プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
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シスター フリーデル は ならず者 ディーター に投票した。
司書 クララ は ならず者 ディーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
負傷兵 シモン は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は ならず者 ディーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
負傷兵 シモン は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は、シスター フリーデル を占った。
シスター フリーデル は、負傷兵 シモン を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、村娘 パメラ、少女 リーザ、パン屋 オットー の 11 名。
負傷兵 シモン 05:11
うぷ。更新してたか。
ヨアヒム!? 灰襲撃かよ。潜伏能力者狙いか。空気読んだら嫁のオットー食いだろうが。悪ぃ、ここは冗談だ。 占い師CO者はエノレナとリーザか。女将さんは神父に投票してないが占い師COの撤回というわけではないよな? 【神父から指示あればそれに従ってほしい】が、占い結果の発表順を仮にリーザ→エノレナ→レジーナとしておくぜ。但し昼を過ぎたら順番と関係なく発表してくれて構わない。 |
神父 ジムゾン 05:23
■1.占い先 ■2.吊り先 ■3.占い師考察
■4.襲撃考察 ■5.灰考察(3人以上) い、一応、議題…。でも好きに喋ってくれていいんじゃないか。追加したいもの等あれば追加してくれ。 で、では、二度寝してくる…(ふらふら |
仕立て屋 エルナ 05:40
おはよ〜。投票の通り【あたしが占い師だよ】
レジさんに加えてリーちゃんが対抗ね。発表順指示確認。これから8時半くらいまではすぐに発表できるけど、それを過ぎると10時過ぎになるかも知れないよ。 んで、ココでヨアヒ襲撃か。何狙いかなぁ。占い師狙いだったのなら投票で出てきたリーちゃんは狂っぽいのかな?ま、この辺は後でゆっくり考えよう。とにかくディタ、ヨアヒお疲れ様。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:33
おはようございます。頑張って来てみましたわ。
CO状況確認&発表順確認。対抗はエルナ&リーザという訳ね。 昨日話した通り、昼にはちょっと顔を出せると思うのでその時までにお二人とも発表が終わってると有難いのですが…では宿屋の仕事へ行ってまいります。 |
村娘 パメラ 08:13
ごめんなさい。盛大に外しましたね。オットー吊りを希望するヨアヒムを消してしまったのは私のせいですね。
エルナは「神父様に投票している人は外して」が露骨だったのですけど、裏読みしすぎました。真より リーザは正直意外です。「フリーデル狼」と推理した態度が占い師のそれには見えませんでした。 |
少女 リーザ 09:32
ディーターさん! ヨアヒムさんッ!
ご冥福をお祈りするっすよぉ!! うわああぁぁ!! そして【おいらが易者っす!】この犯行が占い師を狙った犯行ならッ!! フリーデルさんッ! 残念だったっすね。【フリーデルさんは人狼だッ!!】易学の力はごまかせないっすよ! |
少女 リーザ 09:48
■4:フリーデルさんが人狼ということはッ! 狼が占い師を食いに行きたかったことは、おいらおそらく間違いないと読むっす。ならッ! 何故レジ姉さんが食われていないのかッ! 回避COしたとはいえ占い師、真の可能性もあるレジ姉さんを食べておけば、占い機構は破壊できるはずっすよ! それができなかったということは、レジ姉さんが狼である可能性は、極めて高いと言わざるを得ないっす!
|
仕立て屋 エルナ 10:08
鳩〜。リーちゃん判定確認ね。
【昨日のシモンも今日のフリーデルさんも人間だよ】 リーちゃんは黒出しねね。どーみても狂アピールでしょ。地雷もないし。やっぱりレジさん狼、リーちゃん狂って考えるのが自然かな。 |
少女 リーザ 10:08
おおッ! これを言うのを忘れていたっす。投票確認の涙ぐましい努力、お疲れ様っすよ!
フリーデルさんの発言、ざっと読み返してみたっすけど、うぅん微妙っすね。あんまり灰との絡みを見せてないっすけど、2D 23:25の言い掛りのつけ方は、クララさんとは繋がっていなさそう、と感じるくらいっすか。どこの発言がどう怪しい、という具体的な発言を取り上げて仲間切りするなら分かるっすけど、 |
少女 リーザ 10:11
これは全力で印象論っす。そういう、仲間を理由も無く黒と言うような仲間切りは、やりにくいんじゃないかなと思うっすよ!
仲間に対して「吊っとけばいい」ってのも、あんまり仲間切りとかには見えないので、オットーさんも狼としては多分ないかな、と思うっす。でも、本人の性格的に、表現がきつめになっているとすれば、こっちは可能性として、完全にないとは言い切れなさそうっす。 |
神父 ジムゾン 10:25
ふむ、ま、いいだろう。【ディーターは人間だった】
ディーター、君で吊りを消費させられ、まことに痛いぞ…。 占3COとなったことから、モーリッツ非占=シモン白とみていいだろう。 >えろな 昨夜、占COしたレジーナを考察したのは…まぁ、ブラフなんだろうな。 |
神父 ジムゾン 10:29
判定が割れたな。レジーナはまだだね…
えろな(レジーナ)が真であれば、シスター吊りは痛い結果を招くことになる。 シスターを吊り希望にあげる場合は、できれば「パンダ」以外の理由も述べ、吊り第二希望をつけてほしい。 では、また夜中に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:32
リーザが素直に黒出ししてくれて助かった。GJです。
フリーデル吊りは微妙かもしれないけど、まだ推理の焦点が定まっていない人物にとってはSGで吊りを推すかもしれないね。 ちなみにシモン判定も言及しようとしましたが、仲間切りの為に敢えて残しました。昨夜の打ち合わせ通り突っ込んで頂いて結構です。 |
負傷兵 シモン 14:02
判定出揃ったな。
素直な印象を置いとく。昨日は女将が占い先仮決定から占い師回避。夜が明けてみれば灰のヨア襲撃。構成上やや有利とはいえ、灰襲撃する余裕は何だろうな。女将人間なら神父と俺含めて襲撃対象は三人。狩人狙いにしたら確定白の俺を差し置いて灰のヨアヒムに行く意味が分からねぇ。少なくとも俺が読む限りヨアヒムは鋭い点は持っていたが狩人臭い発言は見当たらなかった。 シスターは回避なしで占われた、と。 |
負傷兵 シモン 14:08
仮説1)宿狼、尼狼
ディーターが狼じゃなかったからシスターが狼なら占い師に回避しても良かったはずだ。場合によったら4COになるがローラー手数の問題から狼陣営はそれでも結構戦えそうだ。したがって宿尼両狼は薄いのじゃないかと思う。 仮説2)宿狼、尼人 これはありそうだ。シスターはあっさりと回避せずと発言しているところからして仲間と相談した気配はほとんど無い。つまり単独行動の印象だ。一方でディーター吊り |
負傷兵 シモン 14:10
(続き)を強く推したことから黒印象が多少付いている。狂人が黒出しアピールするにはもってこいの占い対象だ。この場合ヨアヒム襲撃は潜伏能力者(占狩)狙いだろうな。だがなぁ、灰が多いからって考察や希望を出してないヨアヒムが占い師なんてことあるわけないじゃんおおげさだなぁ、とかって思うんだよな。
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負傷兵 シモン 14:20
仮説3)宿人、尼狼
薄いと思ってる。この見えなら真狂問わず女将さん襲撃に行くはず。もし宿占なら成功すれば狼はほぼ勝ちに近い。わざわざ神父を確定させたんだ、炙り出された占い師が人間なら襲撃しないなんてありえねぇくらいあほな手だ。 仮説4)宿人、尼人 この場合も襲撃先に余裕がありすぎる。今時点ふつうの狼はここまで余裕ないだろ。 確定白がでしゃばってミスリードもマズイからとりあえずこのくらい。 |
負傷兵 シモン 14:41
補足)宿白尼狼なら"狼は誰も回避していない"から占い師回避してもおかしくねぇ。
俺の脳内では宿狼、妙狂、服占、尼白がほぼ決め打ち。ストーリーとしては単に裏を手繰ってみただけだから裏の裏を掻こうとして狼が襲撃を演出したなら見事に嵌まりだ。ただな、襲撃対象三人に狼1の場合、狩人視点GJは1/3だが、狼視点では1/2に思えて灰襲撃。つまり仮説2濃厚。占い先襲撃は狂人に黒出させられないからな。 |
司書 クララ 14:58
梟便。
判定もろもろ確認しましたの〜。ヨアさん襲撃も確認しましたの。何かびみょいですの。 占師印象雑感としては、エルナさん真狼リズちゃん真狂レジーナさん狼真といった感じですの、と自分メモを。 言語化は22時以降になりますの〜。 |
村娘 パメラ 15:28
こんにちは。昨夜は色々とごめんなさいね。状況は確認したわ。ディーターに関しては皆の様に寛大にはなれないので、彼絡みで人物像を考察するのは視点が歪みそう。なるべく控えるようにするね。特に断らない限りディーターは村人として扱うね。
シモンの判定を言っていないレジーナとリーザはちょっとマイナスね。エルナは言っているけど第2声ね。ここは差無しね。判定から考えましょ。 |
パン屋 オットー 16:21
ふぁ〜、おはよう。
神父も起きれて、結果も出揃って何より。 そんでもって、謝っておかないといけないんだけど、僕は今日決定時間前後に宿に来る事が出来なさそう。 出来る限り考察とかは残すようにするけど、一応【神父のいかなる決定に従う】と宣言しておくよ。 更新時間前には帰ってこれるから投票とかは大丈夫。 申し訳ありません。 |
村長 ヴァルター 16:24
ヨアかい。なむ。襲撃がヨアとは意味不だなあ。CO状況と判定、ディーター人間も確認。
>神父 10:25 そりゃ誰だろうと村人吊っちゃ痛いわな。ディーターがどういう行動してようが、吊ったのは私ら。責任の所在は双方にあるはずぞ。 では占の内訳でも考えるかね。 |
パン屋 オットー 16:25
そんで昨日の僕への質問への返事から。
村長>(00:54)はありがとう。 でも、霊が確定しやすそうだ。 って思ってたのに、纏め役をしなくても良い人物を選らんだの? それは、まぁ、端的に言って盾となれ!って事? 逆に確定霊は襲撃を受けやすくて、短命なケースも考えられるから纏め役を引き継げそうな人とかは考えなかった? |
パン屋 オットー 16:31
村長>もう一個(03:27)、「素でこういう狼をやってます。」 っていうと、この村での候補はディーターとシスターくらいじゃないかな。ただ、この二人ってLWに向いてるタイプじゃないでしょ?だから、静かに潜伏してるタイプを探す意味で演技してるかどうかは気になるよね。
あ、村長おはよ。 |
パン屋 オットー 16:43
■4、謎だね。ヨアヒムの占い師っぽかったトコロ。(2d-23:30),(2d-00:31)は、占い師っぽいかも。ただ、ヨアヒムが占い師にしては迂闊すぎるし、慎重な印象の彼が占い師ならこんな発言はしなかったと思う。 それと(23:30)がトリガーだったとするなら、パメラの(23:28)も近い感じ。 後は昨日の騒ぎの時にヨアは白さを発揮してたから、その辺もあるのかも。でも、狩人っぽさは、わかんないや。
|
パン屋 オットー 16:46
■3、レジーナが狼なら、占い師4COもあるかも?って内心期待してたんだけど、さすがにそれは無かったね。僕が疑ってた二人がCOして来たのはちょっと困っちゃうけど、それはそれかな。
印象論だけで言うと、 えろい人:真>狼>狂 レジーナ:狂>狼>真 リーザ:狼>狂>真 かなー。 |
村長 ヴァルター 17:03
時間ねえええええ!! 議事録読み返す暇ないのに考察してない三人が占いCOとかげんなり。印象だとやっぱヨアヒム襲撃ってことで、
宿:狼 服:真 妙:狂 尼:白 宿:狼 服:狂 妙:真 尼:黒 |
パン屋 オットー 17:08
■3、個別考察。
えろな:一番潜伏してた人。僕的には一番グレーゾーンで狼にしても真能力者だとしてもうまく潜伏してたと思う。 昨日の最終発言も自然で、ヨア襲撃を知ってたら言うかどうかもちょっと謎かな。 逆説的にヨアヒム生存を確定視しすぎともいえるけど、普通はヨア襲撃なんて予測しないからこれはさすがに邪推。これまでの占い希望には、あんまり占い師らしさは感じられない点はマイナス。 |
村長 ヴァルター 17:11
>オットー
服真宿狂妙狼の場合がTOPみたいだが、狼が黒だしで、尼orシモン襲撃しなかった理由ってどう思う? 黒判定で吊り手消耗させたいって考えは、灰を襲撃してることから矛盾してるし。 |
シスター フリーデル 17:57
また、随分と判り易い狂人が…まあ、流石に吊られないと思うので放っとくとして。
村長>…私は襲撃出来ないでしょう、黒出すなら。 それは兎も角…矛盾はしないと思いますよ、その辺は。今日に占師を食べるつもりなら、黒を出して1手でも稼げれば、占襲で占2霊1白1灰5/9人@吊4ですので。占2吊になれば、灰5から2匹を吊2で…と、狼有利ですし。 どのみち、白2人しかいないので何処かで灰襲撃は入りますし。 |
シスター フリーデル 18:00
それなら、占師直撃の目もあるし、以降の襲撃に際して狩人の死亡率を上げる意味も込めて、今日の灰襲撃は自然かなぁとは思いますけども。
まあ、ヨアヒムさんが1d●屋・2d●服▼屋とオットーさんロックオンしてたのも原因かな…とは、チラッと考えましたけど。 その辺はミスリード狙いもあるので微妙ですね。襲撃でミスリードするまでもなく希望殺到してるって話もありますが。 |
シスター フリーデル 18:09
レジーナ>2d21:44でヨアヒムさん気になってると仰ってますが、彼が天に召された理由はなんだと思われます?
