プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 15:12
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ん…パメお疲れさん。嫁が１人居なくなるのは寂しいが。
で、オト吊りになったのか。まぁ…ふりふり昨日結局話せんかったしな。でもオトは白だと思ってるトコだったから俺はちと痛い感じがするが。 今日ふりふりと話せる事を祈る。ただ今日も来れないようなら狼と思ってじゃなく、寡黙吊りとして吊らせてもらう。すまん。 んじゃ、また夜中に来るわ。 |
木こり トーマス 21:30
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･･････(石)(中)(居)･･･(脱)
･･･こんばんは。ヤコブ君が狂、そしてニコラス君が真だったことになるのか･･･月面エビ反り三回転半ひねりジャンピング土下座のスマートです。 3日目の会話を重点的に洗い直そうと考えています。たまに離れていますが議事録の海の中に日が変わるあたりまでいる予定です。 |
仕立て屋 エルナ 21:37
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トーマスさんこんばんわ。
私もある程度意見を纏めたいんだけど、微妙よねぇ･･･ とりあえず、議題がまだ出てないだろうし、必要ないと思うけど一応ね。喋ってくれるならこの議題にこだわる必要もないけど、一応儀礼的に。 ■１：本日の吊り ■２：灰考察 ■３：■2を踏まえて吊りたい人２人、吊りたくない人3人を挙げる。 |
仕立て屋 エルナ 21:39
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ちょっと補足なんだけど、■２で黒目に見れなかった人でも、直感的になんとなく狼だと思う、とかな感じの人がいたら、それは■３で挙げてくれればいいわ。■２は皆を説得するために。■３は本心を聞かせて欲しいの。黒めに思ってるほうから2人、とかが想像できるけどそんな形にこだわる必要はないわ。
一応、自分が吊られる前提で、吊りたい人2人、と要求しているわ。今日一本釣りしたいのはやまやまだけど、それは今日の吊り希 |
仕立て屋 エルナ 21:41
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望で聞くわ。視点をぼかさないために、2人だけ聞いている寸法でもあるわ。議題にこだわる必要はないけれど、心がけはそんな感じで。よろしくお願いします。
さて、私も海にダイブしてこようかしら。らんらん♪ |
村長 ヴァルター 22:40
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ふむ、言いたくないがおはよう、また朝が来たのである。
パメラは馬鹿スケールを賢者スケールと言い換えるので穏やかな人柄の戦いの似合わない娘であった。自らを犠牲にして真占師ヤコブを証明したオットー君と共に丁重に見送るのである。 ボーッ! |
村長 ヴァルター 22:43
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申し訳ないが今日は、この後の1-2時間しか時間を取れない、朝は6時ごろには会議場を出るのである、質問などがあれば早めに頼むのである。
私は今の所シモンに投票するつもりであるが、もう一度彼について考えてみるのである。 |
木こり トーマス 22:49
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3日目に▼希望を明らかにできなかたった僕が自己黒上げ的に言わせてもらいます。判定後に農が狂と知った狼は司が一本釣りされて苦しいことから何が何でも農を吊らせにいきますよね。うん、先商吊りだけは絶対避けたかった。先に商が吊られて狼と分かれば、村としては農の真狂で揉めることはあっても放置の目が高いですし。
3日目の▼希望を見直すと、仲間切りの可能性は付きまといますが早期の▼商は白要素かなと思います |
木こり トーマス 23:13
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では早期▼農は黒要素かと言うと微妙。▼農単体は服3d12:00で述べられているように妥当な案。
まとめの服が決定前にある程度の思考を露出させていた(3d23:54～00:10)ことから、上のように考えた上で▼商が▼農の妥当性を押しきって採択される可能性は低いと見ての仲間切りもあり得るが、最悪村に吊り手2を稼がれる大博打になる。襲撃先の手堅さから(旅は不明)もそれはないとスマートは思ふ次第。 この辺 |
負傷兵 シモン 23:43
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……オト君……。
パメ君共々お疲れさまなのだよ。……まあ、そりゃ終わらないよなあ…… 墓下の皆も元気かな？ 皆のお墓にシュークリームと紅茶でも備えておくのだよ。今日は何だか議事が延びていないね あと、今日は更新直前だろうが決定は確認できる。……今朝はすまなかった。出かける直前に、仮決定だけは確認できたので屋を吊るのは僕的には論外だったので修君にセットした。しかしまだ修君は帰ってきていないのだね |
少女 リーザ 23:47
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戻ったのー。オトちゃん、パメちゃんお疲れ様。
お花お供えしておくよ。つ【睡蓮（花言葉：清純な心・潔白）】 ニコさん真確定おめでとー。墓下で応援しててねー。ついに墓下人数が生存者の数を越えたの。更新後とかは青ログで埋まってそうなの。 で、ごめんなさい、昨日ほぼ徹夜状態で議事録読んでたんで、もう今非常にねもいの。寝てい？ つか寝る…。おさむちゃんの発言待ちでもあるし、考察は明日起きてからするねー…。 |
木こり トーマス 23:48
