プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 15:03
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……村人。そうか村人か。狩人希望は何がなんでも弾かれるか。というか狼にさえ飛ばされないで村人に飛ばされるとは……おまかせじゃなくて役職希望して弾かれるのは初めてだ。F国新キャラ追加されてから２つ目の村だもんな。当たり前っちゃ当たり前だが…
こりゃ手強くなりそうだぞ。パッションで入っちまったが、何とかなるだろうか… というか再戦村の疲れも取れてんのか俺？ 羊は２匹とも預けて来ちまったし… |
仕立て屋 エルナ 15:04
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【エルナの仕立て屋日記１】
夜が明けると、ペーター君と言葉では言い表せないものを共有しているらしい事がわかったわ。ペーター君は、私のことをエレナとか呼んでいたからお仕置きしなきゃね。ちゅーでもしちゃおうかしら。ふふふ。 |
ならず者 ディーター 15:05
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お、ゲルゲル、最近みんなをビックリさせる仕事してくれたんだよな。お疲れさんだぜ。
エルナ、行ってらー。 ■１．纏め役について ■２．占い師及び霊能者COについて ■３．回避COについて ■４．本日の占い先 |
仕立て屋 エルナ 15:06
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【エルナの仕立て屋日記２】
それにしても、みんな喋らないわね。占っちゃえばいいんじゃないかしら。とか言いたいけど、私そんなに狼探しに興味ないのよねー。あ、いや、誤解を招くと嫌なんだけど、真面目に狼は探すわよ？でも、狼にはぜひとも頑張って欲しいの。今村のエンターテイナーですものね！あ、いや、一言いっておくと、下半身裸で乱舞してる人はエンターテイナーとは呼ばないからっ！！ |
ならず者 ディーター 15:07
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■１．共有者に1COして纏めて貰えりゃ助かるかな。もう１人は偽占の黒出し抑制の為に潜伏ってトコか。ちなみに初日限定であれば纏め役は誰でもいいぜ。村側だろうが狼側だろうが。俺個人の好みなら共＞＞霊＞纏め無しで多数決又は推挙。２日目以降は共有者か白確だな。で、俺の好みスケール(略してコノスケ)「共＞＞霊＞纏め無しで多数決又は推挙」だが、まず共纏め優先に希望しているのは共２潜伏は考察の量が増えたりで
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ならず者 ディーター 15:08
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面倒だ。だからこれはヤダ。考察の量を減らすのがいいってんなら、2COはどうだ？って話になるが、やっぱ地雷はあってほしい。だからバランスの取れたトコで共1COの地雷有りを希望する。でも共2COも別に嫌いじゃないんで、その辺は本人達に任せる。ちなみに推挙ってのは優先順位一番下なんで。一応言うならば、立候補纏めは狂人や狼に出てこられた場合に気分的に癪だったりするんで、それなら推挙って事。
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ならず者 ディーター 15:09
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狼が狼を推挙なんて中々できねーんじゃね？と思ってるし。裏かかれたらたまらんが(笑
■２．占初日、霊３日目てトコか。理由は単純に占い師は初日から仕事あるし、表に出てよーく見てみたいってトコだな。占霊フルオープンだと占霊機能は簡単に破壊されそうなんで、霊能者は仕事のできる３日目まで潜伏しててな。 まぁ話す事に困らないんであれば、占霊両方を保護する為に占霊３日目投票COってのも有りだと思う。 |
行商人 アルビン 15:09
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わおーん♪
久しぶりのわんわんだよ。足引っ張ったらごめんね。 一応、潜伏苦手だから占騙り辺りを希望だよっ。他にやりたい人が居たら譲るけどね～。 ＣＮは【犬】で。また後で来るね～。 |
旅人 ニコラス 15:10
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■１．さっきも言ったけど、共有者１ＣＯでー。■２．占は今日オープン、霊は明後日オープンでよかんべ。投票ＣＯありなら霊投票ＣＯでもよし、まとめ役の意見に従います。■３．なしで ■４．まだなんともー。
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ならず者 ディーター 15:15
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■３．回避は占霊ともに有り。当然だなこりゃ。あともし占霊３日目投票COにする場合は、回避時に「自分は占霊どちらかだ」とだけ言ったらいいんじゃねーべか？まぁ狂人と狼の連携断つのが目的だな。
■４．●ニコラス。こいつは鉄板だ。犯罪者の臭いがプンプンするぜ。 というそこのニコラス。できりゃ何故その戦略がいいか説明を添えてくれんか？それじゃシンプル過ぎて思考が見えん。 |
旅人 ニコラス 15:22
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うんにゃ、おいら犯罪者ねーだーよ。ちょっと裸が好きなだけ・・ゲフンゲフン。
って、戦略的にはシンプル伊豆ベストかなと。１ＣＯ纏め役に占ＣＯをやってしまえば後は霊は占っても問題ないし、霊を吊ってもそれほど問題でもないだろうと。だから回避ＣＯなし。奇手を狙わずスタンダードに行きたいので。 |
木こり トーマス 15:36
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･･････(脱)[...の様子が!?]
[...が背中のジッパーを下げると中から旧トーマスがあらわれた]･･･ああ、暑かった･･･あ、皆さんこんにちは。トーマスの中の人のスマートです。僕の着ぐるみは急ごしらしくて、口部が開いてないんですよ。皆さんのはよく出来てるみたいで羨ましいしなあ。寡黙▼は嫌なので会話の時だけこうして出てきますね。 |
村娘 パメラ 15:42
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みんな・・じゃなくて、16人揃ったのね。
■１．纏め役は共有者の１人がいいわね。 でも本人におまかせするわ。たとえば今日中（0時まで）に共有者がＣＯしなかったら初日は多数決で占い先を決めればいいんじゃないかしら。 |
木こり トーマス 15:51
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■1.共1COでいいんじゃないですか？まとめ役がさっくり決まるとその後の方針もサクサク決められるしね。ただし･･･
■2.霊COを初日に行い確定したらまとめてもいいな。この場合は占COは３日目投票COで。 共1COまとめなら占が初日COで、霊が３日目投票COを希望するよ。 ■3.霊まとめなら占は●▼回避あり。共は▼ありて●は自己判断で回避も可。ただし両者存命ならね。共まとめなら霊●▼回避ありでいこ |
木こり トーマス 15:58
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□4.●服、兵、司、尼
僕は結構ミーハーなもので新しい人についてよく知りたいんです。シモンさんの中の人は足をどうしてるのか特に気になります そろそろヘイヘイホーの時間なので森に戻りますね。また夜に来ます。･･･う、ちょっと蒸れてる [スマートはトーマスになって森に出ていった] |
青年 ヨアヒム 16:02
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トーマスあんまおどかすな（笑）
プロローグはあんまのぞけなかったけどフルメンバーで何より。パメラ僕の双子ね、了解～…って今言うと誤解を招きそうな発言だなｗ シモンすまん、‘脱走兵’は素で間違えた。てっきりそのときの負傷かと…え？やっぱりそう？ ディーター議題出しありがとう。さっそく回答しますか。 |
村娘 パメラ 16:04
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■２．投票ＣＯがいやっていう人はいなかったので、霊能者は初回投票がいいわね。
占い師は、あたしの希望としては初回投票まで潜伏頑張ってほしいな。うまく潜伏できたら明日と明後日の２回は占い機能が保てるし、もし襲撃されちゃっても、投票ＣＯならみんなが知らない間に襲撃されてたってこともないしね。 占い師が潜伏になったら、明日の占い結果は「黒出ししない」宣言をみんながしたら白確定ね。 |
旅人 ニコラス 16:05
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>>スマートなトーマス
共まとめ役のときに、▼●霊回避って意味あるの？特に●霊は真霊がわかるし、逆に狼を引き当てた時の回避の手段に使われないと思うんだが。▼霊回避はちょっとわかるけど、狼を引き当てた時の回避活動に使われるリスクを考えたら五分五分くらいだと思うんだが。 |
青年 ヨアヒム 16:06
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■１．共１ｃｏで纏め役なら無難に安定していいと思うが、共有の戦略もあるだろう。無理にとは言わない。
共有は１ｃｏでも２ｃｏでも両潜伏でも、僕には特に好みはない。どれでも村はそれなりに戦えると思うしね。共有者にまかせるよ。 |
ならず者 ディーター 16:13
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少し離れてる間にトーマスのスマート事件が起きてたようだが(笑
＞ニコ[1522] ふむ。だが霊能者は占い師の真贋に関わってくる能力者だ。だから吊っちまうと占い師の真贋に影響が出てくると思うんだが。例えば占３霊１の布陣になった場合は霊能者の判定が確定情報となり村にとっては大きい情報だと思うんだが、それについてはどう思う？[1605]霊騙りに出たのが狂人だったらどうする？占い判定は当然白になるんだが。 |
青年 ヨアヒム 16:14
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■２．占い師は初日ｃｏが希望かな。好みもあるが、正直占い師ぐらいは出てきてくれないと、初日の考察が薄くなりすぎるってのもある。
ただ、狼陣営の出方を難しくする為に、あえて出ないというのも有りかもね。その場合、初日の占い先に当たったらもちろん回避ｃｏしてくれよ。 |
村娘 パメラ 16:16
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（16:04の続き）黒だったらＣＯして、その場合の対抗は、護衛のことを考えて即対抗せずに投票がいいわ。
■３．回避は吊占ともありね。デタくんの言っていた「占い師か霊能者かどちらか」って言って回避するのはいい案だと思う。 回避があったときも対抗は投票ね。でももし占い師が既に３人出ていて霊能者が回避したような場合は、ローラーを始めるかもしれないから即対抗がいいと思うわ。 ■４．もう少し後にするわね。 |
青年 ヨアヒム 16:22
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■２．続き。
霊能者は、占い師が潜伏ならｃｏ、占い師がｃｏするなら初回投票ｃｏでいいんじゃないかな。もちろん投票ｃｏは皆の合意があってだけどね。 もし、占３ｃｏなら確定する可能性を高く見て初日ｃｏもいいかもしれない。そこは霊能者の判断だ。 確定し、なおかつ共有両潜伏なら纏め役をお願いしたいところ。もちろん初日に限っては纏め役は立候補も可だけど。 |
青年 ヨアヒム 16:29
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■３．回避ｃｏはありありが希望だな。●霊のみ場合によっては有りなのかもしれないが、貴重な占いを霊能者の真贋判断には使いたくないな。狂人の騙りかもしれないし。
■４．は皆の発言が出揃ってからだな。基本的に中庸を占いたいとは思ってるけど。 |
旅人 ニコラス 16:31
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>>ディーター ▼霊の回避についてのリスクはあるのは同意だが、その分狼を逃がすリスクと何よりシンプルに行きたい自分の趣味を含めたもの。●霊についての狂人リスクは回避●霊ＣＯしても変わらないかと。もし、狂を占って回避ありの場合回避してもしなくてもどっちでもいいわけで。むしろ初回狼占の可能性のが狂人より三倍もあるわけでそっちのメリットを削るほうが惜しい。
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少女 リーザ 16:33
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戻ったよー。とりあえず議題回答だけ先にするね。ディおじちゃん、議題提示ありがとー。そんでもってニコさんの変態COをかくにーん。
■1. 共1COで進行がスムーズだとムダな喉も消費しなくていいし、ぐだぐだしなくて済むけど、共有者さんが2人とも潜伏希望なら、初日の占い先は多数決で決めても構わないと思うの。占い先が白確なら明日はその人にまとめてもらって、共有者さんは3日目に最低1人COしてもらう、って |
少女 リーザ 16:33
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いうのがいいな。表に出てる役職者さんたちが少なければ灰襲撃も誘えそうだし、いい灰狭めになると思うの。霊確まとめ（対抗が出たら共1CO）って手もあるけど、霊が先にCOするのは、狼さんたちと狂人さんの連携が上手く取れそうでちょっと嫌かな。霊に狂人が対抗するか狼が対抗するかで、占対抗をどうするか狼さん側が決められちゃうもの。2-2になりやすいと思うし、一番占機能を破壊されそうな形だと思うからあんまり好み
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少女 リーザ 16:33
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じゃないな。立候補はその人の処遇についてみんなの喉をムダに消費しそうで、できれば避けたいの。
というわけで、あたしの今日のコノスケは「まとめなし多数決＞共1CO＞霊確＞立候補」になるよ。明日は吊りもあるし、白確orパンダの場合は共1COでまとめて欲しいな。 ■2. 占は初日CO、霊は初回投票COを希望。全潜伏も役職者保護って面ではいいかもしれないけど、話すことが少なくて議論が進まないんじゃ…って |
少女 リーザ 16:34
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心配。狼さんも潜伏しやすそうだと思う。それに、役職者の潜伏中の動きも情報になるかもしれないけど、「潜伏中は素村人のつもりだった」って言われちゃえばそれまでだし、できれば早いうちから「対抗のある立場」で考察してもらいたいの。その考察からまたみんなが議論を広げられると思うし、序盤の考察は後々の参考として大切にしたいから、停滞しそうな状態は避けたいかな。FOは初回襲撃で占機能破壊の可能性が高いので、霊は
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少女 リーザ 16:35
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潜伏を希望するよ。
■3. アリアリ。占初日COで3COなら霊は確定する可能性が高いので、即対抗・非対抗を求めるほうがいいと思う。占2COでの回避なら、対抗は初回投票COを希望するね。 ■4. ●ゲルト。寝てばっかりで議題も回答しないなんてー！ うそうそ、まだ保留ね。 |
ならず者 ディーター 16:39
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スマートなトーマス…逆さから読んでも同じだという事に気付いた！
＞ニコ[1631] 狼が回避してきたら、それは狼を炙り出す事ができたとも考えられんか？それに霊回避無しで霊能者を吊った場合、翌日COしてきたのが狼だったらどうする。判断のしようが無いんだが。また、能力者候補を占うよりも占いは灰に当てた方が有意義に使えると思うんだが。能力者候補よりも灰の方が明らかに多いのだから。 |
少女 リーザ 16:42
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抜けてたので追記ー。
■3.追記 共2潜伏の場合の回避は、共有者さんの判断に任せるの。地雷を使いたいなら回避しなければいいし、黒出しを期待できないなら回避して、次の占い先を指定してもらう、でいいと思うの。それで回避先がまた共有者、ってことはなくなるからね。 それでは議事録読んでくるー。@14 |
村娘 パメラ 16:48
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ニコくん[16:31]＞「狂人リスク」は、ニコくんは16:05では「●霊は真霊がわかる」って言ってなかった？
あと「狼占の可能性のが狂人より三倍もある」だけど、ニコくんは今日占い師ＣＯ希望よね。 占い師も潜伏なら三倍って計算でもいいんだけど、占い師ＣＯしてたらそうはならないんじゃないかしら。 特に占い師が今日３人出たりしたら、霊能者は確定しやすいから占われるより回避した方がいいと思うのよ。 |
ならず者 ディーター 16:50
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＞リザ[1633]