また、昨日回避COで表に出たわけですが、何故に生きてると考えますか? 貴女を即襲撃して3潜伏とする手も狼にはありましたが、狼の作戦について所感などありましたら。 それと、白薔薇が似合う…って。尊敬・清純・純潔・あなたに相応しい…とか意味があるようですが、どのおつもりで? |
シスター フリーデル 18:30
エレナ>1d05:56の黒判定占師の出た場合は対抗CO…というのは、2d00:18で仰ってますけども。
回避に対して即対抗というのは、またどうしてでしょうか。占師的には投票COのが生き易いと思いますけど。 それから、宿考察とかシモン考察とか2dは非占的な発言が多かったと思いますが、これはブラフでしょうか? その割には、2d00:44の発表順確認とかは占的で危険だと思うのですが。 |
シスター フリーデル 18:36
1dには非占的な発言あまりなかったよう思いますし。
ちなみに、レジーナは潜伏中は何を気を付けてたんでしょうかね。占先に挙がって回避COな憂き目に遭いましたが。 …まあ、両占師で気になるのはこの辺りでしょうか。 したら、また夜に来ますね。 |
パン屋 オットー 18:43
村長>黒出しは吊り手消費狙いかもしれないけど、それとヨアヒム襲撃理由がセットである必要は無いんじゃないのかな? 吊り手消費も必要だけど、真占い師襲撃は狼にとってもっと重要な案件なんじゃないかな。
あ〜、でもそう考えるとヨア襲撃はもっと切実な理由。 つまりシスターが狼の可能性もあるんだね。なんて言ってみたり。 |
パン屋 オットー 18:50
■3、宿:僕の印象では宿=狂人なんだけど、じゃぁ、宿視点では服と妙のどっちが狼に見えたんだろう? 占い希望とかから推察するとたぶん、妙を真だと判断したんだろうね。 だから、尼判定には白。 うーん、簡単すぎるかな。 そして宿=狼で尼=村人なら黒黒にして尼吊りたいトコロのような気はする。 宿狼なら真占い師見えてるから、今日はパンダ吊りに持ち込んで、真占襲撃が理想パターンだね。
|
仕立て屋 エルナ 18:51
えろい鳩〜。
>神父さん レジさん考察は、表に出るまでは灰村人らしく見えるようにするのは当然だからね。読んでもらったらわかると思うけど、「消極的」という表現でなんとか偽物だぞという思いを伝えたつもり。 んで、レジさんも白判定ね。 それじゃまた後で〜 |
パン屋 オットー 18:57
あー、ここまで書いて時間切れだよ。
次の戻りは更新前になっちゃう。 ろくすっぽ考えてないけど、希望は出しておくよ。 ●カタリナ、▼シスター。 占い師を一人だけ偽決め打つなら▼レジーナ。 なんかちょっと考えたらリーザが真に見えてきた・・・。 |
負傷兵 シモン 19:01
ちょい覗き。
シスター1757>リザ狂の根拠は何だ? 状況だけで即断したのか? 放置狙い狼の可能性は無い? オットー1843>前半村長に対しては黒判定と襲撃は関係ないという発言に聞こえたが、後半で尼狼の可能性に触れるのはどういうこと? それから簡単に村側吊るわけにはいかないんで誤解のないよう、思いつきよりはある程度まとめたお前さんの考えを喋ってくれ。 戻り22時目処だ。 |
司書 クララ 20:14
長羊の考察不自然。返答待ち。羊宿指摘「色を知ってる立場」占師の可能性をどう見てたか。屋指摘ポイント探す。娘書白黒どうなるかチェック。尼白で良くね?とか思うが灰考察待ちで。リズ尼指摘両義的、行動の消化見て判断。服神指摘にニュアンス入った裏付け説明真要素。宿真に見えないのでちゃんと見る。リズも素村人に見えたー能力者らしいとこ探す。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:59
只今戻りました。とりあえず明日は余裕があるので考察はゆるりと投下していくつもり。
その前に今日の夕食です。 【トゥルコッツ ラ・メーン】 【ミスォ ラ・メーン】 【シュルユ デ ラ・メーン】 |
村娘 パメラ 21:10
>占い師ズ シモンの判定が第一声じゃなかった理由、もしくは言う必要なしと思っているのかを聞かせてくれる?
>レジーナ 昨日の占いと吊りの理由と解説(2d00:17)を読んだけど今も良く分からないわ。解説お願い。吊り希望が殺到したディーターも白確定になれば態度を改めるって意味なのかもと思ったけど、放棄について触れているからそういうわけじゃないよね。もしかして読み違えているのかな。 |
村娘 パメラ 21:11
フリーデル(2d00:02、00:26)の意見に賛成と言っておくね。
>エルナ えっとオットーの意見は村に受け入れられないだろうから疑われる⇒狼はそんな迂闊なことをしない、って考えたで良いのかな。そっちの意味は分かったわ。 もう一つ、彼の細かなミス(例えば共有者がいないとか、未発言者を間違えたとか)は同じように考えたのかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 21:14
今日から比較的遅くまで起きていられると思うので考察投下はゆるりと進めてくわね。昼間の宿仕事で疲れているのよ…
■1.2はまずは保留。ただし▼フリーデルは絶対反対。ただの悪手だし安易過ぎる手ですわ。 ■2:エルザ:狼>狂 リーザ:狂>狼と言う感触だわね。 |
シスター フリーデル 21:14
さて、と。ちょっとキリストの血を飲み過ぎましたが、頑張りましょう。
兵19:01>3-1で白白黒なら、狂人の王道パターンですからね。 まあ、狼の可能性がないとは言いませんが…その場合は放置狙いではないでしょうね。パンダ吊→偽確定で吊→狂人の黒判定吊…で、2手稼ぐ方が目的でしょう。偽占吊って黒なら、残りどっちか真なので以後のパンダも吊りやすいでしょうから。 |
村娘 パメラ 21:15
最初はうっかりさん?って思ったけど、今は彼は彼なりに几帳面に見えるから怪しんでいるの。
>リーザ(2d23:36) 「多分この人は〜」の下りは分かったわ。 私がすっごく引っかかるのは「ディーターさんの性格」ってところ。あれ(初日〜切れる前の態度)を素だと思っていたわけ? (私はつまらない演技してないでまともな話し方してよ、って思っていたから) |
村娘 パメラ 21:21
◇フリーデル雑感 ディーターへの態度は色々、いっぱい、とにかくいっぱいは狼には見えなかったなぁ。(詳細は省略) ま、ここは除いて見ましょうか。
ってフリーデルに質問。(2d21:14)「放置狙い〜」 その考え方だと狂人と狼が意思疎通(or高度の読み)しているってことになるのだけど。それよりは偶然(狂人が真と狼を誤認した)の方が未だ納得できると思ったわ。 |
シスター フリーデル 21:22
パメラ>ちょっと違和感なのだけど、昨日にCOがなかった段階でシモン白判定を出したことと同じですよね。そんな気になります?
…まあ、神父様の老判定にも突っ込んでたから、性分なんでしょうけども。小姑っぽい…いえ、なんでも。 オットー>ちなみに、宿狂人という印象の理由と、16:46→18:57でリザ狼→真に変わった理由を願えますかね? |
宿屋の女主人 レジーナ 21:24
リーザ黒出しで判定を偽って来たという事は、一番考えられるのは狼への狼煙。爺霊って事もあるけど神父をほぼ確定させてきた狼ですもの。黒出ししても明日神父を襲撃成功しなければ自分の命が危ない事はわかっているはず。守護のGJの可能性もあるからフリの命と共に自爆するにもリスク高すぎる。加えてエルナ判定が真判定の白出しであるのは、やはりフリの中身が見えてる可能性が高いと思うわ。
|
村娘 パメラ 21:28
続) オットーとの対話「(2d22:49)自覚が〜」も仲間同士に見えないわね。
クララに激しく切り込んでいるのが印象的ねぇ。最初は言い掛かりっぽいとも思ったけど、彼女の性格が分かってくるに従って違和感は消えたわ。要するにクララが狼なら追求を受けにくいスタイルだってことよね。それはOK、だからと言ってクララが狼だというのは別だけど。 >フリーデル んと、占い師ズの返答後で良い? |
シスター フリーデル 21:32
…2d21:14? 3dの間違いでしょか。返答は別に構いませんよ、後で。
3d21:14として…質問で何を聞きたいのかイマイチなんですが、まあ。 意思疎通といいますか、基本的に人狼は人間へ黒黒は意味ないですし、狂人は前2人が白黒なら白を出すのが常道(真黒なら、狼は黒黒にするから)です。 なので、リザ狼なら確白か白白黒を選べた形かと。ちなみに、狂人が誤認…というのは、どういう意味でしょうか? |
宿屋の女主人 レジーナ 21:38
■4:謎としか言いようが無いわね。可能性があるとしたら、私が生きて居る事も含めて考慮すると、昨日回避COしてしまった私を狂視した&守護で襲撃失敗の可能性を見て、真占い師の見当を付けて青襲撃くらいしか考え付かない。まだそれほど灰も狭まっていないしね。余裕あっての博打ではないかしら?
|
村娘 パメラ 21:41
黒いというか不思議に思ったところ。貴女はレジーナの対抗を出した方が良いと思っていたのよね。貴女ならもっときっぱりと言うと思うのだけど、曖昧にしたのは何故?