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■3.■2の灰考察は昨日からさほど変わっていないのです。修ちゃんが戻って話を聞けばまたどうなるかは分かりませんが、3dの▼商を早期に出している点等からも僕は修ちゃんが白くなり気味。またそれも踏まえて昨日の会話を見直すとまた変わってきそうです。下は暫定のもの。
吊りたくない：修、者 吊りたい：妙 分からない：長、兵 |
負傷兵 シモン 00:07
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>リザ君 体を壊したら元もこもないし寝たほうがいいと思うよ……良い夢を
昨日とかはトマ君、リザ君、ディタ君、村長とかの灰考察は書いたので、今日は修君の発言をまず読み返してくる >ディタりん[5D12:19] 考えが似ているーと再三ディタが言っているけれども具体的にはどの辺りかな？ 何かの発言のついでにさらっとでもいいので頼む。 僕はディタの発言は思考の流れも追いやすくて読みやすいのだが[続] |
負傷兵 シモン 00:08
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そこまで考えが似ているとは意識していなかったな。最初の方の初回占いは確白で詰めるのが好きな部分とかは似ているけれども。
あとトマ君に対しては僕もロックオン気味なのは確かだ……。オサム君考察の次にでも再び考え直してみる。なんか他が白く見えるのもあるけれども。 微妙に意見が違うと思うのは、[5D12:19]の辺りかな。例えば樵と商が狼だと仮定するよね。だからといって、商までそういう思考を持って[続] |
負傷兵 シモン 00:08
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いたことには全く繋がらないと思うよ。実際の襲撃もニコ君だしね。
あれが素で言っていたり、トマ君独自思考なら結構白いよねー。でも僕が疑いを抱いたのはとってつけたような言い逃れっぽく、本心かどうかわからなく感じたーという事かなあ。 ただ他の人のトマ君考察やら何やらを読み返してまた考えるよ、思考を固定するのは良くない。有難う。 |
負傷兵 シモン 00:09
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個人的印象ではディタりん[5D11:50]の狩人予想するのをダメかどーかエル君に問いかけているのも更に白く感じた。
狼だったらそんな黒めな発言ふらっとしてどうなるーというかさ。ディタが村人でも念入りなブラフの場合を除いて、ややアウトな発言なのは確かだけれども狼だとしたらあの発言はこの状況では後々の首を絞めるなあ……。 やっぱし本日の印象としても、引き続きディタりんは白いと思う。 |
村長 ヴァルター 00:14
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議事録を流し読みしてシモン絡みをだらだらと
*発言数はトップクラス*他者との絡みが多い*質問や回答への返答が多い*他者を白評価するのが多い*合っている推理が多い 私との価値観の違いは大きいと思う(例:オットー吊、好感度維持)、それが私が彼を黒く見る背景にあるのは認める。 私が彼を黒く見てる要素を整理する |
村長 ヴァルター 00:14
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1.戦いよりも好感度維持を好む点 2.細かな発言の矛盾 潜伏能力者から吊占希望を外す→ほぼ確定人狼のアルビンよりも灰のトーマスに投票 3.私の疑惑をスルー気味 4.オットー吊を本気で回避しようと思っていたのか？
1は個人の好みと切るにしては黒い好みで看過しえれない。2は質問としてシモンに再度投げかける 3はまあ発言数の問題もあるのでいいと思う。 |
村長 ヴァルター 00:15
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4に関しては、「私が正しい」というのが背景思想にあるフリーデル君については、彼女の全力と言うのが垣間見えた、いかんせん彼女は「自己の思想をわかりやすく他者に伝える」努力が必要と言う認識がかけていただけと思う。
ただシモンに関しては、オットー吊回避を諦めるのが早く感じる。やけに淡白なイメージがある。 |
村長 ヴァルター 00:15
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賢者ゆえに諦めるのが早いとも取れるのだが、それならばオットー「吊を前提においてその後を考え」るべきではなかったのかと思う。
彼に対しては、私は若干ロックオン気味なのは認めるが、現状ではやはり最黒に見てるのである。連投終了なのである |
少女 リーザ 00:16
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おさむちゃんは読み込む議事録の量が多くて大変そうなんで、おさむちゃん宛ての質問まとめておくねー。
○屋／4d23:15（質問1）、4d08:54（質問2）、4d10:47＆4d10:50（質問3）、4d12:14（質問2・3の補足）、4d13:14（答え予想）、5d01:24（回答促し要約）、5d03:03（質問追記）／修灰考察5d02:48＆5d02:49＆5d02:50＆5d02:58 |
少女 リーザ 00:17
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○兵／4d23:57 ○妙／4d03:06 ○者／5d17:16 ○娘／5d14:09
4d以降、ざっと見返した感じこんくらいかな。見落としあったらごめんなさい。 シモンちゃん00:07＞ありがと、寝るーーー。おやすみなさーﾉｼ |
村長 ヴァルター 00:21
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エルナ君に村の戦略面を問うのである。
私は自由投票で構わないと思うが、君が吊先を指名して狩人CO非COさせてから吊るのもありと思うのである。君のまとめ役としての性能は信頼してるのである。 後回し後回しにしていたリーザ君考察をしたいが力尽きるのである。 |
負傷兵 シモン 00:23
