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mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 02:02
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またですか……。何秒遅れなのか気になるところです。
そしてカタリナさんとニコラスさん、お疲れ様でした。 で、今気が付いたのですが、私視点でカタリナさん偽は、ほぼありえないのですよね。その場合、村騙りとなるのですが、あの時点での村騙りは吊り対象になる危険性でＢＪですし。 灰襲撃誘発という可能性もありますけど、やはり危険なので、真狩人だと思っています。 |
少女 リーザ 02:03
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続いてるんだから当たり前ですけど
【ニコラスおじちゃんは人間だよ】 すごく、すごく…終わってほしかった…。ニコラスさんごめん、カタリナさんもごめんなさい。御疲れ様、お墓で応援お願いします…。 |
シスター フリーデル 02:05
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ヨアヒムさん、秘密です。知りたければ灰ログを読む能力を身につけることです。
身につける一番の早道は、この厳選聖書1000冊を読破することですけど、挑戦するのですね。漢です。そんなヨアヒムさんへ贈る珠玉の一冊。どれにしようかしら……。 ということで泣いても笑っても、今日が最後の一日です。 クララさん、エルナさん、ディーターさん。頑張ってリーザちゃんを吊ってくださいねー。 |
仕立て屋 エルナ 02:06
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_, ._
（ ﾟ Дﾟ）…… …続くわけね。ディーター狼だと思うわ。 今日は説得を頑張るわね。それと一応偶数だけど、基本的にクララの決定で進めてほしいわ。ランダム嫌いだし。それじゃ寝るわね。 |
少年 ペーター 02:09
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うひゃー、ニコラスが吊られたのかー。意外ー。ディ兄でエピかと思ったんだけど。
さーて、最終日は誰吊りかな〜？ さて、狼さんは何でリナ姉襲ったのかな？もはや、いまさら今日リザ吊りにはならないと思うので、リザ喰えばいいのに。もしくはシスターが言うように、どっちの視点でも白視されてるエルナ喰いだね。エルナが黒で喰えないのか、リーザが黒で喰えないのか・・・。さてさて、どうなるやら。 |
シスター フリーデル 02:11
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ええ。やっぱりクララさんはリーザちゃんを決め打っていましたね。
正直言いまして、決め打ちをしているのならば、宣言して村人の意見を聞いたほうがいいです。村全体がそれにより、思考を神偽方向で進められますので。 今回は、全員がほぼ妙真で行っていましたので問題なかったのですが、まとめ役が妙真決め打っていましたら、村人が妙偽要素出しても意味がないじゃないですか。 |
ならず者 ディーター 02:12
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え〜、、っと、説得しようがない、という理由でニコラスと対決したくないといったわけだが。余計につらい選択を狼様は俺に突きつけたわけだ。
とりあえずおきてからという事でおやすみなさい。 |
パン屋 オットー 02:13
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リナ、ニコ、お疲れ様。
うへ〜。リナ、真狩人だったんだ。恥ずかしい。やはり俺、さっさと喰われて良かったな。現在の生存者４名という事は、狼残り１という事は確定でしょ。従ってラインは[A] 妙−青−旅(ＬＷ妙) [B] 神−尼−服者(ＬＷ服者)となるね。なんでリナ噛んだんだろ？ 俺ならリズを噛むけどな。 ／老神年妙|尼青旅|服者|ＬＷ 一占狼狂霊|狼人人|灰灰|服者 |
シスター フリーデル 02:15
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そういうことも踏まえたうえで、決め打ちしたほうがいいですよと何回も言っていましたのに……。
昔、私も似たようなことをやりましたので、あえて言わせていただきました。申し訳ありません。 ヨアヒムさん。読破しないと、灰ログ読めませんよ？ いえいえ、実は狼はアルビンさん、パメラさん、ヴァルターさんだったんですよ。ほら、宿の外でﾆﾏﾆﾏしながら見ています。 |
少女 リーザ 02:16
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クララさん＞ちょ、2のパターン狼多いって（笑）しかも2の場合、ここで終了してますからありえません。だから可能性は1しかないの、つまり私は真なの。…間違ってないよね、客観的にも私が真なのは事実として降りてると思うんだけど。あ、一応私は昨日仲間を釣ったっていう無理矢理な難癖つけるなら2のパターンもあるのかな。それだと勝負捨ててることになるけど。ちなみに私は狼ではないので負けじゃないよ、最後まで頑張ろう
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シスター フリーデル 02:17
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書：妙決め打ち 狼可能性と見るのは服者
妙：書は白確定 狼可能性は服者 服：書は白確定 妙白決め打ち 狼可能性と見るのは者 者：書は白確定 妙白５割？ 狼可能性と見るのは服（５割で妙） といったところなのでしょうか？ |
パン屋 オットー 02:18
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[書02:04] > 二妙狼の場合、者狼になっているのはなぜよ？ ミスタイプかな。単純化して、こう書いた方がいいっしょ。
／老神年妙|尼青旅|服者|ＬＷ 一占狼狂霊|狼人人|灰灰|灰 二狂占霊狼|人狼狼|人人|妙 |
少年 ペーター 02:19
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昨日のあの状況でカタリナ狼の偽ＣＯはまずないでしょ。もし狼だったら、かなりのＧＪだけど。
ディ兄が狼なら、エルナ喰ってカタリナと対決するほうが楽だったとは思うかな。 エルナ狼なら、リザ喰いに行って万が一ＧＪ出たらアウトだし、リナ喰いもあり？さすがにディ喰いだと狙いが透けて見える気がするし。 リザ狼なら、リナ喰いは当たり前だね。他喰うメリットはあんまりない。 誰が狼かなー。 |
シスター フリーデル 02:22
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妙[0216] ２の場合、者白とすればありえますよ。
今までのリーザちゃんなら気が付くはずの突っ込み。わざと気が付かなかった振りをしたようで、黒要素ですね。 ですが、服吊り者吊り、どっちにしても狼生き残りと言うことで、久々の狼勝利村になるのでしょうか？ ええい。狼ＧＪと言わせてもらいますｗ さて、そろそろ今日は失礼させていただきます。明日も忙しいですし、早いところベタ入れを終わらせないと……。 |
青年 ヨアヒム 02:24
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シスター>灰ログ読みたいけどっ!そうやって信者を増やしていくんだね、信者と書いて儲ると読む・・・いや、ただの趣味だよなぁフリーデルさんの場合。狼は商長娘かぁ、狂木?なるほど、人間だけでバトルロワイアルになっていたと。あと窓の外とか怖いよw
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青年 ヨアヒム 02:32
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まぁ実のところ・・・アレだけやったリーザちゃん真寄り説の効果はあったのかな?みんながそっちに流れてくれてたら成功なんだけど。しつこいぐらいやったもんねw
フリーデルさん02:22>いやー、リーザちゃん(CN狐)がやってくれました。色々GJだよね。僕CN狸、仲良しだけどwwというわけで狐ー、勝ち見えたけどクララさんは油断できないから気を抜かずにどっちか吊りにいこうね!頑張れ!今日で最後だよ!超応援。 |
青年 ヨアヒム 02:35
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あれ切れた、んじゃおやすみー。
ってこれだけだともったいないなぁ。フリーデルさんは災難だったね、占われたり吊られたり。まぁ勝手にCN赤と呼んでたモーリッツさんGJということで。 寝るー。 |
老人 モーリッツ 02:57
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妙[02:16]狼が多いだって？そういう村なんじゃよ！
うむ、ヨアヒム。赤ことオイボレは頑張ったぞい。 というかのー、服は再三言ったように個人的に判断付かないタイプ、者はどう判断してよいかわからぬ。これ厳しくないかの？占いできればのー。 あ、コカ○ーラZERO占ったがの、シスターの要望通り。人間ではなかったぞい。 |
パン屋 オットー 09:01
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俺もクララと同様、妙真は決め打ち。