■１の説明を見る限りでは共有者に1COして纏めてもらいたいと言っているように見えるんだが、そのコノスケであってるか？ あと「白確orパンダの場合」だが、それ以外の場合は黒確しか無いんじゃないか…？それで行くと明日は絶対に共1COしてほしいという事か？ それと俺は共2COは考察する量が少なくなって悪くは無いと思ってるんだが、リザは共2COの事について思う事等はあるだろうか？ |
青年 ヨアヒム 16:52
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‘スマートなトーマス’が逆さから読んでも同じ、は衝撃的な発見だなｗどうやら楽しい村になりそうだ。
鳩からなのでちゃんと考察したわけじゃないが、僕もディーターの考えに賛成だ。回避ｃｏされたとしても序盤の情報が増えたと考えればいいし、真霊を序盤に吊ってしまうデメリットは大きい。ローラーを見据えながら対応すればいいと思う。 ただ、パッションとしては‘シンプル伊豆ベスト’はまったく同感なんだけどね。 |
旅人 ニコラス 17:03
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>>ディタ まず、能力者候補を占うといっても、最初の一回は灰であり、確定した能力者候補を占うのとは違う。あと、▼霊回避なし吊りに関しては五分五分と言っておる。次の日の狼側霊ＣＯは1人なら最終的に吊れば霊ローラーの一手減らす効果がある。二人出ればどうせ霊ローラーになる可能性が高い。下手に回避されて悩むのが嫌という個人的な趣味もある。
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旅人 ニコラス 17:04
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>>パメラ 「通常の三倍」の意味は「狂人は1人だが狼は三匹いる」ってこと。狂人は所詮1人だから狂占いを恐れて狼三匹の占いのチャンスを失いたくないってのが自分の基本方針。後、ヨアヒムの言うとおり喉は少し押さえたほうがいいと思うのでここで夜まで一度黙ります。
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負傷兵 シモン 17:20
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……おはよう。なんだかゲルト君の如く眠りこけて、目が覚めたらさ、いきなりベッドが陥没したたり床が爆発したりして傷が更に深くなってしまったよ……
行商人さんに薬をもらわなきゃ ■1．共有者1CO希望だな。さくっと纏めて欲しい 立候補はその候補者を占なうかどうかでまた議論が起こりそうだし。霊まとめは対抗が出た時のごたごたを考えると好みじゃないなー。僕がまず占い師からのCOを望むのとも絡んでくるけれど |
負傷兵 シモン 17:20
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ただ、やる気の問題でどうしても纏めたいんだーって人がいるならがんばってくれと応援するさ。
共有者が両潜伏だと今日の占い先をどうするかだよな。まあ初日の占いなんて結構適当だし確定白が出来たらその人が明日一時的に纏めてもいいが、うっか吊占を共有者に当ててしまったりするかもしれんし、明日パンダになった場合のことも考え、普通に共有者の片方には纏めて欲しいと思うぞ。 |
負傷兵 シモン 17:21
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■2．能力者のうち、特に占い師だけは今日中にCO希望。3Dまで潜伏した場合の万が一の灰襲撃でヒットーが怖い。あと2DにCOとなるぐらいだったら今日だろう。今日潜伏して明日COするのはあんまり意味が無いと思う。
霊能者はまず占い師からCOを初めて占が3COになったら、確定する可能性も高いので3Dの投票でもいいと思う。 霊能者が表に出て確定するのもと占い師の守りが薄くなると思うからねー。 |
負傷兵 シモン 17:21
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占が2COだったら霊も2COになる可能性が高く、対抗がでた霊能者が襲撃される事も少ないだろうから、今日中に表に出るといいと思うよ。その方が狼の回避COとかを防げていいだろうと思う。
■3.吊回避COとかはもちろん有り。それ以外の占回避はその時のCO状況によって微妙。能力者はどちらにもあたらんように、気合でふぁいとだよ。 ■4.もう少し発言そろうまで保留だよー。 |
負傷兵 シモン 17:22
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>ディータ[15:09]
保護のために占霊3日目同時投票COで、[15:15]のとおり吊占も回避有りにすると、初回も2度目の占いもほぼ人間しか占なえない、吊れないという事になる気がするけれどもその辺はどう考える？ パメラ[16:04]もそうだねー。 個人的にはその辺が微妙なのと、回避COで無駄なところで胡散臭く見えてしまうのも嫌なのでさくっとCOがいいと思うなあ。 |
負傷兵 シモン 17:25
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>ニコラス ニコは霊は対抗が出たらローラーするものだと思うのかな？決め打ちとか苦手ー？僕は状況によってはありだと思う。無論ローラーも同じく。
>ヨアヒム[16:02] そうそう実は脱走……って！僕のひみつがーー！！た、頼むから内緒にしておいてくれ。しくしく。 って、すまんー。傷がまた痛んできたので寝るよ。ぐう。また夜にね。 |
少女 リーザ 17:29
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ディおじちゃん16:50＞
コノスケはあってるよ。んん、あたしの書き方が悪いっぽい。初日のまとめはあればそれはそれでいいけど、なくても別にいいよ、ってことなの。曖昧でごめんなさい、つまり共有者さんのCOは共有者さんの判断にお任せで、あたしから強くは希望しないの。で、明日のまとめは「白確ならその人にお願い」or「パンダなら共1COしてほしい」という意味だったんだけど、これで通じる？ |
少女 リーザ 17:30
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続）んーと、共2COはね、占3CO・霊潜伏になるなら初日でもいいかな。回避なしで霊地雷も狙えるし、判定後に霊COしてもらって5COになればロラ開始だし、確定すれば偽占わかるから2-1になるしね。偽占吊って翌日霊判定で狂人か狼かわかるし、狩人保護にもなるから。
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ならず者 ディーター 17:31
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＞ニコ[1703]
？…最初の１回は回避無しなら灰かもしれんが、その後回避しないで占われたヤツが霊COしたら、結果的に能力者候補を占ったという事になるだろ？あと霊の吊り回避無しは村側から霊能者を消すという事になり、自分達から占霊機能を破壊する事になる。占霊計5COなら２日目からの霊ロラも分かるが、4COまでなら初回吊りで能力者候補を吊る必要は無いと思うんだが。俺には五分五分だとは思えん。[1704 |
ならず者 ディーター 17:38
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続)狂人を占う事を恐れて(という事だよな？)回避COさせる、という認識か？俺が[1639]で言った「炙り出し」については見てくれたか？能力者と狼を表に出して、それで残った灰の狼に占いを当てるように頑張ればいいと思うんだが。狼が回避する事は決して逃げ道を作ったという事ではなく、炙り出すという事に繋がると思う。あと回避自体では無く回避に至る過程が重要だと思うんだが。
＞シモン[1722] だろうな。 |
村娘 パメラ 17:40
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ニコくん[17:04]＞ニコくんは初日占い師ＣＯ希望よね。真占い師しかＣＯしないということはまずないから２人かそれ以上出てくると思うの。
ニコくんの希望通り初日占い師ＣＯなら、今問題になっている霊能者が占いや吊りを回避するかどうかというタイミングには、狂１狼３が潜伏して残っていることはないと思うのよ。 単純に狼が狂人の三倍と考えるのは少し強引じゃないかと思ったの。 ニコくんの方針は理解したわ。 |
ならず者 ディーター 17:44
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続)能力者保護と言いながらデメリットもある。能力者は保護できるだろうが村人を吊る可能性が高い事だ。ただそれは回避有りを推す時点で必ず入ってくる可能性だ。しかしこの場合の占いで白確を作れるという事はそう悪い事じゃないと思う。確定情報だからな(パンダが出たら別)。能力者保護をどれだけ重視するかで初回村人吊りの可能性は変動すると思う。俺としてはぶっちゃけどっちでもいい。
次来るのは明朝になるかも。＠９ |
ならず者 ディーター 17:47
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JEとこっちとで繰り返し見てると顔が交互に変わってワケ分からなくなりそうだw
今んトコ、ニコは方向性が特殊なだけの村人、て感じだな。逆にパメラは何を聞きたいんだそれ？という印象。旅娘の会話をよく見る事で少し何か分かるか。 …眠い。 |
農夫 ヤコブ 17:58
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おまたせー 早めに戻ってこれただっちゃ
＞12：46オットーの「そんなヤコ萌えCO」確認。自分では･･･ウザくかんじるだが･･･オットーの為に最後まで「だっちゃ」がんばるだっちゃ！ ＞14:26そういえば オラ 昨日人相の悪い人に襲われちゃっただ( p_q) えっ？ディータさんが責任とってくれるだか(/▽ﾟ＼)ﾁﾗｯ オラこれから野良仕事せずに遊んでくらせるだか？うれしいだっちゃー！ |
農夫 ヤコブ 17:59
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では本題にうつるだっちゃよ
■１．纏め役について 今日は多数決でいいだっちゃ。共有者がわざわざでてきて纏る必要があるだか？まあ、多数決で決まんないとか･･･そういう場合があったらでてくれば良いと思うだっちゃ。 ■２．占い師及び霊能者CO 両方とも今日のＣＯを希望するだっちゃ ■３．回避について 投票ＣＯにして狼の回避を許したくねーだっちゃ！ |
農夫 ヤコブ 18:01
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■４．本日の占い 黒をできるだけ狙いたいと思うっちゃ。今日の占先で狼をみつけても回避を許すと回避COによって逃げられて、今日の占い判定はどうしても白判定しか出ないと思うだよ･･･で、黒狙いの為には狼の回避の道を断った後多数決で決めたらどうかなっと思てるっちゃよ。
票の出方順なんかも情報になると思うだ |
農夫 ヤコブ 18:03
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そこで ■1.で希望した多数決なんだけど
共有者には両潜伏して地雷になって欲しいっちゃよ。地雷炸裂とはいかなくても安易な黒出の抑制になると思う。1COでもいいんじゃないっていうけど･･･1COの場合どうしても表に立った共有者の動きで狼に潜伏共有者とか推理される場合が多い気がするっちゃ 共有者には地雷のプレッシャーを狼に与えつつ 占の無駄にならないように頑張って潜伏することを期待するよ。 |
農夫 ヤコブ 18:08
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＞15：07ディ 共有者2潜伏で考察増えるってなぜ？共有者は互に白証明できる村人なだけでオラたちからはどこにいるか気にする必要はないと思うちゃ？知りたいのは狂人と狼と違うだっちゃ？
>パメ16：16 黒発見時はCOする･･･その場合対抗は投票って････片黒がでてもその日は吊らない前提？白ってわかっているのに潜伏真だったらプレッシャー。･･･なんとなく投票COみたらピンポイント襲撃されてたとかあり |
行商人 アルビン 18:09
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おそよーさん♪１６人揃って嬉しい限りやな♪
シモ＞オトさんにいじられて大変そうやな。ほいな、【包帯】置いとくで～。 ぼちぼち議題答えるわー。あ、これ先に言っとこか。【わいは今日ＣＯ予定の共ちゃうで】「今日」と「共」をかけたわけちゃうからね。 で、【共２潜伏希望やから、霊の独断ＣＯは歓迎や】 理由は議題回答見てなー。 |
農夫 ヤコブ 18:09
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えそうで怖い。
＞16：16パメ（+ディ）どちらかの回避は狼は３人で相談できるし･･･発言から役職のどちらかを推理されそうだっちゃ ＞パメ16：160時まで共有CO待つだか？ その後 能力者CO→占い先希望の提出？･･･それだと話合が停滞しそう。オットーは仮決定２３時だったし先に占希望とか出す人もでてきたりすると 狼に騙役とか決める為の情報を与える事になりそうだっちゃ |
少女 リーザ 18:14
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スマートなトーマスおじちゃん（長っ）15:51＞
妙16:33で触れてるけど、霊COから先にすると狼さんと狂人さんの連携が上手く取れてしまいそうな気がするの。確定するかどうかは狼さん側の判断に完全に任せることになってしまうし、あたしはあんまり推したいとは思わないんだけど、その辺ってどう考えるのか教えて欲しいな？ |
村娘 パメラ 18:21
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シモくん[17:22]＞ほぼ人間しか占えない・吊れないというのはあるけれど、回避した結果狼陣営がたくさん表舞台に出てくるのも情報が増えていいと思うわ。あたしが潜伏狼が多い方が苦手というのもあるわね。
あと最初から騙るつもりで演技してる狼より、慌てて回避した方が、後でもし狼確定したときにラインが読みやすかったりするんじゃないかしら。 |
農夫 ヤコブ 18:25
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>リザに賛成 どちらかを投票COの流れになるにしても 霊CO先にするよりも 占3→霊ほぼ確定→霊保護（投票CO）にまわったほうがいいと思うだっちゃ。
むむ＠12 ･･･思ったより発言消費しまったのでこれ以上無駄に発言したくないだっちゃ独断だが 【ヤコが占師だっちゃー】 リザのほうが占先COの利点説明うまくやってくれそうなのでまる投げしてしばらく沈黙するだっちゃ |
村娘 パメラ 18:27
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ヤコくん[18:08]＞片黒は吊るわ。対抗が出て確黒でもパンダでも吊ることになるしね。ヤコくんは序盤のパンダを即吊りしない派かしら？
ピンポイント襲撃は、能力者が先にＣＯしていて護衛失敗した場合でも、結果はあまり変わらないんじゃないかしら。ＣＯして護衛を逃れて襲撃されちゃうのと、灰からピンポイント襲撃されちゃうのだったら、後者の方があまりないかと思ってるわ。 |
シスター フリーデル 18:27
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はっ、私ったら殿方の前で倒れてしまうなんて…。も、も、申し訳ありませんでした(*ノノ)(ニコラスさんから目を反らしつつ)まずはプロローグの議題に。
■1.朝・昼はいれても少しですわ。夕方～夜にかけてが一番議論に参加出来ると思いますの。 ■2.お任せ致しますわ。どの時間帯であっても、基本的には鳩で可能出来ます。 ■3.投票COは賛成ですわ。ちなみに個人戦は好きではありません。 |
シスター フリーデル 18:27
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■4.私の事は既に皆さんご存知のとおりです。個人的には尼よりも修の方が好きですが、某Juna国と被ってしまいますのでお好きに。(…でも修って呼んでくれるとやっぱり嬉しいな。。。)
■5.私を育てて下さったシスターはとても頼り甲斐がある方で隙がなくとても立派な方でした。だから私もそんな方になれるように頑張ってはいるんですが…うう、似ても似つかないなんて言わないでくださーい！＞＜ |
シスター フリーデル 18:29
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わ、えっと、そんな事してる間に占い師COが……。えっと、えっと、どうしたらいいんでしょう。。
議事録読み込めてないので独断で申し訳ないんですが、まとめ役が居ないので保留は難しいですし、ヤコブさんのCO意図(が何かはわかりませんけどとりあえず)を無駄にしない為にも非COしちゃいます！ 【★私は占い師ではありません】 |
少女 リーザ 18:35
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ヤコさんの占COかくにーん。【あたしは占い師じゃないよ！】。
ヤコさん18:08＞ 横からごめんなさい、ディおじちゃん宛ての質問なんだけど、理解できるから説明しちゃうね。表に出てる白確が少ない＝灰が広い、ということだと思うの。灰が広いと灰考察する人数が多い、だから考察が増える。しかも共有者さんの分の考察って、結局CO後には無駄になっちゃうし、2人分無駄にするのが嫌ってことじゃないかな。 |
シスター フリーデル 18:39
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■2.えと、私自身の希望は霊先CO、確定すれば占は投票COと言う形ですわ。その場合、共有者さんにはCOして頂きたいです。2COでも構いません。言い方が悪いのですが、事故死を防ぐ為にも能力者さんの盾になって頂きたいのです。ちなみに私は地雷の効力を重く見ていませんので。ただ、突然死が出そうならば初日FOを希望します。占い師COが先に発生した場合、3COの場合は投票COでお願いしたいです。