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>トマ君[23:15] その辺りの事だけれどもさ、僕が思ったのはあの日オト君への黒判定により「狼にはヤコ君が狂人」だと分かっていたのもかなり大きいと思うよ。
だから狼にとっては、当然ヤコ君を先に吊りたいのはあるかもしれないけれども真か狂か分からない占い師ではなく、確実に狂人なのだよ。真の目を見て放置だとしたら屋は確実に吊って一手稼げるだろうし、それで娘が健在なら農が狂人だと皆にバレる。 |
負傷兵 シモン 00:24
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農が狂人確定した場合焦って焦って吊る必要はなくとも、7Dの段階でわおーんやランダム避けるためにどの道吊って手数は稼げるのだよ。
狼は書が吊られてしまった以上最後まで逃げきらなきゃいけないのはどの道いっしょだしー。 だから結論として、心理的には農が先の方が勿論だけれども商が先でもそこまでのリスクなくないかな。 |
仕立て屋 エルナ 00:32
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なんか「性能」を信じられ･･･まぁ、ありがとね☆
自由投票でもいいと思うんだけどね。ただ、意見が割れたときの「狼の一票」がどれだけ戦局を左右しそうか、というところもあるし、そうでなければ纏めても自由投票でも変わらないだろうし、という境目の可能性もあるしね。まぁ、今日のみんなの意見を見て決めるつもりよ。 |
木こり トーマス 00:37
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＞シモン君：狼は占内訳を知っているのは分かってるさー。見くびったなシモン君！
ただ3d時点で屋を白と見る人が多かったし、旅真の人も多かったように思うんだ。それもあってあの日に▼農を逃して先に▼商で狼と分かると屋は白認定されていたんじゃないかと。それって狼にはかなりきつくないかな。･･･不安がって▼屋を主張する僕が想像できるのが凹みポイントだけど。 |
負傷兵 シモン 00:44
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>村長 さて、何処から答えようかな。2の細かな発言の矛盾の部分だけれどもさ、具体的には娘とかを能力者だからーと吊占からはずすような保護思想と▼樵とかその辺が矛盾するということだよね。その辺りは意図的にスルー。
でも仕方がないのでヒントはヨア君が[12:15]を3回ぐらい読もう！あれから僕が考えた結論は書かん。 疑惑をスルー気味なのは、疑われたからそれがどーしたというか個人的には村長は白目[続] |
負傷兵 シモン 00:45
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だと思っているので別に何とも。他に書きたいことがあったのでそちらを優先したよ
4.は納得できない。僕はオト君吊りは回避したかったよ！というか説得力不足なのは個人的実力不足なので反省するところだ……。 着実に詰める手も分からなくはないがあそこまで人間だと思ったのにみすみす吊るのは好きじゃない ただ、他の人がそうしないとノイズというかすっきり次の考えに移行できないなら吊りもやむなしと思ってはいた…… |
負傷兵 シモン 00:55
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>トマ君 ご、ごごめん……。でもちょっと思うのは昨日集計した感じだと2D段階では旅真は少ないというかほぼいなかったのでは……。商真より農真がやや多めーぐらいだったと思うよ。
で、農が生きていてその分発言しまくったら屋は吊られたのじゃないかなーと。その辺りはどーなのだろうねえ。うーむ。 ってそろそろ議事録の海にどぼん。寝落ちたらすまぬー。僕も結構睡眠時間が……orz |
村長 ヴァルター 05:45
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おはようなのである。順調に色々とはかどってないのである。
ちょっと読み飛ばしていたのだが、昨日のディーター君は黒く見える。フリーデル君を寡黙吊云々という奴である。喋らない事を黒要素として見るのはわかるが、あれだけ過去に発言の蓄積があって白黒を判別しようとしないのはおかしいのである。 |
村長 ヴァルター 06:00
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リーザ君の発言を洗おうと思っていたのだが、ちょっとその余裕がないのである。
と思えば爆弾発言を見つけたのである。そんちょはリーザ君のお相手になるには年を取りすぎているのである。 私の事を白く見てくれているので、私も彼女を白く見る補正が入ってるかもしれないのは注意した方が良いと思うのである。 |
村長 ヴァルター 06:09
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シモンの知能の高さは、トーマス君に農吊を説明した文章などでも分かると思うのである。
平易な文章でわかりやすく説得をする事ができる人材なのである。 吊りたい人2人はフリーデル君とシモン、吊りたくないのはリーザ君とトーマス、白なら食われるんじゃないの？と思ってるのがディーターなのである。おでかけなのである、以後は鳩なのである |
シスター フリーデル 06:33
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すみません、長引いて今徹夜の会議が終わったところです。今から戻るので、ぎりぎり決定前に喋れるか間に合わないかになってしまいそうです。本当にご迷惑をおかけして申し訳ありません。心よりお詫び申し上げます
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ならず者 ディーター 06:39
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夜中にどころかまた明け方になっちまった。
