プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 16:04
 |
 |
ミーに対してどういう処置を取るかはミナサンに任せマース。
私から言えるのはモーリッツは狂人でありミーが真であるということ。シークレットウルフが一匹いること。そしてミーが生きてる間は村の為に占いを続けるということだけデース |
農夫 ヤコブ 16:06
 |
|
うわ、恐れていた事態がやっぱり来たぞ。
でも今日はぶっちゃけ占い師しか襲う場所ないぞ。しかも狼どっちが真か分かってないぞ。そこ重要だぞ。つまり守られてなさそうな方って意味で爺さん食われただけだぞこれ。 |
旅人 ニコラス 16:10
|
|
ミーから見て9人の内確定白がヨアヒム・ペーター・トーマスの3人
パメラ・ヴァルター・ヤコブ・ジムゾン・アルビンの5人 後者の5人の中にラストウルフが居て、残吊回数が3回でその内1回をミーを吊るのに使うとしても2回吊がありマース。 |
村長 ヴァルター 16:11
 |
|
爺ちゃん襲撃…ここで占い機能崩壊か…泥試合スタートだな。
（これは提案。 まとめ役の指示があるまで回答しないでくれ） トマ＆ヨア、今日の議題には昨日に引き続き『占い師真偽考察』と、それに加えて『グレースケール』を追加して欲しいんだが、グレスケは狼にも利用される。 まだ実施が早いと二人が思うなら却下してくれ。 |
神父 ジムゾン 16:15
 |
|
うーむ、モリ爺喰いですか。ここで喰いに来る辺り、占い師は真狂のようですね。人狼としては守られてなさそうな方を襲ったと言うことでしょうか。
あるいは、モリ真と読んでの襲撃か。 9→7→5→3（ここでニコ狂なら負け） ですから、5人の時点でニコは吊る。 で、今日は灰占い灰吊りですかね。 |
村長 ヴァルター 16:23
|
|
…んー、ペーターは本決定確認に来てないよな？ 自分が占い先になっていないことを知らないとしても、昨日と比べるとなんか微妙に気になるんだが…。
まぁ、後で考えるか。 俺は今日は会議に参加できる時間が細切れになるかもしれん。 意見出しが仮決定に間に合わなかったらごめんな。 夜の内には出すようにする。 ほいじゃー、また後でな！ |
神父 ジムゾン 16:25
|
|
ペーターは個人的には怪しいと思ってるんですが、占い師が真狂と仮定すると、真が残っている可能性もある。片白のペタは残して、それ以外から吊り占いで良いかと思います。続くなら最後で判断ですか。
|
青年 ヨアヒム 16:30
 |
|
僕もそろそろグレスケを議題に入れてもいいと思うよ。最終決定はトーマスさんに任せるけどね。旅人さんについては神父さんの言うように5人になるまで泳がせておいていいと思うよ。真占い師かもしれないしね。
|
農夫 ヤコブ 16:41
|
|
オラこの発言で一度離席するけど、ぶっちゃけペタが狼だからモリが襲われたっていう理由が一番確率が大きいって言う思考はないぞ。ニコ真の可能性は十分残ってるし、ぶっちゃけ今日は占い師しか襲うところないと思ってたぞ。
オラ、ペーターはグレスケに入れてもいいと思ってるぞ。むしろオラは今日ペタと同じ状況になってた可能性が高いから吊りに挙げたくないぞ･･････ |
青年 ヨアヒム 17:01
|
|
～～～今後の方針（一案）～～～
灰狙いで吊っていく。ニコラスが黒といったものはとにかく吊る、それでゲームが終わらなければニコラス偽占い師確定、その場合はニコラス白判定出した人も含めて再考。吊りの手数がもったいないからニコラスは5人になるまで放置、それまではニコラス偽占い師確定していても吊りは他の人に使う。 こんなかんじでどうかな。つっこみ大歓迎だよ。 |
神父 ジムゾン 17:12
|
|
特に異存はないんですが、ニコラスにはアルビンだけは占なって欲しくないです。吊られる時の態度と、リザの吊り押し2票目で、状況的にほぼ白と見てますので。
で、私の中での優先順位は、ヤコ＞パメ＞ヴァルとなります。 |
旅人 ニコラス 17:15
|
|
あと、ひとつだけ皆に言っておくことがアルネー。無論ミーは真占だけど、もしミーを狂人と仮定した場合に残5人までミーが残っていてミーがその時に嘘黒報告をした場合、その偽黒判定された人を吊るとわおーんで狼の勝ちになっちゃうヨー。
ミーから吊った場合もミーが狂人だと白判定しか出ずに真かどうかわからずに、その黒判定された人を吊るとそれでも村の負けになるネー。 それを考慮してミーを7人の時点で吊るという決定を |
村長 ヴァルター 17:22
|
|
…ちょい顔出し。
すまん、（４D_16:23）訂正。 正しくは「占い先になっていることを」だな。 思いっきり正反対だ。 ヨアの案（4D_17:01）は王道だし特に異存はない。 占いたい順（グレスケもどき）出すのはちっと待ってくれ。 俺視点だとパメと神父の白さは同等。 爺ちゃんが「神父白」と発言していたことも含めて、後でちゃんと考えてから発言したい。 |
神父 ジムゾン 17:28
|
|
ニコラスが何でそんな仮定をしてるのか、謎なんですが…ニコラス例えあなたが5人時に黒出してもニコを吊り、最後にニコの真贋を含めてラストウルフを判断するってことで良いように思います。
しかし、7人時に吊りでもよしとは真の言葉とも思えないですね。 |
神父 ジムゾン 17:30
|
|
●占い：パメラ
パメラ自身は白っぽく見てますが、村長と比べると状況的に狼はありうるかなと考えました。リザは占い2票目を村長に入れてますが、パメはリザに2票目を入れている。リザの村長切りより、パメのリザ切りの方がありえるかなと考えました。 まあ、パメに関しては、アル、村を白めに見た結果浮上したと言う感じですね。 |
木こり トーマス 17:31
 |
|
占師襲撃成功か・・・申し訳なかった。
ただ明るいニュースもある。【少女リーザは人狼だった】ぞ。 狩人に誤材料を与えてしまった。ただ、ヤコブ言うよう に狼も真偽判定はできていなかったとおもわれる。 今は、狼はリーザ。白は、ヨアヒム、筋肉トーマス、（カタリナ）（モーリッツ）だ。 |
木こり トーマス 17:33
|
|
なお羊老が白でないならば旅人は狼だ。