と言うわけで今のところフリーデルは人間っぽく見てるかな。一応後で狼の場合も考えるけど。 >フリーデル あ、ごめん。それ誤植ね。白を出すのが常道・・・ね。OK理解したわ。私は後出しの狂人なら狼に白を出したいだろうって考えているわけ。 |
少女 リーザ 21:50
うおぉおおぉぉお!! 黒白白! きたっすよ! きたっすよこれッ!
これで、明日フリーデルさんの狼が、白日の下に晒されればッ! 真の易者がおいらであることは、誰の目にも明らかっす! おいらも神父様も、いつまで生きていられるかわからない現状、ここで吊りを延期することは、百害あって一利なしッ! 明白な判定の出るうちに、フリーデルさんを吊っておくべきっすよ! |
シスター フリーデル 21:51
つまり…狼リザは白黒黒にしたかったけど狂人が黒白白にしちゃった、という理解で宜しいんでしょか?
…私は、偽判定で白黒黒って微妙と思うのですけどね。霊or真の2択で外したら真占確定おつー、なので。 さて、しかし…どうしたものですかね。吊希望がリザでは面白味がないし捨て票になりそうですが…狩人保護を考えると、あんまり灰にいきたくはないんですけどね。さて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:54
灰考察はちょい待って。もう少し良く読んでから。
>>15:28 パメラ。シモン判定については単純に気づかなかった。正直一杯一杯だったんで。>>18:36フリの回答にもなるけど、正直私は発言の読み込み&考察が苦手。しかも都合悪く占いなんて出来たもんだから、なんとかCOするまで疑惑の対象になるまいと必死でしたわ。考察にしても正直まるで状況がわかんないけど、精一杯思っているままを述べたつもり。 |
少女 リーザ 21:54
>フリーデルさん
やかましいっす! ネタはあがっているっすよ! おとなしくお縄を頂戴するがいいっす! >パメラさん うぉおぉ!! まじっす! 人狼判定に浮かれすぎて、宣言してなかったっす! 【シモンさんは人間っすよ!】これはなんたる悪印象ッ!! |
少女 リーザ 21:57
ディーターさんの性格についてっすが、おいらの長〜い易者生活の中で、ああいう後半にエンジンのかかる人を結構見てきてるっすから、そういう意味では素だと思ってたっすね。多少悪ふざけが過ぎる、とも思ってたっすけど、別に演技がかってるとは感じなかったっす、もし感じてたら吊りに挙げてたと思うっす。
■3:おいらの09:48の通りっす! レジ姉さん狂人は、まずないと考えていいと思うっす! |
少女 リーザ 22:03
レジ姉さんの発言からも洗ってみたっすけど、こっちはこっちでまた絡みがないっすねぇ……どっちにせよオットー兄さんをわかりやすくSGにしてるあたり、やっぱりオットー兄さんは白っすかね? 個人的にオットー兄さんの思考の読めなさは、気になって気になって仕方がないっすけど、宿尼屋だとすると、互いが互いに3日間有り得ないくらい仲間切ってるっすから、状況的にはほぼ人間かと思うっす。
|
少女 リーザ 22:08
>村長様
フリーデルさん吊りを保留して、いつ吊るつもりっすか? おいらが真でも狂人でも、フリーデルさん吊りが情報として有用なのは、神父様が生きてる間だけっすよ! 灰吊りだと占真偽ははっきりしない、下手したら狩人に当たるかも知れないっす。 ていうかフリーデルさんの今日の発言は、おいらの目からしても白く見えてしまうんで空恐ろしいっすけど、ここを吊らない以上、村の勝利はないっすから、おいら頑張るっすよ! |
シスター フリーデル 22:11
リーザ>やかましい…? 異教徒はお黙りなさい!
…まあ、それは兎も角…じゃあ、私が狼ならどうして白白黒になったんでしょうか。神父様ないし貴女での襲撃2択、防がれれば真確定でドボンの危険過ぎる橋ですけど。 ちなみに、1dは00:19宿→屋しか切り発言はないですけど、「3日間有り得ないくらい」は、どの辺を指してますか? |
仕立て屋 エルナ 22:17
ただいまっ!
>フリーデルさん18:30 「エ・ル・ナ!」というのは置いといて、自分が回避しなければ確かに投票まで潜伏してたほうが生きのびられるかも知れないけど、自分が回避する事態になったときは、守ってもらえるかどうかはわかんないからねぇ。回避の繰り返しになるのも嫌だし、さっと対抗済ませちゃって灰を見やすくしたいって考えたんだよね。 発表順確認とかはそんなに危険だって思ってなかったよ。これはあたし |
仕立て屋 エルナ 22:21
あたしの経験からだけど、そういうことって意外と占い師自身より他の人が言ってることが多いなぁと思ってるし。
>パメちゃん 第一声じゃなかった理由?んー、2人の判定分けて出すよりフリーデルさんのと一緒に出せばいいかなぁと思ってたから。 |
村娘 パメラ 22:22
◇村長 私に言えた義理じゃないけど、神出鬼没ね。考察内容とかは結構丁寧で生真面目なタイプなんだなとは思うわ。また基本的に捻じ曲げている感じは無いわね。この辺りは白要素。ただ何故か私のストーカーしているんだけど、理由が良く分からなかったり。
要約すると「オットーからの言い掛かりに付き合わないのが違和感。だから吊り。」ここを見ると凄く違和感あるわ。 |
村娘 パメラ 22:23
昨日はちゃんと話せなかったし、私の占い希望は多分村長だったでしょうね。結構疑ってるわ。
まぁ真面目に返答しておくと、村長からの質問は私の考え方を問うものだったし私が返答しなければ進まないでしょ。でもオットーのは質問じゃなく、言い掛かりだと断った上で怪しいと思うと言っただけ。加えて「CO」の言葉以外の箇所で説明したでしょ。 |
少女 リーザ 22:24
>フリーデルさん
白白黒になった理由っすか。判定見た瞬間は、レジーナさん狂人も疑ったっすけど、レジ姉さん狂人なら、ここは確実に食いに行くべきところ。狼はすべてを判った上で、白を出したと考えたほうが良さそうっす。それならば、考えられる可能性は、@おいらを狂人に仕立て上げ、吊りを逃れるつもりだった A万一失敗しても、おいらを食ってLWを残せる算段は、高いと考えた あたりだと踏んでるっす。 |
負傷兵 シモン 22:29
おいおい。宗教論争まで始まってるのかよ。(苦笑)
今日の吊り選択は▼尼、▼妙、▼灰を中心に議論するんだろうな。前二者は妙の真または偽決め打ちに近いかな。ちなみに村の戦略としては占い師を餌にして確定情報重視でいくという手も無いわけじゃあない。 まあ俺はこれでも正統派なんで占霊機能がちゃんとしてる以上は灰吊り灰占い続行したいと思うがね。 カタリナがまだか。昨日の分含めて読んでくる。 |
少女 リーザ 22:34
お風呂入ってくるっすよ!
>切りまくり 二日目のオットー兄さんの占い吊り希望はレジ姉さん。二日目のレジ姉さんの吊り希望はオットーさん。三日目もオットーさんは、レジ姉さん希望に挙げてるっす。フリーデルさんの二日目の発言、レジ姉さんとオットーさんの挙動は、切り合ってると言うに足るっすよ。なので、オットー兄さんが仲間の可能性は、非常に薄いッ! どうっすか! フリーデルさんッ! |
仕立て屋 エルナ 22:35
■4.闇雲に灰食いも無いと思うので、占い師または狩人ねらいだろうということになるんだろうけど、3COを考えると占い師狙いって疑問だったりするんだよね。hitしてたとすると騙り狼切捨てだし。ヨアヒム自身は占い師に見えたか、といえば初日フルオープンは霊確定を生みやすく初回襲撃から危険にさらされる点で考えにくい。
まだ黒だし先着1名とかの、表に出る能力者を減らそうとしていたことでの狩人狙いの方がしっくり |
宿屋の女主人 レジーナ 22:36
ざっと読んで気になりました点。
>>18:50屋。狼は神父ほぼ霊確定させておりますのよ?神父狼側でも無い限り判定操作は出来ません。私狂人で妙を真と見たのなら、恐らく明日で真確定、白出しした両者排除は確実です。私狂で(あくまで仮定ですから)妙真と見たなら狼の意図を汲み取り黒出しして生存に繋げる方が有利だと思いますけど? |
村娘 パメラ 22:37
◇占い師 判定を素直に考えれば、黒白白なら対象は人間で黒を出したリーザは狂人。これだと襲われなかったレジーナは狼だとしっくり来るわ。消去法的にエルナが真ね。別ケースは個別に考えるー。
占い師なんて信用ならない生き物だーってのが持論なの。神を占ったり、対象を間違えたり、決定を見ずに寝ちゃったり。そしてやっちゃったにも関わらず黙っているとか。そういう懸念を解消したいのが1つ。 |
村娘 パメラ 22:39
生真面目タイプは真偽問わず、沈黙や投票COによる発表を口に出そうとするわ。この辺りは性格とあわせて考えると単独っぽいかアドバイス受けていそうかの目安となるの。また今回は返答も大きな情報ね。
リーザ:元々の印象と返答がずれていないので変化なし。 レジーナ:はっちゃけているようでいて生真面目なタイプだと思ったからちょっと違和感。ただ占いにあがって〜の下りは分からないでもないわね。ちょっとマイナス。 |
シスター フリーデル 22:40
どうっすか、云われても…まあ、少なくとも私とオットーさんは狼仲間じゃないですけど。
霊確状態だと、むしろ切り合って片一方を犠牲に片一方が残る戦術もあると思いますが、その辺は非考慮ですかね。 ちなみに、エレナへ質問。あ、神の敵なリーザも答えてもいいですよ? 仮にレジーナ狼とした場合ですが…回避がなかったら、狼は占騙ったと思います? 騙り予定がいれば、どの辺だと思います? |
村娘 パメラ 22:43
エルナ:出さなくて良いと思った、とかなら有り得るかもと考えてたけど、「一緒の方が良い」はとっても言い逃れっぽいと思ったなぁ。発表「すべき」と思ったなら第一声と他では雲泥だもの。それが分からないエルナじゃないと思うし。マイナス印象。
>シモン リーザ吊りは偽決め打ちに近いけど、フリーデル吊りはリーザ偽と思う慎重派も出すと思うわよ。まぁそれを装う狼も出すわけだけど・・・。 |
仕立て屋 エルナ 22:44
しっくり来るかなぁ。
意外と、灰から3人ばらばらにセット〜とかだったりして。 ■3.さっきも言ったけど、レジさん狼>狂、リーちゃん狂>狼。 レジさんは回避前の発言からはどっちに転んでも無難って印象なんだよね。狂人ならば霊騙りに出ないことを決めた時点で占い師らしく振舞おうという意識が出ると思う。それで襲撃されたとしても、占機能の破壊と真の印象落としにはなるのでそれほど困らない。けれどレジさんはそう |
神父 ジムゾン 22:51
今もどった。雨に濡れて欝な神父だ。【ミスォ ラ・メーン】を食べて体を温めよう。神の血を飲んできたシスターがうらやま…いや何でもない。
>ヴァルター 仰るとおりだ。責任は双方にある。私が軽率だった。すまない。●▼希望は昨日と同じか? >ディーター 一方的に責めるような言い方をしてしまい、まことに申し訳ない。許してくれるだろうか。 >オットー 時間の都合、了解。 |
神父 ジムゾン 22:53
>シモン19:01 「ヨアヒム襲撃は占師一本食い狙い→シスター狼」って流れじゃないか? 「真占い師襲撃は狼にとって重要な案件」との、オットーの思考の土台自体はよく見えないが。
>シモン22:29 というか、灰にも聞きたいんだが、今日灰吊を選択するのは、占い師きめうちを覚悟するってことだろうが。そちらが良いと考えるか? |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