＞そんちょ[0545] んー、寡黙吊りは言いすぎたかもしれん。けど俺は終盤になって２日連続で喋らない人が居たら普通に吊るよ。終盤になって、例えリアル事情であろうと黙ってるから後回しっつー事はしない。リアル事情であろうと最終日も同じく発言できなかった場合は判断に困るし、今ふりふりより黒いのが居ないのにふりふりより先に他の白いのを吊るのは俺自身が嫌だから。 |
ならず者 ディーター 07:22
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ふりふりお疲れ。帰ってくるのは決定前後になるのか…
＞シモりん[0007] シモりん考察、みたいな感じで答える。 シモりんと好みっつーか、着眼点とか似てるなぁと思ったトコを掘り出してきた。[1d1854]占3CO時は初回白確がいい、[3d0842]狼だと思う占い師を吊る、[3d2329]のアル考察(どうして似てると思ったのかは俺の[3d1002]参照)、[3d0917]状況が動いた辺りからエンジン |
ならず者 ディーター 07:23
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かける(でいいんだよな？)、[3d1126]スマトマに対する考察、あとは屋白と思っていた所とかな。そーいうトコで共感しちまったりして何となく似てる、という気がする。なのでシモりんに対して質問疑問を投げかける時は他よりもちーと厳しく、俺と少しでも思考が違ったら質問投げる、みたいな感じになってる。
で、また１つ聞きたいが、昨日の時点でオト白をどの位見ていた？大体の割合で構わんから聞かせてほしい。 |
ならず者 ディーター 07:56
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＞シモりん[0008]
俺が何で[1219]みたいな感想になったのかっつーと、まず狼陣営は襲撃候補を考える。そしたら誰に狩人が引っ付いてるか、って話になると思う。もしトマが赤で「エルナ鉄板じゃね？」とか言ったとする。そしたらアルは絶対「ねーよww」て言うと思うんだ。そしたらトマも「ねーのかww」って考えてその思考は捨てる。確かにシモりんの言う通り、繋がらない可能性もあるとは思う。強い白要素 |
ならず者 ディーター 07:57
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じゃあ無いが、トマはリザに初日質問意図を聞く辺り素直なヤツだ。狼だとしても思考隠しは中々できんと思う。襲撃先と護衛先は狼にとって２つで１セット。
簡潔に言うとアルは赤で「襲撃先」と「狩人が誰を護衛しているか」を考えて、その「意図・理由」を仲間にも説明してると思うんだ。だからトマが狼だったらまだ占い師の誰かを護衛してると思った、って言うと思うんだ。言い逃れとか、俺の考えるトマ像から少し外れてる。 |
ならず者 ディーター 08:38
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■２．んー、あんまり昨日までと印象が変わらないんだよな。ふりふりが答えない事には先に進まない感じ。トマに関しては、「エルナ鉄板発言事件」で狼じゃないだろこりゃ…と思った。理由は[0756.0757]。トマは単に独自思考を持った村人だと思う。
そんちょは状況白もあるし、思考の流れも自然だ。そんちょみたいに人と話しているように見えないスタイル(失礼)は淡々と発言していく内に、どこかで「ん？」と思える |
ならず者 ディーター 08:39
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ような発言が出てくると思うんだが、今に至ってもそんちょにしては…っていう発言が無いんだよな。白黒見え辛いが黒要素が出なければ白タイプ。
リザはシモりんじゃないが、[5d0131]の遺言。あれは狼はポロっと出なさそうな発言。強い白要素では無いものの、狼でこれを言うという事はすんごい自信のある狼。自分のソコが見られる可能性もあるのに言うって事だからな。リザが最後まで残ってたら考える。 シモりんは純灰。 |
ならず者 ディーター 08:41
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■３．吊りたくないのはそんちょ、トマ、リザ。逆に吊りたいっていうか、今のトコ返事が返ってきても納得できるかな…？って思うのがふりふり。シモりんは人間であってほしいという願望はあるが、まだちぃと分からん。位置的には「吊りたい」と「吊りたくない」の間の、「間違って吊っちゃったらごめん」の位置。
なんか喋る事が少ないから誰かを口説こうと思ったが、尼不在、妙怒、娘墓下、残るはエルナしか居ないんだぜ。 |
負傷兵 シモン 08:58
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>ディタりん[7:23] オト白の割り合い？ええとね、4Dの段階では90％ぐらい。そして5Dの発言を加味すると95％ぐらい。何でみんな……と思っていたよ。状況+オト自身の発言の白さから。トイレットペーパーの如く白かったじゃないか！
オト君の[5D13:26]の発言もさー。忍びないと思うなら自分を吊れーとか。あの手の発言を狼がしている事はまず見ない。とくにLWとして考えると。 |
ならず者 ディーター 09:05
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＞シモりん
ふむん…なるほど。[2343]で「そりゃ終わらないよなあ……」つってたから、よほどオトを白く見てたんだなって思った。のと同時に、最初からオト白を知ってたから出た発言じゃるまいな？なんて疑ってた。今返事貰ってすんごいオト吊りしたくなかったんだなぁ、てのが分かったんでよし。返答感謝だぜ。 実を言えば俺も「オト吊り…まぢか…」ってな感じだったw |
負傷兵 シモン 09:09
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希望を先に。強く吊りたくない人は者妙、一段落ちて長。