本日の議題だが、■１吊対象■２グレースケール。占師真偽考察は不要である。 なぜなら、食われた老人は真人間（事実）で、占師COが無い今（事実。もし居るなら行うべし）、対立候補は黒である。 |
少年 ペーター 17:39
 |
|
んー？トマおじちゃんがなんかおかしなこと言ってるよー。占い師の組み合わせが真狂でモリお爺ちゃん襲撃されたらニコおにいは白だよねー。真狼だったら吊ればおしまいなわけだから、考える必要がないってのは同意だけどー。
|
神父 ジムゾン 17:49
|
|
▼吊り：ヤコブ、ペタを残す以上疑いの順からヤコブを吊りおしすることになります。リザは2日目午後0時55分でトマに他の占い候補を聞かれ、ヤコとニコの名前を出してます。占い案に影響ないここで、仲間に触れた可能性はあるかなと思いました。
|
神父 ジムゾン 17:53
|
|
＞トーマス
午後5時33分は私もよくわかりません。 占い師が真狂なら、残ったほうが真である可能性もあります。ただ、私の中では午後5時15分の発言で、ニコに対する信頼度はやや落ちましたけどね。吊るのは5人時で良いかと思います。 |
木こり トーマス 17:56
|
|
＞ペーター うー大腿筋の間で抱きしめたいくらいだ。おっしゃるとおりでニコラス真の可能性はある。反省しマッスル・・・。本当にすまんが17：33の発言4行目以降は撤回。ニコラスは白可能性がある。
|
少年 ペーター 18:15
|
|
暑苦しいので抱きしめられるのは遠慮しておくよー。お腹すいたし議題答えちゃうよー。
■1.▼ヤコおにい 昨日からの理由に加えて3日目9:49「そう言えばＨＫの～～」っていうのは、村側だったら全く言う必要性を感じないよー。あえて言う事で狩人さんの護衛先を迷わせようとしたのかなーって思ったよー。3日目15:03では「オラを占い先から外してくれるのは～～」って言ってるけど、村人なら占われても問題ないんだか |
少年 ペーター 18:16
|
|
ら嬉しいも何もないよー。本音が出ちゃった狼なのかなーって思ったよー。今日16:06では「今日はぶっちゃけ占い師しか～～」って言ってるけど、昨日GJが出てるわけだし、白確してて狩人さんかもしれないヨアおにいを狙ってくる可能性は十分にあったと思うよー。「守られてなさそうな方って意味で～～」ってのはニコおにいを偽と思わせようとしてるように見えたよー。吊り回避で占い師さんCO、2日目でリーザちゃん吊りを希
|
少年 ペーター 18:16
|
|
望していて、先に発表して黒判定。今日襲撃されたからといっても、モリおじいちゃん偽の可能性のほうが高いと考えるのが普通じゃないかなー。迷わせようとしてるのかなーって感じちゃうよー。16:41で僕をグレスケに加えてもいいと言ってる点は、占い師さん片割れが襲撃されちゃった時点で、他の灰さんたちと同じ扱いでいいと思うからあえて言う事もないんじゃないかなー。白アピールかなって思ったよー。僕を吊りたくないって
|
少年 ペーター 18:16
|
|
発言も同様に感じたよー。初日に占いに挙げていて、2日目は吊り希望に挙げてる僕を占い師さん片割れが襲撃されたからという理由だけで、吊り希望からはずすってのはちょっとおかしいよねー。昨日は「本命はペーター」とまで言ってた人の発言とは思えないよー。以上の点から今日の吊り先に選ばせてもらったよー。
ふー、疲れたよー。 |
少年 ペーター 18:19
|
|
「昨日は本命～～」じゃなくて「一昨日は本命～～」だったねー。間違っちゃったよー。
グレースケールはちょっと時間かかりそうだからゆっくりやるねー。眠いしお腹と背中がくっつきそうだしー。 |
少年 ペーター 18:23
|
|
そーいえば占い希望も挙げておいたほうがいいと思うよー。僕は未だにニコおにい真寄りに考えてるしー。昨日の消去法から占い先は●神父さんを希望するねー。位置的にヤコおにいと同じ位置にいる人だし、この2人のどっちかが狼だと思ってるよー。でも他の人の発言にも注目してグレースケール作るよー。村長さんが持ってきた「ろこもこ」たべるよー。気分は「あろはー」だよー。
|
村娘 パメラ 19:01
 |
|
第一声だけ。鳩からよ。
モーリッツ……苦しいわね。ニコラスには真の可能性もあるわけだし、放置を推奨するわ。 あたしは能力者は常に、主観的でなくてはダメだとは思わないから、ジムゾンの指摘したニコラスの発言はなんとも思わないわね。 それじゃまた夜に。 |
行商人 アルビン 19:10
 |
|
▼吊り：ヤコブ、理由は前日同様。翌日はヴァルター予定。カタリナ擁護→結局はリーザ擁護になっている。ヴァルターは加えて2d13:21の「アルビンよりもリーザの扱いの方が後々困りそうだ」が気になった。いや確かにそうなんでしょうが、ほぼ私かカタリナ吊りの段階での押しはアリバイかな、とも見えるので吊りリーザ指名は白要素として考慮しない。
|
神父 ジムゾン 19:14
|
|
ふむ、見解の違いですかね。私は真なら、できるだけ残って1回でも占いを多くしたいと考えるのでは、と思いました。ニコ狂で狼が自分より先に吊られる事を避けようとしたのでは？と疑っています。
では、また深夜にのぞきます。 |
行商人 アルビン 19:41
|
|
●占い：パメラ。パメラは早い段階でりーざに占希望、「リーザが忙しそうなのは理解出来るんだけど、もうちょい喋って欲しいなぁ……。」はどうみてもフォロー。「あたしは●リーザに希望の変更はなかったわ」も怪しい。そして初日の発言時間を見ればパメラ帰宅時間とりーざ占候補発表時間が被っており、しかも遅め。この打ち合わせ疑惑は単体では弱いが前出発言と合わせると黒寄りとなる。
|
行商人 アルビン 19:50
|
|
（はぁはぁ…っ今日こそ論理矛盾がないと良いなぁ…疲れたよぅ…少年に肩入れしたのは男臭くなかったからだよぅ…でもとぉますさんには迷惑かけっぱなしだからそんなこと言えないよぅ…）
すこし外しますね～22時ぐらいにはまたきますので残りはそのときに。 |
村長 ヴァルター 21:17
|
|
…ちょい顔出し。
ここに来てアルビンがやっと喋り出したな。 遅すぎると思うが。嬉しい…っと同時に『徐々に発言が増えるのは狼』っていう俺の経験則も反応中。 翌日の吊り希望が俺って予告もされてるから、あえて言っとくが俺もお前を疑ってるぜ？ 昨日の「リーザ捨て駒説」発言からずっとひっかかってる。 俺視点だと、発言の内容もよくわかんねぇ。 思考の筋道が追えない。 パメ占い希望内容もなんだかなぁ…と思ってる |