んー。当たり前なんだが結構もう詳細ばれてきておりますな。もう恐らく吊られる事は確実ですか。
今日は多分即吊りなんて事は無いと思うけど… 今日回避できれば判定偽りSGもろとも自爆するのが一番だわね。 |
村娘 パメラ 22:55
ちなみにさっきのを当てはめると判定を出さなかった神父様は違和感が中の上ぐらい。その後の返答で持ち直したけどね。
まだ暫定だけどね。■1.占い先●村長 ■2.吊り先 灰から選ぶつもり。今のところオットー。 ■4.襲撃考察 これって要るの? 奇数だし、まぁ能力者狙いなのは確かだと思うわよ。 ごめんね。24時ぐらいまで外すことになりそう。 |
仕立て屋 エルナ 22:57
レジさんはそういう雰囲気じゃないんだよね。今日襲撃されてないことからも狼より。
リーちゃんは動きが狂人。昨日まで疑われ位置でもなかったし、狼なら騙りに出るよりは潜伏したままでよさそうなことからも狂より。 >フリーデルさん 回避COが起きなかったら狼の占騙りはなかったんじゃないか、とも思う。だけど、潜伏幅もかなり狭いからライン切り必須。不自然なきり方では芋づる式に見つかってしまうことも考えると占騙 |
村娘 パメラ 22:58
何を弱気になってるの? 今日の襲撃でエルナか神父様を消せば貴女の役目は8割方果たせるわ。
狩人読みとともに襲撃を考えていて頂戴。落ち込むのは3人目が吊られてからで結構よ。負けても敗戦の責任はヨアヒム襲撃を言い出した私に8割ぐらいあるし、残りの1割はディーターの不誠実にあるでしょ。 どーんと構えてなさい。 |
シスター フリーデル 23:03
神父様>占師を決め打つなら、灰吊より▼リーザのが、狩人を吊ってしまう可能性がないという点では有効かと。リーザ真と決め打つなら、灰より私でしょうし。
■5.娘:タカ派仲間なのですが、乗り易い流れに乗っている感は多少。 横から介入する形が多くて、当人の思考披露が少ないのが気になります。 今日は思考開陳が増えてきてますけど、質問の多さと考察が噛み合ってない印象はありますね。 |
シスター フリーデル 23:04
屋:判り易く黒いんですが…。
現状、灰(娘長屋書羊)で私吊に動いてるのが1人だけな点は気になります。 書羊は不在状態なので、まだ判らないですけど。 残3人中、羊書が発言ないのでもう1人は保留。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
弱気にはなっていないのでご安心を。
神父かエルナ襲撃は通るかどうかだね。特に神父は今日の判定が真偽を左右する事も考えると、真占い師犠牲にしても守護する可能性は高いと思うよ。確かに能力者、特に神父は潰したいけどね。日数的にはどうなんだろか? |
シスター フリーデル 23:05
■1.●パメラ ■2.▼リーザ/オットー(灰吊時) 考察より。
■3.取り敢えず妙狂かと。妙狼なら、私吊がオト1人というのも謎いので。 回避や本日の生存などからして、宿書では書のが真寄りかなと。 ■4.宿狼・尼非占・兵神が高GJ率…なら、灰でしょね。青なのは判りません。 |
仕立て屋 エルナ 23:07
占騙り一人犠牲にしても吊り手消費のほうがリスク少ないかと。レジさんはモーじいちゃん占の可能性抜かした部分とか、騙り準備に見えるんだよね。
■5.レジさん占騙り準備に関連して一番気になってるのがカタリナちゃん。昨日の●▼にレジさん上げた理由がそこで、かつ回避CO後に「モーリッツはん入れてへんのは納得できる」で微妙にレジさんの印象を上げている。希望だし自体も仮決定後で、ほぼ確定霊のいる状況での▼はラ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
あと墓まで持ってく相手はオットーにしようと思うので。SG体質ではあるし初期から切っている。自分偽が発覚した時には(それまで彼が生存しているなら)吊り候補に挙げられる事もたやすいと思うんだが…
だからさりげなくライン的な事を突っ込んでくれると助かる。 |
村娘 パメラ 23:11
鳩ー。 理由が未だだったわ。村長の方はさっき言った通りだけど、やけにオットーの肩を持つなぁって思ったのも理由の一つ。
オットーを疑ったのはいっぱいあるわね。言い掛かりを振りまいていること。 状況とかをちゃんと考えられる力があるのに、採用されにくい、どちらかと言うとスルーされ易い案を提案し続けていること。人と見ていたディーターの逃げ道を断った事。 |
神父 ジムゾン 23:20
>えろな 「灰から3人ばらばらに〜」そりゃ豪気な狼だな。パメラヴァルターカタリナあたりの人物像とはそぐわない感じだな。
>パメラ 何と言うか、パメラが勝ち筋をどう考えてるのか、私はちっともわからない。オットー村長のライン(純灰に狼2)を疑ってるのか? なら、リーザ吊りを主張しないのは何故なんだ?? シモンの判定については、シスターの21:22通り、理論上はもう白判定を出してるもので、問題ないんじゃ |
司書 クララ 23:21
占い師についてですの。状況から見るに、回避したレジーナさんは襲われず、ヨアさん襲撃でしたの。そして3CO。ヨアさんはあまり能力者に見えなかったのですが、神父さんに確認するところなどがそう見えたのでしょうか?レジさん考察を残すところが非占ブラフ的にみえたのかなぁとか思ったりしてみますが、ぬちゃけよく判らないのです。フルオープン希望でしたので狩人に見えたというのも?です。
|
神父 ジムゾン 23:22
続き)問題ないんじゃないか。あとは礼儀作法の問題というか何と言うか、小姑っぽ…いや何でもない(咳払い) 全ての真が、自分の理想のレベルの行為をとるとは、限らないんじゃないか。
>シスター ああ、セオリー的には▼リーザだろうな。私は安全策超大好きだが、それが良いのかどうか、いまは色々と悶々としている。 まあ。クララ、カタリナの意見を待つ! うぅ、手数の計算はヨアヒムに任せようと思ってたのに… |
司書 クララ 23:24
3COとか余り連携が取れていない感じがしますが、リズちゃんの判定+割と人的なところから出てきたと言うのを鑑みるに、偽ならば狂人といった印象です。シスターさんの発言如何にもよりますが、それは後ほど(読めてない)
レジーナさんはあまり占い師ぽく感じないのですよね。潜伏中だったって言うのもあるんでしょうけど、纏め役占いとか悠長なイメージですね。 |
羊飼い カタリナ 23:24
まず、フリーデルはんが狼やとするわな。
普通やったら、占霊のどちらかを襲うことになると思うんよ。2択になるんやけど、奇数人数やさかい、1回はギャンブルに出ることができるんやしね。 けど、灰襲撃になったってことは、別の理由があったんやろうと思うんやし。 |
司書 クララ 23:26
立候補という手段もありますけど、あまりその辺は考えていなかったのでしょうか?自ら判らんところを占いたいという感じがしないのですよね。結構判らないところが多かったように見受けられましたので。
エルナさんは印象的にスルー感があったのですよね。判り辛いとこから出てきてくれて少し有難いと思ったり。占潜伏状況なのでCO前の発言からは本人も言ってますがブラフとも見れて悩ましい。 |
司書 クララ 23:27
1851辺りは昨日の細かい発言に自分の立場の背景が乗っているところから、自然な真視点のように映ります。レジーナさんがCOする前からかなりのマインドコントロールしてる偽という可能性もありますが、その目は低くみます。
リズちゃんは素村人だと思ってたのですよね。CO意外。んでヨアさんが占狙いという予想で。 |
司書 クララ 23:28
この辺はシスターさん人狼情報を持っている割に安直かなぁとか。私がヨアさん襲撃意外に思ってるからなんでしょうけど。偽だとして騙って人狼判定を出すと決めていた割に襲撃考察がコレというのはあんまり襲撃に関わってる立場には見えないかなぁという印象で偽なら狂かな。
服:真5狂2狼3、妙:真3狂4狼3、宿:真2狂3狼5という感じですの。 |
羊飼い カタリナ 23:28
順当に考えると、レジーナはんとフリーデルはんの両方が狼の場合やね。連続占回避の上での4COになる可能性を嫌ったってことになるんよ。無いことはないわな。
次にレジーナはんが狂人やと推定できる場合の真襲撃狙いやね。この辺りは、もうちょっとじっくり精査せんとわからへんけど、別に狂人を襲撃してもえぇわけやし、この可能性は少ないと思うんやし。 |
村娘 パメラ 23:29
>神父様 オットーと村長の両方(あるいは片方)が占いなり吊りなり襲撃なりで白(黒)確定とかすれば全然話が変わるもの。それに明日ワオーンとかいうわけでもないのに何故占い機能を壊す必要があるの? リーザが人なら襲撃の可能性はあるでしょう? 今最も恐れるべきなのはリーザとフリーデルを吊って両方人間って落ちだし、最も怪しい二人について白黒つけるのが先決よ。
|
少女 リーザ 23:29
パメラさん→フリーデルさんが、あれだけパメラさんと話してて、いきなりパメラさんを占い希望に挙げるってのは、仲間切りッ!! とは思えないっすから、パメラさんもおそらく人間だと思うっす。オットー兄さんへの疑い理由、共感できること多々っすよ。でも、それ以外はちょっと微妙っすね。ディーターさんへの引っかかりに個人的に共感できないのを除外しても、「村長は白い、だけどロックオンが気に入らないから占いたかった」
|
羊飼い カタリナ 23:30
それから、レジーナはんが真か狂かわからんけど、狩人狙いに行ったパターンやね。
これは、別の意味でギャンブルになるやろうから、有り得ないわけではないけど、可能性は低いんやろね。 ということで、フリーデルはん狼やったら、レジーナはんも狼なんとちゃうかなって思うんやし。 |
仕立て屋 エルナ 23:31
▼はライン切りの可能性を高く見るよ。他との絡みもあまりないしね。
>パメちゃん21:11 ごめん下の部分、読み飛ばしてた。共有者が居ないことのミスはあんまり気にならないけど、レジさん非霊のエスパー発言は気になるちゃ気になる。っていうか、あたしの中でレジさん狼の可能性高くなったから、昨日レジさんが切ってるパン屋は黒度UPしてるよ。 |
負傷兵 シモン 23:32
神父2253>宿白尼狼なら●尼仮決定の時"狼は誰も回避していない"から占い師回避してもおかしくねぇ。だが回避無し。
そうまでして尼が占い対象になるのは腑に落ちねぇ。その上灰襲撃で占い師外した場合の痛手がでかすぎると思うがな。 いっそ宿尼両狼ならば理解できる。宿回避の直後占い先になってなかば諦め気味に尼が非占COしたために灰中の占い師狙わないといけなくなった、というのなら一応アリだと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:34
次に、フリーデルはんが人の場合。
普通やったら、やっぱり占霊狙いすべきシーンやろうから、真占狙いで灰襲撃に至ったってことやろうね。ということは、レジーナはんが偽の可能性が高い…っていうか、それが狼にわかってるってことは、やっぱりレジーナはん狼の可能性が高いんとちゃうかなって思うんやし。 |
司書 クララ 23:38
☆リナさん2d2328>この発言を出す時にレジさんが色が判る立場であることを視野に入れてましたが、占い師で判ってた、という可能性は思いつきませんでしたか?