吊りたい人は樵。それで終わらなかったら修。 今日の希望はやっぱり▼トマ君。……寝落ちてしまって再考するといいながらまだいろいろ読み返せていないけれども……orz なんだか皆にやや疑われている感があるオサム君。昨日のオト君やらの質問に対する返答が待たれるところだね。 |
負傷兵 シモン 09:09
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修の[4D22:38]の灰考察だけれども、僕が商とからみが全くといっていいほどないというのは違うね。僕は商ともそれなりに絡んでいる。議事を読み込んでいそうな修の発言にしては確かに不思議だ。それが黒いかというと少し悩みどころだが。あと僕が樵を疑ったのに1Dにからみが一切なかったのにーとか。……絡んでいるけれどもね。
なんというかここまでの発言矛盾はどうとって良いのだろう……。それなりに実力の[続] |
負傷兵 シモン 09:09
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ありそうな修君がわざわざこんなこじつけ気味に疑惑を向けても仕方がないような気もするのだよ。うーん。
質問を飛ばして返答を貰った[2D21:35]も現実問題としてそれが可能かというと微妙だし。やや不可能気味な仮定で修君が娘に質問を飛ばしているのはかなり言いがかり気味に感じる。そのあと占い希望を娘に変更するための。 システマティックに物事をーというが、人の感情が絡む議論でその通りなんて進まない[続] |
負傷兵 シモン 09:11
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のは考えるまでもないし。
その辺を読み返すと黒目なのだけれども、前に白いと思った3Dで狼な書が吊られた更新後の反応はなあ……。あの勢いというかこの状態に興奮気味といっているのは狼だとしたら何で興奮するのかと思わなくもないけれども……。 あるとしたら逆境に燃えるタイプ……。微妙だなあ。 >ディタ 僕も夜帰ってきて結果を見て一瞬げっそりした（笑 @5 |
ならず者 ディーター 09:28
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＞シモりん
シモりんが３日目更新直後のふりふりの興奮具合が云々言うから見直してきたけど、あれ興奮してるのか？ あとふりふりを黒く見ているのにそれよりもトマ吊りを先にするのは何でだぜ？ っていうか今見直してきたらますますふりふりが黒く見えた。っていうのもクララが狼だなんて疑ってるヤツほとんど居なかったべ？だからパメの判定を聞いたら普通驚くと思うんだよ。 |
ならず者 ディーター 09:29
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にしてはふりふりは何か淡々としてるんだよな。頭の切り替えが速いだけって言われればそれまでだけど、それよりも「狼残り２が確定してる」って言葉を先に押し出してる。それどころかクララ狼に驚いた様子が全然無い。[3d1520]「●娘/▼兵でした」て言ってんのに。意外なトコから狼が出てくりゃ驚くと思うんだよなぁ、普通は。初日に見たふりふりの「きゃぴるんシスター」なイメージと合わないんだよ。
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負傷兵 シモン 10:21
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>ディタりん
微妙に違うーー。えっとトマ君の発言は正直今日も現在傷を癒すために病院にいるのでお昼とかに抜け出すまで詳しく考え直している時間がない。でも引き続き現状最も黒く感じている。 オサム君のは昨日再び読み返してちょっとまだ悩んでいる。黒いというかもう少し修君が狼だったら……みたいな感じ。 興奮しているの部分は時間は今引っ張れないけれども、あの日の冒頭部分で修君が自分で、この状況に |
負傷兵 シモン 10:21
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興奮しがちでーみたいな事を言っていたよ。多分読み返してもらえれば分かる。
あと気にかかるのはアル君が生きている事に喜んだ自分は不謹慎だーとかいう台詞かな。もやっとしたんだけれどもそのあたりからの結論は僕はまだ出ていない。 そういえばディタの言うとおり、確かに修君は書を疑っていた様子もないのに狼判定で全く驚いた様子はなかったね。確かに……不思議だ……。そこは黒いと思うなあ。 |
少女 リーザ 10:28
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寝過ごしたー！ 今起きたー！ ごめんなさいごめんなさい、議事録読み返してくる…って、あ、結局おさむちゃんは来れてないのかー。お疲れ様。徹夜辛いよね…。議事録読み返してくるまえに、ざっと目に付いたところを。
そんちょ6:00＞∑ 年のカップル流行じゃん！ ちなみにあたしはもうオトナだから（プロ13:29参照）、それ理由になってないの！ |
少女 リーザ 10:35
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シモンちゃ00:44＞青3d12:15を3回くらい読もう＞横槍だけど、あたしも同じ結論を考えてるよー（笑）。
シモンちゃん＞3d更新直後の修が興奮＞昨日とかオトちゃんが突っ込んでるよ。「屋黒出しで農狂が判明して、真占喰えたことがわかったから興奮してるんじゃないの？」だよー。 |
負傷兵 シモン 11:10
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>リザ君 おはようー。真占食えて興奮するのは分かるけれども、それを表にまさか狼がだすかなーとか、思わなくもなかったり。
ええとね「狼が仲間が吊られてピンチな状況で、真占食べれてイエェアー」と「村人が初回吊で狼ヒット、そして屋にパンダ」で興奮したーを比べると後者に僕の場合軍配が上がったのだけれども、考えてみればオサム君クララ君が狼なのに対する反応がとっても薄かったよねえ……。ああ、悩ましいぞ……。 |
木こり トーマス 11:16