村長 ヴァルター 22:07
|
|
おっしゃー、父ちゃん戻ったぞー！（違っ
…アルビン、参考までに聞かせて欲しいんだが、お前の行動パターンだと「流れがほぼ A or B に決まってる場合は、まったく違う考えを持っていたとしても、それを捨てて、A or B のどちらかにするか考え直す」のか？ 俺は、村側が視点の多さ・考え方の違いから迷いや諍いを生むことがあると承知していても、『ほぼ多数決状態』だからといって自説を引っ込めたりしない |
村長 ヴァルター 22:07
|
|
そういう生き方はしない。 それが元で疑われても、まぁしょうがねぇな。 甘んじて受けるぜ。
…さて、気持ちを切り替えて議題回答考えてくるぜ。 前述の通り、23時には間に合わない可能性大だ。 小出しか連投か…どっちになるかわからんが、できるだけ急いで考えてくる。 それじゃー、また後で。 |
農夫 ヤコブ 22:15
|
|
ようやく戻ってきたぞ。
オラかなり疑問だが、オラがカタリナを擁護した結果リーザ擁護になってるって言ってるが、結果論でしかないと思うぞ。まあぶっちゃけオラリーザが狼なんて全然考えてなかったのは確かだからあまりいえないぞ。 ただこれが疑問だぞ。「カタリナ吊って白だったら、カタリナ擁護派のオラ吊って黒出る確率って高いのか」って話だぞ。 |
農夫 ヤコブ 22:19
|
|
自分擁護みたいですげーこういうの苦手だけど、これは一般的な話だぞ。
カタリナ側を２回吊るメリットって何だ？カタリナ吊りたい派に狼がいる可能性の方が普通に考えて無難だぞ。あとペーターにいくつか指摘されてるだけど、昨日のＨＫの霊発言については確かにちと迂闊だったぞ。だがぶっちゃけ昨日の局面でヨア食われるのは脅威じゃないぞ。占師が１名欠ける事のほうが重症だったぞ。欠けたけど。 |
農夫 ヤコブ 22:22
|
|
あと、占い回避を喜ぶのは当たり前だぞ。オラ村人だからオラ占っても一手損だぞ。もちろんこれはオラ視点だけど、村人だから占われてもいいってのはちと違う気がするぞ。むしろ何でそこが突っ込まれてるのかオラ正直わかってねえぞ。村人は吊られちゃいけないけど占われていい、ってペーター言ってるぞ。オラなんか違和感感じるぞ。占いも吊りも黒狙いだとオラ思ってるぞ。
|
羊飼い カタリナ 22:22
 |
 |
うーん、ヤコブは狼でもおかしくないんだよなぁ。
ツーかそれはパメラも… ジムゾンじゃないだろうとは思うんだけど… ぶっちゃけアルビンは判断材料がないというか…言ってることがよくわかんない。 確定白だけどトーマスも本当にわかんない。 |
行商人 アルビン 22:24
|
|
（ややシリアスモードで）もちろん自説は通すべきです。只私は過去のヘタレっぷりからそれを言ってはいけないんでしょうが…貴方が思っていて、私も思っていることは、今日私よりこの場にいることがふさわしい人が一人いるってことだと思います。貴方が言われたとおり、精一杯やってはみますね。
|
羊飼い カタリナ 22:29
|
|
んー、アルビンそれって私かなぁ。
いや別にいいんじゃない？アルビン残ってて。 何事も経験よー。 私初回吊されたの二回目だけど、もともと今回は吊られるつもりあったし。 ぶっちゃけ眠い。 |
村長 ヴァルター 22:35
|
|
おぅ、アルビン返答さんきゅーな！
…って、すまん。 自分の考えもまとまってねぇのにここで水を差すが、ペタヤコに注目が集まる流れは、カタリナの「吊り立候補制」に対して二人がコメントしたことから始まってるよな？ 俺的に一番嫌な展開は、ペタヤコ両方人間…ってパターン。 今日はグレスケも議題に上がってることだし、ペタとヤコはお互い相手を一旦枠外に置いて考えた方がよくねぇ？ どっちかが狼とは限らんのだし |
少年 ペーター 22:39
|
|
ゲルトパパ、グレースケール考えてるといってひたすら寝てた僕は、また1歩楽天家に近づいたと言っていいのかなー？うん、いいよねー。
■2.●ヤコおにい＞神父さん＞村長さん＞パメねえ＝アルおにい○ |
行商人 アルビン 22:42
|
|
>結果論でしかないと思うぞ
その通りです。しかしりーざの死ぬ原因はまとめ役とぉますさんの突然の変更でした。そして狂がりーざに黒を出した事に狼の意思は加わってないわけです。どう見ても不意打ちをくらったに違いない、と推理します。 つまり「このくらいならうたがわれないだろう」狼の互いを庇う部分を疑ったまでなんです。 |
羊飼い カタリナ 22:50
|
|
いや、あんなに怪しい狂人はそうそういないですよ。
あのキャラ付けはどう見てもやりすぎで、こんな狼はいないと思わせるためにやったみたいな部分があるんですけど…… それでも狂人だとは思われるのね。 |
少女 リーザ 22:52
|
|
う～ん…。やはり出る杭は打たれるのー（・ω・）
あれだけいろいろな奇策を出していれば注目されるのは分かるのー。でもね、りーざが村長さんだったら、多分放置だと思うな。もし困ったら吊るとか…。そんなにすぐ吊るようなキャラでもなかった気がするよー。 |
農夫 ヤコブ 22:55
|
|
うーむ、村長の言うとおりだぞ。オラちと頭冷やしてきたぞ。そしてちとペーターの議論見直してきたぞ。
いくつか気になる部分はあるだけど、やっぱりニコ真の可能性も高いってのと、所々村側臭が強い発言残してるのも確認したぞ。一度ペタを思考から外すぞ。他の人について考えてみるぞ。 |
行商人 アルビン 23:01
|
|
まぜっかえすようで悪いんですが、私がペーターｸﾝを白寄りにしたのはぶっちゃけ、2ｈ20:42のりーざ占候補発言だけなんですが…ペーターｸﾝを疑っている方はこれはどういうふうに判断されてますか？
|
農夫 ヤコブ 23:08
|
|
商人わりいけどオラはその話題は今触れねえでおくぞ。今までで散々言ってきてるつもりだからだぞ。
つうわけで商人についてなんだが、オラすげー悩んでるぞ。会話だけ聞いてるとどうも悩み多き村人っぽい印象がするぞ。それにオラを吊りに挙げる理由も薄いのが気になったぞ。前半寡黙だったのは何とも判断しづらいけど、非占師ＣＯも白要素として加点してるぞ。だけど以前そんな狼にやられた事もあるからあまり過信してないぞ。 |