んで[者服]のどちらが狼かと言うと……判断不能。だから、6dで灰吊り＝ディタを済ませておきたかったのに。さらに7d▼青のバランス吊りは致命的じゃね？ この段階でもディタを吊っておきたかった。最終日が[青服][旅服]なら、俺はエルナ狼と判断していたぞ。ディタが最後に残されちゃうと、俺、判断つかなくなるわ。 |
パン屋 オットー 09:10
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この状況に持ち込まれたら、俺はもう▼者に傾いちゃうね。理由は単純。寡黙狼に負けるなんて村のハジっ！
だいたい、6dの灰吊りをリスキーだと皆は言っていたけど、俺は内心、ディタを吊りたかった。ディタのどこに狩人要素があったというんだ？ 6d▼者→7d▼妙と進めておけば、もっと推理しやすい状況ができていたと思うんだけどな。 |
パン屋 オットー 09:23
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[屋09:01＆09:10] > 訂正
主張したかったのは、6dではなく5dね。▼神ではなく▼者にしておけば、俺にとってはもっと推理しやすい状況になってたと思う。と言っても、後の祭りか。[5d00:47]で、もっと強硬に主張しておくべきだったのだろうか。 まあ、いいか。エルナ狼なら、素直にその健闘を称えるしかないね。 |
旅人 ニコラス 09:43
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リナたん真狩だったとかﾆｬ？色々とごめんﾆｬ？
もう体力限界だったﾆｬﾘ。なんかしらん夜になると鼻血が止まらなかったﾆｬﾘﾖー。いっぱい考えたけどいっぱい考え過ぎかの。 もっと勉強して出直しますﾆｬ。 ふ〜初狼はきつかった〜！立候補うまくいったと思ったのになぁ…だけどこれなら狼勝てそうﾆｬﾘね。とか言うといて寝ますﾆｬ。 |
老人 モーリッツ 10:14
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ふむ、確かにのう・・・。
せめて昨日は者吊っておきたかったところじゃ、灰のまま最終日に残してしまって難しいことになってしまっておる・・・。 クララは最終日、この形が判断しやすいと思ったのかのぅ？それとも既にエルナ白決め打ちしておる・・・？ |
司書 クララ 11:41
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ニコラスさん カタリナさん なむー。
最終日 お墓で応援してくださいね。 ■１．相手の黒発言をあげてみて。とくにこの発言は白ではありえないというのがあれば。黒確定の尼神の発言からでもＯＫ．（喉の使い方には注意してね。） |
少女 リーザ 11:53
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こんにちは。質問もいいのかな？
ディタおじちゃん＞ディタおじちゃんの予想では旅妙狼で、旅吊りで今日終わらないのは当然なわけだよね。だって私ガチで黒なんでしょ。説得しようがないという理由で旅と対決しようが無いなら、残されてるのは私で説得しようがあるのでは？ 「余計に辛い選択肢」ってどういうことですか。昨日の貴方の様子ではこうなる事は想定内だと思うんですけど。 |
司書 クララ 12:28
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残った二人とも視点移動をちゃんとできるから発言の直読みはむずかしい。エルナは相手にどう取られるか考えて発言できる。
鍵は神父か。神父からの言及が弱いのはディタか。穴のある考察も養殖ものか。 エルナは白いから黒いというより、白なのかな。 |
パン屋 オットー 12:34
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[旅09:43] > ドンマイ！ 一般的に良く言われるのは「能力者と人狼の潜伏場所は同じ」 つまり、俺やリナを疑うのは、極めて正常な判断だよ。
しかし同時に、「村側に判断材料を落とす」という点から村人アピールしなきゃいけないんだ。3dでは、シスターが白く見えてもパンタ吊りが最善手。7dでは、リナが黒く見えても残すのが好判断。来世では、この辺も把握しとけば最終日まで生き残れるよ。きっと。 |
司書 クララ 12:40
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服者。二人とも視点移動ができると私はみてるので発言がどうとられるか考えてる気がする。発言の直よみが難しいところが残ったね。
エルナさんが白狼だとすると、ジムゾンさんを上手にフォローしてあげれた気がするんだよね。神のフォローがあまりに少ない状況。 デタの場合は穴のある考察を垂れ流してたけど狼であれをできるのか？というところかな。単体の白度は低い。 |
パン屋 オットー 12:45
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[老10:14] > おう。モリ爺とは、本当に気が合いそうだな。爺さんが地上にいてくれたら意気投合できたのに。俺も無茶な灰吊りをガンガン主張できたのに。
なんで3dでさっさと喰われちまうんだよ、反省しろ。自分の身を守る「セルフ狩人」の能力とか、身につけなかったのか。長生きしてるのに、使えない老人だな。 |
パン屋 オットー 12:52
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あっ、でも、[老3d02:03]の結果発表「カカカ、これは神父の判定が楽しみじゃわい」は良かったぞ。黒引いてもテンション上がっている素振りが見えず、すげえ胡散臭かった。胡散臭すぎて、狂人に見られたい人狼かと思った。印象から判断すれば、とても真には見えなかった。
この辺も、村を盛り上げるための配慮だったんだろ？ さすが老人、オトナだなあ、と思ったぜ。 |
少年 ペーター 13:05
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＞オト兄 爺ちゃんのカカカは、「僕にはテンション高っ！」と思ったけどねぇ。だって「カカカ」だよ（笑）。まぁ胡散臭いと思ったのは一緒だけどさ。
襲撃先だけを見ると、黒いのはエルナだと思う。エルナ占いの日に占い師襲撃だし、今日のリナ喰いも。 発言だけから見ると、ディ兄ちゃんの方が黒いかな？ たーのーしーいーなー（喜）。 |
少年 ペーター 13:08
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神父さんがあそこまで、自分の信頼を勝ち取りにいかなかった状況とかを考えると、序盤の仲間切りが炸裂してたんじゃないのかなぁ、とも思うんだけどね。
まぁ、裏を読み出してもキリがないから、僕だったら、今日は素直に黒く見えるディ兄を吊るけど。まぁ議事録ちゃんと読んでないけど、ちゃんと読んだら、どっかにヒントが隠されてるかもね。 |
パン屋 オットー 13:10
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エルナの黒要素は[3d20:39]でジジイを狂人と判断。占襲撃がないから狂人も黒出しできる、というのは詭弁に見えるぜ。[5d21:04]は、リズを黒塗りしたがっているように見える。そして全体的に、発言量を抑えて後ろに引いた姿勢が感じられる。ＬＷとして自然な立ち位置だな。
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パン屋 オットー 13:10
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だが俺の希望はやはり▼者だ。思考過程が全然みえねえから。発言量も1d6回、2d13回、3d13回、4d13回、5d10回、6d12回、7d18回。リア事情が忙しくても、考察垂れ流しで思考過程をみせる方法はあるはずだろ。村人アピールが足りんね。俺がまとめ役なら、黙・即・斬だな。
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少年 ペーター 13:22
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クララ[0:40]＞エルナの場合、神父さんやシスターとラインが切れてるから、むしろ神父偽を確定させたいところだろうから、フォローは必要ないんじゃないかな？まぁ神父さん真なら白だから、偽確定させる必要もないけどねー。
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少年 ペーター 13:22
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＞オト兄 昨日も誰か言ってた気がするけど、ディ兄の発言数で寡黙扱いは厳しいねー（笑）。ディの場合、思考過程は普通に見せてる気がするけどな。どっちかって言うと、ニコと同じで垂れ流し状態な気がするよ。言ってる事というか、判断基準が僕には分かんなかったけど（汗）
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青年 ヨアヒム 13:23
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ニコさん初狼ですごい頑張ってくれたよね!鼻血はリアルに出てたのかwお大事に。
ああ、そういえば「カカカ」から「神父の判定が楽しみ」の流れはテンション高め真ぽかった。 というか村視点が基本だよね、僕村人だよってことで喋っていこう。 |
青年 ヨアヒム 13:24
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ペタ君こんにちはっ!
