プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 15:13
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＞ヨアヒム
私が潜伏狼をやっているときに似ていたからね。 疑惑はもともとそこで、揺らすために仮決定に出したら、他の人が全員白くなったから、これは本当に村長狼だなーと思って決心したのかな。 |
ならず者 ディーター 15:16
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再戦さんは２名、アルビンはC1322のオト。
今回はマトモな村で同村できてつくづく良かったと思う… あとクララも再戦だなさりげに？F1037のきのこか。今回は変な真占いなくてよかったなぁ。っていうのも変か。 |
ならず者 ディーター 15:33
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＞クララ
あん時はねー。ヤツは結構悪名高いっつーか、禁止事項スレスレの事をよくやってるって噂は流れ聞くな。まぁ人参革命(？)起きたし、今後はこの村みたいにまともな村が多くなるんじゃないかな？ |
司書 クララ 15:33
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久しぶりの狼＆序盤墓送りだったのですが、下から見てると気楽ですわね……
めがねネタとか考える前に落ちてしまうとは… とりあえずクララは本を振り回す凶暴な人でイメージ固定しました（笑 |
ならず者 ディーター 15:35
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＞パメ[灰1d1413]
＞「～よ」とか「だわ」とか だよなぁ。俺使ってる人見た事無い。 だから俺も女性キャラを使う時はそこを気をつける。 …って気をつけるから俺は中身の性別騙りを疑われるんだろうか？(汗 |
ならず者 ディーター 16:10
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黒確になったアルはホントに楽しそうだった。
いいなぁーって思って見てたよ。 昔偽確定した人ですげぇ、と思ったのは偽確定した狂占が狩人予想してくれた事がある。…狼だとそれは必要無いか。 ところでアルと同村した時のみ灰襲撃されるんですけど(笑 |
村娘 パメラ 16:11
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デタ[15:35]＞最初この語尾がめんどくさかったんだけど、何日か経つと普段も出そうになったわ。
[16:05]＞今回白確してまとめ役にはならずに好きに突っ走ろうと思ってたのよ。 [16:06]＞でも、あたし、オトくんに体で返さなければならない借りがあるのよ・・ デタくん代わりに返してくれる？ |
ならず者 ディーター 16:14
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＞パメ
口調はねぇ、いつもそうだけど村終了直後とかリアルで出そうになる。つい先日「～でございます」とか丁寧口調のRPをやってたが、それがリアルで出てちと大変だった(汗 …え？オトに俺が体で返すの？(汗汗 |
ならず者 ディーター 16:18
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＞そんちょ[赤4d2320]
正しい「詰み」の定義はそれであってる。確かもう１つパターンがあるような気がしたが、そっちは忘れた。 でも今はみんな結構広い意味で「詰み」って言葉を使ってると思うよ。 |
少女 リーザ 16:24
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パメちゃん＆ディちゃん＞うう、ありがとー。でも最後の最後で頭が足りないのが露呈したの。こんな灰ガチで残ったことないの。恐怖だったの。もーすごい楽しんでるシモンちゃん尊敬なの。とりあえず終わってほっとしてるよ…。
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ならず者 ディーター 16:28
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＞アル[灰4d1000]
ん、そうだったか。それはすまん。 ちなみに俺は「議事録の読みは甘いし～」みたいな評価されても「ん、さよか。」で済ませてしまうタイプだからなぁ…ならずで村側やった事無いんで(というかガチ村側自体久々なんで)ちと加減が分からんかったのもある。 |
少女 リーザ 16:39
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いや、胡散臭いとは思ったのー（汗
あと、わりと本気でルナちゃんいなくなったら困ると思ったの。だって昨日で終わらなかったら、あたし的にはもうどうしようもなかったし。うらー！ みたいな。 |
少女 リーザ 16:42
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だってディちゃん襲撃で、狼は狩いないってことに気付いてないと思ってたんだもん…。
なんかもう、これはシモンちゃんのところにお嫁に行こうと思うの。きっと幸せにしてくれると思うの。 |
ならず者 ディーター 16:51
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俺は急にトマを白く評価し始めたのはトマ狩人か？って思ったからなんだよね。