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＠修屋妙兵妙娘長青者服樵
旅真真―真―狂真―真―狂 農狂狂―狂真狼狂―狂―狼 商狼狼狼狼―真狼狼狼―真 3日目占い師考察。僕はまたも後だしで黒要素UPorz。妙は旅が真の目について省略(3d02:34)割愛した理由について聞いてみたい。者の占内訳予想ははっきりと書かれていたわけではないので微妙なところ。屋を白と見ていたのは修兵か･･･者言明なし。うーんこっちは微妙。発言力はあるけど屋黒のほうが多い |
木こり トーマス 11:22
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商黒から屋吊りは避けられないぽいかなあ･･･。
＞シモン君：僕が言ってたのは3日目の村人による占内訳予想です。上の。 ･･･ うーん。うまくいえないけど妙の▼希望と占い内訳予想の遷移が微妙に思えてくる僕スマート。 |
ならず者 ディーター 11:28
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＞シモりん
え、微妙に違うの？(汗 トマに関しては時間が無いから見直せない、細かく考えられないって事か。 えーと、アルが生きてた事に不謹慎云々ってのは、アルにふりふりが「ホ」の字だったからじゃね？(汗 あとシモりん喉残しておかないとまたエルナに叱られんじゃね？ トマは何やら３日目の占い師内訳に関して調べてるようだが。俺は狼が仲間切りをしてるかもって考えるんで３日目以降は票の動きだとか見てねぇな… |
仕立て屋 エルナ 11:38
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うーん、まぁ怒ってもいいんだけど、もう狩人回避とかさせるつもりも無いし、その意味じゃ決定の確認だけしてもらえればいいかなー？な感じなのよね。
とりあえず、仮決定とか早めのほうがいいのかしら。私も喉があまりに余って、何か喋りたいんだけど、だいたい喋られているのよね。私だけ気づいてる、っぽいことは酷い内容だけだし。 |
少女 リーザ 11:41
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シモンちゃん11:10＞そーなのよ。修が興奮して喋ってる内容は屋白擁護なんだよね。前日修は屋を白視、かつ農真寄りで考えていて、それで農からの黒出しで屋がパンダになったら、書狼も考慮したうえでどっちがより信じられるか考えるんじゃないのかな、ってこと。「狼見つかった！ 占判定パンダ！」でいきなり農真の可能性を捨てて屋白を全力で主張してるのは、農偽を確信しちゃったからじゃない？ って考えるほうがしっくり
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少女 リーザ 11:41
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くるんだよねー…。ちなみにシモンちゃんは喉大事にね（笑）。
ディちゃん08:41＞そんなこと言うから更に怒るんだよー！（ぷりぷり） ■3. 吊りたい人と吊りたくない人 吊りたくない人3人のうち、2人は者長で決定しかもアロンアルファで固定。吊りたい人の1人は修なの。こっちもここは固定なの。ダントツで黒く見てるし、発言がないから印象も変わらないの。 |
少女 リーザ 11:42
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残りは木兵なんだけど、修吊で終わらなかった場合どっちが狼か、ってことで考えて現状［兵＞木］で見てるの。まだ議事録読み込めてないから昨日の印象引き続きだけで提示してるけど、間に合わなそ気なので先に結論だけ出すね。そんでは木と兵の単体考察してくるー。
ルナちゃん＞ごめんねごめんね、怒ってもいいです…。 |
木こり トーマス 11:54
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仲間切りがあるとしたら者ですね、と前世の偏見に引きずられる僕。CO論の言い争いなんて好みだ傾向だ前の村では～でなんとでも言い繕えるから、二人の間での感情対立混じりにすれば黒印象を回りに与えずラインが切れたように見せるには最適だと思うんだなあ。
演技じゃないと思うのですが商者間の論争を見直してくれる人募集。 ＞エルナ君：その酷い内容に興味があります。(￣ー+￣) |
仕立て屋 エルナ 11:58
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＞スマトマ
説得じゃないわよ？根拠は私だけにしか通じない内容だから、あまり参考にならないのも事実なのよ。昨日言ったスマトマの発言の仕方云々とかが同類項だけどね。まぁ、気が向いたら。 仮決定を出すわね。ちょっと待ってね。 |
仕立て屋 エルナ 12:03
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【仮決定】
▼吊：フリーデルorシモンの自由投票 基本的にはフリーデル吊りのつもりです。2日連続の寡黙状態を考慮しての寡黙吊りの意味合いまで込めています。これは私の偏見ですが、寡黙吊は寡黙を許さないという意味で初期に行われるものだし、その姿勢が後半に出てきても吊らないのではなく、後半に出てきても吊るからこそ、その存在が許されると思うのが一つ。クララさんを吊ったのだからこそ、という意味と、そう考え |
仕立て屋 エルナ 12:05
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る村側がいるからこそ、狼がそのような行動を取ることも許されると思っているのもあります。まぁ、今回は普通に忙しいのだと思いますが、狼がその演技を許されているだろう以上、考慮をするわけにはいきません。
まぁ、後は単純に皆から黒く見られているという現状もあります。それこそ、皆さんのおっしゃっている理由である程度補完できると思いますし、そこについては説明省略するわ。 |
仕立て屋 エルナ 12:08