エルナさんが初日共有2COでやりあって白く見られて逃げ切る予定だった狼ぽく見えてきました。でもここは僕も吊れない、黒要素っていうか以前にそんな白狼が居たからとかじゃ説得力皆無。フリーデルさんの●は仲間切りじゃなくて普通にやってても気になったろうから素の希望なんじゃとか。 |
パン屋 オットー 13:27
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[年13:05] > ペタ、知ってる？ 1dで皆が寡黙吊りの▼宿に走る中、モリ爺は大胆にも▼尼を主張してるんだよ。それで翌日には見事に黒引き。俺が爺さんなら、狼センサーの鋭さに自惚れて舞い上がっちゃうよ。テンション上がりまくりで、発言にもそれが滲み出ちゃうと思う。
でも、モリ爺は「カカカ」だぜ？ 神父が白出すのは分かりきっていることなのに。この人胡散クセー、と素直に思ったよｗ |
青年 ヨアヒム 13:29
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対してディーターさんはそんなに黒くないけど白とは当然言えない、ライン操作されたのかな?割と村人っぽくはある。パッションならこっち信用。
むぅ、なんかオトさんにペタ君取られちゃいそう。嫉妬。まぁネタ?はおいておいて。 いやー、すごい良い感じの最終日だね。どうなることやら本当に結果が楽しみだよ。 |
少年 ペーター 13:32
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＞オト兄 いや、舞い上がった結果の「カカカ」だっていうのが僕の印象なんだけどねー。普通のテンションだったら、「カカカ」なんて出てこないよ（笑）。
それから、神父の黒出しはあり得るかと思ったけどね。神父狂人なら白だろうけど、狼なら判定合わせるのは十分アリかな。霊能者が真狂なら誤爆による真確定のケースも考えられるしね。 |
仕立て屋 エルナ 13:33
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こんにちは。これから外出するんだけど、21時ぐらいには帰ってくるわ。
ディーターがリザ狼と言うかもだから言っておくわ。クララ[02:04]の二は間違いだけど一応[妙-青-旅]が狼ならある。 でもこれは無いわよ。なぜなら昨日の時点で[妙-旅]と残ってるなら、カタにニコが対抗COすればかなり有利だったはず。それに特にカタに対してのリザの発言が私の言いたいこととほぼ一緒だったのも大きい。それじゃ夜に。 |
パン屋 オットー 13:38
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[青13:23] > 妙−青−旅ラインの煽りね。
昨日時点で[妙7d00:46]の▼旅は有り得なかったんじゃない？ リズは5dから▼羊者＞青を主張しているから、7d00:46時点で▼者を主張しても全然不自然じゃないし、勝負に出ても全く問題なかったよ。それをあえて▼旅とするあたり、君らマゾ狼ですか？(汗 |
少年 ペーター 13:43
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ていうか、今も思ったけど、翌日爺ちゃん喰うつもりなら、神父さんは黒出ししてた方が、爺ちゃん狂人の目を高く残せたんじゃないかな。どうせシスターはパンダでも吊られるのは明らかだし。
爺ちゃん襲撃がマゾいと思われたのは、狼には狂人であることが明確だったわけで、黒黒なら相変わらず狼からは真狂は分かんないけど、とりあえず喰った、って考えられるわけだから。 |
パン屋 オットー 13:44
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[年13:22] > 考察をまとめ切れない思考垂れ流しで村人アピールする場合、発言20を使い切るぐらいの勢いがないと駄目でない？ そうでないと、俺には後出しで他人の意見にケチつけてる黒塗りに見えちゃうよ。まあ、この辺は感じ方の違いなのかもしれないけど。
[青13:29] > うん。良い感じの最終日という点には強く同感。俺にはＬＷが全然見えねえｗ ペタは君にやるから、裏でやりなさい。裏で。 |
少年 ペーター 13:45
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シスター狼っていう、確定情報を落としたくなかったのかな。それなら仲間切り炸裂してるエルナは白だね。
でも、爺ちゃんをすぐに喰う気はなかったけど、ＬＷのエルナが占い先になっちゃって、喰わざるを得なかった、ってことなら、逆にエルナ黒だよね。 ぶっちゃけ、あんま考えないで判定とか喰い先を決めてるんじゃないかとも思えるけど（汗）。 |
青年 ヨアヒム 13:45
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屋13:38>僕がマゾなのは分かってもらえるかと(笑)狐の▼旅はよく分かんないんだ、聞いてないw
ちなみにエルナさん、それだと僕の吊り時点でも回避するんじゃ。 というわけで僕は村人です、狼とか分かりません。クララさんがリーザちゃん吊るとか言わなければ単純確率で50%勝負。んじゃまた夜にでも |
パン屋 オットー 13:47
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[年13:32] > ああ、なるほど。舞い上がった結果の「カカカ」という解釈もあるのか。この辺も、受け手によって感じ方が違うんだな。
□６．モリ爺の「カカカ」をどう感じたか？ エピで議題にあげて、皆の意見も聞いてみたいねｗ |
少年 ペーター 13:48
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僕はヨア兄はいらないよーー。こっちくるな、あっちいけー。
まぁ、ディ兄は発言少なめだとは思うけど、中盤〜後半って、反論その他、状況が変わったときの対応するためには、普通は仮決定時点で４〜５発言くらいは残しておいた方がいいとは思うから、僕にしてみりゃ、カタリナとかリーザとかヨア兄の方が、発言しすぎ（笑）。 |
青年 ヨアヒム 13:50
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屋13:44>僕もLW全然分かんないよ!wじゃあ囁いてくる、ペタ君に。一方的に。電波。
ペタ君13:48>そういう反応が嬉しいの、はぁはぁ。ヨアヒーM。 □7.ディーターさんの「許してねっ♪」をどう感じたか(笑) じゃあ今度こそ夜に。 |
少年 ペーター 13:54
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ぎゃー、むひあよ が怖いー。消えろー。悪霊退散〜！シスター助けて！
＞オト兄 いや、僕もディ兄が多弁だとは思ってはいないけど、思考回路が見えないってわけじゃないかなぁ、と思っただけだよ。他人の意見にケチつけてるように見える、ってことは、それだけ、自分の思考は見せてるわけじゃないのかなー。 |
パン屋 オットー 14:23
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ヨアがペタをお持ち帰り＆裏でお楽しみなら、少なくとも墓下での空気は健全になるぞ。ペタも真霊なら、村のためにその身を捧げてくれｗ
□6. テンション低っ。胡散臭いぞジジイ。こりゃ狂人だな。 □7. キモイとは言わないけど、垂れ流すなら垂れ流すなら徹底的にやれ。喉20消費を希望。 |
老人 モーリッツ 14:32
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ふーむ、あの笑いの実際のところは議題に上がっとることだしまだ言わぬ方がいいかのう・・・。しかし、そこまで影響が出るとは思わなかったわい、結果発表は言い回しももっと気を使った方がいいのかのぅ・・・。
それと者じゃが、発言数では測れないと思うのじゃよ。今発言数聞いて、あれ？そこまで喋っておったのかと思ったわい。 受信側の問題なのか煙に巻くというかなんというか外野で喋っているような印象があったからの |
司書 クララ 15:04
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今夜 村長さんに呼ばれてるんだよ。。。
夕方までいるけど決定頃までに戻れなそうな気がするな…沢山飲まされそうなんで戻れても考察なんて無理。 夕方また顔だしてそれから戻れないかもです。最終日なのにごめんなさい。投票はとりあえずディーターさんにしてます。 |
ならず者 ディーター 15:17
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ういっすぁ 出かけるから俺も戻りは21,22時ごろになる予定だ。
質問飛んできているからとりあえず返しておく。 リザ＞想定内だが、明確に相手の黒を言う事や、自己擁護は俺は苦手その意味でつらいって事だな。状況が、仕書の二名は妙真決め打ち。まぁここで灰喰いは無いから喰うなら羊書。狼からは羊真が見えていたから喰ったってのが順当。旅がCOしないのが不思議だったがあの時点で羊COは想定外だったし、旅が狩CO |
ならず者 ディーター 15:23
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したところで、誰が受け入れられた？俺は少なくともあのプレイスタイルで狩にをして占に早々にあげられて白確襲撃を恐れないと言うつわものには見えてなかった。どう考えたって羊と旅なら羊の方が真が強い。よってCOは死地へのCOに過ぎないと言えるだろう。