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行商人 アルビン 18:39
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■１．霊確定まとめ役＞共１ＣＯまとめ役が希望やね。ここでは狂と狼が連携取れない分、両者が様子見しとる間に霊確定…って可能性は高いしな。
霊確定まとめ役希望は共２潜伏に繋がるんやけど、そっちは主に「中盤に灰から白確定が出る」事にメリットを感じとる。言わば地雷は少ししか期待しとらへん。白占いなんて勿体無いしな。霊確定したら、共はせいぜい怪しまれんよう頼むでってとこや。 |
行商人 アルビン 18:39
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■２．霊は初日ＣＯ。霊確定したなら、占は初回投票やな。勿論、確定霊護衛による、占被襲撃率を下げる為な。
で、霊確定せんかったら占は初日ＣＯ。長く表におってもらって、真贋を確認すんのが得策やろ。霊確定せんってことは対抗が出てるっちゅーことで、狼もなかなか即襲撃には踏み切れんやろしな。 ■３．霊はもち、占も●回避無しで、第二占い先を指定するんがええな。 |
シスター フリーデル 18:39
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でも、占い師から先にCOした場合はFOでも反対はしません。ちなみに突然死が～についてはこちらも同様です。この場合でも共有者さんに出て欲しいですが、霊先CO確定時の時よりは強くは推しません。CO数が2の場合はどちらであれFOでお願いします。
■1.■2の欄に書いた通りなのですが、私はどの場合でも共有者さんに出て頂きたいと思っているので1COを希望します。立候補は灰に戻せる確証がない以上好みません。 |
シスター フリーデル 18:40
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は、はわー、アルビンさんと被ってしまいました！わ、えっと、その、ほんとに、も、申し訳ありませんっ！！！
続)昼更新村なので多数決も現実的にはあまり良い案とは言えないと思います。 ■3.全てのケースにおいて認めたいと思いますわ。潜伏中が前提ですから霊能者さんが回避した場合は即時対抗を、占い師さんが回避した場合は時間差対抗(投票CO)を希望いたします。 |
行商人 アルビン 18:40
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回避ＣＯは、発言内容に関わらず「回避するのが怪しい」っちゅー事で、余計な先入観で見てまう人はおるからな。それが偽ならええけど、ほんまに回避で出てきた真やったら、村にとっても真のモチベ的にもよろしないでなぁ。
▼回避は、占霊共全部ありや。狩は任せるわ～。 ■４．まぁだわからへんな。ざっと見たんやけど、ふんどし魔人のニコはんは▼回避も無しでっか？ |
村娘 パメラ 18:46
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ヤコくんが占い師ね。まとめ役がまだいないので、対抗募るかどうか言ってくれた方がよかったんだけど・・ＣＯ進めるわね。【あたしは占いなんてできないわ】
ヤコくん[18:09]＞0時だと遅いかしら。アルくんみたいに宣言した方がよさそうね。 【あたしは今日ＣＯする共有者じゃないわ】（18:16と入れ違いね。お話が遅くてごめんね） スマトマ[15:36]＞新トーマスの方がスマートに見えるのは気のせい？ |
シスター フリーデル 18:47
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あ、えと、アルビンさんに質問なのです。。その…、アルビンさんの希望によりますと、占は初回投票COですよね？占い先は襲撃先候補になると思いますので、仮に占い師が占い先になった場合は危険では無いでしょうかと言うのが一点と、狼側が投票CO結果によって黒だしをした場合、回避した場合よりも先入観がつきませんか？あ、えっと、その、って、私は思うんですけど、どう、思い、ますか…？
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行商人 アルビン 18:48
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ほむほむ。ヤコはんが占ＣＯな。で、占３ＣＯ→霊確定希望、共２潜伏希望で良かったやんな？
そううまく行くか疑問やしな。わいは霊確定の占潜伏希望やし、ちと考えさせてもらうわな。まぁ、残念ながら共は出るやろな… |
木こり トーマス 18:49
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･･････(疲)･･････(脱)
･･･スマートただいま帰りました。いい汗をかいた着ぐるみの中はちょっとした危険領域ですので近寄らないことをおすすめしちゃいます ＞修18:27 呼称希望受諾。修(ｵｻﾑ)ちゃんよろしくね。 |
シスター フリーデル 18:51
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えと…、先ほどリーザさんが質問されていたことについて、私の意見を述べさせて頂きますね。そもそも占霊3-1形態になる時にCO時期をずらすという考えは占い師保護を主目的に据えたものです。占い師が三人表に出ていると、護衛される可能性は上がっても結果的に襲撃される可能性は上がりますよね。二点目として初回吊り終了時に5COになる事が村有利ではありませんし、個人的にも好まないからです。
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シスター フリーデル 18:52
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と言う事から、占先COで霊投票COですとメリットが薄れると私は考えます。また、確定霊状況は単純に考えて一人白確定が増える事になるので、村側有利と思っている事もあります。
ついでなので補足です。占先COでFOでも霊COの時よりは抵抗が無いのは、占先COの時はそういう理由でメリットが薄れると思っているので、ならばFOで状況をすっきりさせて初回から狼を吊れるようにするのもが賢明だと思うのです。 |
負傷兵 シモン 18:53
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ふむ、包帯を飛ばして様子を薄目を開けてみた感じではヤコブ君が占い師COだね。僕は今日占い師候補はCOして欲しいと思っていたから嬉しいさー！
そのあたりはリザちゃんと意見がかぶるね。さくさく進行をすすめるために僕も宣言を。 【占い師じゃないよー】 |
シスター フリーデル 18:54
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潜伏があると初回は人間しか吊れませんしね。。少し忍びないです。。ので、FOでも賛成しますってことですね！そして私18:52「のもが」ってなんですか＞＜。「のも」です。えーん。
おさむちゃん…っΣ！？(あう、えっと、それはちょっと男性みたいで、あう、でも、今更我儘なんて言えない…！えっと、えーっと、)希望通りに呼んで頂けるなんて嬉しいです！ありがとうございます(泣)ちょっと出てきますね。夜に戻りま |
負傷兵 シモン 18:54
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>ディタ君[17:44]、
どうもありがとう。たしかにフルーオープン以外ではどの道回避COはありうるのだよね。僕も占い師が3COなら初回白確の方が寧ろ良いと思っているぐらいだ。ディタは秤にかけてどちらもどっこいどっこいだという事だね。了解した。ありがとう。 >パメ君[18:21] パメ君の言うとおり慌てて回避した方がラインが読み易いのは、占い師に回避COして霊が確定した場合だよね。[続] |
負傷兵 シモン 18:54
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霊も対抗出たりすると狼は確定しないし、なるべく思考はフラットにするにしても回避COした真がそれで黒く見られるとかその辺も僕としては危惧するんだけれども。
ありがとうー！ さてまた体が動かないので、包帯を巻いてすやすやすや。どんどんミイラ人間に近づいていくなあ……。 |
行商人 アルビン 18:56
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あー…非占ＣＯ進めるんかいな…ほんまにもう【ヤコはんや無くて、わいが占い師や】
大体、霊確定はあっても占は対抗出るん解り切っとるのに、先に占ＣＯとか…偽による真焙りだし作戦ってバレバレやんかぁ… フリはん＞投票ＣＯ見て黒判定な。したらその真占は、【襲われない占】になるやろ？長く生きてりゃ確定情報も増えるさかいな。 |
少女 リーザ 19:05
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∑ 丸投げ！？ 占から先にCOするメリットは妙16:33と妙17:30参照で（手抜き）。
アルさん18:39＞両者が様子見しとる間に霊確定＞それって占CO先にしても同じじゃないかな。共騙りの可能性とかで占2COの状態からでも狼が対抗出すことはあるだろうし、同じ様子見なら3COになるかもしれない（＝回避がなければほぼ霊確する）、共が2COも両潜伏も選べる占先のほうがメリット多くないかな？ |
木こり トーマス 19:13
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【ヤコブ君とアルビン君の占COを確認】
対抗非対抗はまとめ役が決まり、その指示を待って行いたかったですがこうなると仕方ないですね。 【スマートは占い師ではありません】 ＞ニコラス君 正直なところを言うと私は霊●回避なしで進めた前世の記憶がないのです。利点は知識としては分かりますが真霊を占ってしまい灰狭めの効果もなしのケースが痛くないでしょうか。 |
少女 リーザ 19:24
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えあ、アルさんの占COもかくにーん。
おさむちゃん18:51＞同じ霊先CO希望だからってことで答えてくれたんだよね。能力者が3人表に出てるよりも2人の方が機能保護の面ではメリットが上だって考えたってことね。おさむちゃんの考え方は了解したよ、ありがとー。 それじゃまた夜中に来るねﾉｼ 占い希望は明日の朝提出するつもりー。@8 |
木こり トーマス 19:28
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あと私は回避COが必ずしも狼側の利益にだけ働くとは考えていません。あわよくば騙り適応力のないステルス狼を前面にいぶり出すことができ、同時にもう一歩灰狭めを進めることができる。これが●回避ありに私がみる利点です。霊▼回避なしは利に対してのリスクが大き過ぎて理解できかねます。ニコラス君の中で霊能者はどういう評価がなされているんでしょうか
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木こり トーマス 19:50
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＞リズちゃん 確定霊と地雷二発への期待はまず大きな魅力です。
狼側の連携についてはお隣の国ではないし、単純にそう怖がるものではないと思っていました。どういった連携をとられる恐れがどの程度あり、確定霊を作るか否かの判断を狼と狂に委ねることでいかなる不利益利益があるのか。よかったらお兄さんに教えてください |
木こり トーマス 19:57
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･･･お風呂に入る前に新トーマス着ぐるみの内部を掃除してきました。濡れてるので気をつけてくださいね。
完成品が届くまでこれ一着でやりくりしないとなのでいたずらしちゃだめですよ？ お兄さんとの約束です。 [新トーマスの脱け殻が風に吹かれて揺れている...] |
行商人 アルビン 19:59
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ふー、ようやく箱着いたわ。鳩メインやさかい取りこぼし多なってしもた。堪忍な。
…おお、これが新しいわいの顔か…前の方が…（ぶつぶつ） ニコ1605＞●霊で真霊が分かるっつーけどな、偽が黒出ししたらどないしはんの？後、例え白判定でも占霊のＣＯ状況によっては狂の可能性は残りまっせ。 ま、霊▼回避無しはごっつー怪しいんやけど、1631とか1703辺りではちゃんと答えとるなぁ。 |
行商人 アルビン 19:59
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意見はあんま理解でけへんけど、狼なら目立つさかい白かな。
リザ1633＞ふむふむ。まぁ、わいは真霊の独断ＣＯがあったら狂狼は様子見するって思とるさかい、そこらへんはリザとは真逆の考えやな。 そら、霊確定＋占３ＣＯはいやーんな形やけども、だから先に霊確定した場合の、占潜伏の効果的な方法を考るべきなんちゃう？ ま、占３ＣＯ希望＋多数決案はアリやとは思うけどな。シモはんもこの考えやんな。 |
行商人 アルビン 19:59
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ディタ1639＞おおっ！大発見や！あんさん凄いで！！ほな、トマはんにはこれから逆立ちで行動してもらおか。
JEだと新しい４人が出てこーへん…orz シモ1721＞せやな。こうなった以上、霊は出ん方が得策やわ。【霊は今日は出んとって欲しい】 でもな、占３ＣＯの時だけやのぉて、「占２ＣＯでも霊潜伏」の方が良くないか？ ヤコ1759＞おお、そういや挨拶遅れてもーたな。対抗さんよろしゅうに（ふかぶか） |
行商人 アルビン 20:00
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で、多数決っちゅーこったけど、狼は３人おるんやで？
あんさんが狼か狂かはわからへんし、さすがに●希望を合わせるなんて分かりやすい事はせんやろけど、それでも占い先が分散されてグダグダになる可能性もあるんやで？ その辺りはどう考えてはったんかいな？ フリ1840＞気にせんでええよ（なでなで）で1847な。勿論●先が占い師になったら危険ではあるけど、わいは今日はおとなしゅぅ無難に過ごすつもりやったよ。 |
行商人 アルビン 20:00
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潜伏には自信あったさかいな。
それでも●先になる可能性はあったけどやな、白出しされて初回襲撃になっても、投票ＣＯなら少なくとも「商は真か狂」という情報は村に残せるし、黒出しされれば「吊られはしても襲われない占い師」や。 例え皆に偽に見られても、ぎょーさん占えるならそれはありがたいことやしな。 リザ1905＞うん。それはな、「結果的には同じに見えるだけ」なんよ。 |
行商人 アルビン 20:00
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リザの「占３ＣＯになるかも」っていうのは、あくまで希望的観測なんよ。
少なくとも占確定は無い。確定したら狩鉄壁護衛で狼負けやさかいな。仮に真狂２ＣＯだったら、それこそ３ＣＯにするかどうかは狼の判断次第となるわけや。 でもな、霊は「確定させてもなんとかなる」んよ。この違いは大きいで？ そういう考えが根幹にある場合、「ちょっと様子見てみよか」って心理は働くさかい、霊確定する可能性が大なんや。 |
行商人 アルビン 20:01
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対して占を先にした場合、「結果的に占３ＣＯになったから"出せないな"」とまぁ、こうなる可能性はあるけど、それはあくまで希望的観測や。
「真狼が先に占ＣＯしたから、俺は霊騙るかー」って狂がなる可能性もあるわな。だって”騙る所がそこしかあれへんし”な。 そんなんは、霊確定まとめ役を狙うわいとしては、楽観的過ぎる希望や思とる。 占３ＣＯなんて、村側が敢えて狙うモンちゃうんよ。 |
行商人 アルビン 20:14
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ふーしんど。予想外の展開になってもーたな。それでも建て直しは必要や。
「オサム妙娘負樵」は非占ＣＯ済やな。「者旅青仕司村屋年」は対抗なり非占ＣＯなり頼むわー。 で、わいは【共霊潜伏の多数決占い】を希望するわ。現状それがベストや思うさかいに。賛成や思うなら、共はんは商1809みたいな宣言頼むわ。 後やな、多数決の集計は【言い出しっぺの妙兵に任せたい】んやけど、どない？（笑） |
行商人 アルビン 20:25
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■１．犬です。わんわん。
■２．通算３１戦目。でも狼側は４回しかやったことないです。 ■３．すいませんー。もう出ちゃいました。だって何も言わないのって怪しいし。 ■４．霊確定＝狼２潜伏もいいかもしれないですね。信用ゲットしてバンバンライン斬る予定です。 |
パン屋 オットー 21:00
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ただいま～！ 調べ物とか食事の準備とかしてたら遅くなっちゃった。 とりあえず、
【ヤコブとアルビンの占い師CO確認】 【僕は占い師じゃないよ】 【僕は今日COするつもりの共有者ではないよ】 議事録読んでくるね。 |
村長 ヴァルター 21:07
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うむ、皆が大好きな村長なのである、尊重するように。
だらだらとしばらくは議事録を読んでいるが、何よりも大切な占師の命を守ろうとする気はないのであろうか、ここまで占ＣＯと占非ＣＯが続けば仕方が無い、占師は今日に出さないといけないと思うのである。 文脈で分かると思うが、念のためにしておくのである、【私は占師ではない】、私は仕事も趣味も村長なのである。 |