☆パメちゃん2d2231>頑張っているから白って、シスターさんの指摘の通り頑張ってなかったわけですが、頑張ることと白と見ることの相関性はなんですの?私が狼なら追求を受けにくいと感じたようですが、そこから何か言及したい箇所は探したりしましたか? |
羊飼い カタリナ 23:39
となると、尼宿妙…えっとえれなはんは何やったっけ・・・、あ、そうそう。
尼宿妙服は、狼狼占狂になるか、人狼狂占になるかのどっちかの可能性が高いんやないかと思うんよ。 ただ、灰襲撃がヨアヒムはんっていうんが、どこ見て決めたんかようわからへんのがなぁ…。 |
負傷兵 シモン 23:41
でだ。何が言いたいかというと灰吊り灰占いしっかりやっといたほうが後々灰の殴り合いのときに少しでも狭まってていいのかな、て思ったわけだ。
今日もオットーは思い切り独自思考なこと言ってた。素村人という気も幾分かしてきたな。手に余裕があったらまず吊りだけど。昨日あたりも自分がスケープゴートにされる、て言ってたりして悪目立ちが過ぎるのさ。迷惑だが他に怪しいのが居れば吊ってる暇はないのかな、と思うわけだ。 |
羊飼い カタリナ 23:44
>くららはん23:38
23:24で触れたように、レジーナはん真ならば、占霊のどちらかを襲撃したと思うんやし。レジーナはん真でも放置できる理由があるのならともかく、1度は賭けれるのならば、早々に襲うと思うんで、23:28では触れてへんのやよ。 |
村娘 パメラ 23:45
>神父様 絶対誤読してるー。私は能力者ってのはこうあるべきってのとは別にそうじゃないのが多いって分かってるもん。それに反応や理由説明と性格の食い違いが大事なのっ!!
>クララ 貴女が挙げた白黒の要素は実際に役に立ったもの。今のところ歪みも感じていないし。偏りは・・・未チェックだけど確かなかったはず。情報量を増やしてるのは素直に白要素よ。 |
羊飼い カタリナ 23:49
えっと…、勢いで考察してたら、レジーナはん吊りになってしもた…orz
で、パメちゃんとの絡みが少ないと思うんやし、パメちゃんに突っ込んでもらいたいなと思ってたりするんやし…。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
あ〜〜、なんか進まない。
パメちゃん:今日第一声で「判定から考えましょう」といいつつ、その後またシモン判定の部分に戻ってるのがよく分からない。結局占内訳どう思ってるのかな。パン屋疑ってるとことかヴァルちゃんにほのかに疑惑とか理解はできるんだけど、他の人にはあまり広がってないところは気になる。 |
少女 リーザ 23:50
(続き)とか、いやパメラさん、オットー兄さんへの疑いはどこ行ったっすか! って感じるっす。状況白と印象黒で、相殺しあって灰っすかねぇ。
村長様→あんまり発言ないっすけど、昨日から継続して白めの印象っすよ! 真っ白とは行かないまでも、なんか疑えないオーラを持ってるんすよね。とはいえ、「ここがどーんと白いッ!」と思えるようなところがあるわけでもないっすから、一応警戒は怠らないっす。 |
司書 クララ 23:54
☆村長さん>初日の不特定多数質問は考察にどう利用されてますか?あの時点の質問は、現段階では使わない、というのであればお答えは要りません。
★リナさん>いえ、私が聞いてるのは2dの話です。あの理由ならば狼か真占か、というところに落ち着かないかなぁと思いましたので。何故狼の方だと思ったのですか?あと、2d0104の質問の答えがほしいです。 |
仕立て屋 エルナ 23:59
パン屋:リーちゃんが切りまくりだからレジさんと仲間じゃないとか力説してるけど、ほぼ霊確定なら切るでしょ。特に昨日のレジさんの▼理由が「回避するかどうかで判断」。それまでパン屋狂っぽいと言ってただけに、パン屋が回避しても狂よりな印象植え付けられれば襲撃されなくても少々納得してしまったかも知れない。濃い灰。
|
神父 ジムゾン 00:00
>カタリナ ふむ、灰から第二希望もだしてほしいかな。
>パメラ 灰である屋長の情報が確定して何かそんなに分かるもんだろうか…。私もいつまで生きられるか。リーザ吊りなら(狩人保護で)明日の占霊結果をみられる目が上がるわけだが…まあ、パメラの考えは分かった。と、すまんすまん、人物像を探ろうとしてるのは理解していたがそれにしても小姑ぽ…いや、単なる雑感だったので、あまり気にしないでくれ。 |
少女 リーザ 00:02
>神父様
というか、▼妙がセオリーとか、何のセオリーっすかッ!! おいら狂人と疑って吊るとか、それすると村は物凄い狼の思う壺っすよ! せっかく村に占いの手が残っているのに、しかも真占が判明するチャンスすら残っているっすのに、それを見逃すとかありえないっす! 狼が黒白白にそろえてきた理由を、もう一度よく考えるっす!! |
村娘 パメラ 00:06
>エルナ 判定や襲撃だけだと、宿服女=狼占狂>占狼狂 で止まっちゃうの。で、頭を切り替えてリーザが真の場合は、対して疑われていない貴女が出てきたのだから狂の場合も見なきゃねーとか。今のところフリーデル人間の方が優勢だけどね。
村長はあんまりほのかじゃないよ。クララやカタリナの狼要素って周囲との絡みが少なめな点がメインだもの。オットーやディーターに乗っかってる村長の方が怪しいとは思うよ。 |
羊飼い カタリナ 00:08
>くららはん23:54
はにゃ? 2d? あ、今日も23:28に発言してるさかい、読み間違えたんよ。ごめんしてね。 2d23:28であれば、まだレジーナはんCO前なんやし。占結果考察でモーリッツはんを含まない場合は、狼か占のどっちかやないかなって思ったんよ。でもここで占い師かなって話を出すのは憚るから、狼ではないか(=黒い)って表現になったんよ。せやから、CO後の2d00:26の「占い師はんやった |
仕立て屋 エルナ 00:08
クララさん:ここも昨日▼レジさんなんだけど、カタリナちゃんと違って理由がかなりしっかりしているので狼同士でライン切ったという感じではないね。その場その場で考えられることを落としていってる印象はかわらず。白め。
|
神父 ジムゾン 00:09
★仮決定 【●オットー ▼レジーナ】
今から2手内に狼側を1は吊らねばならない。 で、これは「レジーナ狼きめうち」として吊るんである。他にも思うところはあるが、今は伏せさせてもらいたい。 皆の意見をみてもレジーナ真よりは誰も居ないな、そして「偽なら狼」の見解が圧倒的に多い…ので、同意してもらえるかな、どうだろう。 オットー占いは暫定だ。皆の●が出揃ってないので、あとで変えるかもしれんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
自分なりに一生懸命灰考察して来た。投下する前に…
>>23:46カタリナ。▼私だそうだけど、誤吊りになるけどその後はどうするの?残りの2人を吊っている間に時間切れって事にもなりかねないわね。明日の判定見ればとりあえずリザ偽は判るんだけど。 |
シスター フリーデル 00:13
【仮決定…了解?】
私視点ではベストではありませんが…まあ、レジーナ狼の目は高いとは思います。 ので…一応、了解しておきます。私吊・灰吊よりは、まあ、マシといえばマシなので。 ただ、リーザがそのまんま狂人だった場合、狼は労せずして真占を消せるの確定なのでアレなのですけどね…。 |
村娘 パメラ 00:16
>神父様 リーザは既に一人見つけてるもの。彼女が真なら一日延長出来ればもう一匹見つけて偽決め打ちから脱出出来るかもよ。ま、真/狂なら襲撃されるのを期待しているのが本音かもね(真抹消/誤誘導)。浮いた手数で出来ることあるでしょ。
【仮決定反対】欠けてない占い師を吊るのは反対。失敗すれば明日負けるって時で充分。疑っているオットーは本来なら吊りに回したいところだけど、彼とのラインは情報多いし許容よ。 |
少女 リーザ 00:18
うぉおぉおお!! ていうかおいら吊りに流れそうでびびったっすけど、次善の策ッ! 【仮決定了解っすよ!】 これで神父様が生きていればおいらは人間確定(多分)、狼は迂闊においらを食うこともできない、黄金の易者ロードっすよ! 占い希望はもうちょっと待って欲しいっす!
|
羊飼い カタリナ 00:21
【仮決定、了解したんよ】
>レジーナはん00:12 レジーナはん狼やと思うから、ローラー継続になるかどうかは微妙なんやし。もし、こけしはんが白出したんやったら、狼がなぜ占霊襲撃にならなかったかを再考せなあかんとは思うんやけど、今んとこは黒の可能性の方が高いから、明日になってから考えようと思うんやし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
勿論【仮決定反対】抵抗の意味も込めて灰考察投下。
まずグレスケから 黒:屋>娘>羊>書=村:白 屋。初日関係の動きもそうだけど、>>18:50当たりの解釈とかは尼黒への解釈としてもちょっと納得行かず。昨夜のディーター吊りに関しても、場に関心がないというか(まぁ…本人がああだったけど)吊りの方を急いでるという感触もあるな。ただ明らかに動きが黒過ぎるのがなんとも判断しかねない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
娘。とにかくガンガン行っているが、意外と見る所は見て攻撃的な感触。シモン占いの指摘に関しても(本当に気づきませんでした)攻めるなら失言した自分およびリーザに行くのならまだしも、言及したエルナに関しても突っ込み。良い意味なら狼探しの為の揺さぶり、悪く言えば疑われない様に予防線をはっているのか?狼であればブレイン的存在か。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
羊。発言が少なくステルス気味。内容も表面的(ディーター周辺とか目に見えるものばかり)が多くていまいち何を考えてるのかはっきりしない。
あとは昨日からなんだけど自分をSG視している節がある。回避CO後の驚き方なんて何かわざとらしい反応。 書。初日から一貫しているがソツがない動きです。発言洗っていた上で気になるのは昨夜の●▼提示。私●▼提示にしても何故か理由が余り見えて来ないし、タイミングからして便 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
乗気味。なおかつエレナ●提示が「抜けてくる」って何?その辺が微妙に怪しい。
村。決定前の発言が少ない。りあるらいふの問題であって欲しいが、他者より直接切り合いの場に不在で盲点になってる事は確か。推理自体も余り濃いとは言えないし足りない気がする。まぁ状況的に悪意はないと思いたいのでこの位置。 |
村娘 パメラ 00:25
ん・・・。フリーデル。「リーザがそのまんま狂人だった場合、狼は労せずして真占を消せるの確定」これどういう意味? リーザ狂ならレジーナが真確定だと言うの? エレナは何?