狩人じゃなかったら吊ろうと思ってた。すまぬ。 ちなみにヨアは白確になったから発言精査してなかった。狩人候補なんだからしなきゃなのにね。 |
ならず者 ディーター 16:57
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んー、自吊りはねぇ。自分以外の誰かを吊るすゲームでもあるから、あんまり言ってほしくないなってのが俺の本音。パンダの場合は吊って霊判定見れるってのがあるんで別に思わんのだけど、灰はそんな言うもんじゃないなって。
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負傷兵 シモン 17:01
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ああ、ディタりんの言う事も分からなくもないな。でも村人でも言う人もいるし、ならば狼の白アピ手段としても問題はないと考えるよ。結果的に白くとられるか黒くなるかは状況次第だけれども。
個人的趣味の問題で、僕はやったことないけれどもねー。 |
少女 リーザ 17:09
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自吊りは、んん、あたしは1回灰のときに自分でやって、その時は結局村が負けちゃったから、後悔したなあ。あれから、しんどくても諦めないで頑張らなきゃ、とは思った。
次から気をつければいいじゃーん。だめ？ |
負傷兵 シモン 17:11
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>リザ君
そっそうだよね！やっぱり足は向こう側にのばしているんだよね！！ 手料理楽しみにしているよー。わくわく。僕は料理はからっきしだからねー。戦地では缶詰ばかり食べていた気がする……。 |
ならず者 ディーター 17:12
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■１．人参国19戦目、総合21戦目
■２．狩人→村人。狼にも回されんかったのは結構驚いた。 ■３．これはもうエルナで。 ■４．誰かに任せる。 ■５．やっぱ俺にはパメラだな。パメを俺にくれ、ヨア。 |
仕立て屋 エルナ 17:14
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個人的には、そこまで含めて駆け引きだからどちらでもいいかしらねー
今回はたまたま白くみられたし、あれを狼が演じれるならそれは凄いと素直に称賛するもの。ダメなら吊られるだけだし。 |
仕立て屋 エルナ 17:21
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■1：だいたい70オーバーかしら
■2：共有希望。最近共有希望をやめてたんだけど、狼リスペクトの雰囲気が最近足りないという噂を聞いて、村を作るために共有希望。 ■3：村長は素直に凄かったと思うの。 ■4：誰ももらってくれないの… |
少女 リーザ 17:25
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■1. 6戦目（C3回、F3回目）
■2. あたしも狩人→村人。狼はヤル気だと思った。 ■3. 村側ならルナちゃん、狼側はそんちょに！ ■4. 「おいなりさん」は入れたいの。 ■5. シモンちゃん、末永くよろしくなのー。 |
仕立て屋 エルナ 17:32
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いや、今日狼を吊る、と宣言した以上は、責任は取れてよかったわよー♪
いやね、でもほかの人に情報が揃ったのは事実だしね。最後の決定前後の揺さぶりとかはテクニックみたいなもんだけどねー☆ |
少女 リーザ 17:32
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狼リスペクト＞ゲームメイクしてくれてるのは狼側なんだから、狼さんたちには敬意を表したいとは思ってるんだけど、実際にプレイしちゃうと超テンパりでそこまで気が回らない罠。頑張ってくれてる狼さんとか能力者さんに失礼のないPLになりたいと思ってるけど、道のりは遠い…。
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仕立て屋 エルナ 17:34
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まぁ私のまとめサイトに書いてあるけど、やっぱり狼が主役と思うのよ。
なんかプレッシャーかけつづけて虐めてもいい、みたいな発想は違って、主役にたいする敬意は持とうよ、って意味ー♪ |
負傷兵 シモン 17:45
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さらっと浮上。
エル君のその考え方は凄く好きだなー。あと人間だと思いつつもクララ君吊ろうと思ったあたりもー。たまに村人でも相手が狼だと思うと何言っても良いと思っている人がいるし。 僕は今回狼希望しようと思いつつも、時間がきびしめだったのでひよって村人希望だった（笑 |
負傷兵 シモン 17:47
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多弁村か……。別の国に慣れると全員が20発言使い切ろうが大した発言量に思えなくなるよ……。
というか僕も発言のコントロールがやばかった。20発言なんてあっというまー。BBSも一年以上ぶりだなあ。 |
旅人 ニコラス 17:54
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■1：ＣとＦあわせて8戦目。未だに生き残ったことがありません（ｗ。