農夫 ヤコブ 23:12
|
|
村長についてだけど、所々中立的立場と発言とってくれてやりやすい反面、狼だった時は怖いぞ。さっきの４Ｄ１０：３５なんかも議論を正常に戻すために指摘してくれたぞ。狼ならばある程度混乱を好むはずだけど村長にはそれが感じられねーぞ。村の議論をスムーズにしようという姿勢自体が白要素だと思うぞ。疑心暗鬼とはまた別の話だと思うぞ。
|
村長 ヴァルター 23:12
|
|
それについては、神父がペタに聞かれてコメントしてた。 既出の話題だ。 アルビン、議事録読み直してこいよ。
「ペタ狼だと仮定して、占に仲間の名前を挙げるのは、ライン切りの行動の範囲内として考えられる行動」だと。 …だが、同時に、ペタは一番最初に発言している。 この発言だけじゃなく、ペタは大体早期に意見出しすることが多い＝正体はどうあれ様子見してない。 俺の中では白要素にも黒要素にもカウントされてない |
木こり トーマス 23:24
|
|
村長は白だと考える。理由は、2日目の占候補で村長は5票圧倒的かつリーザの推薦を受けていること。グレースケールとしては、
【白 青=樵＞商＞長＝年】【灰：神＞農＞娘】【狂人OR白：旅】と考える。 神父の灰が強いのは、結果として旅擁護で狩人ミスリードと、村長と対立感が強いこと。 |
少年 ペーター 23:28
|
|
＞村長さん ちょっと気になったんだけど、「白要素とも黒要素とれない」って発言を何回かみてるけど、なんでそう思ったのかな？リーザちゃんを一番初めに占い先に挙げたのは結果的に狼だったわけだから、それほど白要素と取られないのはうなづけるけど、早い段階で議題返答、トマおじちゃんへの突っ込みなんかは白要素って取ってもらえないのかなー。
|
少年 ペーター 23:34
|
|
んー、トマおじちゃんに軽く突っ込むよー。これは人によって考え方が違うのかもしれないけど、まとめ役さんは自分の考え（グレスケや灰考察等）を決定前に言うのはあんまり良くないと思うんだー。狼に利用されかねないっていうのと、まとめ役さんの影響力の大きさから、村人にまでその思考がうつっちゃうと思うんだよー。そういったものを出すよりは、怪しんでる人に質問を投げかけるとかいった形にしたほうがいいと、僕は思うよー
|
村長 ヴァルター 23:41
|
|
あー、すまん、ペーター。 文字数が足りなくて誤解を招く発言になってしまったな。
「リーザ占い希望」に関しては白要素とも黒要素とも考えていない…という〆で、ペーターが常に早期の意見出しをしている点と、他者の発言をよく読んでいる点は、白要素として捉えているよ。 あと、まとめ役への助言もな。 （…トマ、信じてくれてありがとうな。 だが、ここはペタの指摘が正しいぞ） |
村長 ヴァルター 23:43
|
|
■1．▼吊り ヤコブ ●占い 神父
■2．○ パメラ＞神父＞アル＞ペタ＝ヤコ ● 現時点の俺の視点だと、ペタヤコが二人共人間に見えているんだが…ニコから片白判定が出たペタを除くと、消去法でヤコブとなった。 アルに関しては、素なのか演技なのかまだ判断できないので保留。 |
木こり トーマス 23:43
|
|
＞少年 ペーター、お前は小さいのになんて賢いんだ！おなかすいたって言ってたな?おじさんの上腕二頭筋でもどうだ、くわまいか？
･･･ごめんなさい･･・ もうまとめに入ろうかとしてました･･･ |
農夫 ヤコブ 23:48
|
|
神父の発言だけど、票とか作ってくれるのはとっても有り難いだけど、昨日とか自分の意見を言っている発言数がちと他の人より少ない気がするぞ。どこが狼くさいって訳でもねえけど、他の面子に比べるとどうも白さが足りねえ気がするぞ。
あとロジックの話になると、オラ正直仲間売りはしてねえって気がするぞ。何せ人数が少ないから１票も大きいし占候補出しだけでも実はスリリングだと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 23:48
|
|
…ペタとアルを除いて考えて、吊りをヤコブにするか神父にするか、かなり悩んだ。
ヤコブの発言には、気持ちがこもっているように、俺には思えるんでな。 無論、印象・感情論に流されてはいけないんだが…狼は前面に出ている二人の中にはいないのではないかという気がしてならない。 パメラの発言がまだ無いのでわからんが…本決定までにもう一度吊り希望を変えるかもしれん。 |
農夫 ヤコブ 23:54
|
|
つうわけで、議題返答だぞ。
■１、●占い：村長、▼吊り：神父 ■２、黒：神＞＞少＞村＞娘＝商：白 ただ、ぶっちゃけちと今日オラ返答難しいって思ってるのは、村視点で半白のペーター残す場合オラを吊るのが得策なのも分かっちまってるからだぞ。やっぱここはペーターは今日は吊らない方がいいと思うぞ。ペタに指摘されてるだけど、オラ的にはやっぱりペタ疑ってるぞ。でもそれはオラ視点だから強く言えないぞ。 |
農夫 ヤコブ 23:56
|
|
･･････ いやあまり突っ込むべき場所じゃないだが村長。
気持ちが入っているといってくれるのは嬉しいだが、それはそれとしてオラ吊りだか？ ちと悲しくなったぞ･･････ 【ヤーパン海】λ･･･････････････ |
村娘 パメラ 23:59
|
|
まず、4d17:01のヨアヒムの案には異存がないどころか全面的に賛成かな。占いたい順はグレスケの白い方からって考えてるわ。えっと、議題に答える前にニコラスについての考え方をいうわね。そもそも、占い機能としての面では一人が欠けた時点で機能してないものとみなしていいと思う。「偽確定したら考え直す」といえど、ニコラスが真確定する可能性は無いわ。何故なら狼発見した所でニコラス真なら終わるだけだもん。
|
村長 ヴァルター 00:00
|
|
今夜も意見だしが遅くなって、迷惑かけたな。 すまなかった。 明日は大丈夫だと思う。
…と言っている間に、パメラが帰ってきたか。 …で、やっぱ俺視点だとヤコブ白に見えるなぁ。 俺様かなり困ってるぞ。 だーーーっ、待てヤコブ！ 海とかで自殺すんな！ 自殺者はカタリナ様にピンヒールでお仕置きしてもらえないぞ！ |