んで、エルナには俺は黒はあまり感じられない。それが白狼スタイルであるというならそうなのだろうが、いつぞやに聞いた扇動の質問で白なのかもと思っている。 |
ならず者 ディーター 15:31
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っつか。クララ
まだいるんだろ。その妙を真で決め打つって言うのは俺に取っちゃまさに妙狼の思う壺って取れる。お前が意思表明した方に票入れて票が入らないほうが妙吊だったら説得すればいい状況だからな。 ニコラスを黒って見て俺も黒って見るって事は仲間内訳は神尼俺って事？ よっぽどそっちの方が出来過ぎだろ。 はっきりいって孤立無援なのは解かってる。真で決め打って灰吊した方が勝てる可能性が高そうに見えるのも解 |
ならず者 ディーター 15:35
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解かる。
でもそれって、ある程度の回答を得られた安心感でしかないと俺は思うのだがね。詐欺師の相手への回答付加の自己消化手口に過ぎないって俺は思うし。少なくともエルナと妙で比べるなら妙の方が俺は黒いと思う。 |
パン屋 オットー 15:47
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[書15:04] > うへー。本決定を出す頃までに戻れそうなら、ここで書かなくても良かったんでないかい？ 戻れそうにないなら暫定で【本決定：各自の自由投票】としても問題ないだろうし。ここでのまとめ役による吊り希望提出＆不在表明は、テンションが下がっちゃうよー。
[老14:32] > 「実際のところ」があったのか。うん。とりあえずここでは伏せておいて、エピで聞かせて欲しいぞ(笑) |
司書 クララ 16:02
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エルナ狼はまだ考えられるな…いくつか違和感のある発言はあるからね。
さすがに妙青旅狼は無い。青旅って灰６からの狼連吊り？できすぎです。 神父の孤立感が狼に見えないのは引っかかってるんだけどね。あの後ろ向きな考察で真というのもキツイ。 どのみち今日の発言は参考程度だよね。ログに答えは埋まってる筈。出かける前に読み直して 妙青旅と尼神者と尼神服。これ考えなおしてみるよ。 参考になる発言あれば教えてね。 |
少女 リーザ 17:04
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ディタおじちゃん＞それ、言い訳おかしいね。貴方は昨日から妙狼を決め打ってた。だから▼妙旅だったんでしょ？それなら昨日から今日こういう状況になる事なんて分かりきってたわけだ。つまり貴方にとって「余計に辛い選択肢を狼に突きつけられた」じゃなくて羊襲撃でより貴方視点では私狼がクリアになってる状況で昨日となんら状況は変わってないはずなんだけど？
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旅人 ニコラス 17:18
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起きたなり。
おじじ＞大丈夫ﾆｬー。多分脳ミソ使い過ぎでｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄしただけﾆｬﾘﾖ。 オトちゃん＞俺オトちゃん狼と信じこんどった。あと、リナたん狩人かなぁと序盤で思ってた。なんでそう思ったのかは、もう覚えてないなり。 しかしまぁ、ヨアちゃんとの仲間切りが一番難しかったﾆｬﾘ。 |
旅人 ニコラス 17:22
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来世は終盤まで生き残れるように頑張るﾆｬ。
鳩からだからよくわからんけども。 おじじの『カカカ』は正直、気にしてなかったなり。狂臭くは見えたけども。 ディちゃんがキモいかどうかは俺の口からは言えないなり。同じ世界に生きてるなり。たぶん。 寝るﾆｬ。 |
少女 リーザ 17:29
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クララさん＞んーそれ言い出すと3d人狼4d狂人5d狼って連吊りになります。まぁ年神は騙りに出てたから、灰と比べるのと派違うとは思うけど。
襲撃先について考えてみました。エルナさんが狼だとしたら、農襲撃よりは吊りたい相手だったはず、だって狼という事にしてずっとSGにしようとしてたわけだから襲撃なんかより狼として吊り縄消費して欲しいはず。まぁ、羊襲撃が▼服だった事もありひっかかりますけど、GJでたら |
少女 リーザ 17:29
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更に厳しい展開になるので狩人襲撃は妥当な所なので羊の希望は余り意味はないでしょう。農狩かと思って襲撃、なら白位置にいる服ならやれそうですけど、農って思いっきり狩っぽくなかったですからそれも無さそうです。ディタおじちゃんは私が農狩がない根拠がおかしいから狼とか、わけ判らない事言ってますけどね。
反対に者ですが、農って結構者に質問してたりしてるんですね。コレを厄介に思ったという説は突飛過ぎでしょうか。 |
少女 リーザ 17:29
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まぁ、私の農狩否定を必死に黒要素にしてるあたり、農狩人だと思ってたのかもしれません。者なら農襲撃はありかと。私を狼にしたかったでしょから、私は食えず。書は護衛付き。なら服襲撃もありかもしれないんでこれは引っかかるけど、GJで吊り手増加は怖いでしょうからあまり羊襲撃に意味はないかもです。
つまり何がいいたいかというと、襲撃筋をみると者＞服かなと。 |
司書 クララ 19:25
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３択。妙狼の線は考えた上で捨ててるから２択。正直あまり決め手は無いね。
デタがここにきて妙吊りですか。狼なら裏取らせ狙いだし、村人なら何だろう、、、。いままでの行動から言って前者かなとか思う。エルナ狼も怖いけどね。私の投票は変わらずかな。 |
パン屋 オットー 19:58
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[妙17:29] > エルナ狼なら、農は襲撃対象ではなくＳＧ対象か。さすが、地上第一線で頑張っているだけあって考察が鋭いね。
ただ、ディタ狼なら、昨日の襲撃対象もリズにしていたと思うんだよな。リズ、エルナより容易にＳＧにできそうだから。まさかのＧＪに怯え、リナ噛みに逃げちゃったのかな。ここは勝負所だから、逃げて欲しくなかったのだが。 |
負傷兵 シモン 20:12
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さてと、最終日だな。しかし、今日はディーター吊りで仕方ないだろうな。エルナが狼だったら褒め称えるだけだな。まあ、この辺で狼が勝つのも良いんじゃないのかね。じゃあ、外なんでまた後で。
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少年 ペーター 20:23
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やっほう。
襲撃だけ見るなら、絶対エルナの方が狼臭いと僕は思うんだけどなー。あとは序盤のエルナ占いが仲間切りなのかどうか、ってところかな。発言見てる限りだと、そんなに切れてない感じはする。占い希望に挙げてるのが目立っちゃってるけど、指摘してるのは２ＣＯだけだしね。 それに、ディ兄狼で今日リザ狼に仕立て上げるつもりなら、それこそエルナ喰ってもよかった気がするので、そこは、なんか違和感かなぁ。 |
農夫 ヤコブ 20:32
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それはある。あれだけ白視されてたらエルナは喰われてもおかしくない。
ただ、エルナはリーザ吊りたがってたからね。それを考えると、エルナを説得して妙吊りの流れを作りたいと思った可能性は残るかな。 |
少年 ペーター 20:46
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ぶっちゃけエルナは序盤から人ぽいかな、とは思ってたので、今更狼には見えないんだけど、襲撃だけ見ると、エルナが狼に見えちゃうなー。リーザ残ってるのも、ミスリーダーだから、だったりして。
ディ兄が狼だとして、流れがリーザ狼になるように襲撃先を決めていったけど、全くそうならなかった、ってことかな？それとも、純粋に狩人狙ってヤコブ、カタリナが狩人だったから、カタリナ喰ったってだけなのかなー。 |
少年 ペーター 20:53
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＞ヤコ まあ、カタリナの発言見てると、今日リーザ喰いにいってたら、ＧＪ出てアイタタタ、って感じだけど（笑）。
カタリナがリーザ護ってたんなら、クララ喰えば、今日は、ほぼ確実にカタリナが吊られてそうだ。惜しかったなー、狼（笑）。 |
老人 モーリッツ 20:59
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ふーむ、尼の占いは仲間きりだったのではないかのー、とも思える。
実際目立つけど即全員から的にはされない案を出すと仲間も無理なく突っつけるのやもしれぬし。しかし、吊りたいと思えるのはやはり者じゃのう。 なんだか者[3:31〜37]とかなんじゃか一応妙吊りには持っていきたいが真だと知っているからちゃんとした理由は持ってこれなくて、な狼に見えてしまう。俺の信と言っておるがそれの根拠って聞いたかの？ |