村長 ヴァルター 21:12
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うむ、これも言っておくのである、【私は今日にＣＯする共有者ではない】のである。
いまさら遅いが占師は最初の投票まで潜んでもらって一日でも多く生き延びさせるのが良かったと思うのである。 しかしＣＯ方法で極端な有利不利はないと思うし出てしまったものは仕方が無いので、あとは人狼発見に全力を使うのである。 議事録を読んではいるが、議事録を長くして読みにくくする作戦を実行してる人外が確実にいると思うのである |
青年 ヨアヒム 21:12
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まだ鳩です。
ふむふむ…アルビンの意見には正直僕が気付いていなかった点がいくつかあって勉強になってしまった。 とりあえず、アルビンとヤコブのｃｏ確認。【僕は今日ｃｏする共有者じゃない】し、【僕は占い師じゃない】よ。 今夜は宿に戻るのは遅くなりそうだけど、なるべく進行は鳩から見ているよ。 |
パン屋 オットー 21:14
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■１．今日共有者さんに1COしてもらってお願いしたいね。共有者さんが2人とも潜伏するなら、今日の占いで確定白になった人がまとめ役をしてもいいかも。ただ、今日の占い先をどう統一するのかが問題だね。占い先か、占い先を決める人のどちらかを多数決で決めるという案がとりあえず思いついたよ。今日の占いでパンダ判定がでちゃった場合は、明日共有者さんに必ず1COしてもらってまとめて欲しいかな。
■２．占い師、霊能 |
パン屋 オットー 21:14
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者とも初日COを希望するよ。襲撃される可能性が高くなるという心配はあるけど、それよりは狼が回避COするのを防ぎたいね。初日、2日目の皆の占吊希望からこの村の傾向を探って狼たちの中から誰を騙りに出すのか戦略を立てやすくなってしまうという点も理由の一つだね。
■３．回避COなくて済むよう霊初日CO希望。ただ、3日目以降に霊COになるのなら、占吊回避CO有りで。能力者候補に占いを使うのは損失大きいと思う |
仕立て屋 エルナ 21:21
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ただいまー☆
えっと、作ってきたわ。ディタにはくろーいTシャツね。ちょっと爪の痕を残してもらおうと思って狼の巣に置いておいたら爪の痕あったけど、ちょっとズダズダになっちゃって･･･ごめんね。あと、ニコラスの分なんだけど･･･ 黒い生地がちょっとしか残らなかったから･･･ 多分、ぴっちりスパッツぐらいになってると思うけど･･･ あの、その、形がくっきりしたらごめんなさい･･･ |
仕立て屋 エルナ 21:25
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で、そろそろねー。鳩から開放されたし。
【私が共有者】 私が纏めさせてもらうわ。非対抗宣言は面倒なので必要ないわ。第一声で何も無ければ非対抗とみなさせてもらうわね。仮決定は12時、決定は13時の予定。その日によって変更させてもらう可能性はあるので、良ければ最終確認時刻の申告だけみんなにお願いしたいかしら。 とりあえず、占師CO非COがある程度落ち着くまでゆっくり見ていようかしらね。 |
村長 ヴァルター 21:25
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ふむ、ざーっとの議論を見てみたが、議論百出されど会議は踊れど進まず…
みなの意見が適当に出たあたりで、共有者が1人でてきて仕切るのが良いと思うのである。会議の沈滞は村不利なのである。 あと自称占い師2名は占い先決定を最終確認できるのがいつになるのかを報告するのである、まとめ役はそれを考慮して決定時間などを決めるのである。村の決定と異なる人を占ってしまうという恐怖感が君達から感じられないのである |
村長 ヴァルター 21:28
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クララ君が来たのであるな、あとはペーター君待ちなのである。
私としてはこのまま自称占師が2名なら、自称霊能者が2名出てくる可能性が大きいと思うので今日に霊も出していいと思うのである。そうでなく自称占師が3名になれば霊は潜伏でも良いかと思うのである。 |
村長 ヴァルター 21:31
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ふむ失礼、村長うっかり。○エルナ ×クララ。後2名待ちなのである。
エルナ君の指定した時間に決定を確認できるかどうかは私はその日によるがだいたいはなんとかなると言っておく。 私はしばし離席するとする |
村長 ヴァルター 21:34
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■１．うんじゃあ「猿」で、キーキー
■２．確か前の村で35だったから、今で36戦 狼側は10回ぐらいかな。ちなみに前の村も人狼。 キャリアは長いけど、今年になってから2戦目のあまり参戦しない人。 |
村長 ヴァルター 21:36
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■３．潜伏役でラストウルフ担当が昔は好きだったんだけどな(遠い目
今は正直、潜伏への自信はない。回避霊ＣＯはするかも知れんが普通に潜伏する予定 ■４．普通に二人潜伏して、真占即食いでなんとかしたいかな。 個人的に試してみたい作戦は議事録を読まない作戦。 |
負傷兵 シモン 21:46
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アル君も占いCOと。エレナ君共有者COだね、出てきてくれて嬉しいよ。そして決定時刻了解。
【僕の最終確認時刻は余裕をみて14：00】くらい。不定期にしか来れない。 >アル君[20:14] ちょっと誤解されている気がするけれども、議題を見てもらえれば分かるとおり僕は多数決じゃなくて共1CO希望なのだよー。なので希望通り。 |
負傷兵 シモン 21:47
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>アル君[20:14]
少し思ったのだけれどもさ、僕やリーザちゃんに集計まかせて、二人がドロンするなりして多数決の結果がぎりぎりになって占いセットしそこねたらどーしようとか不安にならない？ ……や、僕が占い師で多数決だったら絶対自分でもカウントするから。占う相手気になるしー。その辺は性格の違いかなあ……。誰かにまかせきるんじゃなくて手の空いた村人みんなでがんばればいいのじゃないかと。 |
村長 ヴァルター 21:47
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こっちでは正直にＣＯ
更新時間前後はいれたりいれなかったり、最悪襲撃のセットはなんとかはできる。 土日は寡黙になる危険性が高いかな… しかし、なんだな、やっぱりあぶれたのはレジーナとかモーリッツだったかｗ |
行商人 アルビン 22:04
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後は者旅司年やね。
【仕の共ＣＯ確認】農狂で初回黒判定→狩は農護衛で商襲撃…とかは避けたかってんけどなぁ… シモ2146＞ああ、共２潜伏ならって話やってんな。了解。集計は勿論自分でもするで？ま、確認やね。 後はこの話を振ってどういう反応するか見たかったって所。単なる集計なのに「●決定を任せるのはおかしい。私が白だと知っている狼だからか？」とか反応する子もおるしね。そういう手合いは大体狼や（笑） |
木こり トーマス 22:13
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湯上がり爽快お肌っゃっゃスマートです。
【エルナさんの共COを確認。対抗しません】 アルビン君の説明をこっそりメモ。大変わかりやすいので来世の説得に使わせてもらいたい。ロイヤリティとしてに今度しいたけを届けます。 僕の最終確認時間は更新間際かな。仮本決定時間は何も問題ないです。 |
負傷兵 シモン 22:13
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>アル君[20:04]
ふむ、確認なら分かるな。 さっきは表には書かなかったけれども、[20:14]で誰が非占いCO済みでまだなのは誰かと書いているよね。今の上の発言でもそうだね。 その辺を気にするのに、集計を任せる発言に矛盾を感じたのだよー（笑 まあ今回の占い師候補はお喋りでいい事だよ。能力者の寡黙は判断つきかねて苦手だ。 |
行商人 アルビン 22:31
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共予想…娘樵青妙屋辺りかな＞＞者旅兵修は強く共ＣＯ希望の割りに共ＣＯせず。可能性低そう。
霊予想…者は回避ＣＯ辺りをよく考えてる。妙も霊臭がするかも＞青兵微妙＞＞娘旅屋は霊ＣＯアッサリ目＞＞樵修は霊確定希望なのにＣＯせず 狩予想…パッションで、フンドシ魔人のニコラスか？ |
行商人 アルビン 22:34
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スマート＞
どうぞどうぞ、使ってやっておくんなまし。 客観的事象と主観的文言が入り混じってて、 「さらっと流せば説得されてる気分になるけど、突き詰めて考えるとそうでもない」 という説明だと自負しておりますゆえ、そういうお言葉は素直に嬉しいです。使えるかどうかは保証しないけど（笑） |
旅人 ニコラス 22:39
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返ってまいりましたー。黒スパッツで犯罪者から開放だー！エルナありがとう！
ざっと読み返しただけだが、先に言わないといけない急展開なことが 【僕は占い師だよ!】 このマントの下に服がなかったのは滝に打たれて修行していたからさ！ |
パン屋 オットー 22:40
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>ヤコブ17:58 う、うん。 そんなヤコ萌え～、だよ。だから、最後までがんばってね！（作り笑い）
とりあえず18:30くらいまで読んだけど、そこまで読んでて思ったのは、ヤコが18:25に占い師COした直後の18:27に非占いCoした修道女のフリーデルは、騙りとか全く考えてない分村側っぽいなーって感じかな。また続き読んでくるね。 |
パン屋 オットー 22:48
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それで、アルビンに質問なんだけど、ヤコブの18:25分の占COを確認してから、しばらく静観して18:56分に対抗COしてるけど、なぜとっさに対抗COせず30分ほど静観してたのか、そのときの心境や理由を教えてくれるかな？占い潜伏希望としても、1人占COがあれば今日中に対抗・非対抗COが始まりそうだと予想されるから、僕なら即対抗するかなーっと思うので、そこが少し疑問だな。
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仕立て屋 エルナ 22:53
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さてと、霊能者に出てきてもらうかの曲がり角ね。
一応、今日の占いで黒を狙うならとっとと出てきてもらうほうが正直効率はいいのよね。狩人さんの負担が云々とかはあるけど、そこは狩人さんがんばって☆ってことになるのよねー。 えっと【相方さんは出てきたければいつでもどーぞ】私自身が共有者2COを悪いと思っていないから言うんだけど、そこらへん細かい判断は任せるわねー。 |
パン屋 オットー 22:54
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あ、ペーターおかえりー。 夜遅くまでご苦労様だったね。 夜食用意してるから、食べてね(にこっ）
つ【どう見ても鷹の爪入れ過ぎペペロンチーノ】【チーズ焦げちゃってますマルゲリータ】【作り置きでしなしなになったシーザーサラダ】 |
仕立て屋 エルナ 22:55
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【エルナの仕立て屋日記４】
ペーター君。るぱんはここよ♪ じゃなくて、オフ会東京村の関係者臭いし(実際にエレナさんという方がいらっしゃるのの誤爆？を見た)、まさか私の正体に気づいた、って事は無いわよね･･･ 相方だから、余計な事を考えなくて済むのは助かるけどね☆ |
少年 ペーター 23:06
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うわぉ！ありがとオットーおじちゃん！（バクバク…）
ぎゃーー！！！からい！にがい！へんな味がするー！…おじちゃんのばかぁ（しくしく） えっとー。いま、『へんたい』さんは３人いるの？ってコトはー、じんろうが３人、きょう人が１人だからー…[指で計算している] うん、ふつーに考えたられーのー者にまでかたりは出なさそう。じゃ急いでCOしてもらわなくてもいーんじゃないかな。 |
行商人 アルビン 23:08
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村長＞堪忍な。忘れとったけど【時間はＯＫ】や。
スマ＞はいなはいな。上質なシイタケ頼んまっせ♪ オト＞「野生のエルザ」？ 下＞ま、商売やっとるからな。基本は自己確認やわ。共出たしもう任せるけどな（笑） オト2248＞えー？なんでやのん。あからさまな「偽による真占炙り出しＣＯ」やんか。1856見てもらっても分かってもらえへんのかな？わいには逆に「まとめ役の指示も無いのに勝手に非占ＣＯを進める」 |
行商人 アルビン 23:09
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方が信じられへんわ。
せやから非占ＣＯ無し発言を1848にして、皆に思いとどまって貰いたいたかってん。 確かに対抗非対抗は"行われるかもしれへん"な。でも真としては"行われないかもしれへん"のにノコノコＣＯなんて出来へん。 後な、わいがヤコはんの偽ＣＯを確認したのは1839や。鳩で連投中にフリはんの発言見て気付いたんや。せやからさすがにそれは言いがかりチックなレベルやで。 で…ニコはんもか… |
少年 ペーター 23:12
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人ろう狙いの占いをするなら、れーのー者さんに占い回ひCOってのをしてもらえばいーんじゃない？
人ろうが回ひしちゃうかもだけど、そのときはそのときで。隠れてる人ろうが一人になるし！ あれー…。でも村人かたりや、きょーゆーしゃの占い師かたりってコトもあるんだっけ？ |
旅人 ニコラス 23:13
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>>ディーター（0531）一回目が灰で●霊回避なしで占った後なら能力者対抗が出るという確定はないことを言いたかったわけ。もちろん対抗が出るかもしれないけど白確定後に追随する狼が必ず出るとは考えにくいし、まず狩人が守るだろう。▼霊吊りありに関してはあくまで自分の「狼さっさ悩まずにさっさと見つけたい願望」から来てるだけだからね。それほどこだわってはない。最初から五分五分と思ってると採算書いてる。それと
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旅人 ニコラス 23:13
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それと、「炙り出し」というが占いや霊など以外にうまい狼は尻尾を出さないケースが多く、逆に誘導・混乱させられるケースを多くみてる。勿論最終的には炙り出しは必要になるが、狼にとってシンプルに困るのが「狼占い」であると自分は信じてる。後は何を重要視する個人差だと思う。
>>パメラ（0540）アー確かに初日占いCO前提だと三倍にはならんね。すでに３COだし（ｗ。一応初日占いCOなしという形で言っておりまし |
旅人 ニコラス 23:15
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すいません、ご指摘の通りです。
>>スマトマ（0723)自分も横暴なまとめ役の時しか「なしなし」はみないと思いますが、逆に狼を引き当てて回避されたケースも良く見ています。また、その後見抜けなかったケースも。それに何より「たくさん言動を引き出して白黒を判断する」という行為は正しいことはわかってますが、個人的な趣味で「それよりも狼占を引き当てるのがシンプルでよくね？」って思ってることです。@8喉控る |
パン屋 オットー 23:19
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＞アルビン 返事ありがとう。うん、言いがかりチックなのは重々承知。初日だしそこは勘弁してね。確かに、対抗非対抗が"行われないかもしれない"ってのは納得できるよ。慎重に、周りの様子を見て行動するタイプの占い師さんなら、アルのような行動をするかもね。僕は直感で動く方だから、あのとき僕なら余計な詮索を受けないために即対抗するかなーって思ったので。鳩使用ってのも後で読んだら書いてあったね。
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少年 ペーター 23:22
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アルビンさんのー、『ヤコブは真占い師を引きずり出そうとしてる偽物だ』説はー、ほんとに困ってる真占い師さんってよりは、先手を打たれた人ろう、ってかんじかなー。
ちょっと外すね。レジーナおばさんに何か食べ物貰ってくる。 |
シスター フリーデル 23:23