■2：狩人希望。占いは、占い騙りをやったばっかだったので出来れば避けたかった・・。 ■3：二回も狼を引き当てた野生のエルナ指導力に。 ■4：ぴっちりスパッツ村 ■5：エルナさん！僕のスパッツを作ってください！ |
村娘 パメラ 17:55
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あたしは自分のペース的にいつも昼～夕方くらいの村なんだけど、でも昼はあまり多弁じゃないことも多いから、この村はとても楽しかったわ。
「突然死がいない」だけでも珍しいくらいになってたから、これから改善されそうでとても楽しみね。 |
青年 ヨアヒム 17:57
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狩人希望は、前世の記憶で僕が潜伏狩人掘り出したのが敗因の一つだったから。自分が狩人ならその心配ないなーという軽い気持ちで。
だから狩人臭匂わせてるスマトマは、僕視点からは相当黒かった。疑ってごめんよー！君ぐらい余裕もってＲＰできるＰＬに僕もなりたい。＞スマトマ |
青年 ヨアヒム 18:00
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お…僕も少しだけエルナを騙すことができたね。間違いなく３戦目。短期のキャリアはそれなりに。
自分的には、今回はようやく長期の雰囲気に合わせることができたかなー。空気嫁って見られなくてホッとした。楽しい村だったよ！ |
シスター フリーデル 19:59
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うう、出張＋箱復帰＋徹夜明けの爆睡＋怒涛の残業から今戻れました。。
みなさん、本当に本当にすみませんでした。途中何度自分つりを提案しそうになったか解らない状態で、本当にご迷惑をお掛けしました。。。いくら謝っても謝りきれない思いでいっぱいです…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 今からログ読んで参りますね。あ、お疲れ様でした |
シスター フリーデル 20:18
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長赤3d20:07＞ありがとうございます。あう、無意識に言った言葉だったのでそういう風に言っていただけるのは嬉しいです♪
長赤3d21:08＞私が狩人だと確霊から護衛は外しませんよ～♪ |
シスター フリーデル 20:38
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青墓5d21:43＞むー。それは心外ですっ！私は断言して狼であってもあの場面ではああ発言します。やっぱりそれは礼儀ですよ。だって不在者吊りって一番まとめ役やってて胃を痛めることなんですからー。
屋5d25:35他＞あう、お気遣いありがとうございます。とても嬉しいです～♪あんんなので傷つくタイプではありませんよ！ |
シスター フリーデル 20:39
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わわ、エルナさん、ペーターくんお久しぶりです♪本当申し訳なかったです…。エルナさんは凄く良いまとめ役だったと思います。お疲れ様でしたわ♪
うー、発言無いってことは、アルビンさんとはすれ違いなの、かな……。 |
シスター フリーデル 20:49
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商6d25:10＞う、うえーん。アルビンさんなんか嫌いです、嫌いですーっ。えーん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
シモンさん＞お疲れ様です。昨日今日と死んでいまして、箱を修理に出しがてら私も病院に行くと言うリアル死亡をしてきました(苦笑)シモンさんと同じく睡眠不足にはめっぽう弱いのです…。ご心配ありがとうございます♪ |
シスター フリーデル 20:59
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エルナさん＞ありがとうございます。村の皆さんにご迷惑をお掛けしたのにそんな風に言って頂けるなんてちょっと涙が止まらないです。この村に参加できて本当に良かったと思いました。ありがとうございます。
まとめ役、今度共有者やる時の参考にさせていただきます♪ |
負傷兵 シモン 21:05
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リアルが急に忙しくなったり体調不良だけはどーにもならんからね。
そういえばあのまま表でオサム君は僕を疑っていたしガチく論戦になったら楽しかったと思うのだよ。でも僕ふつーに吊られそうだけれども（笑 |
行商人 アルビン 21:08
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ディタ1516＞ほんとだよねー。あの村は酷かった…orz
パメ1549＞うん。パメはん凄いって思った（笑） リザ＞あ、そういえば霊確定の村だけど…C1622覗いてみてー。ついでにF784とかも。 し、シモはーん！あんまり強過ぎるのはダメだよ～…（へなへな） |
シスター フリーデル 21:11
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■1.まだまだヒヨッコです。。
■2.狩人希望→村人です。 ■3.エルナさんで。 ■5.アルビンさん、えっと、その、す、す、す、す、…っ、すももももももももものうち！…はっ！ |
行商人 アルビン 21:15