多分意見変更する 吊り希望▼フリーデル 未だ検証中だけど今の発言が納得いかないわ。フリーデル狼で視点誤魔化しているんじゃないかなと。その場合、エレナが狼なのかレジーナが狼なのかはもうちょっと考えるね。@1 |
シスター フリーデル 00:25
…微妙。吊られなかっただけ、良しとすべきかとは思いますけど。
レジーナは回避で印象落ちてるだけで、そこまで差があるわけじゃないのですよね。 うーん…といって、ここで反対に回ると宿尼の両狼を疑われそうですし。 …困ったですねー。 |
仕立て屋 エルナ 00:26
ヴァルちゃん:今日の発言増えてないのでまた後で。服2d21:54であげた黒判定でも投票CO維持は白め。昨日のヨアヒ考察で「ステルス臭いが似合う」としているあたり、潜伏能力者と読んで襲撃しようとしている狼の感じはないんだけど。
■1.●カタリナ ■2.▼パン屋 灰考察より。レジさん狼のとき、この2人のどちらかは狼かと。でレジさんから切ってるパン屋を▼で。 |
神父 ジムゾン 00:27
>村長、パメラ
だから、【今日灰を吊るなら、占い師をきめうつ】のだろう? で、【今日灰をつってその後、レジーナ真をきめうつ】これを、どれだけ見込んでいるんだね? レジーナ真をそこまで見積もっているのか? >シモン 23:32 ああ、シスター狼ならそんな感じだろうな。 |
負傷兵 シモン 00:28
【仮決定了解。】一旦女将投票にセットした。
あえて反対する理由は無い。霊能者重視でLW探しは論戦でというのも選択肢だ。占い師はロラるよりも襲撃されてくれるのもひとつだろうよ。襲撃しなきゃ占い師視点の情報が残っていくしな。 ▼なんだが、灰からなら▼村長。なにせ情報少ない、と言ってるとこで登場したな。発言に期待する。 |
司書 クララ 00:29
★パメちゃん>役に立った白黒要素ありましたっけ?具体的に挙げられるならお願いします。
あー色々間に合わないのです。シスターさんは指摘に淀みがないですね。オトさんが一人だけ尼吊りに流れているところ指摘は人要素でしょうか。見ない振りしてそのまま判り易く黒とか言っておけばという気がします。灰観察見たいですけど。 |
シスター フリーデル 00:30
パメラ>そのまんまの意味ですけど。
リーザ狂人なら、狼には真占が判ってるわけですから。レジーナ真なら、狼は小躍りする状況でしょう? 村長>吊@5ですからね。ここで占師以外を吊って人間だった場合、吊@4で狼側4なので、ノーミスでいかなければならないんですよ。 |
少女 リーザ 00:30
>パメラさん
仮決定反対っすけど、それは結局、レジ姉さんを人間だと思ってるっすか? レジ姉さんがCOして、襲われていないという状況を、どう考えてるっすかね? 発言苦しそうっすから、明日でもいいっすけど、レジ姉さんのグレスケですっごい良い位置にいるんで、●パメラでお願いするっすよ! |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
で持って
■1:●クララ。動き的に派手なパメラと迷ったが、こちらの方が後で盲点になりかねない。ソツない発言の裏の黒さを少々感じる。 ■2:心情的には▼エルナなんだが絶対通らない事は自覚済み。 となると、▼オットー。やはり初日からの疑い&黒い動きが気になる。 |
司書 クララ 00:33
★パメちゃん>役に立った白黒要素ありましたっけ?具体的に挙げられるならお願いします。
あー色々間に合わないのです。シスターさんは指摘に淀みがないですね。オトさんが一人だけ尼吊りに流れているところ指摘は人要素でしょうか。見ない振りしてそのまま判り易く黒とか言っておけばという気がします。灰観察見たいですけど。 |
司書 クララ 00:34
んー今は判定>発言で見てますので人かなぁと思いますけど。
★リナさん>占い師の話題が憚られる上に占い師の可能性も視野に入れていたなら、その話自体とか希望は控えると思いますけど。 【仮見ました】 えーっとレジさん吊りは割とレジさん狼で見てるのでありです。てゆか計算苦手だtt(ry)●はリナさん希望です。占い師の目を見ていたなら希望出さないと思います、村側なら。宿狼なら仲間切りぽい。 |
羊飼い カタリナ 00:34
あと8つ…。
どっち狙うにしても賭けなんやけどね。どっちかって言ったら、えるなはん襲撃の方が成功率は高いように思うんよ。 けど、こけしはん襲撃でけたら、そっちの方が楽になるんかもしれへんなぁ…。 |
仕立て屋 エルナ 00:37
だ、仮決定出てた;ごめん
【仮決定了解】 リーちゃんがレジさん狼打ち出してるのが悩みどころではあったんだけど、リーちゃんが狂人でも、回避して襲われていないレジさんを狂というのは無理があるね。 |
司書 クララ 00:37
オトさんは見れて無いのでちょと意見は出来ません。考察遅くてすみません。灰吊灰占なら●長▼羊、でしょうか?村長さんの情報増加量は村側的ではないのが気になります。時間無いだけかもしれませんが。
というわけで色々見てきます。 |
羊飼い カタリナ 00:39
>くららはん00:34
今思えばそうなんやけど、うちってば、来るのが遅いってこともあって、考えが浅いんよね。とにかく発言しなくちゃ寡黙で吊られるってことで、目に付いたとこから発言してるんやし…。 そういえば、シモンはん●希望ん時も、名前のリスト見て、記憶に無かった人選んだんよ…。(遠い目) |
村娘 パメラ 00:40
ん、ディーターのことを指摘した時点で神父様には嫌われているからね。過激な印象を強めておくのはマイナスだけじゃないわ。
フリーデルの台詞が言葉足らずなのは事実だし、素早く反応できたから私のキャラに合うと思うわよ。 心配するのはむしろフリーデル吊りが通った場合。私の命は長くないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
喉が少ないけど抵抗を。
確かに自覚してるけど私とエルナのどちらかが狼というのが一番納得できる状況ですよ。(勿論、狼ではありません。言っても信じられないとは思いますが)確かに潜伏が下手で回避せざるを得なかったのは自分の責任ですけどね。ただフリーデルまで吊り了解ってのは納得いきませんわ。明らかに偽なのはリーザと言うのを知ってる村側の人間としては抵抗はないのでしょうか? |
羊飼い カタリナ 00:52
う〜ん…。
議事録読みながら考えているんやけど、占い師はん以外の第2▼希望を出すとなると、残り吊り回数も考慮して▼フリーデルはんしかないように思うんよね。 占い希望については、●そんちょってことにしておくんよ。 |
シスター フリーデル 00:54
レジーナ>…納得いかないと云われても、私としても消極的了解せざるを得ない状況でして。
ここで私(というか、占師以外の白)が吊られると、残吊4回で狼側4…という状況になってしまう可能性が高いのですよ。 リザ狂なら狼は真占が判ってるので、狂人襲撃もないでしょうし。 勿論、私からすれば▼リザがベストですけどね。その辺は了解時に言った通りです。 |
少女 リーザ 00:54
カタリナさん→レジ姉さん狼から吊り希望の導出過程、納得いくものっす。これはレジ姉さんと仲間だったとしたら、言えなさそうなとこだと思うっすから、その点かなり白印象っすよ! やっぱり目立たないっすけど、00:39はそのカタリナさんの印象に合致するっすし、素が出てて人間っぽいかな〜と思ったっすよ。昨日より白印象強いっす!
オットー兄さん→ぶつ切りラインは人間っぽいと思うっすけど、思考の流れが謎すぎっす。 |
村娘 パメラ 00:54
まぁまぁ、レジーナの真偽を知らない彼女からしてみれば判定はある程度前日に決めていたんじゃないかな。
当日に決めたとなると辛いところだけど、それでも責めるような性質じゃないわ。あれだけ頑張っているのだしね。 |
羊飼い カタリナ 00:57
そんちょを挙げる理由やけど、昨日は早々に希望出しだし、今日もその後の情勢を考慮しているのかどうかわからへん…。
うちとしては、今の灰の中では一番掴みきれない感じがするってことで挙げておくんよ。 |
負傷兵 シモン 00:58
カタリナ0052>それってどの占い師が真だと思っての話なのか説明してくれねぇか。狂人吊りさえする余裕がないってときに▼尼ってするんならその後ある程度読んでないといけないと思うんだが。
ものすごく誰が吊られてもいいっていうふうに聞こえるぞ。いきなり真っ黒になっちまった感じだ。@9 |
神父 ジムゾン 00:59
正直、私も喉の関係で、星取り表などをだせる余裕はあまり無い。計算くらい各自でやってほしい…と、望んではいけないだろか…。ヨアヒムがいたらきっと嬉々として計算してくれるだろうに…(涙
★本決定★ 【●オットー ▼レジーナ】 【発表順 えろな→リーザ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
>>フリ。勝負の為なら吊られるのは納得きますがね。勿論貴方白が判っている私に取っては今日貴方吊りなんて論外ですし。
ただ、これはちょっと心情的な問題もあります。ちょっと冷酷というか迷いが感じられない所。ディタの時はあちらの態度もありましたので言及しませんでしたが、心情的にはちょっと抵抗して欲しいのですよね。多分狼が涎たらしてこの展開喜んでるんで。 |
羊飼い カタリナ 01:02
>シモンはん00:58
こけしはんの指示で、占い師はん以外から第2▼希望をあげないといけないわけなんやし。 となると、当のフリーデルはんが指摘するように、灰吊りで失敗するともうミスできないわけやね。 |
シスター フリーデル 01:05
オットーさんは占スッ飛ばして吊りたいですけどね。まあ、【本決定了解】です。
御疲れ様です、神父様。教会に戻ったら、キリストの血でもいかがです? カタリナ>失敗するとリーチが掛かるのは、私吊でも灰吊と同様です。 要は、私吊=リーザ真を重め…という話になりますけども。その辺りは。 |
羊飼い カタリナ 01:05
とすると、占い師考察で述べたように、うちとしてはフリーデルはんとレジーナはんの双方が狼である可能性を否定できないわけなんやし。
すこしでも狼が吊れる可能性が高い人を吊る必要があると考えるならば、▼フリーデルはんになるんとちゃうかな? 他の人については、明日の結果(占い・襲撃)を見て、もうちょっと考えるべきだと思うんよ。 |
少女 リーザ 01:06
【本決定了解っすよ!】
(続き)ヨアヒムさんの占い師印象をさっくり上げてるところも、おいらちょっと気になるっすね。レジーナさんの狂人理由とか、「レジーナさんが占い希望からおいらを真だと思う」という文脈の占い希望って何なのかとか、聞いておきたいとこっす、って言ってたら占い決定っす。判定見させてもらうっすよ! |
羊飼い カタリナ 01:06
とはいえ、うちの中としては、あくまで第2希望なので、▼レジーナはんの方を強く推したいっていうことなんやわ…。
って、自分で自分の言ったことつらつら見直してると…。うちってなんや刹那的かもしれへんなぁ…。 |
負傷兵 シモン 01:07
おっと。間が悪いな。【本決定了解】する。
神父、お疲れだ。 オットー占いはノイズ除去と理解する。ただ、明日女将に黒判定が見えないようだと追い詰められることにはなるが、みんながそう思うのなら間違いだったとしても総意に拠る選択と受け止めるしかなかろうよ。 ▼女将から、占い機能を村みずから壊す以上は占い師は食われてなんぼになっちまうのが申し訳ないが、許してくれ⇒真占い師 |
仕立て屋 エルナ 01:08
【本決定了解&発表順も確認】
>カタリナちゃん0:08 んー。レジさんCO前に占か狼と考えて、占と言ってしまうのがはばかられたは、分かったけど、占の可能性を見ていたなら、希望にあげて回避させてしまうかもしれないとは危惧しなかったの?それならその日は希望に上げず、占COして来るかどうかを見てから後日希望を出すべきじゃないの? |
宿屋の女主人 レジーナ 01:13
【本決定全力で反対】
あのー。神父様。明日になればわかると思うけど、大変な事やらかしてるますからね。2日連続占吊りのまな板に上がるなんて意図的なものを感じませんかね?まぁ自分の潜伏下手&SG体質を呪いますけど。それと昨日の●だって明確に●が集中していたならともかく、他より少し票が集まっていたくらいの感覚(それでも自分は辛かったけど)でしょう?今日だって完全偽のリーザが私吊る気まんまんなのは確認して |
羊飼い カタリナ 01:16
えっと、【本決定、了解やよ。】
>フリーデルはん01:05 リーザはんとえれなはんのどっちが真占い師かってことなんやけど、リーザはんからの発表ってこともあって、狂アピールであると断言できるほどでは無いと思っているんよ。 で、どちらかというと、フリーデルはんの態度の部分で、昨日の疑いが晴れているわけでは無いという面もあるんやわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
ますかね?私狼候補で吊られるのならリーザは狂。ならばリーザは狼を吊らせようとする馬鹿な狂人ですよ。何か感じるからああいった行動に出てるんだと思う。もう喉がない。抵抗出来ないのが悔しいわ。
|
シスター フリーデル 01:19
カタリナ>…可能性でいえば、私は狼である率は一番低いですよ?