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ただ、フリーデルさんが寡黙で吊るに忍びないとか、これから来てものすごく頑張ってるから様子を見たい、という意見が出てくることも充分かんがえられますし、その立場もわかります。そのためのサブとして、私はシモンさん吊りを提案させてもらいます。現状、村の意見として吊りたくない人に入っていない：これは私にも理解が出来るというとちょっと申し訳ないだろうけど、吊り手が3手ある以上、シモンさんを吊らない展開が現状ち
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仕立て屋 エルナ 12:10
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ょっと微妙なのではないか？という将来的観測もあります。コレに関しては言いすぎ感もあるのは事実ですので誤解をしないでいただきたいのですが、現状で判断をするとそうなるかなと思っています。以上のことを総合して、このような仮決定をださせてもらいました。
質問・意見等適当にお願いします。 |
ならず者 ディーター 12:10
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【仮決定了解】
【俺は▼ふりふりで】 連投の間に挟まってすまんが。 風呂入ってる間にふりふり来るかな？風呂入ってくるんで１時間くらい席外す。良かったらリザもくればいいんだぜ。＠６ |
負傷兵 シモン 12:19
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【仮決定了解】それで問題ないと思うよ。正直オサム君も微妙だし。
僕はオサム君か、トマ君を吊ればほぼ終わると思っているので3手中に僕自身が含まれても別に問題はないー。寧ろこれでぐっすり眠れ……げほげほ。まあリザとディタあたりには後を託しても大丈夫だろう。 >ディタりん そうだ！！修君アル君と…。なんでそれが思考から抜けたんだろう。あれはそー言う事か、すっきりした。有難う！ |
少女 リーザ 12:37
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【仮決定了解】
あたしは▼おさむちゃんで。シモンちゃん先に吊る理由がとりあえずないから。 スマトマちゃん11:16＞割愛理由ね。そこで旅真の可能性について喉を割くことに意味がないと思ったからだよー。人だった旅が真か狂かではなく、残った商農のどちらが狼か、ということを重視して考える場面だと思ったので、商農の内訳判明してから考えりゃいいと思ったのー。だから割愛。 |
少女 リーザ 12:41
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ディちゃん12:10＞だーれーがー行ーくーかー！
■2. 灰こーさつー。 者長は白いからもう考えないの（ごめんなさい）。発言に目は通してるけど「えええー」ってところないし、灰で喰われるとしたらここだろーなー、とか。修の黒要素は4d5dにほとんど挙げたので、これ以上はいいかなーとか。木兵は読み込み中ー。もうちょっと待ってー。 |
木こり トーマス 12:45
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【仮決定微妙】
修ちゃんは狩人の保護について怪しむべきところはあるかもしれませんが、3d▼商出しから白く見ていることもあり長6d00:15の修考察の人柄なんじゃないかと思います。 兵については正直よく分からないのですが、3、4dと早くから修より嫌疑を掛けられていたのにスルー。また修の屋白話についても熱心ではなかったのに昨日今日と修の黒要素にあげているのがどうなのか。場の流れに乗っただけのようにも。 |
負傷兵 シモン 13:07
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【決定了解】吊られるかもなので、遺言。村長>本当に村人なら明日もう一度僕の発言を読み返そう（笑
>トマ君 嫌疑をかけられたけれどもスルーは疑われたからそれがどーした（略 な思考回路なのと、3Dの始めの修君の提案は白よりに思えていたよ。なのでその後発言がなかったのもあり考えから放置状態だったのが、皆の意見を見てまた悩んだー。 >リザ君 やっぱり僕のところに嫁においでよー！@0 |
ならず者 ディーター 13:13
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いやー風呂でリザが手を離してくれなくてさー……
あれ？リザがここに居るって事は……さっき俺の手を掴んでたのは誰だ？ 【本決定了解】 ふりふりが来た時用に喉は残しておくが、それでも俺は▼ふりふりでいく。 |
少女 リーザ 14:06
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【決定了解】 ▼おさむちゃんから変更なし。
にゃー、巻いて巻いて行くのー！（汗 シモンちゃん：兵5d10:46で4dの黒要素は狙って振りまいてることが発覚ー！ や、「SGには得てして真実が見えやすい」とは言うけどさ、黒視されたらそのままふつーに吊られちゃうかもしれないじゃん。狼だとしたらやっぱりそれってどうなの、とは思う。考察スタイルも一貫してると思うし、姿勢に変化があるようにも思えないし、屋白 |
少女 リーザ 14:06
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主張したからってそれで白アピにも結局なってないし、それを元にSG作ってるふうでもないし、もうね、大分人だとは思うんだけど。うーん。明日があったらまた考える。
スマトマちゃん：んー、視野が狭いなあ、とは思うけど、考察レベルとは合致してると思う（言い方悪くてごめんなさい）。商書木狼の場合、ブレーンは商だっだと思うんだけど、仲間のフォローがある序盤と、商がいなくなった5d6dで考察の仕方や発言に変化あ |
少女 リーザ 14:06
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るようには見えないし、白黒判断は素でやってるんだろうなー、と思う。人っぽい。