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■１．３１戦です。
■２．狼希望→狼確定（ちゃきーん） ■３．最後に見事ＬＷをしとめたエルはんかな。狼側は最後まで頑張った猿にっ！でも赤ログは競艇？競馬？予想してるね（笑） ■５．フリはん大好きやー♪（ぱたぱたぱた） |
負傷兵 シモン 21:16
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■1.たぶんBBSは12戦目？な気がする。
■2.村人希望 ■3.エル君とかも凄かったと思うのだが、村長かなー。うん、僅差で村長にしておくぞ。 ■4.スパッツな村……？ ■5.リザ君す、すきだあああああ。ぐあー、照れくさすぎる。7Dは本当にときめきまくったよ（笑 |
仕立て屋 エルナ 21:18
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村長さん4d23:16
あ、ありがとー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･嬉しいです。 こんな事を言ってもらえてるのに、最後中途半端に吊っちゃってごめんなさい。ごめんなさい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ |
行商人 アルビン 21:25
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フリ＞わーい♪
本編と今では、１８０度キャラ変わってるボクだけど、わーい♪（笑） でもね、でもね、カップルと言うよりも、【飼い主とペット】みたいな感じに見られそうだよね（笑） |
村長 ヴァルター 21:28
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微妙に空気を読まない登場をした感がするのであるが、それは気にしない方向で考えるのである。
勝っても負けても感想戦は好きなので色々と喋ろうと思うのであるが、いまはしばし離席するのである |
シスター フリーデル 21:38
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オットーさんへ。生存中にはお返事できなかったので他諸々お話しますね。灰吊り提案等も含めお返事です。私は灰吊りは有効だと思っているので、生存中に反論できなかった事が非常に残念です。戦略面のみちょこちょこオハナシしますねー♪
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シスター フリーデル 21:40
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◇トーンダウン
屋吊り反対後の話ですね。更新時間が合わないのが多分問題なんだと思います。午前と午後を間違えてすみません(涙)付け加えるならば、屋吊り反対は恐らくこの村でなかったらしていません。一人でも黒いとか吊りたいという意見を、あの意見を見ても覆さない人がいるなら、あの戦略は取れませんし無理そうなら提案しませんので触れる事を避けました。 |
負傷兵 シモン 21:42
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やー、僕普通に何時吊られてもおかしくなかったような……。思えば7Dもエル君に僕吊りとか言われているし危なかったなー。
そういえばアル君が僕に黒判定出したときは本当に面白かったよ（笑 一緒に沈没してもいいかもは結構本気だった。 |
行商人 アルビン 21:46
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フリ＞んー？ごはん？……（ぱくっ…あむあむあむ）［アルビンはフリーデルの腕を甘噛みしている］
大丈夫！なんでも食べるよー！（え？） エル＞す、スベスベとか言わないで欲しいなっ！凄く寒そうな可哀想なの想像しちゃったよ！ｗ |
シスター フリーデル 21:51
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アルビンさん＞あ、あうぅっ。あ、あむあむしちゃ、だめですっ(*ノノ)
何でも食べられるなら安心しましたっ♪(わーい) ,o○(さ、最悪は…病院などの重症患者さんや不治の病の方に協力して頂くしかないですね。)←シモンさんをチラ見しつつ |
シスター フリーデル 21:54
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(つ、ツボに入りました…爆笑です)
アルビンさん＞はう、立場が逆なのです。でも、アルビンさんにぽんぽんされるのもなでなでされるの、逆にするのも大好きなので、…し、幸せです～♪(照) |
仕立て屋 エルナ 21:56
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基本的には村長・シモンの２連続吊りで終わらせようと思っていたの。ただ、村長は後なのよね、積極的な理由があまりなかったから。リーザ狩人なら生きているから大丈夫だと思ってたから･･･
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行商人 アルビン 21:58
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シモはん＞
そっかぁ。いやぁ、仲間に黒出し…は余り考えてなかったんだけど、シモはんみたいに最後まで残るならありかな？って少し思ってて。 ただ、結局の所は博打的要素が強そうだね…。 やっぱり、黒出しされるとテンション上がるよね（笑） |
行商人 アルビン 22:02