貴女(灰)の視点では、他の灰は私込で5。うち、狼2。 で、私は白白黒なので黒なのは1/3=4/12。 他の灰を吊ると、2/3*2/4+1/3*1/4で5/12。(2/3の妙偽時は1/2・1/3の妙真時は1/4) まあ、単純確率ですけどね。 |
羊飼い カタリナ 01:20
>エルナはん01:08
あ〜っ。そういう方法もあるんやね。 どっちかっていうと狼の失言的に捉えた部分が多かったさかい、そっちばっか気にしてたわ。うん。 ってことで、発言きれちゃったさかい、これでお休みさせていただくんよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
まぁ…余りの状況に恨み事になってしまって済まないね。一番は自分の技量の無さであるのは自覚しています。村が負けたら自分の責任ですね。真占い師不在でも勝てる見込みはありますので。頑張ってください。ではさようなら…
|
司書 クララ 01:23
[喫煙室]
うわー灰が見れないー。とゆか弱短期な感じに発言が流れていって辛いorzどうでもいいけど、レジさんは如何しても占い師には見れないorz吊られるの抵抗するのは真狼要素。ちょとリズちゃんに愚痴る狼ぽくも見え、灰から増えた発言を何か拾わないかなぁというところも良く判らん。というか手数が厳しい。占から灰狭め潰して高確率で狼吊るか、明日の状況などに賭けて灰から精度低い吊りをするか、だね。 |
村娘 パメラ 01:25
【本決定反対】占い師吊りは絶対反対。どうしてもリーザ偽決め打ちで行くならリーザ吊りで行くべき。奇数なのよ。灰襲撃が有ったのよ。分かってる?
うー フリーデルの白度は大幅ダウン。狼から分かっている云々は苦しすぎるわ。どう言い繕っても「確定」は失言だし、彼女らしくないミスだわ。 ただ彼女が狼なら黒白黒や黒黒白にして来なかったところや、今までのスタンスは不思議でしょうがないわ。 |
少女 リーザ 01:26
クララさん→
うおぉぉおお!! なんと考察の難しいッ!! 印象に残らない筆頭っす、いやこんなこと言っちゃ駄目だとは思うっすけど、ごめんなさいっす! ヨアヒムさん喰いはおいら普通に占い師喰い狙いだと思うっすけど、安直ってのはどういうことっすか? 他人の発言情報を丁寧に取り入れて、自分の考察に消化しているような風は見えるっすから、白、…だと思うっすけど。 |
村娘 パメラ 01:27
ははは、神父様ってば完全に私の発言無視してるわ。
さて襲撃だけど村側の心理から考えましょ。神父様が襲撃されたら「レジーナの判定を隠したかった」と推理するのが順当。 そして護衛率の高いところを襲った=狼は追い詰められているor極度に余裕がある、と見られがち。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
フリ、神父その他の方々へ。予め謝罪。心情面を持ち出してすいません。でも汚いかもしれんけどこれくらい抵抗して最後の賭けをしたい。勝負には負けたけど最後まで戦って死んでこそ狼だと思います。
|
仕立て屋 エルナ 01:28
>カタリナちゃん1:20 じゃぁ、はじめから狼>占と見ていたわけで、レジさん回避後の「占い師なら納得できる」という発言がするっと出てくるとは考えられないよ。その時点で占>狼に逆転している印象だし。
|
司書 クララ 01:28
[喫煙室]
それならレジさん吊りかなぁ。リナさんは感覚だと白いんだ、感覚だと。ちなみに感覚ならシスターさん狼ぽい(爆)まぁ狼でリズちゃん襲撃あったらそれはそれで手数増えるからありがたいっちゃありがたいけど(外道)パメちゃんがオトさんロックオンが良く判らんのだよね。オトさん人視してたからなんだろうけど。んーちょと良く見たいんだけど眠い(駄) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
神父はきついだろうよ…判定出れば天国地獄がはっきりしてしまうし。
真占い師言及したシモン狩人の可能性はあるね。フェイクでエルナ守るとか。とにかく慎重に行動してください。 |
シスター フリーデル 01:34
パメラさんが何を失言と思ってるのか未だに判りませんが、まあ、そこは置いておくとして。
私の白度が下がったのに▼リザは…どうして、また? まあ、▼リーザなら付き合いますけどね。票は足りないと思いますが。 暫くは起きてるので、神・兵から決定変更or▼妙が複数人いれば票変更しますけど。@0 |
村長 ヴァルター 01:36
【本決定了解】
うーん3日目にしてこんな熱い展開になるとは私予想外。この二日間はホント自分ぐだぐだ杉。この議論参加したいのはやまやまなんだが、スマンが眠気がヒドイんでこの辺で。急を要する質問あったなら申し訳ないが。(今日ほぼ議事録読んでない…)明日以降は初日と同じ時間帯になるんで三倍界王拳で。 |
村長 ヴァルター 01:36
>挨拶返さずスマン、オットー16:25、16:31
言ったと思うけど、寡黙一人減らしたかったってことしか考えてないな。盾になれって発想はなかったわ。 確定霊は襲撃受けやすいのか。それは勉強不足だ。私の考えは逆だったのよ。返事はさんくす。LW捜索が目的のわりには考察で白っぽい人物にしか演技に重み置いてないんだが。まあこれからの考察に役立たせるつもりかね。 |
村長 ヴァルター 01:37
>シスター5:57
自分の質問が何聞きたかったかメモってなかった…スミマセン。灰襲撃する、灰減る、狼にヒットする可能性↑ってことで矛盾してるなと思ったんですが、シスターは襲撃しないですね、ハイ。でも、シモン襲撃だったら、今日占い師食べるつもりで白がゼロで灰がプラス1じゃないですかね。どこかで灰襲撃はありますけど、極力灰を減らさないのでは? と思った次第です。シスターの考えの方も納得できました。さん |
村長 ヴァルター 01:37
くすです。
>リーザ22:8 状況切羽詰まってること気づいてなかったんで保留とか言ったわけだが、もう明日考えないとマズイっぽいな。 >ジムゾン0:27 OKOK。状況理解した。状況から宿狼っぽいとしか考えてないから宿真をどのくらい見積もってるか自分でもわからん。ざっと読み直した議事録印象としては、回避COで印象悪くなってるのに、やけに淡々としてるな、と。ただ、その辺他の占い師と比べたわけじゃないか |
シスター フリーデル 01:38
…さて。護衛、どうしましょう。
宿狼とすれば…書襲撃は微妙。狂人切って、私を白濃厚にしてまで襲うとは考え難い。 逆にありそうなのが、機能破壊+私吊を狙っての妙襲撃。この場合は泣くしかないですね…自分の立場が悪化するにせよ、偽と判って守るのは、ちょっと。 |
村長 ヴァルター 01:40
昨日今日はまだ急展開にならないから人狼BBSやってもなんとかなるっしょとか思って入ってみたが、フタをあけてみればこれだ('A`)
気楽にやるとはいったけど、こういう意味じゃないからね! マジサーセン。 |
村娘 パメラ 01:41
次、エルナ襲撃が通った場合、「レジーナ狼確定」「エルナ人確定」また「リーザが状況偽」「フリーデルが状況人」となるわね。
オットーの白黒は分からないけど、狂人吊りをもったいないと思っている人が多いからオットー吊りの目も残るかな。ま、同じぐらい私たちが吊られる目もあるけど。 |
シスター フリーデル 01:44
妙狼なら、偽確定するので書襲撃はなし…エレナ嬢、護衛対象レースから脱落。安らかに眠れ、Amen。
…要は、神・兵の2択ですね。狼としては…ま、神父様を食べたいのは山々…が、者の非狩人COで狩候補死亡が老青だけ…2/8に賭けて神父様に来るでしょうか? |
少女 リーザ 01:47
きっと赤ログでは、「狼を差し置いて生き残ろうとしてるとは、なんて使えない狂人だッ!」という怨嗟の声が、渦巻いているに違いないっすね! レジーナさんの怨嗟の声が物語ってるっすよ…
|
シスター フリーデル 01:48
…Non!!
よって、シモンさん護衛…と、言いたいところなんですが。 奇数ですし…多分、神父様に来そうな感が。レジーナの判定隠せれば万歳でしょうし。 …無難にいきましょう、無難に。 まあ…同じ聖職者としての誼もありますしね。 |
負傷兵 シモン 01:50
俺は【神父の出した決定を変えるつもりは無い】。狼が演出できるといっても吊り占いの先はみんなの意見を元に神父が決めているに過ぎないからな。俺も黒狙いの吊りとして▼宿はアリだと思う。
神父が生きているうちに黒判定ひとつ取りたいというのは俺にもわかる。 神父から変更指示ない限り▼宿、●屋でいってくれ。何かあったときのために俺ももう少し起きている。@6 |
村娘 パメラ 01:51
あー シモンっていい子ねぇ。可愛がってあげたいな。
白確定襲撃の場合、「レジーナ狼確定」「リーザ、エルナが状況人」「フリーデルの真偽不明」「オットーの白黒は判定次第」 今日の様子を見る限り、リーザが黒を出す可能性は低いわね。 |
シスター フリーデル 01:53
しかし…神父様は霊の視える異端だし、シスターの私も武器を手にして人狼を追い払う…この村の教会は、真っ当な聖職者はいなかったんですね。新事実。
…人狼審問から助かったのに、次は異端審問で魔女裁判…とか、イヤですねえ。 |
神父 ジムゾン 02:17
いやー、しかし、今日はすまなかった。灰(パンダ)から狼を一本釣りできれば無問題なんだが、私にはその自信がなくてな。すまん。こいつこそ狼だ!と確信できなくてな。それならば、村の見解一致で狼濃厚であるレジーナを、吊る方が確実だと考えた。
>カタリナ ▽がシスターになるのは私も少々不思議だな。フリーデル人レジーナ狼の線が、抜けているように見えるのだが。 |
村娘 パメラ 02:18
狩人が生きているなら(ヨアヒム、モーリッツ、ディーター以外)この場合守られるのはエルナだと思ってるわよ。
だから襲撃するなら神父様が希望なのだけど、理由聞かせて貰える? やっぱりハイリスクだからかな。 |
村娘 パメラ 02:20
楽観的な要素として、ヨアヒム襲撃が占い師狙いに見られていないことを挙げておくね。狩人決め打ちで狙った⇒確定霊襲撃通るさー ってね。
勿論この程度で明日レジーナ狼説がとめられるわけじゃないけどさ。 |
神父 ジムゾン 02:29
>カタリナ ああっと、すまんカタリナ、午前 1時 16分でだいたい理解した。↑の質問はとりけし…。私も疲れてるな…。
>ヴァルター 三倍界王拳期待している。今の発言量ではちょっと判断辛いかもな。 >パメラ フリーデル白度が下がったといいつつリーザ吊りは私も疑問なんだが…まあ、パメラの中では一貫してるのかなと思わないでもないが。 >レジーナ シモンに追従で、感謝。狼だと思って吊るがな。 |
村娘 パメラ 02:29
狩人候補はシモン、クララ、ヴァルター、フリーデル、オットー、(カタリナ、パメラ)、(モーリッツ、ヨアヒム、ディーター)
この中で素直に神父様を守りそうなのはヨアヒムぐらいだと思ったのよね。有るとしたらレジーナを狼と決め打ってない人ぐらいだけど、オットーぐらいかな。 他は襲撃されやすそうな方を意識して守ると思うな。 |
神父 ジムゾン 02:34
まあ、明日以降も余裕などない。
誰かを吊りたい場合は、その人の黒要素を3発言くらいに渡って述べて主張してください(ぇ 冗談だけど、けっこう本気ですぞ。いまだに様子見感の強い人が多い風に見えるので。説得力は何より大切ですから。 |
村娘 パメラ 02:35
悪いけどランダムだけは辞めて欲しいな。考えを放棄しておいて後で運が無かったと嘆くのは嫌だもの。(有利に転んでも納得できないし)
狼同士で争っても仕方ないし、だから誰を狩人と見ているかとか、誰某なら神父様を守りそうって辺りがもっと聞きたいな。 |
司書 クララ 02:36
【本了解です】
手数計算も出来ずすみません(汗)うやんとオトさんを見てきましたが、うえーっと、狂人に嫌がらせ的な発想は割りと村側と見るんですが、発言拾い辛いのもまた然り。今日のリズちゃん真に見えてきたは何処から見てなのか聞いておきたかったなぁという感じはします。というか占いだから明日の状況から拾いたいです、すみませんorz |
司書 クララ 02:37
☆エルナさん0008>ほぼ確霊なら切ると予測していますが、私の希望理由がしっかりしてるならば、狼像として合致する思うと思ったのですが、発言姿勢印象白と天秤に掛けて仲間切りではないと判断したんでしょうか?