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帰りました～♪は、はう、なでなでされましたー！(感激)そ、そ、れで占い師は三人出たんですね！それなら議題回答の通りFOでも許容できますし投票COでも賛成出来ます！村人及び共有者が占い師の中に混ざっている場合は襲撃以前の解除を希望します！突然死ならFO～はこの状況だと強くは推しません！潜伏するなら回避は確霊占いは非常に勿体無いので必須でお願いします！
…はっ、嬉しさのあまり喋り方が兵隊さんみたいに… |
仕立て屋 エルナ 23:23
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とりあえず、みんなの考え方がいろいろなのは了解よー。それにしても、初日からみんな良く喋るわね。
どうでもいいことなんだけど、村長に私、クララと間違えられちゃったわね。女性の名前を間違えるなんて失礼！じゃなくて、そんなに間違えやすかったかしら･･･ エルナ、ちょっとショック。 |
シスター フリーデル 23:27
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占い希望は恐らく明日の朝提出と言う形になると思います。議事録読み中に根落ちしたらごめんなさい。。
…そして被りました。ごめんなさいエルナさん…。決定了解です。。頭を撫でられたぐらいで浮かれてるなって言う神の思し召しですか、これは。ですよねー…。更に大事な事言い忘れました！【★エルナさんに対抗しません】 う、うわあーん、反省室に篭って泣いてきますっ(議事録精読してきます！) |
仕立て屋 エルナ 23:28
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でね、出来ればでいいんだけど、明日霊能者の回避COがあった場合はそこから即対抗で動きたいのよ。これは私のわがままなんだけど、そのときに激動的に動くと思うんだけど、一応早め早めの占い先希望をお願いできるかしら。そうじゃないとエルナ、独断で占い先決めちゃうぞ☆
あ、あと、対抗出た場合、非対抗した人間から占い先が出る、って可能性を狼が考えるのは嫌なので、最悪霊能者候補を占う可能性は否定しないわ。 |
仕立て屋 エルナ 23:30
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その場合は、その決定を出した時点で非霊能者COは中断になると思うけど、その場合はそのときまた説明するわ。
おなかすいたから、オットーさんのペペロンチーノいただくわね･･･ って･･･これ･･･ |
農夫 ヤコブ 23:34
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ただいまだっちゃ
>リザ18：35説明ありがとうー。なるほどだっちゃ。わざわざ白の共有者の考察増えるのが面倒って事だっちゃね。ごめんねディタさん。 ＞パメ１８：２７返事ありがとう。パメとオラはちょっと視点が違うみたいだっちゃ･･･ 序盤のパンダでも白判定だした占師COさせないというのは･･･いくら吊って霊判定で真偽がでる場面でも･･･自分が白出しで黙ってるのは無理･･･その人の白いところ頑張って探 |
村長 ヴァルター 23:37
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うむ、エルナ君には失礼をした、許していただきたい。
議論の流れで思ったが、皆が良く喋る事は良い事だと思う、頼りになる。ただ逆に言うと人狼も手ごわいと言う事であるだろう、気を引き締めよう。 |
農夫 ヤコブ 23:37
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探してCOして白証明したいだっちゃ。それに パンダがでたときこそ情報が沢山出るのでは？そんな時対抗占師潜伏させたりするより情報をたくさん流させたほうが村にとって有益だと思うだよ。
例えばオラはパメに白判定出したら命がけで守るだっちゃよ（テレ |
シスター フリーデル 23:42
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オットーさん＞非常に自分の印象を落とすようで悲しいんですけど…、22:40で即非COが白いと仰って頂けたんですが屋23:19で自分が占い師なら余計な疑いを招きたくないから即非COをすると仰ってますよね。これ、人外でも同じく疑いを招きたくないから即非COするのでは？と思うのです。なので、オットーさんの様に考える方なら即非COが白いとは思えないと思うのではと思うんですが(？)、ご教授頂けますか？
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村長 ヴァルター 23:51
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ちょっと時間があるので脳内を垂れ流すのである。
占師トリオの内訳は超本線が真狂狼と考えておくのである。 上でもちょっと書いたが、基本的に人狼陣営もそれなりに利巧と私は考えるのである。 騙り担当の発言などもそれなりに注意してるのかと思うのである。注意しつつ、じっくりと奴らを追い詰めるのである |
農夫 ヤコブ 23:54
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★ アル ニコの対抗確認。おふたりさんよろしくだっちゃ
★エルナの共有者COも確認ちゃ。 対抗の二人の ざっとした印象 ニコ＝狼、アルビン＝狂人 ニコ：狂人が占師を騙るつもりだったなら、自分とラインを組むかもしれない霊能者を吊っても問題はない>15:22とか発言できないだろうと思うだっちゃ。 あと独断ごめんー。占師は短命っぽいしアグレッシブに攻めて生きてる間に出来るだけ狼を見つけたいと思ったっちゃ |
シスター フリーデル 23:55
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リーザさん宛の文書は解釈通りです。シモンさんが大分前に別の点で疑問に思われていた事にも触れられたので、意見表明の機会を下さってありがとうございますわ～♪アルビンさんの20:00付近に関する意見は全面的に賛同です。
ヤコブさん＞農23:34/娘18:27のやり取りでヤコブさんは信頼を重視して動く人なんだなと思ったので、独断COが腑に落ちない気もします。当時の心境等を更新後で良いので、教えて下さい。 |
農夫 ヤコブ 23:58
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（独断を誤る前に）考察ヌケてしまってただっちゃ！
ニコは今日占CO希望だったし･･･最初から騙るつもりというより、序盤に突っ込まれたので今日の占先に挙がる可能性が高そうだから回避目的にCOしてきた狼の騙だと思う。 >11:54もちろんおさむちゃんだって守るだっちゃ!・・・・（節操なさすぎ･･ごめんよ オットー） |
パン屋 オットー 23:59
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＞フリーデル ええ、そうですね。あのときのあなたの非占いCOのレスポンスは、
１、騙りとか考える必要の無い村側 ２、偶然ヤコブの占いCOに遭遇して、とっさに非占いCOしようと決めた狼側 のどちらかに見えますね。アルビンさんも言ってたように、指示もなく即非占いCOすることで騙る気がないのをアピールしてるようにも見えるかもしれません。ただ、あのときの流れとして、共有者潜伏という選択肢もあったので、自発 |
パン屋 オットー 23:59
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的に非占いCOするのは不自然じゃないと思いますし、１，２、のどちらかなーと天秤にかけて、村側っぽいなと思ったことを述べたまでですね。天秤の傾き具合は直感なんですけど(汗）
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旅人 ニコラス 00:05
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恐らく、今晩最後の発言。●は悩みますが自分視点からは、最初から飛ばすディーターは白っぽい。その後に続くパメラがなんか白っぽいディーターに乗っかった感じがするのでとりあえず●で白黒つけたいので●パメラ希望。ヤコブも守りたいそうだし。
そして何よりエルナの【ニコラスは変態】は反対を主張する！このブリーフは占いに必要なものだ！@7 |
シスター フリーデル 00:06
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何とは言いませんが色々間違えました、ひーん(泣)そして節操が無いのはダメですよ、ヤコブさんはパメちゃんをちゃんと守り抜いてあげて下さい♪
パメちゃん＞ヤコブさんが非COを促したくない意図だった場合、その戦略を汲み取る事が出来る事は前提で質問します。あの時点で非COをしたのは私とリーザさん二人だけでした。その場合、意図にあった戦略を通す事は二人なら可能です。 |
村娘 パメラ 00:08
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【エルくんに対抗しないわ】
エルくん[21:25]＞決定時刻了解よ。あたしの最終確認は14時半頃ね。[23:17]の決定には賛成するわ。 それで、占い師がヤコアルニコの３人なのね。 アルくん＞あたしもどちらかなら占い師が先にＣＯの方がいいと思ってるわ。霊能者が先にＣＯして確定して、それから占い師が２人（真狂）しか出ないのが一番いや～なの。 |
シスター フリーデル 00:12
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なので、一度対抗停止を呼びかけヤコブさんに意図を確認する事が出来たと思うのですが、それは考えませんでしたか？特にパメラさんはシステマティックに物事を考える人(娘18:27より判断)だと考えたので疑問に思います。
申し訳ないです、ミス→喉の都合で急遽を暫定で占い希望を●娘とさせて下さい。質問の返答無しに出すのは好きではないのですが、あーうーごめんなさい。。 |
少女 リーザ 00:18
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戻った！ ルナちゃんの共COかくにーん。【仮本決定時間了解】【最終確認時刻は夜明けぎりぎりでも大丈夫】。集計係にならなくて済んだのー（ちょっと喉が心配だった）。
兵21:47＆商22:04＞集計するだけなら誰がやっても同じじゃないかなー、と思ってたよー。 変態さんの占COも確認。結局3COなのね。共2COで霊回避無し・共1のまま霊回避ありで5COも狙える展開だね。じゃあ質問の回答書いてくるー。 |
村娘 パメラ 00:19
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オトくん[22:40]＞ヤコくんの直後に騙りを考えずに非ＣＯした修ちゃんは村側っぽいって言うけど、でももしヤコくんが狼だったら、修ちゃんが村側っぽい理由にはならないわよね。
ニコくん[23:13]＞初日占いＣＯなしなら、だったのね。わかったわ。説明ありがとう。 ヤコくん[23:34]＞「情報が出る」というのも確かにあるわね。ヤコくんは優しいのね。あたしのこと守ってくれるのね。嬉しいわ。 |
パン屋 オットー 00:24
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■4.占い先希望は●村長にします。これまでの発言をざっと読み返したんだけど、村長の発言は一般的なことに終始してて、この村の誰の発言に対してどう思ったとか、考えが見えにくいと思った。無難に発言したいから、あまり他の人のことに触れないのかなーっと。なので、占い先希望。ただ、一般的すぎて狼だと目立ってまずいんじゃないかとも思うんだよねー（悩）
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負傷兵 シモン 00:36
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おやおや、占い師は3COになったのだね（めもめも
>オサム君[24：06] ふとパメ君に対する意見をみて思ったのだけれどもさ。2人までなら可能なのかな。若干厳しくない？ 娘村側仮定で、当然オサム君も立場としては村側仮定、間に挟まったリザも村側だとする。で、共潜伏だと狼にとって村側8人中に能力者狩とか含めると5人だよー。実際にはそれに狂がプラスされるのか。ふつーに灰襲撃の可能性が高いと思う。 |
村娘 パメラ 00:36
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修ちゃん[00:06]＞ごめんなさい。ヤコくんが非ＣＯを促したくない意図だったかはあたしにはわからなかったわ。ヤコくんは初日オープン派だったから、対抗は出てほしいんだろうと思ってたわ。
ヤコくんに確認しなかったのは、[18:25]でヤコくんが発言消費を気にしていたのと「しばらく沈黙」って言ってたからよ。 |
村娘 パメラ 00:42
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次にくるのがいつになるかはわからなかったし、返事を待ってぐだぐだしちゃうよりは、既に非ＣＯが始まっていたしあたしも宣言した方がいいと思ったの。
■４．占い希望は暫定で●オトくんにするわ。 オトくんが狼でヤコくんのことを人だと知っているのか、もしくはヤコオトが狼仲間でヤコくんの人印象を植え付けようとしているのかとちょっと疑っているわ。 今日はもう寝て、また明日くるわね。@8 |
パン屋 オットー 00:44
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＞パメラ あ、なるほど。それもそうだね。ヤコブ真寄りに見てたから、その視点でしか見てなかった。僕のヤコブの印象なんだけど、占CO一人目という状況はやや偽>真なんだけど、占COに至る流れ（今日の占いで黒を狙いたい→回避COなくしたい→リズの案に賛成して占いCO）などが占いで狼を追求したい真のように見えた。トータルでやや真寄り。最初から占騙り準備してた可能性もあると思うけど。
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負傷兵 シモン 00:46
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さっき僕もエルナ君の名前間違えていた。すまーん！アル君に対する時間も間違えた…
占3COになったので、霊は初回投票でもいいかな。占吊回避あり希望。狼が回避COしても初回吊前の5COは村側有利だ。まあ、真霊は気合でファイト。 占い師が3COになった以上早期に占い機能が欠けやすく、唯一統一占いが保障された初回に共や霊を占ってしまうのはかなりの痛手だと感じる。 |
パン屋 オットー 00:53
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アルビンとニコラスの発言については十分に読み込めてないのもあって、まだどちらよりとも偏ってない。アルに質問したとこも意見の相違なのかなーって感じだったし。もうちょっと読み込んで、気付いたとこ整理してから発言するね。今日はそのまま寝ます＠５
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負傷兵 シモン 00:55
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>ヴァル君 [21：12]で議事録を長くして読みにくくしている人外がーな発言で、具体的にそう感じられた発言があるのかな？[23：37]では逆に皆がよく喋ることは良い事だと言っているよね。少し気になった
>リザちゃん[24:18] 確かに誰でも一緒だよねー（笑 まあ僕は日中は万が一これなくなって遅めの発言とか見れない心配があったけれども すまん。眠くなったので希望は朝あたりに出すー。すやすや |
パン屋 オットー 01:12
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参加するごとにおバカになっていってるな……
荒らし対策、本当GJですよ人参さん。 ゲームに対する信頼度が50くらいだったのが90くらいになった気分です。まだ、荒らしがどの程度になるのか分かってませんが、希望的観測で。 |
農夫 ヤコブ 01:39
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■4.占先 兵、尼、妙、屋についてはよく考察していると思うし白印象。者は発言からみえそうな気がするのでこの辺は今日は占わなくて良さそう。
長、青、木は発言数、内容とも中庸っぽい無難なステルス印象があるので占いたい処。年は寡黙でよく意見がみえない。娘の視点は黒っぽく感じる。このままなら占うより吊。 図の意見もききたいとこだけど･･･ |
農夫 ヤコブ 01:46
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とりあえず暫定で●占希望はヨアヒムを希望するよ。（クララの発言みて変えることもあるかも。）村長は妙に目立つ発言がある、トーマスは内容的にやや寡黙という印象から中庸クラスの真中を選んでみました。
>エルナ 鳩からの確認になるかもしれないけど【13時から14：30に最終決定をかならず確認】します。＠6 |
少女 リーザ 02:08
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ニコさん00:05のブリーフ占い宣言はどうしよう…。乙女の敵としか…。
スマートなトーマスおじちゃん略してスマトマちゃん19:50＞ お兄さん騙りねっ。若作りしたってダメなんだから！ えーと、妙16:33じゃ言葉が足りなかったってことかな。霊確・共2潜伏なら黒は出しづらいし、狼占の偽判定も出しづらいのはもちろんわかってるけど、それは「霊が確定すれば」の話だよね？ 占からCOで3COなら霊は確定す |
少女 リーザ 02:08