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そんなシモはんに、魔法の呪文をあげる。
『僕は、この騒動が終わったら、小さくても綺麗な教会で…リザ君と二人だけの式を挙げるんだ。ほら、指輪ももう買ってあるんだよ』 はい。復唱してみて。 |
負傷兵 シモン 22:02
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ふむふむ、エル君とはその辺の感覚が若干違ったのだねーー。
僕はさ、リザ君[7D16:04]と、[7D23:16]でもう秘密のツーカーじゃないけれども、何にせよ意図は分かりきっていた。 まさか偽狩人COまでやるとは思わなかったけれどもあの瞬間は楽しかったなー。 |
行商人 アルビン 22:18
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…（とぼとぼ）…「うちの風呂場はケモノはお断りだよ！」ってレジはんに言われてもーた…（しゅん）
仕方が無いから、露天風呂行って来るー。後、ご飯も食べてくるね。きょーぉのっごっはんはーモーリーッツー♪（すたたた） |
村長 ヴァルター 22:37
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ひょっこりと現れて色々を喋るのである。
まずは村人チームにおめでとうなのである、見事な勝利なのである。人狼を引いて負けるとやっぱり悔しいのである。 議事録を読みながらつらつらと語るのである。ツラツラトヴァルタスかく語りき… |
村長 ヴァルター 22:37
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展開的には初回に雉を失ったのは痛かったが、狂人にも助けられ狩人もしとめていて、割と勝ちムードではなかったのかなと思うのである、最終日まではｗ
直接的な敗因はエルナ君を最終日まで生き残らせた事、間接的な敗因は彼女を残しても大丈夫と誤判断を下した事なのだろうな… 独断をしないタイプでこちらの読みの範疇の決定をすると判断したのが誤りだったｗ |
村長 ヴァルター 22:37
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まあ6日目辺りに少しやばいかもと思ったのは事実であるが、それまでの吊占も妥当な選択であって、最後にほぼ唯一した独断で見事に村に平和をもたらしたのだから問答無用のMVPと判断してるのである。
最終日の仮決定前後は愉快すぎたのである。欲を言うならもう一日あの吊るか吊られるかをしたかったのである。 |
村長 ヴァルター 22:38
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中々面白い人物の多い村だったと思うわけだが、その中でもやはりシモンは凄いと思うのである。
当然ながら表では本音100％で喋ってないわけであるが、私が本音で馬鹿スケを作るとたぶん シモン>文書作成力の壁>ヴァルター>>その他の村人 になると思うのである。私は俺TUEEEなのである。 真面目に彼の能力はすごいと思うし、その能力があまり認められてないのが少し悔しいとも思うのである。 |
パン屋 オットー 22:50
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■１．BBSは12戦8勝4敗,全部村側だよー。
■２．ID登録初回なので強制的に村人。 ■３．MVPは最後までまとめて村長吊りで締めくくったエルナだね！ ■４．他の人にパスｗ ■５．ずっと前からあなたのこと見てました……ヤコブ萌え～ｗ |
パン屋 オットー 22:56
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ID登録方法変わったから、ずっと使ってたIDを登録し直さなきゃならないと思い込んでて……新しくID作り直してしまったｗ
既存のIDはそのまま使えるということをこの村に参加した後に知った…＾＾； |
仕立て屋 エルナ 23:05
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＞そんちょ
個人的なポリシーみたいなものなんだけど、村側って基本的には勝手に狼を追い詰めるものだから、必要ないときは適当に議論は寝ててでも、みんなの意見に追従していいとおもうの。 逆に、皆が思考の中心を失ったときは独断でも村をリードをしなきゃいけないし、それこそ独断するときは狼は意地でも当てなきゃいけないと思ってるわ。結果だけで評価されることも多いし。独断するなら一太刀で相手を絶命させうるだけの自 |
仕立て屋 エルナ 23:08
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灰の中の議論は、上で見てたけどかなり厳しかったんじゃないかしらね･･･ リーザちゃんは初めて？っていってたけど、アレこそが人狼BBSの醍醐味みたいなところあったし。
結構つらかったわよ、ホント。 |
パン屋 オットー 23:09
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なんだろう、この村で盛んに議論されてた能力者のCO人数で場合分けしたときの、狼の心理考えるのが苦手で…
占3CO霊確定だと狼は嬉しいんじゃないかとか、全く思いつかなくて、そのまま会話に乗れなくて怪しまれるってパターンが多いね＾＾； |
仕立て屋 エルナ 23:10
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短期は、適当に入ってみればいい、けど、どうなんだろう。私の知る限り、結構身内じゃないけど、知り合ってる人たちでやってる場合が多いから･･･