村娘 パメラ 00:00
|
|
あまり、戦略関連に触れたくはないのだけど、仮にニコラスが狂人だとすると自分の都合の良いタイミングで黒判定をしてくると思う。或いはずっと確定させないとかね。そういう戦略があることから、ニコラス真の可能性を考えて半白を最後に考慮するのはあまり良い手だとは思えないの。だから、あたしはもう占い機能は完全崩壊したものとして今日から希望を出していきたいと思ってる。
|
村娘 パメラ 00:01
|
|
ヤコブ、あたしが頑張ったらご褒美に貴方をピンヒールで踏んであげる。鞭もプラスしてあげるわ。だから頑張りなさい。
で、ニコラス。ニコラスの中であたしは空気なの……？ アルビン：19:41にちょっと反論するわ。前者のフォローって指摘した部分は、多分考え方の違いだと思うわ。あたしは和やかにやりたいし、基本的に信じる為に人を疑ってるから。 |
村娘 パメラ 00:02
|
|
あと、「あたしは～」のところが怪しい理由を教えてくれる？ あたしは「●リーザ/▼アルビン」について変更の希望が無いと言った筈で、これは、トーマスが再希望調査みたいなことをしていたから、義務として答えただけなんだけど、ちょっとアルビンの思考の流れが上手くつかめないから教えてくれると助かるわ。
■1.吊り希望：▼ペーター 占い希望：●ジムゾン /後で質疑応答を交えながら挙げたいので後述。 |
少年 ペーター 00:03
|
|
僕、スジニクは嫌いなんだー。
僕は仲間売りしてないことを前提に考えてるから、その方法でヤコおにいと神父さんに絞ってるんだよねー。多少危険な考えではあると思うんだけど、2人しかいない狼が初日から仲間売りに走るとは思えないんだー。 |
村娘 パメラ 00:04
|
|
今日の状況黒っていうのは大きいと思う。ヤコブは「占い師襲うしかなかった」といったけど、私はそうは思わないの。むしろ、狼に襲われてそうだったのは狩人の可能性があるヨアヒム。占い師二人生存していれば、真狼の可能性を考えて２手使ってくれる可能性がある。だけど片方襲撃してＧＪが発生すれば狂人放置されるから、自力で吊りをくぐらなきゃいけないという点が一点。
|
村娘 パメラ 00:04
|
|
二点目に本日占い師襲撃をした事によって食い先が明らかに狭まるから狼は早期段階での灰襲撃を余儀なくされる。これはデメリットの方が大きいと思う。だから、狼は相当の理由がなかったら占い師を襲わなかったのでは？ と思う点から、白要素と黒要素の天秤により黒要素が多いと判断したわ。リアル事情はあまり考慮したくないけど、本決定見てないっていうのも併せて気になってるのよね。
|
村娘 パメラ 00:05
|
|
以下グレースケール理由。
・アルビンが白い理由は吊り希望が集まりすぎである点と、リーザからの後推し票。昨日、票が集まりすぎた人間に対し更にそこに票を重ねるとまとめ役が外してくれる可能性を考えるっていう話をしたんだけど、この場合初回は寡黙吊りになる可能性が高かったと考えられるから、ここでの票は素直に白と考えてるわ。 |
村娘 パメラ 00:06
|
|
・ヤコブについては、ミスをしない人はいないから安易な結果論だけで判断したくないので、結果にたどり着くまでの「仮定」に性格矛盾と能力矛盾が共に生まれて居ないことから、強く主張する事によって自分の立場が危なくなる事は考慮できた筈。カタリナ擁護は人間擁護。それだけなら白要素にはならないけど、リーザが後押しする形を取らせたのは自分の黒要素になるから逆説的にリーザが絡んでいる事で白要素。
|
村娘 パメラ 00:08
|
|
・村長。一日目の時系列をよく見て欲しいの。村長に票が集まりかけてた中で、旅羊が一票ずつあったとき、村長は誰にも入ってない青に入れたわよね？ もし村長が狼だとしたら、ここで一票はいってる人にいれないのはやっぱり不自然に感じるわ。狼が怖がるのは暫定白。ヴァルターは疑っていることも素直にぶつけてるけど、今のトコ灰の中で白いと思うっていう発言が多いと思う。どちらも強くはないけど、併せるとこの位置
|
村娘 パメラ 00:08
|
|
・ジムゾンについては、ちょっとこのあと質疑応答がしたいんだけど、いいかな？ ジムゾンが白いポイントはカタリナと全面的に初日から質問を投げたり言いがかりをつけあったりしてた所ね。個人的に狼は自分を疑ってる人は多少無茶な理由があっても白寄りにするっていう性質があると思ってるけど、きちんと論戦をしていたところは白いと思ってるわ。ただ、それ以外の部分で白要素が見つからないのは事実なの。
|
村娘 パメラ 00:09
|
|
(ジムゾン考察続き)単純に白要素が弱いことが理由で、この位置に置いたわ。
・ペーターが白いと思っていた場所は昨日リーザ関連で発言した筈だから今は割愛するわね。あ、ちなみに、意見を早期段階に出すっていうのは白要素と思ってないわ。初日も早期段階だったのなら話は別だけど、頭が良い人間なら初日の占い希望の流れで人の傾向とか流れとかわかっちゃうから、他の日に様子見する必要がないの。だからよ。 |
少年 ペーター 00:16
|
|
決定時間確認できなかったことに突っ込ませてもらうと、毎日決定時間が後ろに後ろにずれ込みすぎるんだよー。12時前後は確認できる状況だったけど14時30分以降は確認できなかっただけのことー。それをちゃんと伝えてなかったのは、確かに僕に非があるとは思うよー。
もぐもぐ |
村長 ヴァルター 00:23
|
|
.｡o(… パメラの発言は分かりやすいな。 でも、俺は「パメラ様」とか呼ばないぞ。 Ｍ属性ないですから～）
…俺は「人間に見える」といいつつ、ペタヤコを一番黒側に置いてるんだが…自分の意見として「神父を占うか吊るか」悩みどころだな。 神父の意見も聞いてから決めたい。 すまんが今夜も先に寝るぞ～。 みんなお休み ＠5 |
行商人 アルビン 00:30
|
|
すみません…考えまとまらない…明日の朝までにはなんとか…風呂に漬かって…自殺はいけません…まぁ男だから止めないけど…パメラに答えると、「（カタリナの話）…後、お昼の話だけど、あたしは占リーザ/吊アルビンに希望の変更はなかったわ」この付けたし文脈につきます。アリバイ疑います、ええ。それだけです。非常に薄いんですが三点セットで黒寄り浮上。貴方がポカるとしたら時間のないときでしょう。