★リズちゃん0126>ヨアさんを占い師と見て襲撃って割と違和感なのですけど、ヨアさんの発言からそれらしいところを探しましたか?シスターさんの人物像や仲間人物像を想像して答えて頂けますか? |
司書 クララ 02:37
パメちゃんについてですが、んーと指摘が小姑とかその辺はそういうスタンスなのかなぁ。疑いを向けているオトさんと割と同系色に見えるんですが、ちょと違うのかな。シスターさん疑いの理由もそんなスタンスに基づいてるのかなぁと思いますけど、リズちゃんをどう見てるのかというところはぼやけてる?感じですね。その辺の違和感は多少。
|
司書 クララ 02:38
村長さんはあまり質問に消化の跡が見られないのですよね。何か大変そうですが、明日に期待してみます。リナさん黒なら何故希望に上がらなかったのかというところからも少し見ていますが、その辺はリナさんの返答とか村長さんの考察とかから見れるといいなぁとかうやうや。
|
司書 クララ 02:39
あーなんかぐだぐだですみません。今更感な質問とかおいてみましたけど、状況によっては手遅れとかになる可能性がありますね。能力者の皆さんには気合で生きていてほしいとか他力本願で思ってみます(コラ)
限界点になりましたので寝ますの〜。お休みなさいですの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:41
取り合えず少し死んでた。
今気づいたんだがリザに誰も突っ込んでないのが悲しいわ。 お前真だとしたら目先の狼を全力で吊らないで、狼か狂かわからん奴吊るのに情熱向けすぎと。 |
神父 ジムゾン 02:43
ああ、あと、オットー占いは、何かとこれまで多人数との絡みがあったので、情報が増えそうな占い先である点と、本人の思考過がみえにくいんで、占っておきたかった。
それと、「占い機能を村みずから壊す以上は占い師は食われて」とも、限らないんじゃないかな。 あー小姑は失言だった、すまんすまん。でも楽しい(ぇ ふふん言いだしっぺはシスターだもん☆ では、おやすみ。 |
司書 クララ 02:45
神父さん>様子感強い司書22が居ますの(駄)んーもう少し絞って見るべきなんでしょうが、どうも情報を処理しきれてませんの。灰襲撃とかはなさそうなので、明日また状況発言から色々拾えればという感じですの。
むぅ、ねむねむでまとまりませんの。とりあえず寝ますの〜。 |
村娘 パメラ 02:47
えええー それで良いの?
私も読み込んでいるんだけどレジーナ狼、リーザ狂と決め打っているのはほぼ全員。 だから霊視黒が出て偽決め打ちが出来ても、占い師を襲われたら困る的に考えると思うのよ。ここで神父様を守るのってかなり弱気じゃないかしら。そういう人物象に当てはまるのがヨアヒムなんだけど・・・。 |
羊飼い カタリナ 02:50
うん。
えれなはん守護って可能性は、決して小さくは無いとは感じてるんよ。だから、その差をどう思うかっていうことなんやと思うんやし、緋はんに賭けることにしてもえぇと思うんやよ。 |
仕立て屋 エルナ 02:50
明日生きてなかったときのために何か見つけて残せれば…と思って読み直してるんだけど、新しい物は出てこないなぁ。
ヴァルちゃん発言は結局返答のみだね。今日は占い師のCOも済んで状況が動いたけど、●▼希望がそれまでの印象と変わらない、つまり昨日の「暫定」希望だった●書▼娘からかわって無いということで、少々疑問。 >ヴァルちゃん ヨアヒ「ステルス臭い」が似合うと感じたのはどんな点から?ヨアヒ襲撃意味不明 |
司書 クララ 02:54
オトさん占いの理由は理解ですの。
レジーナさん、お疲れ様ですの。お墓下でも美味しいお料理振舞ってほしいですの。ディさんヨアさんもきっと喜びますの。 と発言使い切ってみますの。お休みなさいですの〜。 |
村娘 パメラ 02:55
ん、私はあんまり悩んで無いわよ。どの道今日はエルナか神父様以外襲いたくないし。
一昨日から全然時間が取れなくて能力者をピンポイントで探しきれていないのが歯がゆいけど、リターンがあって尚かつ通せそうな襲撃って意味では神父様なのよね。 |
司書 クララ 02:57
[喫煙室]
えろなさんが起きてたー。タイミング悪いな、自分。まぁもう凄く眠いのは眠いので、いいっちゃいいんだけど(ダメです) んー狩人超頑張れ!とか叫びつつ寝よう…。三連休でよかった(血反吐 |
仕立て屋 エルナ 02:59
意味不明は、そのステルス臭いと感じた部分と一致しないのかな?
>クララさん 比較したときにより本気で黒要素指摘しているのがクララさんと感じたからだね。カタリナちゃんの希望が仮決定後だったこと、回避CO後の反応などあたしの狼像として一致するのはカタリナちゃんの方だね。 |
パン屋 オットー 03:08
え〜、っとまず、各方面から黒い黒い言われてる僕ですが、ワリと的ハズレな事で疑われて、ちょっと困ってます。 たぶん神父はその辺を理解してくれてると思うので安心してますが、神父のヅラが取れちゃったり襲撃されたりすると、とても不安な僕がいます。 まぁ、仁義無き疑いだから綺麗事は言っとれんのじゃー! とか言うんならそれでもいいんですが。 僕は僕のスタンスで行きたいと思います。 はい。
|
パン屋 オットー 03:13
まずは、何人かに聞かれてた占い師の内訳に関しての思考の変遷から。
まず、昨日までの第一印象に関しては、レジーナは狼だと思ってた。そのレジーナが回避COで占い師CO。 その場合、レジーナが信用面で不利なのは明白でヘタしたら即吊りの可能性もアリアリ。(今日の結果的もそうだったけど) だとすると狼は占い破壊の為にもう一人騙りを出してくるケースもあるのかなー?とか考えた。 |
パン屋 オットー 03:18
それが占い師4COあるかも?の根拠。
てか、今日以降は狩人は神父守護鉄板で、占い師襲撃があったら真贋考えればいいじゃん?とか思ったけど、まぁ、続ける。 んで、第一印象はエルナ=真だったんだけど、よくよく発言を読み返したり、神父のつっこみを見たり、考察を書こうとしてるウチにあまり真に見えなくなってきたんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:18
んなわけで神父にセット。
それから死に行く俺からのお願い。緋も瑠璃も時間合わないとは思うが、単独先行するだけじゃなく十分赤ログで話合ってほしいぞ。良くしゃべる狼はいい勝負する。わしのポリシー。 |
村娘 パメラ 03:22
ん? それってCOとか判定以外の方針を相談ってことかしら。片方を残すために初めから極端な戦術を使うのは有りだけど、中途半端な占い希望合わせとかは首を絞めるわよ。
ディーターの事を言っているのなら無理だわ。プレイヤーとして絶対に見過ごせないもの。ゲーム中にきちんと叱っておかないと墓下で被害者ぶるだろうし。 |
パン屋 オットー 03:30
なので、消去法でフラフラとリーザって実は真?とか思ったりもしたんだ。 いい加減シスターにうんざりしてたってのもあるけどね。
そういえば、僕って占い師候補二人から吊り希望になってるね。 リーザの希望は見あたらなかったけど、なんで? |
パン屋 オットー 03:44
後、レジーナ吊りに関して説明しておくと、現状11人中、狼側4人生存。村存続の条件としては4日目の段階で狂人含めて狼側1匹。5日目までに狼1匹が条件。
狼が占い師襲撃してくれればヨシ、ローラーもまだ間に合う。 ならば、占い師の中でもっとも偽クサイ、レジーナを選択したまで。 シスター吊って人間の場合はリーザを吊るしか無いけど、リーザ狂人の場合はその次の日に50:50の勝負になるね。 |
パン屋 オットー 03:54
と、眠い頭で考えて発言したから、計算間ってるかも?とか思ったけど、神父の決定を見る限り間違ってはいなかったみたいだね。よかった。
ここでちょっと灰考察。 パメラ:今日の発言の変遷が気になったよ。占い機能に拘るのは村人っぽいけど、今日の前半の考察と後半がかみ合ってない感じ。邪推をするなら狼の意図するのとは別の方向に世論が流れてる事にあせった?シスターも指摘してたけど、▼リーザを希望しておきながら、 |
パン屋 オットー 04:04
シスターの白度ダウンはちょっと違和感。
クララ:今日の第一声の「びみょい」が素の発言に見えた。 発言スタンスとか僕よりもユニークだと思うんだけど、何故か黒く見られてないのがうらやましい。でも、占い吊り希望にさしたる強い主張が感じられないのは気になるかな。 カタリナ:何故か今日の発言の核が襲撃考察。 村的トップトピックの占い師の真贋にも、灰考察にも反応が薄いのは何でだろ? @3 |
村娘 パメラ 04:09
次の日へ
読み返してみたけど、オットーが狩人なら本気で安全策の神父様護衛もあるかもね。エルナをすんなりと信じていないから。でも狩人には見えないのよね。
他は敢えて言えばシモンぐらいかなぁ。神父様の黒を引きたいって気持ちに肩入れしているしね。でもあれは白確定の余裕が言わせている発言だと思うし、狩人かどうかは関係ないわよね。 |