まぁ、短期やってみたいなら、そのときに私に個別に連絡くれれば、気軽なのを立てるとかはよくやってるからどうぞー。 |
仕立て屋 エルナ 23:12
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＞オットーさん
どれにするかは狼様のご選択によるところが大きいので、とりあえずなってみてから考えればいいんじゃないかなぁ、というのが私の持論ね。 個人的には、狼の心理は隠し事してるせい？かわかりにくいけど、村人の心理はある程度わかるし、そっち考えてみればわかりやすいかも？ 最終日スマトマが信じられたのもそこだと思うのよ。 |
村長 ヴァルター 23:16
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エルナ君、うんありがとう。
私もまとめ役は結果で評価するかな、何をしてもいいから人狼3匹を吊れば文句は言わない。まとめ役の仕事は采配を批判される事だと思っているからね、叩かれるのが嫌だから大衆に迎合するまとめ役はいやーんかな。 明日があって、妙兵樵になったらどうすんだよと言ったトーマスに、明日は明日で頑張ればいいじゃないと言った所はふいたのである |
農夫 ヤコブ 23:17
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オットー＞
3-1 2-1 2-2 どれがいいのか･･･ 狼の時は どれになってもそれなりに勝負できると思ってるし なせばなれって感じだから 難しいね･･･ オラは3-1は狼側でもあまり好きじゃないだっちゃ 狂人の場合は気が楽だっちゃｗ |
仕立て屋 エルナ 23:18
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あ、それは灰にも書いたけど、本気で返事をしたくなかたのよ･･･ ちょっとボケたくなって、じゃあ一応嘘はついてないようなー、って感じだとああなっちゃってｗ
トーマスが絶望してるのを見れて、あーこれはやっぱり人だなーと。 |
農夫 ヤコブ 23:22
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今回のそんちょの立ち位置って 村によっては序盤で吊りになりかねない 位置だと思うんだけど････やっぱり 村の雰囲気をみて これでいけるって判断するの？
オラは疑われ体質だから･･･そんちょ見てて凄いなーって本気で思った。 |
仕立て屋 エルナ 23:22
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私は、まとめ役は「村を正しい道」に動かすのが仕事だと思ってるから、それだけは気をつけてるかなー
正しい道ってのは状況次第なんだけど、だいたいは狼を吊る道。だけど、共有者ゲームにならないようにだけは気をつけるかなぁ。だから終盤には村長黒いって意見を期待してたんだけど(ry |
農夫 ヤコブ 23:25
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3-1は狼側からすると占い機能壊しやすいから楽だけど、襲撃失敗すると凄く痛くて修正ききにくい策のような気がするんだけど･･･
村からすると占って決めうちするのって難しいと思うだっちゃ 3-1はやっぱりどっちの立場でも嫌いだっちゃー |
パン屋 オットー 23:27
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村長臭いかなーって思ったのは、エルナも言ってたけど「白いとこも黒いとこもない」ってとこだったなー。独特な雰囲気で白っぽく感じてたんだけど、その独特さを取り除いて村長の白黒要素考えてみたときに「あれ？そんな要素あったかなー…？」って不思議に思った。
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村長 ヴァルター 23:27
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うーん、よくわからんかな。
適当にやってりゃ、そこそこ行くんじゃねえの？的感覚はあったかな序盤は。というか最近はあまり真面目に考えずやりたいようにやってるかな これがヤコブへの返事になるかな |
村長 ヴァルター 23:30
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完全勝利は運としか思えない。
普通の勝利より完全勝利がすごいとは思えないかな、だから完全勝利を狙う事は無い、勝つための最短が人狼3生存と思えばそれを狙うけどね。ちょっと自慢は人狼で2回完全勝利をしてること、ぶっちゃけ展開の綾だけど |
パン屋 オットー 23:31
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＞ヤコ
パンダになったときに壊れていったというよりは、3dに●になったときに既にスイッチ切り替わってたんだよねー。「白確ならまとめ役という裏方へ、パンダなら村のために吊られて人柱に」って。割り切りすぎたなーと今振り返ると思う ＾＾； |
村長 ヴァルター 23:34
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要望もあるだろうし襲撃理由とかを喋るとするのである。
>>ニコラス 人狼陣営内では彼を真占師視する声が多かったため＋ガードされてないだろうと言う読み。この辺は犬(アルビン)の手柄なのである |
村長 ヴァルター 23:38
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ちなみに私は間違えてもバファリン襲撃なぞはいないのである。常に勝利の為の最善手を追及するのである。