老人 モーリッツ 21:02
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妙の農夫狩人は絶対ないと言っておるのは確かに少しく不思議ではあるが・・・。
しかし、やはりエルナと者はどちらも最終日には残したくない面子じゃのう。もう儂にはよくわからん・・・。生前もなにもわかっておらんかったが。 それと実際のところ、といっても大したもんではないぞい、おっとー。あまり期待せんことじゃ。 |
パン屋 オットー 21:17
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[年08:54] > ペタは働き者だな。地上ではちゃんと吊られた上に、墓下でもリザ吊りを主張するとは。君がもし狂人なら、狂人の鏡だよ。何だかヨアヒムにくれてやるのが惜しくなってきたぞ。
来世で巡り合う事があったら、俺と組まないか？ 君がご主人様で、俺が従僕でもいいぜ。その時は「カカカ」と言いながら占発表してあげるよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:45
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ただいま。仕立て屋の会から帰ってきたわ。
クララはディーター投票ね…ありがとうクララ。ブラフじゃないわよね？頼むわよ？ほんとに。 もしリーザがディーター投票するつもりなら、もはや語ることがないとも言えるけど、喉があるかぎりディーターの黒要素を指摘しようと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 21:51
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まず今日のカタリナ襲撃についてだけど、順当に狩人襲撃でしょうね。私を疑っていたカタリナを襲撃することでSG化もできるし。と思ったわ。
ただディーターの様子を見ていると、私をSG化するのは諦めてリーザをSG化すると決めていたようでもあるわね。リーザ偽で悩んだ私を判断役にするほうが私の黒要素を指摘するよりも確かに楽かもしれない。でも私は決めうつまでは悩むけどその後は揺らがないわよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:13
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ディは昨日、カタのCOを受けて、カタ吊りに動こうとした。ロジックのおかしさは、私を吊りにくいと思っているなら納得いくわ。カタ放置で私吊りが無理ならニコ・ディの2択になるんだもの。カタを吊りたいとは思うはず。
妙-羊ラインを述べて撤回する前に[7d23:36]「俺の発言おかしいって思うなら吊っとくれｗ」ってのは2狼残りを考える人のセリフじゃないわね。説得しなきゃいけないとこよ。 |
少女 リーザ 22:14
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こんばんは、エルナさん。大事な所だと思うから喉を温存していたの。
私の心は決まってるけど、でも最後に2人のお話を聞いてみたいから黙ってることにする。 私の票が何処にいくかを知らない方が、エルナさん狼でもディタおじちゃん狼でも、動きがわかりやすくなると思うんだ。ちゃんと見てるから安心してね。 |
仕立て屋 エルナ 22:25
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こんばんはリーザ。信じてもらえるように頑張るわ。
昨日の希望順はこう。 (旅→仮に▼者[7d00:27])【旅→▼羊[7d00:28]】【羊→▼服[7d00:28]】 【服→▼旅[7d00:39]】【妙→▼旅[7d00:46]】(者→▼妙旅[7d00:52])【者→▼妙[7d01:02]】。 |
仕立て屋 エルナ 22:28
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希望提出時は妙-羊ラインを撤回してるけど、この▼妙旅はニコラスが吊れればいいという追従に見えるわね。[7d23:14]で「羊より黒く見えていた」と軽く指摘した程度で▼服にはできなかったでしょう。
一方今日の[15:23]では私白と逆の評価になってるわね。[6d22:28]で返答になっていない返答だと評価しているにも関わらず、私を白にみるのもよくわからないし、今まではっきり言ってなかったわよね。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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ぬおお、見逃してた。老02:57>モーリッツさんGJだぜ、狂人に見えたりもしたけれどあなたは真ぽいです。
ペタ君13:50>発言しすぎはすごい自覚あって仮決定微妙とか言ったあたりで喉無かったから反省してたんだけどそれでも直らなくて(笑) 13:54>悪霊だなんてひどい、でもその反n(ry とりあえずオットーさんに裏でやれって言われたんで裏に行こうね。ピンクログ。 |
青年 ヨアヒム 22:33
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ペタ君13:59>者の「愛でてやる」は僕に宣戦布告かと思った、僕が・・・いや、ピンクログ青26:71参照。
ところで、屋14:23>フリーデルさんは健全な部類なの?(笑) 旅17:18>仲間切りほとんど無理だったよねwよく分からん緑の物体とかネタ交じりに黒くしてみたらヤコブさんに疑われたり(笑)そうそう、農6d01:04に村人視点で答えると「その通り」だよ。村印象もそれほど強くないって感じでした。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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屋19:58>狩襲撃を考えると確実に終わらせに行ったっぽいんだよね。自分の立場の考え方からやはり服狼なのかな・・・むー。
21:17>フリーデルさん、ここにも通報候補が。まぁオットーさんがそう言うなら僕はリザちゃんとピンクログってきます。地上と墓下でもやり取りできるんだよ!脳内で! |
シスター フリーデル 22:35
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＞屋[0910]
村人から見ればリスキーですって。下手するとそれで終了しちゃうかもしれないんですから。オットーさんの一貫したその態度は好きですけど、決め打ちしていない状況では、灰襲撃は危険です。リーザちゃん真決め打ちなら反対はしませんけどね。と。5dでしたか。それなら確かに、それでもよかったかもしれませんね。 ＞神[0703] ○○○○○＝ディーターさん？ |
シスター フリーデル 22:36
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＞老[1018] 某殺人鬼……。ああ。あの人ですか。モーリッツさんとは話が合いそうです。たぶん。私が勘違いしていなければですけど。
＞年[1322] 赤でフォローしてないように見えるという意味じゃないかと思いますよ。 ＞青[1324] 仲間斬りも何も、めっちゃ怪しいじゃないですか、２ＣＯ。私が狼なら、服は旅と同じように、ＳＧ対象だと思って、吊り希望にしますよ〜。 |
仕立て屋 エルナ 22:36
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吊り候補作りで右往左往してるのか、右往左往が白く見えると思ってやっているかはディーター狼が見えた今でもよくわからないわ。両方あるかもしれないし。でもどちらにせよ村だとすれば見えていたり感じられるものが抜けている箇所、そこが黒要素であることには変わりないわね。
私はLWは終盤こそ不審になるものだと思うし、ディも例に漏れずここ2〜3日が一番怪しいと思う。でも序盤からもう一度見てくるわね。 |
シスター フリーデル 22:36
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＞年[1345] えーと、その発言、私狼って思ってますか、もしかして？ 白判定出してくれた霊能者さんに、そういう風に思われているなんて、悲しすぎます。しくしく。
＞青[2231] 残念。あなたの行く場所は、ピンクログではなく、パンダログです。すでに候補者じゃなく、確定です。おめでとうございます。 |
シスター フリーデル 22:37
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＞妙[1729]
服：「農狩りと思って襲撃。服ならやれそうですが、農は狩っぽくないので無さそうです」 者：「農狩人だと思ったのかも。者なら農襲撃ありそうです。」 同じ印象持っていながら、矛盾していませんか？ 者ロックオンで吊りたいという意志が、よーく分かりますね。 それから[2214]ですけど、者が妙狼を考えているのだから、喉温存とかでなく、自分白要素とか、服者への考察とかするべきだと思います。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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尼22:36(1)>えー、共2CO有りだってばー(笑)でも吊り希望じゃないのはむしろ仲間狼かっ!