|
神父 ジムゾン 00:31
|
|
ただ今戻りました。私はアルビンは白、村長、パメはやや白よりと言う考えは昨日からあまり変わっていません。
アルビンはやはり、リーザからの吊り票が大きいです。あの時点で2票目だと吊られてもおかしくないですからね。 質疑があるということですが、１時半までなら、答える事ができます。 |
農夫 ヤコブ 00:35
|
|
あ、なんかパメラの言ってる計算分かったぞ。
もし昨日ヨア襲撃で今日占師襲撃なら狩人候補２名殺せたってのと真占師がわかったかもしれねーって事か。もしそうだと今日９名中もしペタが村人で白確定でもあと５名、今日灰から１吊って占師襲撃して４名に対して２吊しか使えないべ。つまり狩人がほぼ確実に生きている現状での襲撃はあまりにもリスキーだぞ。オラ間違ってたぞ。ペタ狼だから占師襲撃はかなりあるぞ。 |
村娘 パメラ 00:39
|
|
寝落ちしかけててごめん。
トーマス：ごめん、切れてた。 白：商＞長＝農＞神＞年：黒 ね。 ヤコブ：うん、そういうこと。占い師襲撃するとしたら計算上では一日早くてリスキーなんだ。でも、ペーター狼「だから」っていうのは、だったら、の間違いだよね？ ペーター：うーん。だから時間の事情使うの好きじゃないんだけどね、全部判断材料にしないことには圧倒的に情報量少ないと困るよね。 |
村娘 パメラ 00:43
|
|
アルビン：アリバイ疑いってことはつまり、あたしが昼間にいたのにも関わらず希望出さなかったんじゃないかってことかな？ それだと、ペーターに言った事は自分にも適用されるから、客観視点での誤を指摘する事は出来ないんだけどね。
ジムゾン：まず気になった点なんだけど、ニコラスが真確定する事はないっていうのはわかるよね。で、ニコ吊らない→半白増える、はいいよね？ |
村娘 パメラ 00:46
|
|
だから、ペーターが疑わしくても判断保留っていうのはちょっと謎なんだ。
それからもう一つ。昨日の段階では、モリ狂＞真＞狼、ニコ真＞狂＞狼って言ってたと思うんだけど、今日になって急にニコラス真っていう見方をしかけたのは何で？ 能力者は主観的でないと信じられないっていうことなのかなぁ？ ジムゾンがニコラスを信じなくなった理由で推測できるのってその発言と、食われたってことの二点しかないんだけど、教えてね。 |
農夫 ヤコブ 00:50
|
|
ぶっちゃけどうしても気になったから言っちまうぞ！！オラ排水の陣だぞ！！
１Ｄ２１：１４以降の議論はカタリナも指摘しているが「立候補制の作戦的意義を理解している」ぞ。でもその前の２０：３０で「意味が分からない」と言い、また「保身的な印象＝狼」という理論で吊りにあげようとしている。オラぶっちゃけここまでの展開でやっぱカタリナ＝占師という危険性をはなから考えてないで議論している気がするし、 |
農夫 ヤコブ 00:50
|
|
その後「奇策だし他人への吊り立候補の要請は傲慢」と言っているが。ぶっちゃけペーター、これ狼と思って言ってないだろ？オラおめーがカタリナ人間だって分かってて吊りにあげたようにしか見えねーだ！！
|
神父 ジムゾン 00:51
|
|
「モリ狂＞真＞狼、ニコ真＞狂＞狼って言ってたと思うんだけど、今日になって急にニコラス真っていう見方をしかけたのは何で？」
ニコラス真ではなく、ニコラス偽と言う見方をしたのはなんで？って質問ですよね、たぶん。 |
少年 ペーター 00:58
|
|
＞ヤコおにい 前も言ったけど、「吊り立候補制」を提示したこと自体は狼とも村人とも考えてないんだよ。ただそういう提案する人は能力者じゃないと決め打ってはいたけどー。っていうかここにきてパメねえに乗っかる作戦？やっぱ狼っぽいよー。
それと初日の発言洗ってもらいたいんだけど、僕はトマおじちゃんが出てこなかったらまとめ役に立候補するつもりだったんだー。みんなはそうは感じなかったのかなー？ |
神父 ジムゾン 01:00
|
|
まず、今日の結果が出た時、ニコ真で明日あたり黒が見つかる可能性を考慮しました。だからペタは放置し、灰を吊るべきだと思ったんです。ただ、その後のあの発言でニコへの信頼がダウンした感じですね。
能力者が常に主観的であるべきとは思いませんが、自らを偽と仮定すると言うのはいくら客観的な意見でも、私はひっかかります。ニコから見てありえない可能性を述べ、自身の吊りを受け入れると言ってるわけですからね。 |
少年 ペーター 01:03
|
|
それとパメねえが言う占い師襲撃の考察は、ちょっと微妙かも。霊確定してる状況で、偽寄りのお爺ちゃんに狩人がついてるって考える？初回襲撃は多分トマおじちゃん狙いだったんだろうし、そこを考慮すると占い師でさらに信用の低いほうを狙っていけば、かなりの確率で襲えると考えたと思うよー。なので狩人さんのくだりはちょっと弱いかなって思う。
|
木こり トーマス 01:08
|
|
時間については許して。限りなく合議を心がけたため、ずれてしまった申し訳ない。さて理由だが
１、吊対象（ペーター）：少年と農夫は対と考えている。農夫は意見がぶれ過ぎだが、少年は一環している（農夫と対立）。論理性の強さという点が、ロンリーファイトせねばならない狼性質と考えた。 |
旅人 ニコラス 01:09
|
|
あと神父にはどうせ考え方の相違だからなにいっても納得しないだろうしミーのポリシーだけ書いておくヨー「能力者である前に一人の村人であれ」「自分が不利や疑われる事になろうとも少しでも村の為になりそうなら客観的事実を述べろ」
じゃあ本当にグッナイネー |
木こり トーマス 01:19
|
|
２、占対象（ヴァルダー）：村長と神父は対と考えている。占機能崩壊の今、灰色度合の強さで黒判定利用の占師判定材料としたい方向。村長は主義主張の発言が多く、2日目も占票集中して神父より黒と考えた。
|
農夫 ヤコブ 01:22
|
|
ペタ、オラぶっちゃけペタの論理武装についての説明が聞きたいんじゃないぞ。前にも言っているように、発言からリナ＝人間っていう印象がもれてるって話をしてるんだぞ。
「他人吊立候補は傲慢」って狼に向かって言っているのかっていう話だぞ。これはリナ人間だと思ってないと言えないぞ。何故ならリナ狼だと思っていたらそもそも立候補する訳無いからだぞ。つまりペタの論述とそれに関する弁明は僅かに矛盾があるぞ。 |