そしてあたしもルナちゃん11:38の「酷い内容」に興味があるのー。 ディちゃん13:13＞…それは墓下のパメちゃんしかいないでしょ。 シモンちゃん13:07＞んんんんん。そんちょに断られちゃったしディちゃんはアレだし、どうしようかなー…。（揺れ中） |
少女 リーザ 14:31
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GS：黒［修＞＞＞兵＞木＞＞者長］白
おさむちゃんの反論は待たれるところだし、喋れるはずの人を意見も聞かずに吊るってのもアレなんだけど、正直に言うと今の状態で生かされてても針のムシロでしかないと思うの。そういう意味でも今日の吊り希望。 @6 ルナちゃん＞来ないねえ。強行軍っぽいし、倒れたりしてなきゃいいんだけど…。 |
仕立て屋 エルナ 14:43
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ん。酷い内容、なんだけど、それを喋っているときのその人の頭の中を考える、って感じね。それは雑談の時も然りで、元々を除いた、演じる必要の薄い内容での温度と、議論しているときの温度を区別する、ってことね。
ほら、おさむちゃんの３日目の最初が一気にテンション上がったのを、頭の中がそんな考えばっかりになっておかしい、という議論もあれば、それが村側でありうるか、って話を考えるわけじゃない。あそこで一気にあ |
仕立て屋 エルナ 14:46
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あ喋ったということは、彼女の思考の程度があれでMAX,というような邪推まで出来るという寸法ね。
まー、そんな感じでみんなを評価していくんだけど、そこらへんは村長も似たようなことをやっていたわね。それで、ディタとかを評価してみるって寸法。村長とかなら、思考がわかりやすいから白いと評価されてると思ってるけど、そこらへんのことまで考えたら、初日から結構わかりやすかったのよね。まぁ、そこまで演技できる人 |
仕立て屋 エルナ 14:48
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もいるっちゃいるけど。そんな人の傾向、と私が思っているだけだけど、序盤からは頑張らないわね。喋る事がほとんど無い、というか主張が違うだけで一長一短なのはもう議論尽くされている点でもあるし、好みの問題も大きいし。その意味では村長はその可能性がまだ若干あるんだけど、ディーターに関してはそのプロファイリングから外れる、とかね。だから、ディタはもう私としては早期から白い狼の可能性はあまり見ていないのも事実
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仕立て屋 エルナ 14:51
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かしらね。初日ぐらいはかなり警戒してたけど。
そこらへんの絡みで、ヨアヒム占いに初日、私が票を入れて云々、という経緯もあるといえばあるわね。 概して村側の人間は発言をかなり大事にする傾向があると思っているし、変な言い方をすれば、文章が中途半端に切れてでも次を大事にしたりするけど、狼だと喋る事が目的になる場合が多いのでその傾向があまりないとか、そんな意味での私的狼プロファイリング。 |
仕立て屋 エルナ 14:53
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この村の場合は、「感情の同調」を仕掛けてくる人がそんなに多くないので、狼のレベルがそこまで高いとはあまり思ってないのも事実ね。そんな罠を仕掛けて「村側の自分とあの時確実に考えがシンクロしていた」というところから味方を増やすというテクニックとか、そんなのがあまり見られない。もちろん、村側でも有りうるんだけど、少なくとも私には見られなかったわ。そこらへんである程度狼のレベルを見切ろうとして、というのが
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仕立て屋 エルナ 14:55
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正しい表現かしら。まぁ、私の誤解があったりとか、若干失礼な言い方になったのは申し訳ないんだけど許してね♪
ここらへんは私が結論だけ言ってもあまり面白くないだろうし、せっかくテクニックみたいのを喋ってしまったので、もしよければ皆が明日以降議論をする材料にしてもらっていいと思うのよ。また違った見方が出来ると思うしね☆ |
仕立て屋 エルナ 14:56
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まー、明日があったら頑張ってね。
私が地上にいても黙ってるだろうし、墓下でグダグダしてるか。まぁどちらかだと思うけど、応援してるわ。もちろん、狼さんも。お互いがんばってください☆ それじゃ、更新ね。 |
ならず者 ディーター 14:57
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来ないなふりふり…大丈夫かな？
んー、ちょっと雑感というか…今考えてんのがもし続いてたらって事で、その時狼は最終日を目指して、どういう形を取るんだろうって。俺が残ってる事前提で考えてるが、今もしこうなったらどうしようって思うのが者長妙の組み合わせ。まぁこういう事先に言うとそのどちらかに狼が居る場合あえてそういう形にしようとか考えるかもしれんけど。 |
ならず者 ディーター 14:58
次の日へ
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まぁこの雑感に何か意味があるかっつーと別に無いんだけどさ(笑
ちょっとした遺言代わりって事で。というかふりふり吊って終わらなかったらかなりショックなんだが。という程に今俺はふりふりを黒く見ている。 ＞エルナ 感情の同調か。そういうトコから見るのって珍しい気もするが、今後参考にさせてもらうぜ。 |