22:36(2)>わーい、パンダログー。やっぱり白黒の服を着たりするのかな?「囚人のささやき」とか?たまに看守に誤爆。 リーザちゃんは者吊りに行く気だね、エルナさんがブレないようにしてるってことかな?僕も地上に居たら多分そんな感じ。 |
仕立て屋 エルナ 22:45
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とりあえずこれは書いておかなきゃと思う。
もしリーザが私とぶつかったことで、あれは人狼がやるべきことではないと思って私を信頼しているとしたら、ちょっと申し訳ないわ。周りへの印象は考えたけど、そこは意図してないし。 でも私自身は許容範囲内で勝利にむけて全力でやらせてもらったつもりよ。それを汲んでくれるとうれしいわ。 |
シスター フリーデル 22:46
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ということで、きっとリーザちゃんは襤褸を出したくない狼ですね。明日になったら、お尻ぺんぺんしてあげます。
＞青[2235] いえ……。オットーさんは通報候補になりえないと言いますか、白決め打ちと申しますか……。とりあえず、通報はなしの方向です。 もし妙が真（＝私狼）なら、どっちがＬＷでしょうね？と悩んだ振りをしてみますｗ |
仕立て屋 エルナ 22:50
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で、ディーターの発言読み直すわけだけど…いきなり
＞[1d23:26]【エルナに抵抗しない】 とか言っててわろす。でもこれ、ネタでも指摘したら反応で白くなるだろうな、ディーター。やめとこう。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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白決め打ちっていうかきっと色んな意味で共有者だよねwどうせ僕は相方いませんよー(血涙)でも村に賭ける姿勢は漢だと思った。ますらおー
・・・分かった!昨日ディーターさんがほぼニコさん吊りに行ったのは者7d02:16の通りハーレムが作りたかったからだ!そしてティラミス様襲撃は者狼ならやらない!きっと妙(幼女)か服(お察しください)襲撃だ!＝者白+(僕白＝妙白)＝服狼ということになるんだ! |
シスター フリーデル 22:55
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何を言っているんですか！ 服狼なら、墓下は羊が来るまで、漢だらけの聖地だったんですよ？
そんなところに、羊という女性を送るなんて、尼服がラインあったら、ぜったいやりません。 ということで、狼は妙ですね！ |
少年 ペーター 23:01
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あれ？地上はまだ静かなんだ。
そろそろ賑やかになってるかと思ったんだけど・・・。 みんな、それぞれ自分が投票する相手が決まってるから、あんまり話す事がないのかな〜〜。最終日なのに、ちょっとさみしいね。 |
少年 ペーター 23:04
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[尼8d;22:36] 墓下はみんな狼なんだから、狼のつもりで発言するに決まってるじゃんかー。ひょっとしてシスターは人間のつもりだったの？
シモンさん、ここに人間がいるよー。ぜひ喰い散らかしてあげて下さーい（喜）。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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フリーデルさん落ち着くんだw尼服がラインあったら＝尼狼だったら。尼狼だったら年偽、妙真。よって妙狼は無い。とまぁ乗せられてツッコんでしまった。
というか漢だらけの聖地だったのか、恐ろしいところにフリーデルさんを送ってしまっていた。妄想全開だったとは・・・ |
仕立て屋 エルナ 23:09
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1日目＞ジムはクララのCO前に離籍発言。フリが非CO。その後ジムが鳩から占いCO。ディの登場は[1d23:26]が最初。
推測だけど、ジムフリの二人はディ＝3人目の狼が現れないから突然死の可能性も見てたんじゃないかしら？そんな中でCOを狂人にまかせるよりはってことでジムが占い騙ると決めてたように思う。突然死者が狼だと霊能判定から真が信頼されやすいし、早期COもしてくる。回避先にはできないわ。 |
シスター フリーデル 23:12
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ペーター君、当たり前じゃないですか。狼は男の人だけなんですよ。
可憐でたおやかな、神に仕えるわたくしが、そんな粗暴で欲望に忠実な狼なんて、ありえるわけないですわ。でも、皆様の行動。今度の聖地での発表会でインパクトばっちしです。ありがとうございます。 |
仕立て屋 エルナ 23:20
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続き＞[1d23:39]で霊潜伏希望。狼の吊り回避先に霊能COも考えてる発言ね。[1d23:55]では発言が少ない中で急にフリに話かけてるわね。内容的にはフリの固執姿勢をフリ村前提気味に諌めてることから庇うつもりのようね。
[1d00:17]で占回避しない宣言。これは村なら霊潜伏状況下であまりこういうことしたくないわね。気にしない人もいるけど、霊潜伏主張してた人の行動ではないとも言える。微黒要素。 |
仕立て屋 エルナ 23:29
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ディーターはまだ帰らないのかしら…。
２日目＞３狼の発言を追ってるけど、まあよく言われるように●エルナが多いわね。前も似たようなこと言ったけど、こう見ると●私は共有の可能性が薄い＝偽黒が出しやすい所だと思ってる感がひしひしとするわ。 [2d20:58]白確定のシモンをヘンに感じると言う。基本的にロジックは苦手な様子、だけど自分が●シモン希望しておいて判定見ないのは変だと思うわ。 |
少女 リーザ 23:31
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困ったね、ディタおじちゃん来ない。今私が思ってることをお話するね。
ディタおじちゃんだけど、[6d22:52]「君が狼と仮定すると、私吊りでもいいよというのは、ほとんど勝ち不動だし吊ってくれてもいいよ。と映るといっておく。」これ、意味不明ですよね。仮に私が狼だとして、あの時点で勝ち不動なんて丸っきり見えてません。少なくともクララさんはどう考えてるか判りませんでしたし、旅は思いっきり妙偽派。服も揺れ |
少女 リーザ 23:32
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ていました。客観的に見ても妙真を信じてるのは青のみ。私が狼ならあの状況で人を吊れば勝ちであり、私は私を吊る必要はありません。コレを私の黒要素とし、狼だと言いたいのなら「自分吊りを言い出すor吊られる事で白要素を獲得しようとしてる」という解釈でなければおかしいのでは？
この辺りは今日の発言にも繋がりますね。私が私を狼だと仮定すると昨日人間を吊って勝ちに向かえるところで仲間を切ったことになる。そのメ |
少女 リーザ 23:32
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リットは何でしょう？ 私黒決め打ちレベルならそこを考えるのが普通の思考です。通常、私狼がそれをするとするのならばそのメリットは自分を決め打ち目的とした仲間切りとなります。「辛い状況を突きつけた」よりも「妙は白印象を稼ぎ切ったので今日は灰の殴り合いを高みの見物してるんじゃ？」と説得するのが自然だと私は思います。そして、その状況が成立してるのであれば私から見たら辛い状況を突きつけたという事にはなりませ
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少女 リーザ 23:32
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ん。というか、昨日から妙偽決め打ってる者視点ではこうなることは昨日確実に判明してる筈なのに、どうしてそういう解釈になるかがまったくもって理解できません。物凄い違和感、その違和感を具体的に紐解いて結論から言うと村人視点ではないと感じます。
というか、私偽を思うのは自分の信を曲げられないからって、流石に村人視点ではありえないと個人的に思う。者が私をどうしても偽だと思うなら、上記の論が自然だと思えますし |
少女 リーザ 23:32
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この流れで私黒という結論に迷いが全くなく、不安感にも苛まれる様子が見えないのは疑問。決め打ち派なのかもしれませんが、私には状況から意見を纏めているのではなく状況に対して決まってる結論を説得（というか垂れ流しですね）している印象があり、その捻じ曲がった思考は“見えている狼”のもので、何も見えず狼の対象が2人居る村人のものとは思いづらいです。
結論、私はディタおじちゃんが狼だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 23:38
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続き＞あでも、そういえばこのときはレジの関係でシモン白確定じゃなかった。けど[2d21:14]を見るとレジ占は信じられないと言ってるのでやはりおかしい。
この日は霊CO確定前に占内訳を真狂と主張。[2d00:10]では●私。この日は●尼に決まった結果を見ても分かるけど占い避け。人狼の都合に素直な姿勢は前からのようね。 [2d01:06]でも具体的なことは抜きにフリより黒いのは居ると発言。 |
ならず者 ディーター 23:39
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今戻り
意見の違う人間を説得するってのは俺はだいっきらいなんで他に語る事はねぇよ。まとめ役とエルナが真決め打ってる時点で俺の案は民主主義的に通る要因は一つも無く、なおかつ黒と叩かれる。 ま、真面目に一日目から取り組んでなかった俺がわりぃって事で許してくれ。エルナに黒は感じられない、2連吊の方がまだあると俺は思ってるって事だ。 以上 語るすべは俺には無い。 |
ならず者 ディーター 23:42
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まぁ、いいんじゃね？
両者の結論がそう行き着いたって事なら妙が真であるならミスリードって事、エルナうまかったね。妙偽なら妙の騙りGJっすねって事で自己の考察が昇華できるって事でしょ。 俺はエルナ人って考察だってだけの話だしな。 |