少年 ペーター 01:25
|
|
一環してるのは黒要素ー？確固たる自信があるからなんだけどー。ってはずれてたら痛いけどねー。この状況で迷ってる振りをしてる方が黒いよー。ヤコおにいは明らかに僕を吊りたがってたのに、僕を吊らないって言ってたんだよ？それがパメおねえの意見が出た途端、手のひら返しだよー。怪しくないー？発言後1回だよー。決定は了解できないし本で変わることを祈って使い切るねー。
|
農夫 ヤコブ 01:35
|
|
オラがペタ吊りを止めたのはペタが「半白」になったからだぞ。「ペタが怪しくなくなった」訳ではねえぞ。再度言うが「個人的視点」と「村視点のロジック」は別物だぞ。でも結局オラ間違ってたぞ。ニコの真騙が分かる時は既に遅いのに気付かなかったぞ。オラ占いにばっか目が行き過ぎてたぞ。やっぱり発言傾向だけならペタが狼だと思うぞ。
そしてオラもペタと互角の＠１だぞ。オラぶっちゃけ頑張ったぞ。 |
村長 ヴァルター 06:25
|
|
【仮決定了解。 吊り先については反対】
…夜一気に動いたな。 不在ですまん。 まず、俺が占い先なのは、俺視点でニコ真贋できるから、ぶっちゃけ楽。 主義主張ばっかで推理考察の発言が少ないのも、事実だ。 ぶっちゃけ、自分でも灰の動きじゃねぇな…ってのは自覚してるんだが、寡黙には喋って欲しいし、場が荒れていたら収めたい。 「しばらく様子を見て、それも判断材料にする」ってのもひとつの村人の在り方なんだろう |
村長 ヴァルター 06:26
|
|
が…俺はいつも脊髄反射で止めに入っちまうな。 推理面で役立ってなくてすまん。
…昨日の時点での占考察（23:00）を見るとニコ狂よりと考えたのは、俺とパメラのみ。 ニコ真よりと考えている者は半白とはいえペタ吊りしたくない筈。 ここで、パメの白度とヤコの白度が上がっていた訳なんだが…ペタの指摘（am01：25）通りパメラの発言に便乗した様に見える。 ヤコ ＞ ニコ真ならペタ白。ここで吊るのは一手損だ |
村長 ヴァルター 06:31
|
|
（続き）ニコ狂に考えが傾いたのなら、その理由を教えて欲しい。 パメと同じく占い機能崩壊という考え方か？
…いってる傍から自分の発言に訂正。 ニコ偽でもここで俺に黒だしするとは限らんな。 俺はトマに比較的信用されてるようなので、黒出しはし難いと見るべきか…？ …まぁいいや、いや、よくはないが時間がない。 |
村長 ヴァルター 06:43
|
|
俺の（PM 9:17）発言は、真実、俺の考えてる内容でもあるが、一つの罠でもあった。
『トマに比較的信用されている灰が提示する、アルビン黒疑惑に乗ってくるのは誰か？』…と、様子を見ていた。 乗ってきたのはヤコ（PM 11:08）のみ。 …「パメ発言後、一気にペタ吊り発言に転じた」「アル疑惑に反応した」点から、俺は現時点ではペタよりもヤコの黒度が高いと思う。 ＠1 |
羊飼い カタリナ 08:12
|
|
あらら、なんだか荒れてるなぁ。
ペーターは半白だけど、半分白だから吊らなくていいと思うんだけどな。 ニコラスは最悪狂人だと思うから、ペーターが白の可能性は半分以上あるし。 純然たる灰を狭めたほうが… ニコラス狂を決め打つなら、先にニコラス吊る位のことしないと。 |
行商人 アルビン 08:31
|
|
（ペーターｸﾝか…さてはとぉますさんの狙いは筋肉村か？唯一の女性も対死亡率低そうだしぃ…）@10もあるアルビンが無駄口叩きながら唄いますね～まずペーターｸﾝ吊には反対。確かに投票ＣＤの３占可能性を考えると先出しに占ってみたってどーってことはないが白寄りは考え直すとしても黒寄りと考えるデータは少ない。でやはり▼ヤコブを主張する。理由はカタリナ擁護。
|
行商人 アルビン 08:31
|
|
それだけだが今の段階での黒度合はその一事実のみで一番とみる。りーざが吊占を強く主張しなかったのはＲＰとの兼ね合いだからヴァルター占指名も意味なし。同様にカタリナ擁護をヤコブやヴァルターが行ってもりーざのカタリナ擁護が弱いのだから狼２人が同じ作戦はとらないだろ、とはいえない。ニコラス吊のタイミングをみても今日ヤコブ明日ヴァルターで何の問題もない。まずこの２人からです。
|
行商人 アルビン 09:04
|
|
そして●パメラ。理由は前出の言いがかり的理由だが吊ではなく占であるしそれで十分。彼女は狼でない理由はなく、しかし今後も狼推定が出来る可能性は最も低いとみる。黒判定なら吊に踏み切れるし、半白でも灰でも最終決戦までは吊ろうという人はいないと思う。余裕が有る内に一度疑っておこうという意味で指名する。
|
行商人 アルビン 09:08
|
|
最後に一応ニコラスは真と見ているがこれは実質的にはあまり関係ないよね。ジムソンは確かに無色透明だが…いいがかりすらないので後ろに回すしかないかな…本決定にはなんとか参加するが、更新後はしばらくこれません～では～（中身薄口で御免なさい、特にペーターｸﾝ、一応造反票も考えてはいるが…）
|
木こり トーマス 09:15
|
|
おはマッスル。さて、仮決定大変更。【吊はヤコブ】【占はジムゾン】吊設定おねがいしマッスル。理由は以下
①ニコラスを真とみる。老の後の占判断で少女をパンダにしなかったこと。老の少女黒判断に対して、旅が①狂・黒ならパンダ化②白なら事実（少女は狼だった）が合理的とかんがえる。狼2人で、2日目にして1名を犠牲にするほどの理由が考えにくい。（それでも裏をかいた可能性はのこるが） |
木こり トーマス 09:46
|
|
そこで、少年・農夫・神父をクリアにしたい。仮決後の農夫の対応は参考程度、今回は占師真として少年白を元に判断している。娘の検証は難しいが、リーザを強固に占対象にしているので後回し。商人は緊急生贄宣言的な非占宣言と発言全体を通じて影響力が薄い（失礼）ことを以って後回し。村長は理由は後述で後回し（笑）。青年、樵は言うまでも無く白。
|
木こり トーマス 10:16
|
|
【占真贋判定に強烈な穴あらば要指摘。それ以外は仮決変更しない。】吊先確認は要らないが注意。狩人は旅人占師を守るべし。俺が逝ったら後はヨアヒムお願いしマッスルよ。遺言以下。