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る確立が高いし、そこから霊確を狙うってことは考えなかった？ 占い2COで霊潜伏なら、それはそれで初回占襲撃率は低くなるし。この国では狼と狂が意思疎通できないからこそ、狼は狂が、狂は狼がどう騙りに出るのか見極めるのが難しいはず。同時刻一斉COとかがあるのもそういう理由だし、真霊が先にCOした場合、狂が先に対抗で出れば狼は出ないで占騙りに出るだろうし、逆に狼が霊対抗すれば狂は霊対抗に出てこないよね。そ
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少女 リーザ 02:09
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ういう意味では2-2になりやすいと思うの。2-2だと占霊機能破壊もしやすいし、ライン勝負に出られた場合はロラするか決め打つかで悩ましいと思うし、あたしとしては一番取られたくない形式。確立がどの程度かは狼側次第だし、この形を「狼側が望めば取れる」のが嫌だと思ってるから。ちなみに直近の村を調べたけど、最近霊確まとめは少人数村でしかなかったよ。確立で言えば結構低いんじゃないかな。CO形態と勝率の統計も取
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少女 リーザ 02:11
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ってみたけど、ここに書くことに意味があるとは思えないから割愛するね。それよりも、質問に質問で返されて、結局答えてもらってない気がするのー。あたしはスマトマちゃんがどのメリットを重視して霊先COを希望したのかが知りたかったんだけどなあ…。
喉節約ごめんなさい。占希望は●トーマスで。質問に対して自分の考えを主張しなかったことから、議論を避けたい印象があるため。@3 |
司書 クララ 02:13
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犬猿さん遅くなってすみません…
■１．じゃあ「雉（きじ）」ってことでお願いします ■２．２０くらいです。最近復帰して４戦目かな。狼は３回くらいだったかな～。復帰後は初狼。 記録見てきますね。 |
司書 クララ 02:26
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……昨日の議題に回答しておくのが先ね
■１．いつも本を読んでるからいつでもいいのよ。こんな遅くなっちゃったけど。 ■２．仮が早朝で本が午後一くらいがいいかしら。 ■３．投票CO反対の方が居たら尊重したほうがいいかしら。 ■４．わかればなんでもいいんじゃないかしら。漢字なら区別付くんじゃない？ |
司書 クララ 03:32
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ふう、司書なのに本を読むのは遅いの……
【今日COする共有者ではないわ】 ■１、は仕立て屋さんにお任せでいいんじゃないかしら。初日の占いが独断になっても仕方ないかもって思ってるの。難しいしね。 ■２．霊は３ｄ投票COでいいんじゃないかしら。本人が投票CO嫌でしたら明日中には出てきて欲しいわね。 |
司書 クララ 03:35
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【占いの本は読んだけど占いできるようにはならなかったわ…】
■３．回避COはやったほうがいいわね。占い３COだし、早々に襲われてしまうと思うの。霊占いのライン出すくらいなら黒狙うべきね。 |
ならず者 ディーター 04:08
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うーっす。て何だこの皆の飛ばし具合は。
【エルナに対抗はしないが、そのシャツを着るのには抵抗する】【占いなんざ俺はできん】決定時間は、俺は早過ぎなければ大丈夫だ。 今鳩なんでよく議事録見れてないが、■4は暫定的に●パメにしておく。途中「それ聞いて何したいん？」て感じた部分があった。 あとフリフリ、占に共騙り混じってても能力者の盾になれるから別にいいんじゃね？て思うんだが。 |
木こり トーマス 06:57
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トーマスの中のスマート、ただいまおはようです。
【ニコラス君のブリーフ占い師CO確認】 ＞リズちゃん 説明ありがとう。騙りとは失礼な、でもお兄さんがだめならお兄ちゃんでもいいぞーう？僕が重視するのは無論確定霊と共2潜伏さ。霊からの方が、とアルビン君が話したように思うしね。あと、連携について～をどう考えてるの？という質問でリズちゃんが望んだ答えは出にくいと思う。その手法では質問された人ほとんどを |
木こり トーマス 07:05
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ほとんどを●にあげたくなることになるぞう？あらぬ誤解を招かないように質問は直球が一番！
＞形くっきりニコラス君 シンプルでいいんじゃね？には激しく同意したい僕がいますが･･･▼なしはやはりどうかと。●なしについてはリズちゃんのように古書を読んで事例をｻｶﾞｼﾃ見てみます さあて今日も元気にヘイヘイホーしてきます。ではまたーごそごそ･･･ ･･････(肉) |
行商人 アルビン 07:43
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おはよう。キジよろしくね。
ってことは、狂のＣＮは【桃】だね。 さてさて、桃は農旅のどちらなのかな？「三番目は真」説を考慮するなら、農の独断ＣＯ（それもリザの意見に乗っかったＣＯ）は狂っぽいし、旅の『▼霊もあり』は「自分は確定情報を持てる真だから」って考えからのようにも見えるんだよね。 二人はどう思う？ |
行商人 アルビン 07:56
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キジの漢字が…鳩だと出ないorz
共や村騙りは考えなくていいと思うよ。農共ならニコＣＯ時点で撤回してると思うし、旅共なら意味不明。霊が２ＣＯになったなら考えなくちゃいけないけどね。 ●希望はどうしようかな。村長とペタは意見薄めで普通に黒いし、切ってもいいかな？ これぞまさしく、「犬猿の仲」…あ、ぶたないでっ。 |
青年 ヨアヒム 07:59
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ふー、初日からこの密度はすごいな。別窓のメモ帳がえらいことに。そしていきなり完徹はキツイね…orz
【狩12:00本13:00了解】。回避ＣＯあった場合の混乱も見ての余裕ある時間設定だと解釈している。僕の最終確認は14:30頃かな。エルナ、出てきてくれてありがとう。まとめ役よろしくお願いするよ。 ヤコブの独断ＣＯに関しての質問は、すでにオサムが23:55にしているので、僕からは繰り返さない。た |
青年 ヨアヒム 08:00
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ただ、その回答には興味津々、とだけ。
あとオサムは、他の人の発言に質問したり返したりする場合に、なるべく元発言の時間を入れてくれると助かるな。 さて、ざっと灰考察をした上で占い希望を。 ディーターは序盤から積極的に発言し、他の人の発言も良く見ている。僕とは考え方が近いだけに、ディータから狼要素が出た場合には気づきやすいだろう。個人的には今日占いたい対象ではない。 |
青年 ヨアヒム 08:01
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パメラはどちらかと言うとライン考察派だね。00:42の占い希望にいたる流れもその意味では自然で、今のところ引っかかる発言は特にない。
トーマスについては慎重に見ていきたい。中庸気味だし、今のところの情報では判断つかないので占いも有りか。ざっと発言見た中では、ニコラスとの絡みが意外に多いな、というのが印象として残った。それをライン考察に結び付けるつもりは今はまだないけどね。 リーザとシモンも積極 |
青年 ヨアヒム 08:02
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リーザとシモンも積極的に発言するタイプ。今のところ特に何も引っかかってはいない。質問の受け答えに対する姿勢も誠実で、今のところ僕には不自然さがなく感じられる。幅広く絡んでいるが、質問が投げっぱなしという印象もなかった。
オサムは、まだよく考察できていない。ただ、23:42あたりの返しなど、自分を白寄りに見る相手にも安易に迎合しないし、ドジ天然系のＲＰの性格とは裏腹に、慎重に情報を判断していこうと |
青年 ヨアヒム 08:04
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判断していこうとする姿勢が全体に見えて好印象。
村長は、すでに指摘している人もいるけど、発言がやや薄めの印象は否めないかと。ただ、この指摘もかぶるけど、この村でこのスタイルはとにかく目立つ。今後の発言から、村長のポジション取りの意図を考察していくつもりだが、現状の灰分析からは今日の占いに挙げるのも十分有りなのかなと。盤面整理の意味合いもある。 |
青年 ヨアヒム 08:14
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オットーは今日出遅れぎみだったことも換算に入れつつ考察しているところだけど、まだなんとも…。若干気になる発言はあったけど、それはこれからの発言で明らかになるかもしれないし、すまないが考察は明日にまわす…。疲れてるし…。
少年と司書は、今の状況では寡黙で判断がつかない。今後の発言に期待したい、としか。 占分析に関しては、明日の議題にも挙がるだろうし、正直力尽きてる…。明日やります。 |
青年 ヨアヒム 08:16
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というわけで、今日の僕の占い希望としては、スマートと村長の二択なわけだけど、少し仮眠をとってから最終判断します…。ちょっと今の自分の客観的な判断に自信がないので…。
ではまたあとで…。＠３ |
行商人 アルビン 08:33
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おはよーさん。流行り病も無いみたいで嬉しいやね♪
●希望やけど、際立って黒いんは見当たらへんかな。気にしてたニコはんは占ＣＯやし、オトはんやリザは発言で判断できそう。フリは白いな。可愛いしな、白や。 議題回答無しで発言薄いし、かといって寡黙でも無さそうなのが村少やな。若干ステルス臭を感じないこともないし、占いたいんはこの二人や。 で、ペタは比較的自由な感じを受けるから●村長やな。 |
行商人 アルビン 08:34
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エル＞この状況で相方ＣＯは無いわー。単なる狼の保存食になるだけやし（汗）
ペタ＞わいは変態やないで～。オト萌えの農と犯罪者は変態やろけどなー。 オト＞慎重…っていうか、偽に踊らされるんもシャクやん？だから自分に素直になっただけやな。 オサム＞わいが守ったる（なでなで） あー…話し方が解りにくかったら、標準語使うようにするさかい言ってな。本決用に黙るわ。発表順も指定してなー＠１ |
行商人 アルビン 08:58
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猿＞切っちゃった。
一応、表の性格的には「発言で判断するタイプ」にしてるんで、ガンガン喋ってくれたらロックオンは外すよー。●希望理由も、内容寡黙だからって理由だけだし。 もし今日明日で●村長になるなら、霊ＣＯもいいと思うよ。その場合は、能力者襲撃なしの信頼勝負。●▼は狩狙いで挙げていけばなんとかなるでしょ。 |
村長 ヴァルター 08:59
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おはよう、皆の衆
例によって議事録が長いのである。議事録が長い＝多弁である事自体はいい事と思うのである。ただ、なんというか全体的にCO方法などを自分の好みを喋って、後はまとめ役にお任せ～ みたいな魂の篭ってない発言が多いと思ったのである。誰のどの発言と特定する気はないのであるが。 |
村長 ヴァルター 09:08
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あとさすがに、議事録を読みにくくする作戦云々はネタなのである。本気で人外が議事録を読みにくくするために無駄な長文を喋ってるとは思ってないのである。たぶん、ただ文章が無駄に長いだけの人が多いと思うのである。これでシモン君への回答になるかな。
クララ君が来てくれた事で突然死者を出さずにすんだのは感謝するのである。どうでもいいが朝ごはんを作る人がいないのは村長寂しい。 |
村長 ヴァルター 09:18
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次に、オットー君とか色々が言ってたが、確かに人との絡みは薄いかもしれん、これは性格的な問題もあるが、私から他の村人に質問を投げるのは少ないと思う、ただ投げかけられた質問には誠実に答えていく所存であるし敵を作るのは得意なのでそれには期待して欲しい。
寡黙云々に関しては、会議場にいるタイミングも考慮してもらえるとありがたい。 もう少し在籍している。 |
村長 ヴァルター 09:23
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犬？ 雉？ いる？
今の所 占対象になっても回避COしない方針、それだったら黙って占われて村人っぽく死んで真占を食ったほうがましかなと思う。 私回避→雉が占い対象とかになると目もあてられないし |
少女 リーザ 09:25
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長08:59＞それはあたしに対する挑戦状と取るよ！
つか、議論もしてない人に言われたくないし。 それで「敵作るの得意」とか言われてもなー。これはもう、カチンときてもスルーしとこう。そうしよう。 |
村長 ヴァルター 09:32
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ヨアヒムの私への触れた文章の中の「ポジション取りの意図」という言葉が引っかかる。私とすると意見が薄め(と取られるのは)なのは役職の都合で意図的にしてるのではなく、自然とこうなっただけなのだが…
ヨアヒムは「意図的」にポジションを取らないといけないから、こういった発言が出たのではないだろうかと邪推し●ヨアヒムにしとくのである。村人なら普通に喋れば良いと思うのである。 |
負傷兵 シモン 09:35
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おはようだよー。起きたは良いけれどもねもいなあ……。ヨア君も完徹とか大変そうだね。初日だし無理せずゆっくり休むといいと思うのだよ
村長どうも有難う。これからの村長の魂のこもった発言に期待するよ！ 作戦部分はネタか、文章が無駄に長い部分は少々耳が痛いな…… 村長については議題に答えなかったり、この村で個に追求しないで全体を見渡すようなあのスタイルは逆に目立つと思うからその辺で考えあぐねるなあ…… |
負傷兵 シモン 09:36
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僕の占い希望は●スマートトーマス君。
議事を読み返して目立つのはリザ君とのやり取りだよね。リザの質問[18:14]に、[19:50]で返答。確定霊を狙って地雷2発に期待するのが少々分からなかった。僕が3-1だと共を占うなんて無駄としか思わないのと、地雷にかかるのはほぼ狂が多いと思うせいもあるけれども。潜伏で期待するとしたら中盤以降の灰狭めかな。 考えが違うせいか気になるので占い希望。 |
負傷兵 シモン 09:36
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そしてトマ君についての追加。[22：13]でアル君の説明を分かりやすいのでメモ発言。もしもアル君が狼でトマ君も狼だったら表で仲間に対して心理的に少しああは言い難いのじゃないかと若干。傾向としては狼は仲間の発言の読み込みも薄くなるし。
すまん傷が痛むので、また寝る。アル君包帯を追加で頼むー！@2 |
村長 ヴァルター 09:46
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RP交じりで発言しようとしたが、上手く出来ないのでぶっちゃける。
JEのキャラ変更対応版が出来たらしいので使う人は使うと幸せになれると思うのである、ちなみに私の環境だと固まった。 可能ならばこの発言はスルーで |
司書 クララ 09:59
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…おはようございます。
…読みながら寝てしまいました。 本は命より大事なんで涎なんかたらしてませんよ？ なんというか、再度読み直してますが長い話なんで時間が足りません。がんばりますね。 占霊COについては娘修以外は普通なのかな。ちょっと再確認してきますね。 |
行商人 アルビン 10:00
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猿ー♪少し覗いた。
回避なしね。了解。仮に●猿なら黒出しって事でいいよね？ あ、議題回答と●希望は忘れずにね。ただ、敢えて徹底的に議題回答しないってのも、黒が突抜けて白に見えるしいいかもしんない。表はスマトマはんが●人気なんかな？ ゲルトは鍋にしようよ。雑炊もんまいよっ。 |
村長 ヴァルター 10:00
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時間の限り灰考察を続けるのである
フリーデル君の言ってるF0というのは文脈から察するに初日に占師も霊能者も出て来いという奴なのかな。比較的自己に自信があるのが、私の使ってる略語は皆が知ってて当然という態度に結びついたと推測する。私と同類の匂いがする。 ただ突然死者ありなら初日に全役職を出すというのは、能力者潜伏死を恐れてなのであろうか？ |
村長 ヴァルター 10:00