というか、個人的にもそういった理由での襲撃は嫌なのであるし、仮に村の雰囲気が「人狼はペーターを襲撃しる」に成った時に私が狩人ならペーターをガードするのである。 であるからしてヴァファリン襲撃の可能性は0であると自己の名誉のために明言しておくのである |
農夫 ヤコブ 23:40
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＞負 そうそう、負がアルートマはないだろうって言ったのにどうして ずっと トマをマークだったっちゃ？
あの発言になるほどってすごく納得させられたから 途中で あの考察が消えてしまったから すごく 負を怪しくみてしまってただっちゃ |
負傷兵 シモン 23:40
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>オト君 ああ、あの時のオト君擁護だね。……本当に人間にしか見えなかったからなあ。無理っぽいような気もしたのだけれども、とても吊りたくなかった。
これで僕も狩人だったりなんだりしたら、多少慎重に動いていたんだろうと思うのだけれども、今回村人だったので本当に喋りたいことを喋ったような。黒くてもそれがどーしたな勢いで（笑 |
村長 ヴァルター 23:42
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>>パメラ
まあ、エルナとは等価に見ていたので襲撃は指運かな、GJ覚悟 >>ディーター うーん、これがそんなにも悪手になるとは… 普通に灰襲撃。GJ二回がほんのり見えたのでエルナ襲撃を嫌った |
行商人 アルビン 23:43
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エルナ＞お久しぶりです。ジムゾンに本気でたてついたり、初心者ＣＯしたあの頃が懐かしいです…（遠い目）
一応キャラコンプ的なものも済んだので、初心に返ってアルビンにしてみようかなーと（笑） |
仕立て屋 エルナ 23:44
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んー、まぁ私が襲撃でGJだったなら狩人COはアリな状況だったし、正直そこまで悪手だとは思わないかしら･･･
ただ、村長の立ち位置からすると、まとめ役がいないと吊りにくい位置だったから、その意味で勝負を決めに行くのはありだったかな、とは思うかなぁ･･･ 通れば勝ちだろうし。 |
村長 ヴァルター 23:48
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詰みと言うのは共共灰の状況かな、そんな局面は一度見てみたいと思うかな。
もひとつは「人狼、占師を守ってGJを出した狩人、両者のいずれかを占ってる占師」という状況もあるのであるとディーターに言っておくのである |
負傷兵 シモン 23:51
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バファリン襲撃ゼロと聞いて嬉しいぞ（笑
僕も個人的にそーいうの嫌いだ（笑 昔僕が狼やった時、盛り上げ役なんだから突然死しそうな人を初回に名誉襲撃しろーとか共に言われて血が沸騰しそうになったし。 常に勝利のためにその時の最善手を目指すのが正しいと思う。 |
少女 リーザ 23:54
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たっだいま！ 伸びたログざっと読んできたよ。
えへへ。シモンちゃんありがとー（にこにこ）。 ちなみにシモンちゃんはね、喋り方可愛かったんだよ。「ははん」とか「はっはー」とか、可愛かったー。 |
負傷兵 シモン 23:55
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妙長負だったら7Dのときにリザ君とは共犯者感覚だったので、次の日が来てもやっぱりリザ君は疑えなかったらだろうな……。
というか狼だったら負けても悔いはない！とか思ってしまいそう……。 |
少女 リーザ 23:56
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そんちょ＞うん、トマちゃん吊って終わらなければそんちょしかないと思ってた。
最終日はなんかもう、あたしもギリギリ吊り逃れた感じだよね。ルナちゃん信じてくれてありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ |
村長 ヴァルター 23:57
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初心者COはいつかしてみたいと思ってるが、まだ一度もしてないな。
あとは、ネタでも何でもなんでもなくシモンは馬鹿スケールで俺TUEEEの私が、私より上位に置くのである。なんというか、例えばフリーデル君にはなくてシモンが持ってる物は凄いと思うのである |
行商人 アルビン 23:57
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ニコ、リザ、おつかれー。
オト＞いやぁ…余り説明を読まずにやっちゃったもんだから…（ぽりぽり） ヤコ＞あ…それはコワイ。ラブラブせきはてんきょーけーん位コワイ。ここらで一杯、茶が怖い。 |
少女 リーザ 23:58
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シモンちゃん＞や、あたしも兵狼ならもう負けてもいいよ！ とか思ってた。でもオトちゃん吊るときに「絶対勝つから！」って言った手前、口に出しては言わなかったけど…。心の中ではね、実はね、うん。