①上記の旅真ロジックなら、襲撃死した老は狂人確定。つまり生存者中、黒は狼1のみ。持久戦でもローラーで勝てる可能性は高い。焦るな。 ②旅真ロジックの穴について（旅の黒判が博打の場合）は再検討。材料も増えるので明日(が俺にあれば筋) |
農夫 ヤコブ 10:56
|
|
【仮決定変更了解だぞ】
オラぶっちゃけ悔しいだけど仕方ないぞ。 あとすんげー悲しいのは、オラの論述に対して「便乗した」っていう感想しか持ってもらえなかった事だぞ。オラこれでも一生懸命持論を展開したし、パメラが応援してくれたから頑張ったぞ。でもなんかちと寂しくなったぞ。もうちっとオラの発言内容を考察してもらいたかったぞ。明日以降もみんな頑張って欲しいぞ。発言０になるが本決定は確認するぞ。＠０ |
神父 ジムゾン 12:35
|
|
読んで見た所、ヤコブのパメの意見を聞いてのペタ疑いは確かに気になりますが、午前0時50分の指摘に対する、ペタの午前0時58分解答には、ちょっとひっかかりました。
『「吊り立候補制」を提示したこと自体は狼とも村人とも考えてないんだよ。ただそういう提案する人は能力者じゃないと決め打ってはいたけどー』 能力者でないと決め打つ際に、村人か狼か考えないってことがあるんでしょうか？ |
村長 ヴァルター 12:44
|
|
神父 ＞ そこは俺も引っかかった。 …が、リナとリザ、そして他の発言で「吊り立候補制は、発案した者が立候補すべし」という発言をしてたから、ペタの中では、それを言い出す奴は吊られてもいい奴＝能力者じゃない…という思考の流れかな…と推測したぞ。（って俺、本人に確認する発言もあんま出してないな。すまん）
神父とは逆に、俺はニコ真に傾いてる。 ヤコ、ごめんな。 本決定は必ず見るよ @0 |
神父 ジムゾン 12:46
|
|
あと、まとめ役立候補をしようとしていたということですが、1日目午後5時26分、午後6時13分で確かに立候補案を提示しています。でも、自らの案で「22時ぐらいまでに霊能者がでなかったら」としながら、22時3分に霊能者が出るか確認してますよね。この時なぜ立候補しなかったのでしょうか。
|
青年 ヨアヒム 12:47
|
|
うーん、トーマスさん、揚げ足とるようで悪いけど、言わせてもらうね。狩人さんがどこ守ったとかあんまり議論したくないけど、狼リーザを占い先にされたことで狼側の襲撃先は霊能者さんに決定したと思うんだ。そこで狩人さんがGJ。重要なのは霊能者さんと潜伏している狩人さんが残っているということ、もしパンダ判定したら、リーザを吊って、霊能判定によって偽占い師があぶり出されてしまうよね。パンダ判定した以上、狩人さん
|
青年 ヨアヒム 12:47
|
|
パンダ判定した以上、狩人さんは絶対霊能者さんを守ると思うんだ。だから、旅人さんが偽者の場合でもリーザは黒判定するしかなかったんじゃないかな。だから旅人さん真決めうちはできないと思うんだ。
|
神父 ジムゾン 12:50
|
|
本人がまとめ役を望み、霊能ＣＯを望まないのなら機を逃さないような気もします。
1日目の午後5時26分をみると、なおさらそう思うんですよね。この点はもし明日続いたら、ペタにお聞きしたい点です。（@3 |
少年 ペーター 13:28
|
|
＞神父さん 僕の希望は確かに3日目霊COだったけど、初日CO希望が多かったことから22時を過ぎてもちょっとは待つべきと思ったよー。独断でまとめ役立候補ってあんまり好きじゃないからー。それと「吊り立候補制」自体じゃなくて、それに付随する理由や言動が人間ぽく見えなかったのがリナおねえ吊りの理由なのは前述。本決定了解は言えないけど見てるよー。＠0
|
木こり トーマス 13:42
|
|
【本決定、吊はヤコブ、占いはジムゾン】変化ナシ。
＞ヤコブ すまない、人格否定ではない。正直迷った。ヤコブかペータなら、占師真理論に基づいた方がある意味情報になると考えた。 ＞狩人 返答当然不要、【守護先決定回避します】。任意に守ってください。 ＞ヨアヒム おっしゃるとおりだ。よって今占師を守る必要は無いな。基本的には占機能崩壊でよく、真だったらという可能性に賭ける決定となる。 |
行商人 アルビン 14:56
|
|
（そういえば前にもヤコブには理解してないだろーと言われたな…ちょっと墓の前で体育座りしながら読み返すことを誓うよ…とソロバンもろくに弾けないアルビンは思うのだった）
【本決定了解です～】 |
村娘 パメラ 15:28
|
|
ごめんね、昨日違う事やってたらそのまま寝ちゃった。
ジムゾン24:51＞そう。ごめんね、間違えた。えっと、「＞ニコ真で明日あたり黒が見つかる可能性を考慮しました。」なんだけど、これについて疑問。貴方の発言ってつまり、グレスケに置き換えると、ニュアンス的には娘＜農＜年なのよね？ で、年が半白だからニコラス真の可能性を調べたいのならば、吊りと占いは普通逆だと思うわ。 |
村娘 パメラ 15:28
|
|
黒を出したいかつニコラス真を信じるならば、黒よりを占いにして白よりを吊りにすべきだと思うんだけど、あたし何か間違ってるかしら？ ニコラス25:09は納得出来るから、あたしと貴方との考え方の差もあると思うけど、ちょっと疑問だわ。
ペーター25:03＞レス遅れてごめん、占い師襲撃の考察なんだけど、理解間違ってたら訂正して頂戴ね。 |
村娘 パメラ 15:28
|
|
あまり狩人の話には触れたくないんだけど、"一般論"として、占い師真狂の場合、占い機能を崩壊すれば済む話だから信頼が低い方を襲撃に来る可能性があるっていうのがあると思う。例えばたった一回のＧＪ（しかも初回襲撃）で狼が狩人の護衛先傾向を見破れる程賢いとは思えないし（むしろ賢かったらリーザは占い師ＣＯしてたんじゃない、と思うわ。）その辺りは微妙なところだとは思うわね。
|
村娘 パメラ 15:30
次の日へ
|
|
【本決定・仮決定変更共見ました】
ペーターについてのまとめ役立候補～っていうのはジムゾンとヴァルターと同意見よ、今の所。13:28についてレスをつけるなら、22時をすぎても～のくだりはあたしには少し謎だから、それは白要素と取れないかも。例えば、そぶりだけなら狼だって出来るわけで、結果的にしなかったことについての理由付けがあってもやっぱり納得出来る部分って少ないかな。@0 |