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仮に自称占師が1人しか出なかったとしても、その者を信じるかどうかは推理して決めれば良いと(彼女なら)考えそうと思ったのでそこが若干引っかかるが、そこから彼女が狼なのかどうなのかの推理は出来なかった。
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司書 クララ 10:07
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[霊能者の占い回避COは基本必須]確認しました。
心配なのは仮決定の時間だと回避COがあった場合にちょっと慌しくなることかしら。 回避CO後に非霊宣言が全員から出ずに（時間切れで）次の占い対象を決めたらその人が本物だった…なんてなると悲しいかな。独断気味になっても早めの占い対象指定がいいと思う。 |
木こり トーマス 10:09
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[羊がスマートの手紙を届けにきた。]
「＞シモン君へ 霊確定すればついてくる共2潜伏は、抑止力としての存在がメインで、積極的に狙えとは言わないさ。お茶目な共がたまに炸裂させて武勇伝が伝わるくらいの頻度でOK。それと同時に君の言うとおり中～終盤でがつんと灰狭め。これは漢の浪漫さ！ 灰狭めに先に共2を明らかにするのもいいと思うさー。 でもこういうCO方法意見の相違で●希望はどうかなあ |
司書 クララ 10:16
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…目が疲れるわね。度があってないのかしら。
■４はパメラさんを挙げさせてもらいます。 占い潜伏希望にすると守りにくいと思うの。余りＧＪ期待しない人なのか守護をそらしたい狼なのかわからないけど読んでいて気になったの。 |
村長 ヴァルター 10:30
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幾人かがさっそく牽制してるが、共有者なりまとめ役は民意に沿う必然性は全く無い。この会議場は民主主義を敷衍するための場ではない、まとめ役が民意に沿うというそぶりを見せるのは重要だが、決定はまとめ役が好きに決めるのが良い。まとめ役の独断と偏見こそが人外を追い詰める武器だ。
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ならず者 ディーター 10:38
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うーっす。疲れて帰ってきたら何だよこの議事録の量(涙
●パメの理由が頭から逃げ出したらしいので、●出し直す。最初の方から順次読みなおしてくっか…決定までに間に会うかな… 一応今議事録読みに行ってくるよ、って報告だけ。 ＞リザ[1730]回答サンキュ。あと[1835]まさにその通りだ。共2COは考察の精度を上げられる利点があるって事だ。何故代弁してくれたのかは知らんけど、サンキュ。リーザは賢いなっ！ |
木こり トーマス 10:40
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「＞エルナ君へ おまたせしました。スマートな今日の●希望です。
●村長、ヴァルター君。どうやら長文嫌いです。文章を無駄に長くしてる(水増しじゃないよ！)僕が言うのだからきっと間違いありません。発言の抑制を狙ってる、とまでは言いませんが自身の傾向とすることで発言を押さえていこうとする狙いではないでしょうか」 ･･････ (山の上の独り言)･･････ｵｻﾑちゃん、定着してる(照) |
村長 ヴァルター 10:40
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おはよう皆の衆、だいぶ起きてきた様だね。
たぶんまとまった発言としては今日最後のそれ、以後はお出かけ ディーター 村にとって最適な戦略は何かという観点ではなく、自分の好みという思考が見える。 村勝利より自己の好みを優先、面倒だからヤダとか、占よりも吊が適当。 |
司書 クララ 10:40
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ふえん…難しくて漢和辞典を引っ張り出してしまいましたわ。
まとめ役について特に注文は無いんだけど、決定内容に納得が行かないときはその旨、発言するくらいはいいわよね。独断もいいと思ってるけどそれじゃちょっと寂いかもね。結局、結果がよければどっちでもいいのでなんとも言えないかしら。 |
村娘 パメラ 10:44
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／者旅娘木青妙負農修商屋長年司服 負長：占２ＣＯなら霊初日
纏共共共共共共共多共霊共共＿共＿ 他にも例外あるかも。 占初初投投初初初初投投初＿＿＿＿ ◎：ありあり、○：吊りのみ 霊三投投初投投投初初初初潜潜投＿ （負：占いは状況による） 回◎×◎◎◎◎○×◎○◎＿◎◎＿ ×：なし（農：初日ＦＯ希望のため） ペタくんとヴァルくんは議題回答形式にしてくれると助かるわ。 |
仕立て屋 エルナ 10:45
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＞クララ
それはどうかとおもうわよー。文句があるならそれは言うべきだし、その意見を通すべきだと思うなら必死で主張してね。村の人たちは人形じゃないんだから、結果オーライとか、結果論で評価しちゃダメ。まとめ役が本当に優秀なのか、をあなた自身で判断しなきゃいけないんだし、結果が正しければ優秀なまとめ役か、はやっぱり違うわ。たとえ村が負けたとしても、正しい道を歩んだか、はとても重要なはずだから。 |
司書 クララ 10:50
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ふふっ
突っ込まれてしまいました 民意尊重しそうな気がしてきました。 今日は誰を占い指定しても反対材料は無いですが、後ほど反対するかもです。反対すると場が荒れるのが心配なだけですね。 |
仕立て屋 エルナ 10:53
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さーて、私から質問ー。答えた人にはニコラスさんとおそろいのスパッツを大量生産したからプレゼント！これで変態のなかまいｒ(ry
【占師さんに質問】どれくらい「自由占い」したかったか、を聞きたいかなー。 【みんなに】占師の真贋判定を急ぎたい？急ぎたくない？この質問の回答は11時半までねー |
司書 クララ 11:01
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占真贋判定ってどういうことかな？決め撃つってことなら状況から確定するまで決めない方がいいと思うわ。決めうちじゃなくても占い結果が割れるのを見て判断したいんだけど、日にちによるわね。遅くなると間に合わなくなるから。今日の時点では様子見かしら…
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負傷兵 シモン 11:01
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>樵へ 確かにあの書き方だとCO意見の違いだけで希望に挙げたと思いそうだ。すまん。削った部分を簡単補足
僕があの段階で気になったのは娘樵者青村。村は保留。者は最初から飛ばしているのは白め。娘は占希望に結構挙げられそうだったしひょっとしたらSG?とも思わなくもなかったので様子見。青は徹夜明けに個人考察書く気力で明日に期待。消去法で樵に……。言いがかりが混じっているのはすまん。声が足らんので続きは明日 |
ならず者 ディーター 11:05
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ふむふむ。ニコは占い師COしたのは知ってんだけど、霊▼回避無しだったっけか。それって自分の信用に影響するよな。霊能者居なかったらもしパンダとか発生した時、俺達はどうやって判断すべ？とりあえず占3COの現状霊確定の可能性がある中で、それでも回避無しにしたいかどうか聞きたい。霊●回避無しについてもね。
＞エル[1053] 占い判定をって事？判定は別に何時でもいいと思うけど。 |
仕立て屋 エルナ 11:08
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あらら。わかりにくかったかしら。まー、趣旨を言ってしまうと素直な返事がいただけないと思うから勘弁してね。後で説明するから。あ、でも、喉が惜しい人は無理しなくていいわよ？スパッツもらえなくなるだけだから。
ほら、みんな占師の内訳については思うところがあるんじゃないかしら？ |
青年 ヨアヒム 11:08
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おはよー。ねもいなあ、シモン気遣いすまない。
自分の発言の凡ミスに気付いたので、まずそれから。08:01のトーマスに関する考察で、×ニコラスとの絡みが意外に多い→○アルビンとの絡みが意外に多い、でした。 占い候補については実はまだかなり迷っているんだよね。村長の反応には村人要素も感じるし。でも…まあ、ここは素直に盤面整理かな。村長はＳＧにされる可能性もあるし、ここで占っとくべきだろう。●村長、で |
村娘 パメラ 11:10
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オトくん[00:44]＞ありがとう。確かに[22:48]でアルくんに疑問を持っている様子はわかったわ。でも、やっぱり後から説明している感は否めない。占い希望は暫定のままオトくんにさせてもらうわね。
ヴァルくん[09:46]＞ありがとう助かったわ。 （plugin_wolfの下のimg2の「2」を消すと動きそう。みんなこれもスルーでお願いね） |
村長 ヴァルター 11:12
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こりゃ初回占いかな
●●○だと私が狼っぽくなり、ガードはたぶん●を出した占師 ●○○なら真占が狂人っぽくなりガードは○を出した占師かな。というわけで判定は私は○が良いかと思う |
村娘 パメラ 11:14
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エルくん[10:53]＞真贋判定を急ぐ・急がないというのはどういう意味かしら。もし相方が占い師にいるという意味なら、対応が変わるので早く出てほしいわ。
自由占いするかどうかという意味なら、あたしは統一占いで確定情報を増やしたいと思ってるわ。 ／旅修屋娘農妙(者)商長負司木青者年服 ●娘娘長屋青木(娘)長青木娘長長＿＿＿ @5 |
村長 ヴァルター 11:15
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↑は今日に私占いで、あくまでも真占いを食って勝つというのが前提の場合ね。
ただ雉占いはまとめ役のかなりの独断だと思うし、彼女はそれをしないタイプだと思うので私が霊を騙るのがいいのかもしれない |
ならず者 ディーター 11:22
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パメさ、[1740]でニコの方針分かった？俺理解するのに結構苦戦してんだけど。
＞ヤコ[1758]お、お前かよ！てか働け！ ＞ふりふり[1829]ヤコのCO意図無駄にしないっつったけど、アルが言った[1856]「偽による真焙りだし作戦」とかの意図の可能性もあるんだけど。そこら辺どうよ？ちょっと迂闊にCOしちまった、とか思わなかった？ で、[1839]■2で「能力者さんの盾になって～」だけど |
農夫 ヤコブ 11:23
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なので独断が腑に落ちないというのにはちょっと？なんだけど
単に何故独断したのか聞かれたら 議題回答と質問で結構発言を取られてしまって結構困ってしまっていた。質問の回答と共に反論、質問が来ると思ったが能力者CO後にどんな質問が来るか解らないので無駄に発言数を使いたくなかった。（仮、本決定分もとっておかないといけないし・・・占い師だってわかったらパメラからの質問返しはないだろうと思ってたしね） |
仕立て屋 エルナ 11:24
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エルナショック。アルビンさんは残り発言1なのね。あと、パメちゃん一覧ありがとね♪
もいっか。簡単に言うと質問の意図は3点。単純には占師にラインを作るような占いにして情報を増やすか。私の変な発言をどこまで読んでくるか。そしてこれが一番重要だけど、スパッツをどれだけみんなが欲しいのか！ってことでひとつ。 |
ならず者 ディーター 11:29
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[2323]「襲撃以前の解除を希望」。ただの村人の騙りならそりゃしてほしく無いのは分かる。けど共有者だったら占他２名の盾になって襲撃される事もあるんじゃねーかな？だから俺は逆に共有者による占騙りが居たら、そいつかエルのどちらかが襲撃されるまで解除しないで欲しいと思う。
＞アル[1839]地雷の効果あまり期待してないんなら共1COでいいんじゃね？ちなみに灰から白が出るってのは最終的に２人とも |
仕立て屋 エルナ 11:29
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さーて、ディタさんとペーター君から希望が出た時点で考え直して仮決定を出すつもりなので、早めにお願いねー。
うーん、にしても、スパッツ足りるかしら･･･ 今日一生懸命作らないといけない予感はひしひしとするわね･･･ ニコラスさんとお揃い、ってニコラスさん人気ねぇ。嫉妬しちゃう☆ |
青年 ヨアヒム 11:35
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＞エルナ11:08
【みんなに】に回答。そりゃあ急ぎたいが、拙速は良くない。それともブラフかな？何を言いたいのかは一応わかってるつもり。特別な事情がない限り、それ以上は僕はエルナの口からは言わないほうがいいと思ってる。ちなみにスパッツはしぶしぶ貰ってもいい。 喉きびしいので、仮決定に関する了承の返事は、よほどの事がない限り心の中だけで済ませます。＠１（緊急用） |
ならず者 ディーター 11:38
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COするんだろうから、灰狭めってだけなら中盤じゃなくて序盤でもいいとか俺思っちゃったぜ。
うわ喉足りねぇ！あ、俺待ちでもあったのか。すまん。今まだ占2COの辺りまでしか読んでないんだが(遅 そこまで読んだ時点で希望出すなら●ふりふり。共有者に対してどう思ってるのかよく分からん。 ＞シモリン[1854]お、気が合うね。やっぱ初回は白確がいいよなぁ。 |
村娘 パメラ 11:45
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デタくん[11:22]＞ニコくん[17:04]ね。「狼占いのチャンスを失いたくない」という方針は理解できるわ。
ニコくんは[16:05]や他でも吊り回避についてはすごくこだわっているわけではなくて「趣味」「五分五分」って言ってるから、「少なくとも占いは回避させたくない」が基本方針なんだと思うわ。 エルくん[11:24]＞エルくんの意図が読み取れなかったので、スパッツは泣く泣く諦めるわね。 |
ならず者 ディーター 11:59
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とりあえずスマート君は着ぐるみに誰かを近寄らせようとしてるよな…絶対…(汗
お、パメサンキュ。後で俺の脳内ニコ像と照合してみるわ。 ＞アル[2308.2309]んー…纏め役の指示無くても独断COする占い師って結構居ると思うんだけどね。まぁ確かに占初回CO主張するアルが即対抗とかしたら怪しいけどさ。だからそこは違和感無い。ただ「真占炙り出し作戦」ってのは中々聞かないから、色々と判断しかねるな。＠２ |
少女 リーザ 12:01
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おそよう！ 伸びた分の議事録読み込めてない！
商19:59＆20:00＞返事が遅くなってごめんなさい。うん、ホントに真逆の考え方してるけど、アルさんの考え方はわかったよ。喉割いてくれてありがとー。 服10:53＆11:08＆11:24＞時間過ぎてるけど一応。ルナちゃんの意図に沿ってる回答かわからないけど、占真贋がっつりは明日からより、襲撃も始まる明後日からがいいの。@2 |
仕立て屋 エルナ 12:07
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【仮決定】
●占：ヨアヒム ヨアヒムさんごめんなさい緊急事態。占いに挙げる理由は3点。1つは占い票がそれなりにあること。2つ目は、その中に占師の票がはいっていること。ここで黒が出た場合、ヤコブとの対立軸が出来る事が、ヤコブの真贋を見極めることに使えるのではないか、勿論、ヨアヒム白の時にヤコブ君がどう喋ってくるのか、まで含めてってことね。3つ目はほかに票が入っている人に積極的に今日評価する理由をあま |
仕立て屋 エルナ 12:07
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り認めなかったこと。考え方が違う、という意見は今のところは努力の範疇ととらえる事が出来ると思うから。後半は違うかもしれないけどね。村長みたいに白だと思っている、みたいな意見もある場合はそこで議論を重ねて欲しいかな、と思ったのもあるわね。ヨアヒムさんに関しては皆に評価してください、とお願いするには若干重いような人だと思うことと重ねて、今日の占いに挙げさせてもらうわ。
で、反論等を待つために10分だ |
仕立て屋 エルナ 12:08
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け時間とります。その間に反論なかったらヨアヒムさんには霊能者CO非COをしてもらおうと思ってるわ。
･･･と、リーザちゃんごめんなさいね。悩んだんだけど、一応こうさせてもらおうと思って。あと、ペーター君は明日はちゃんと希望出さないとお仕置きしちゃうぞ☆ |
