ないのが狼チックね。 あと、今日はヨア吊り濃厚で狼同士のライン切りも有り得るから、ほとんどの人がヨアヒ黒く見てるけど、理由がおかしいのはおかしいんだよね。その辺をもうちょい探ってみるかなあ♪(死亡フラグ) |
パン屋 オットー 22:40
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【本決定確認サ】
シモンとエルナの議事録見てたんだけどんー。 シモンは相変わらず。エルナが頑張ってる感じがするけどシモンじゃなくて尼サン叩いてるのがナー。でも昨日より評価は若干あぷ。でも覆すほどじゃないな。 |
村長 ヴァルター 22:45
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＞ぺタ で、安堵してるのか何なのか、赤窓的に気になる。ペーター居るの居ないの、どっち？アクション求む。
後で見返すと分かんないけどさ、割とこのリアルタイムに感じる静けさって、狼を言い当てる鍵だったりするんだよね♪ うーん、言い残すこと。ディタとぽくどっちかが残ってれば、まだ明日は安定かなあ。この状況だと霊機能破壊が最も痛いのかな？とか、狩人と狼にプレッシャかけておこう。 |
シスター フリーデル 22:48
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ただいま対抗考察中なのですがお恥ずかしいことにアル非霊ＣＯしていたという前提が抜け落ちていました。兵狂服狼の可能性も出てきたので議事録を読み直していますが夜明けまでに考察を落とせないかもしれません。ごめんなさい。
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ならず者 ディーター 22:50
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UHEEA！また、議事録に見入ってしまったら時間無い。遺言:「みんな、迷ったら1Dから見なおせ。過去の矛盾は言い逃れできない」
年→青は、1Dから注意してるからなあ。青の黒度あげてまで。仲間としたら辛辣だな。しかし、1Dで年(20:58）青をいぶかしんでいるのに●にあげないのは気になるなあ。けど発言で読めるから木も●にしてないし、そういう性格っぽいな年は。 |
村長 ヴァルター 22:55
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エルナ：占い師考察については、尼狼か兵狼で揺れてて、微妙に尼狼と思ってる、と。自然にトレースできる。灰考察を頑張ってほしい。
フリ：自分への見方で灰を眺めてるが、もうちょい幅が欲しい。２Ｄ夜明け前は割とポイント抑えた白黒判断できてたんだが。 シモン：誘導や自分が狼ならと、身軽感あるな。狂人ぽい部分が若干増えてきた、と。だが指摘箇所はここ数日は鋭く自然。序盤に時折見えた歪さは何だったのか、と考え中。 |
ならず者 ディーター 22:56
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2D。あー、やっぱり青屋は考えられねー。俺、優柔不断だが。青が▼屋言い続けて、本当に屋が▼されたらどうするんだ。青と屋ならＬＷ向きなのは、屋の方じゃねーか？屋が青を切るならわかるんだが。
青黒なら、青羊か青年どっちかだろ。青白なら、羊屋、羊年、年屋か。 |
旅人 ニコラス 22:56
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さて、今日の議題の解説です。
■1.では、占い師の信用度を数値化、各占い師に自覚して欲しかったので、あえてこのような文章にさせていただきました。 ■2.では、灰色である自身の白っぽさをアピール。普通に考えれば無理ですね。しかし狼なら…？という思惑の下、設置させていただきました。 無理難題を設置して申し訳ない…。 各村人殿、ご協力ありがとうございました。 |
旅人 ニコラス 22:56
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■3.では、自身の真ぽさではなく、対抗の偽っぽさをアピールしてもらいました。これは狂人の位置を確かめるための設問でした。狂人は狼の位置が分からない、つまり設問に対する積極性が薄れるのでは…と思い設置させていただきました。
自身白アピールとは違う方向で、占い師の真狂狼を確かめたかったのですね。 ■4.では、灰色フィルターなしでの純粋な意見を聞きたかったので設置させていただきました。 |
シスター フリーデル 22:57
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＞カタリナ[22:53]
では、パッション考察。判定状況からは兵狂服狼もあり。発言からは、服の尼への言及の多さは尼狂と予想しての「狂人何やってるんだ」との不満がにじみ出ている印象。 |
旅人 ニコラス 22:57
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各確定白殿、ご協力ありがとうございました。
明日の議題は明日の結果を待って発表させていただきます。 皆さん、本日も人狼を探すためにお集まりくださいまして、真にありがとうございました。 それでは、良い夜を… |
青年 ヨアヒム 23:00
次の日へ
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さて、遺言でも書くか･･･
といっても、昨日書こうと思っていたことは今日はもう古くなっているし、２通目の遺言を書くのってすごく大変だよ。そういう点では逆に貴重な経験だった。 みんなりがとう、さよなら。 |