仕立て屋 エルナ 23:51
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リーザの結論を読んだわ…そしてディーター、こんばんは。
私はあなたに話してほしいわね。まあ人狼だし聞き入れてはもらえないと思うっし、私やリーザみたいなタイプをSGにするなら良い戦略だと思うわ。だけど「ディーターが人狼ならこんな風に説得を投げないだろう」というようなことでは私はあなたに負けたくないわ。 私には私のできることをするわよ。考察を続けるわね。 |
ならず者 ディーター 23:51
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試合放棄、と言う事ではなく試合が決まっている状態になってしまってる以上、俺がどれだけ喉を尽くして喋っても、届かないと思っている。
リーザに最後に質問しておくかなぁw 俺の昨日の回答って違和感も疑問もなかったの？ |
ならず者 ディーター 23:56
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エルナ＞それは俺も同じ事言えるけどな。
負けるのは嫌だわって、こんな相手に張り合って勝ってもつまんね、興醒めよって事かぁ？w まぁ、いいけど。乗っかったり時流で話すリーザを信じれる君たちが俺にはわからんって話だよ。プレイスタイルの違いだよ。黒付けなんて所詮言掛りだろうし、それなら流れでおかしいと思えるリーザに票を入れたいって俺の意志は貫くって事。 |
少女 リーザ 23:59
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あのさ…ディタおじちゃん狼決め打ってるわけでもないんだけど、何でそんなに投げやりなの？ そのために貴方の帰りを待って喉を残しておいていたんだけど。
そんな投げやりな態度、例え誰が狼でもその反対に誰が人間でも失礼だと思うんだけど。時間かけて狼探ししてるわけで（エルナさんはそのフリかもしれないけど）、説得をする場なんだからそれを放棄されたら狼なんか探せないし成り立たないでしょ？ |
少女 リーザ 00:00
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ちなみに昨日の返答、いい加減にしろよと思ってました。ネタの部類を考察に使われてもね、それが許されるなら私もしたいわ。それに神妙真偽がシーソーするような状況といいつつ決め打っちゃってるのは何故かしらとは思ってたけど。っていうか黒付けが言いがかりなのは狼視点だね、とっても。
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ならず者 ディーター 00:06
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リーザ＞んや、主張してるじゃん。昨日の決定時からこういう理由でおかしいから妙を疑っているって。 決め打ちしてないって、あれだけ俺の黒要素連ねて決め打ってねぇって言われてもなぁｗｗｗｗｗ 矛盾じゃねぇ？エルナは俺黒ってのは解かる。リーザも俺黒は解かる。クララいきなり俺黒票合わせ論議参加無し。狼俺じゃない状況で最悪狼に吊り合せできても割って終了じゃねぇか。確実に二者狼の人に解く俺の考察をこれ以上語るす
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仕立て屋 エルナ 00:06
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…さっきの発言いらない文字が入っちゃったわね。あと私は失礼だとは思わないわよ。それは最適戦略だと思う。それに対し私も最適だと思えることで返すわ。
3日目＞素直なモリ襲撃が仲間に退けられたのかジム狼からGJの可能性高いと思ったのかは不明。[3d21:32]では襲撃理由を素直に述べてる感じもあるわね。フリ能力ぽいというのは騙り考慮してたのを引きずってるかもしれない。 |
ならず者 ディーター 00:09
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べをおれは持っていない。だから自己考察に従って票を入れればいいって発想だ。
言掛り以外に占い機能が壊れてる現状で黒要素ってあるのか？ねぇだろそんなもの。 ＠8あるから聞きたきゃ何でも聞いてくれ、つらつら黒あげるよりはその方が有益だろ。 |
ならず者 ディーター 00:14
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リーザは俺に黒を感じエルナは俺に黒感じクララも俺黒を感じ俺はリーザに黒を感じている。確かな情報はどこにも無く、って話だな。 感情に出ればおめぇらふざけんなよって叫びたいのはこっちの方なんだぜ。 言掛りもはなはだしい、そりゃ俺の台詞、でも言掛りをしないといけないのがこれの悲しい所、だからこそ信念にそって投票すればいいって話。ネタを使って黒付け言掛り、不快に思ったなら謝るがな。
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仕立て屋 エルナ 00:16
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続き＞[3d22:13][3d22:15]では私を疑ってるけど理由が良く分からないわ。2日目に●服とした以上継続したいのかしら。[3d23:12]では▽消極的に尼さん、としつつ▼はなし。自分で作った路線の疑い以外は挙げたくないのか、私が▼でなく●な理由について言ってるわね。
[3d23:13]でも灰吊りは反対しない。占いが壊れたから云々言うわりに、霊判定は気にしないのかしらね。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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盛り上がってきたってやつかな?者が人間でも狼でもエルナさんの言うように最適戦略ということだね。とするとエルナさんがそう言うのは?んー、どっちだ?やっぱり者白かな、モーリッツさんがどっかで言ってたような気がするけど村人なら確かに狼より多くの人の勝利がかかってる。でも狼は直接やり取りして仲間意識が高い、ならば説得にいかないのは人寄り。まぁ超自由な狼とかだと知らないw有り得る・・・か?結局分からないよ。
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農夫 ヤコブ 00:20
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んと、ディーターが人間なら、今味方であるはずの人にも疑われてる事になるんだよね。
言い掛かりでも何でも疑われる要因がある訳で、それをちゃんと筋道通して説明できれば違って来ると思うんだけどなぁ。 諦められちゃうとやっぱ寂しいんで。頑張れー。 |
少年 ペーター 00:22
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なーんか殺伐としてない？大丈夫かな。
今日になって3dとかの黒要素指摘して来ても、それなら、そのときに指摘しろって話で、なんで今になって指摘するかっていったら、その人を狼と考えて改めて議事読むと、ここが黒い、って話じゃないのかな？これは言いがかりとどう違うのかは微妙な所だと思うー。 昼間に適当に喋ってたらもう喉が枯れてたー。というわけで、夜が明けたら来れるといいなー。ばいばーい。 |
仕立て屋 エルナ 00:27
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リーザが狼ならなんでヨアヒム、ニコラスはあんな風に吊られていったの？その線はほんと、信じないわよ。ディが本当に村でそこまで事態を深刻に捉えるなら、諦めて私吊りにシフトすればそれでも勝率上がるわよ？村なら少なくとも自分吊りだけは不正解なんだから。二人とも信念という言葉で誤魔化されないでね。
私の考察は全然ディの思惑とは違うかもしれない、言い掛かり多いのは承知の上。それでも狼と伝えるのは村の勤めね。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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どっちにしても説得にいってもらったほうが面白いんだけどね、感情的だから白ってのを狙ってるなら白黒どっちでもそれはそれで有効か。とはいえもう多分投票は変わらないよね、襲撃はクララさん。エルナさん狼なら村は負けそう。
ペタ君まったねー。喉使いすぎだよ!とまたも自分のことを棚に上げたツッコミ。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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＞エルナ
いや、それはそれで話おかしくなると思う。 ディーターはリーザ狼のエルナ白って予測してるんだから、そこで諦めてエルナ吊りにシフトするのも、彼の推理に基いたら負けを認める行動になる。 ディーターの仕事は、妙青旅のラインを説得する事だと思うー。 |
少女 リーザ 00:44
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[3d01:51]情報開示率が低下する恐れが云々って言ってた人の行動ではないねー。情報開示率が低下するのを恐れるなら、自分の白証明するのも情報の一つなんだけどね。私はエルナさんを白決め打ちレベルで白いとは思うけど決して決め打ってるわけではないよ。今日を迎えた以上者か服が狼なのは確定であって、今日ミスったら負けちゃうもの。だから悩んで、もう一度考え直してってやってるの。迷いが全くない人の方が不思議。
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青年 ヨアヒム 00:46
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そだねー、僕的にも感情的とかどっちだって演技でできると思い込んで考慮外なところ。
あー、者狼じゃないと僕ピンチ。人なら説得・・・どっちを?うわぁ、いやだーまけたくないー。 クララさんカムバック!@1 |
パン屋 オットー 00:47
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[年00:22] > 現在8dになって解釈できる3d時点での黒要素というのもアリなんじゃないかな。実際、3d時点ではラインが見えていなかったでしょ。２つのライン、妙−青−旅と神−尼−[服者]のが浮かび上がったのはこの8d最終日。だから一概に言い掛かりだとも言えない気がするけどね。同様の手法で、エルナを疑っても良い訳であり。
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仕立て屋 エルナ 00:47