パン屋 オットー 12:16
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【仮決定了解】
ただいま～。パン作ってて遅くなっちゃった。皆の分も用意したから、食べてね。 つ【牛しゃぶサラダサンド】【照り焼きチキンサンド】【ポテトグラタンパイ】【クリームパン】 御飯食べながら議事録読んでくるね～。 |
ならず者 ディーター 12:18
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ペタの[2322]は何となく納得しちゃったよ。俺もあそこは何となく引っかかったもん。だからペタは明日どれだけ喋るか、期待してるぜ。内容が無いようだったら寡黙吊り候補にしちゃうぜおじちゃんは。
【仮決定了解】 ヨアも俺と似た戦略好みで、狼なら黒要素落とし難そうだから反対せん。１０分以内に、てのは凄まじいな(汗 ヨアで少し気になったのは[1614]なんだが、占い師出て来たけど初日の考察薄くなってるか？ |
少女 リーザ 12:19
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【仮決定了解】。ルナちゃんの意図は理解したー。
木06:57＞お返事ありがとう。でもなんか齟齬感が拭えないの…。あたしの望んだ答えが返ってくるのを期待したんじゃなくて、ストちゃんがどうメリデメリを考えてその希望を出したのかを知りたかったの。喉ないのでまた明日ね。 者10:38＞ディちゃん朝まで来ないかもって言ってたし、ちょうど目に付いたからで深い意味はないのー。@1 |
青年 ヨアヒム 12:19
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仕方ない、もう＠１なのでやっとくぞ。
【僕は霊能者じゃない】 僕への占いはそれが皆の総意ならばやむをえないが、僕視点からは無駄なので納得はしていない。村にとって有効な判定が出ることを願っている。 エルナに考え直す余地があるのならば、ここは盤面整理するべきだと思う。皆これだけの多弁だ。放っておけば情報を落とすだろうし、少なくとも今日は寡黙よりを占うべきじゃないかな。＠０ |
仕立て屋 エルナ 12:20
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【仮決定確定】
ヨアヒムさんは霊能者CO非COをよろしくお願いしますね。非COがあったらその時点で決定確定。COがあったらその時点で対抗をよろしくお願いします。対抗があった場合は、最悪独断で占先を決めることまで含めて考え直すので、私はしばらく沈黙させていただくと思います。 ということで、ヨアヒムさんよろしくお願いします。 |
旅人 ニコラス 12:21
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>>エルナ（1053）自由占いに関しては、占い発表順さえ決め手おけば固定のがいいと思うが。占い発表順も決めておいてね。注意がないと、明日の最初の発言で結果発表します。これで、代えのスパッツを大量にゲットできたな・・。@5
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ならず者 ディーター 12:22
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やべぇ…再戦村の為に黄昏行ってきてBBSに戻ってきたら、初日の発言数が足りない足りない…
多弁村はホントに鍛えられたわ。 つーか身体の疲れはまだ取れてないみたいだな…これはちとまずい… |
仕立て屋 エルナ 12:24
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あら。ヨアヒムさんありがとうね。じゃ
【決定確定】 ●占：ヨアヒム 発表順に関しては、占師さんは来た順番に発表してもらってかまわないわよ？順番で邪推なんて嫌って人もいるだろうけど、これだけ喋る村だったら問題ないでしょ、きっと。とプレッシャーをどこかにかけてみるわね。うふふ。あと、盤面整理に関しては理解は出来るんだけど整理の意味がアナタとは違うみたい。ごめんなさいね。後は様子を見ています。 |
旅人 ニコラス 12:26
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>>ディーター(1105) ▼霊回避なしは自分の意見だが、再三「五分五分」といっておりまとめ役の決定で「回避あり」で決まればそれに反抗してまで勝手な占いはやりませんよ。もちろん「ありあり」でもまとめ役決定なら従います。@4
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木こり トーマス 12:34
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[めぇ～]
「＞エルナ君へ 【仮契約了解】【みんなへ】についてはノーコメント。エルナ君に判断を委ねます。 あと僕がスパッツを履くと、どう見てもニコラス君を上回る超弩級の変態になってしまうのでいりませんよ！」 「＞ディーター君へ 君もトーマス やらないか？」 |
行商人 アルビン 12:40
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祝！回避～♪
猿＞ うーん…真占襲撃ばかりにこだわるのはまずいよー？真占残したままでも勝てる道はあるんだから。本で覆って●村になったら、やっぱ黒がいいと思う。狂襲撃って手もあるしね。白出したら、▼猿→▼犬でキジ一人になっちゃうし。 で、二人はどっちが真だと思う？ボクは旅派なんだけど。 |
ならず者 ディーター 12:45
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【本決定了解】確定って本て事やよね？
＞そんちょ 最適な戦略とか言っても俺は場に合わせて動くだけや。アグレッシブにワッフルだぜ。 ＞クララ[1016] クララー、俺も占潜伏希望でもいいって言ってるぜい？ ＞シモン[1101] ちと思ったが、最初から飛ばしてんのは白っぽいか？シモンの力量の割には…と思っちゃったぜ。 喉が足りないから、夜が明けたらまた喋るぜ。＠０ |
パン屋 オットー 12:46
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【本決定了解だよ】
エルナが共有者COするまで、ヤコアルのどちらかが共有者である可能性、結構あったよね。騙りに出てない方の狼陣営はそこ注意してたはず。で、エルナが共有者COしたことで、ヤコアルのどちらかが狼陣営である可能性が高くなったので、その後に占い師COしたニコラスはその点についてのみ真要素と見ることもできるね。 |
負傷兵 シモン 12:48
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【仮・本決定了解】反対はしないよ。青視点では無駄と言っているけれども、判定がどうあれたとえ白でもそれは村視点では十分有効だと思う。占対象が誰でも同じことだけれども
>ディタりん[11:38] 気が合うねー。ところで共に対する意見がワカランという事で修君占いに変更だけれどもそれは黒狙い？それとも白確でいいと思いつつもグレーゾーンつぶしかな。僕もスタンスとしては多少怪しんだ相手を挙げつつ白確でもな思 |
行商人 アルビン 12:49
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【本決了解】ヨアはんはノーマークやったなぁ。
自由占い？●先襲撃が回避出来るし本音はやりたいけど、村的には情報見えにくいしあんま嬉しないやろ。スパッツはいらんわ（笑） ディタ1129＞「余り期待してない」と「全く期待してない」は、宝くじを買うか買わんか位の違いがありまっせ？で、序盤で共２ＣＯなら、狼の保存食になりますわな。あんさんはそんなん希望してますのん？@0 |
パン屋 オットー 12:51
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ただ、そう思われることを狙ってCOした騙りも十分考えられるね。エルナがCOしただけで、ヤコアルの中に共有者が潜んでいないとは言い切れないだろうし、保険という意味もあるかもしれない。ディーターも言ってたように、ニコラスは議題回答で霊能者軽視と受け取られかねないことを言ってたんだけど、ここ占い師として腑に落ちないね。僕が真なら、対抗の偽を証明してくれるのは霊能者は貴重な存在のはず。
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村娘 パメラ 12:51
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ヨア兄非霊確認。【本決定了解】
ついでに灰考察するわね。 ヴァルくん：議題が好きではないのかしら。あたしは議題嫌いな人はお喋り好き（フリーに話すのが好き）だと思ってるんだけど、だったら議事録が長いのはむしろ喜びそうな気がする。その点は少し違和感。ステルス感は感じなかったわ。ステルスなら議題に無難に答えると思うの。 リザちゃん：質問への回答もしっかりしていて今のところ矛盾や違和感はないわ。 |
少女 リーザ 12:53
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【本決定了解】あ、やっぱり本決定だったのね。
ちなみにあたしの●ストちゃんは「意見が違ってて理解できないから」じゃなくて「ボロを出すことを恐れて深く議論することを避けてるように見えたから」だよー。お返事がはぐらかしてるように感じたのが気になったのー。ちょっとこれからお遣いに行くんだけど、夜明けごろには戻れると思う。@0 |
シスター フリーデル 13:04
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御機嫌よう。顔が真っ赤なのは暑いからですっ！.o○(わ、私ったらアルビンさんの台詞を聞いてからにやけっぱなしです…。しっかりしないと…え、えへへ♪)
【★本決定了解しました】 お返事/ご質問頂いておりますが説明に長くかかりそうな物は後に回させて頂きました。更新後になりますがお許し下さいね。ありがとうございます。発表順の方針も明日以降は指定して頂きたいですが今日については了解です。 |
司書 クララ 13:12
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【本決定了解しました】
狼引いて回避CO…とはならなかったのかしら。狼でも回避しない場合もあるんですよね。占い結果発表をドキドキしながら待ってますわ。 新刊入荷の時みたいに緊張しますね。 |
シスター フリーデル 13:13
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者11:22＞一点目、偽による独断COは村有利に思っています。共潜伏の纏め無し進行も存分に有り得たとあの時感じましたので、今も迂闊とは思いません。二点目、1.占のCO人数によって霊CO時期希望が変わる(占2で潜伏案は人間吊占の損失が利点に比べ大きい)、2.占騙共襲の利点はあまり感じず真占の被護衛率上昇の方が村有利と感じます。逆にこれを踏まえて共が占騙りのまま初回襲撃を迎えるメリットをお聞かせ下さい
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シスター フリーデル 13:16
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長10:00＞FOについてはその通りです。知ってて当然の様な傲慢な意図はありませんでした。申し訳ありません。本題ですが、私に関しての分析を訂正させて下さい。私は基本的に確定要素を基に推理をするので不確定要素はできるだけ排除したいという思いがあります。推理で判断しますが推理は言動よりも状況重視と考えています。よってあの希望になりました。
それではまた更新後に。@0 |
司書 クララ 13:18
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ヤコブ真に見えるけどエルナの変な質問って「共有者が占い騙ってるんだけど共COしたほうがいい？」って聞いているようにも見えるんだよね。ヤコブは騙りかも…
ラブロマ読んで妄想はいっちゃったかしら？ |
村娘 パメラ 13:20
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シモくん：言いがかり気味か、がんがん狼探しているのか。今のところ後者の印象ね。
修ちゃん：タイプを判断して考察するスタイルは後半精度が上がりそうで期待してるわ。 クラちゃん：宿にきたのが遅かったからかあまり印象がないの。（顔を見慣れないからとも） [10:16]は何で両潜伏だと「守護をそらしたい狼」になるのかしら。誰からそらすという意味かわからないわ。両潜伏だとＧＪを期待できないのはその通りね。 |
村娘 パメラ 13:22
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ペタくん：占い希望を出さないのはよくないわ。ただ狼だったらそうやって目立つ必要もないと思う。
オトくん：[23:59]で修ちゃんだけ丁寧語なのが気になったわ。もしかして修ちゃんのこと・・？(*'-') ヨア兄：双子なのに全然絡まなくてごめんね。[16:22]占３ＣＯになってから霊ＣＯはあまり賛成できないわ。共有両潜伏希望だったらわかるけど、[16:06]だとそういうわけでもないし、少し気になるわ。 |
負傷兵 シモン 13:23
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しかし、久々のBBSだなあ。一年以上ぶりかも。
村長は経験はそれなりにつんでいそうな気がしなくもないけれども、なんだか不思議な感じがするなあ。白いとも黒いとも判断つかないけれどもさー。 |
村娘 パメラ 13:31
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スマトマ：スマート騙りね。[15:51]は霊確定しなかったらどうなるんだろうと思ったわ。霊先派ではアル修はその辺の説明があったけど、スマトマはその場で説明がなかったのはちょっと気になるわ。
デタくん：意見の相違がある人も理解しようとする姿勢が見られるわ。 [12:18]の最後は、ヨア兄が言っていたのは「出ない方が薄くなる」じゃないかしら。 灰じゃないけどヤコくん：語尾は最後まで続けてほしいな。@0 |
旅人 ニコラス 13:52
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>>スママス 何故踊った（ｗ
自分も喉余ったんで灰考察しておこう。 者、アグレッシブで一番白っぽかった。娘、ちょっと他人の意見に乗っかるイメージがあった。樵、自然体すぎて潜伏狼っぽいが微妙。修、本当に天然なのかカマトトなのか判断つかず、手のすきまから見られていたよーな。屋＆青うーん中庸？特に屋はステルスっぽい。農、行き成り占いＣＯしたんで普通なら狂。妙しっかりしてる。けどどっちともいえず。商、二番 |
仕立て屋 エルナ 13:52
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それじゃ、スパッツ作りに行ってくるから、明日の議題だけ出しておくわね。よろしくねー
■1：●占▼吊 理由付きで、その他黒い人がいればそれも ■2：人間と思う3人を灰から挙げる。理由付き ■3：占師についての考察 |
木こり トーマス 14:10
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寺門君：普通に模範的初日を送ってる。先霊COの人に質問多め。白め。
オットー君：ニコラスが気になる人。質問は少なめ。でも修ちゃんやアルビン君とのやりとり、独白12:46～12:51は思考感あり。白め ｵｻﾑちゃん：読んでて意外だったのが質問や疑問の発信はそう頻繁には行っていなかったこと。脳内白フィルターがかかってた、危険。自分の方針への言及多め。白っぽい |
村娘 パメラ 14:13
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今回の口調は「中の人が男性だったりして演技っぽい女性キャラ」をイメージしてみました♪
「～よ」とか「だわ」とかって実際使わないと思うんだよね～ 子供のころは「大人になったら使うようになるのかな」って思ってたけど、大人になったけど全然使うようにならないよ。 |
木こり トーマス 14:35
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パメラ君：僕は真スマートですよ(肉)霊に対抗が出たらのまとめ言及が抜けてた･･･共1COまとめの占投票COさ。指摘ありがとうさ！
自称占い師達との絡みが中心なのは、占い師を大事にしたい方針や潜伏狼が嫌いという発言と合致。●集中か･･･SG? 白め リズちゃん：CO論中心。古書？や外村の事例への言及から理論派。僕含めファジー人間と相性悪そう。見返したら修ちゃんには霊先COの話をしてないなあ。灰。 モ |
パン屋 オットー 14:38
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時間があったのでちょっとだけ鳩から。
＞パメラ この村のシスターの丁寧さに衝撃を受けて思わず丁寧になっちゃったみたい(汗）僕がシスターを気にしてるなんて…そ、そんなこと決してないよ！ 昼の続きなんだけど、ニコラスは真か狼かどっちかかな。狂人は薄いかなーと思う。あの時点で狂なら霊にいきそう。議題回答とか占騙りを考えてなくて他の人から突っ込まれて目立ったので予定変更して占騙りに出たような。ざっと読んだ |
木こり トーマス 14:53
次の日へ
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ペタ君：がんばってー！もう少し喋ってくれたらたかいたかーいしてあげよう。でもこのままだと他界他界。
クララ君：ふわふわしてる眼鏡さん。根拠はないがこの人はきっと人間。他人や他者からの質問に期待したい。眼鏡。 ヨアヒム君：最近彼からの熱い視線が･･･(赤)今のところ他者との絡みなしの批評中心。灰考察もそんな違和感はないね(灰) |