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3d続き＞[3d01:43]は正にそのまま言ってるわね。LWにマゾイ仕打ちってのは本音でしょう。
4d＞私に白。まあ取り込みだったのかな。私に黒だと吊れるって分かってなかった可能性も思ったけど、[4d23:49]でディが指摘してるから無いわね。[4d23:50]では私が黒の可能性指摘。[4d01:09]で真逆な白扱い。「黒側で残しておけば決め打ちしてくれそうな存在」取り込み姿勢はここで確定かな。 |
パン屋 オットー 00:49
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やはり5d時点で▼神ではなく、▼者で行きたかったというのが本音かな。それで説得力がないとしても、青旅はほぼ白決め打ちで良かった気がする。
現時点で服者が残されちゃうと、どうにも判断できないよ。エルナ狼でディタ狼だった可能性も充分にあり得るよ。それでもし負けたとしても、早めの時点でディタを吊らなかった村側に原因があるのであり。やはり今日は▼者で結果を見たいね＠０ |
仕立て屋 エルナ 00:53
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5d＞[5d02:30]まあカタがブラフってないならこれは共有クララでGJ食らった狼のセリフかな。
[5d22:54]では私にジム真を信じる理由を聞いてるわね。これ、私の論旨を理解してると思ってたけど、単にジム真を推すために私の意思を確認してたのかしら。もし今本気でジム真を考えてる村人ディならこのやりとりを元に私を説得するわよね。私がジム真考えてたのはまさにこの点なんだから。 |
仕立て屋 エルナ 00:59
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6d＞[6d22:22]「加熱してこないのを見ると」空気とか分かってる発言よね。今のスタンスも理解できる。
[6d22:28]私とリザのぶつかりをジム真方向へつなげようとしてる。[6d22:32]では私を疑っている風味なんだけど、結論はリザ狼。私のジム真を信じる点が一点であることを質問しておいて、リザ狼と見る点は[6d22:52]「真として信用を〜求心として動くべき」の一点。ここは大いに怪しい。 |
ならず者 ディーター 01:06
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はぁ、フルボッコだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗボスケテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
求心として動くべきだろうどう考えたって。あそこで自吊も辞さないですよ、って話をされて誰が信用できんだ？内情解かってんの自分だけであるなら強気で行くべきじゃねぇの？村の安心感を誘うのであるなら指針を強めに打ち出すべきだと俺は思っているって言っておく。 |
仕立て屋 エルナ 01:10
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ディ＞ペーターは自分吊り言ってたわね？
さて。沢山だから見難いかもだけど特に怪しい点はそのように書いたつもり。やはり後の方が不審点が多い。吊り希望を都合に合わせないといけないしね。リザ指摘部分も非常に同意だわ。 以上、私の結論は▼ディーター。ディがこれから何か言うかもしれないけどやるだけやったわ。私の発言を見るなら見て。困ることは何も無いわよ。村勝利を信じてるわ。@0 |
農夫 ヤコブ 01:12
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能力者は村の求心力として動くべきで、そうすれば信用が獲得できるって意見は僕も解ると思うんだけど。
個人的には神父の方が求心力は低かったと思うのです。それは今は良いや。 リーザが自吊り提案したから黒いって意見なのかなぁ。うーん。今の状況だと、それだけじゃ妙狼を説得出来ないと思う。 |
農夫 ヤコブ 01:17
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ディーターが妙狼と推理してるのであれば、それを元に他の狼との繋がりとか、他の人をどうSGにしてたのかとか、その辺を探して欲しいんだけどなぁ。
情報が確定しないってのはそうなんだけど、それ言ったらこのゲーム確定しない情報がほとんどだし。 |
少女 リーザ 01:24
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ペタ君は灰に居る狼1匹も見つけてなくって、しかも神父の信頼は低く吊られる状況なんだけどね。自分から確実に狼の残数を知らせられる能力を持つ人が、仕事をほぼ終えたなら兎も角まだ終わってないのにそれはどうなのかな。私を偽って事にしたいだけにしか思えないんで何言っても無駄なような気がします。
【ディーターおじちゃんに投票しました】 |
少女 リーザ 01:30
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これでエルナさん狼だったら、尼服のぶった切りとかも含め狼すごいなって賞賛します。一応エルナさん狼の場合の、初日からの動き推測を考察まとめてみたんだけどどうしても尼服のところが説明付かない。まぁ、尼服なら3dあたりはありなのかって思うけど服狼なら、自分白出ししたところが神真ってちょっと強引過ぎだと思うんだよね。占なわれた時に占襲撃は確かにあの状況なら黒要素。ただねー、羊狩COした時の反応が村っぽいと
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仕立て屋 エルナ 01:32
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そうね、3人いる状況でする賭けも、1人いる状況でする賭けも、人狼が勝つという点においては同じことだと思ったの。
普通は3人いるから3人で残りたい、出来れば有利に勝ちたい、そう思うわよね。そこが狼の強さでもあり、弱さでもある。 |
少女 リーザ 01:33
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思うんだよね。自分で突っ込んだけど、たしかに羊のCOは怪しさ満点で。それを利用して吊りに行く事だってできたはず。明日残ってたら明日吊ればいいやなんて狼には言い難いとおもうんだよね。カタリナ残す＝狼として吊るみたいなもんだと思うし。
エルナさん程の人なら、どう思われるかを理解して言いそうな気がするっていうのが不安なんだけど。 でもまぁ、これで勝てると信じます。ここ近辺の者はかなり不審だったしね。 |
仕立て屋 エルナ 01:39
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どうかあと20分。リーザが考え直しませんように。ディーターが白くなりませんように。クララが戻ってきて酒の勢いで投票先変えませんように。ていうかクララがディーターに投票してますように。
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老人 モーリッツ 01:41
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オットー、5dは神父吊りでよかったとおもうぞぃ。あの時点では神父はもう情報出さない姿勢に移行しておったように感じたからのぅ。
儂としては6d7dで服者を吊りたかったじゃろうの、生きていれば。今言っても結果論じゃが・・・。 今日を見ると素直に者吊りですんなり村勝ちで終わりそうな気もするのぅ。というか今日のディーター格好よすぎなのじゃが・・・。 |
仕立て屋 エルナ 01:44
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あとジム真言ってたのはジムの生き残りに賭けたってのはない。0%。
ジム偽ラインの方が白要素が強いなら、それを推すのは後にしたほうがいいと考えた。 それと、自分白なんだからここで黒なんじゃないの？は、まあ狼ならいいにくいとかそんなこんな狙いで。 |
仕立て屋 エルナ 01:45
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今考えると▼ペーターがなかったらキツかったのかなあ。そりゃペーター真決め打ちで逆になってたらもっと楽ではあるのかもしれないけど。
自分吊りを推すのはずいぶん古風だなとは思ったけど、あれは酷く正しいわね。GJだわ。 |
仕立て屋 エルナ 01:50
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最終発言で微妙、と言ってることからディーターは私狼を疑ってるかもしれないな、今は。
ただ基本私白と見てくれてるのはうれしいね。鋭いと思ってたから。野生の勘というか。 別に、表現ヘンなところはあるけど考え自体おかしいところはそうないからね。 |
農夫 ヤコブ 01:50
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文句ってどれの事だろ……まぁ、疑われる分には構わないよ。疑われるときついのはそうなんだけど、出来る範囲で説明すれば良いと思ってるからー。
へっぽこじゃなかったよ、ちゃんとシスターさんが狼って見抜けたじゃん。 |
司書 クララ 01:53
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デタちゃん。 言っていいかな。
リザ狼なら負けで良いってのは言ったよね。残りのデタ＆エルは良い勝負よ。 なんか文句たらたらだけど、それほどデタは頑張ってたかな？私だってそう楽に選んでる訳じゃないよ。初日からずーっと決定権もつのは楽じゃないよ。 |
老人 モーリッツ 01:54
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わからぬのならいいのじゃが・・・。てわからない振りじゃろー、できた人すぎるわい。生前は悪いと思うようなことは言っておらんはず・・・多分・・・恐らく・・・きっと。
しかしのー、へっぽこじゃないといってもシモン狼は見抜けなかったぞぃ！ |
少女 リーザ 01:56
次の日へ
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クララさん、お帰りなさい。私はこれで喉が枯れるけど（本来はディタさんの最後の言葉を聞いての最終結論用だった…でも発言ないようだしね）、私の結論は▼ディタおじちゃんです。クララさんがここでエルナさんといっても私はかえるつもりはないからランダムになっちゃうかな。でも、私が納得できる根拠があるなら変更は可能です。最後まで見守りますね。
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