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仕立て屋 エルナ 00:00
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うん。今回のリーザ・シモンのラインみたいのは狼で一回作ってみたい(ぇ
このラインを外から見て確認できたのが大きかったかなぁ･･･ リーザちゃんとシモンさんが2人して白かな、と思えたし。演技じゃなかなかできなさそうだし。 |
少女 リーザ 00:02
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そんちょ＞だってルナちゃん食べられたら困ると思ったんだもん！ でもあの状況で楽しいと思えるって、やっぱ凄い。それこそ人狼BBSの醍醐味なのかもしれないけど、まだあたしには怖くて怖くて。最終日とかすごいビクビクしてたよ…。
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負傷兵 シモン 00:04
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>アル君 せきはてんきょーけんって！（笑 アレは確かに凄かった（遠い目
>リザ君 なんか、僕もあそこまで地上で連帯感というのかなーなんというか共犯者感を抱いたのは初めてだよ（笑 本当にわっくわくーだった。 |
村長 ヴァルター 00:06
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同村経験者はたぶんいないと思う、そんな私はキャリアだけが長い人だが、今年BBS二戦目なのである。
なんだかんだで疲れ気味だが、いつかまたBBSに参戦するつもりはあるので、また同村してしまったら犬にでも噛まれたと思って諦めて欲しいのである |
旅人 ニコラス 00:08
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>>エルナ
最終日の纏めって絶対辛いから、妥当まとめ、自由投票でもしかたないって思ってましたよ。そこをズバット決めるのは男らしかったですわ。 俺が白確定でまとめ役だったらもっと前に暴走しそうですが（ｗ |
負傷兵 シモン 00:11
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>ヤコ君
あ、ごめん。発言見逃した。 アル－トマはなさそーというのは、あの時思ったのは事実なんだけれども。後からね、アル君だったら白い人3人にわざと仲間二人の名前を書くくらいの度胸とかスキルとかはありそーだと考え直したのさー。ま、間違っていたけれどもね……orz |
負傷兵 シモン 00:19
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>ヤコ君
あ、そっちか。ごめんー。 なんかトマ君の護衛は服鉄板だと思ったとかそんな発言聞いていたら、いろいろ分からなくなってねえ。同陣営だったら赤ログではなすだろーとか、あからさまに仲間を表で褒めんだろーとも思ったのだけれども、白要素を黒要素が上回ったというか……でも間違いだったけれどもね。。。ぐは。 |
負傷兵 シモン 00:21
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僕もお酒をー♪
それとトマに感じた白要素よりも他の人に感じる白要素が強く思えたので、やっぱり疑いはトマに向いてしまったなあ。 そういえば昔もトマ君みたいなやや不慣れ気味で一生懸命喋るタイプをロックオンしてしまったから、僕も成長していないというかあのタイプに弱いのだよね……。 |
青年 ヨアヒム 00:29
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＞アルさん
いえいえ、僕はミスリードするだけですからー。 漢なまとめのエルナが格好良かったので、襲撃される前の狩人ブラフは、まあ僕が身代わりで襲撃されて、エルナ残ればいいやーみたいな気持もあったなー。 |
負傷兵 シモン 00:30
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>ヤコ君 トマ君の場合は僕の見る目がなかっただけだけれども、初心者っぽいから白ーな考えもいまいちなのだよね。初心者狼と村人の見分けは正直あまりつかないし（笑
>リザ君 そのリザ君の前世をそのうち読みに行って見るよー（笑 |
行商人 アルビン 00:31
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『あたしが右往左往してるのが面白いっちゃ面白いかもしれないけど、や、ホントにあたしが右往左往してるだけだから。』
オッケー分かった。わいは空気の読める男や。これをネタにとことんいじれっちゅーリザの気持ちはよぉっく分かった。 議事録ダイブ。 |
青年 ヨアヒム 00:31
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ベーコンペッパー稲荷寿司もいただくねー。もぎゅもぎゅ。
＞シスター20:38 ちょっとだけ怒りの矛先がわからなかったのだけど、意図して不在だったとは当時も今もまったく思ってませんからー。リアルお疲れ様でした。 |
青年 ヨアヒム 00:35
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まだ４３杯も！
村長に注意してたのは、そもそものきっかけは、ステルス狼としてかなり似たタイプを見たことがあったからですよー。エルナもなんかそれに近いこと言ってたな。自分がステルス狼やるときに近いって。 だから、村長の発言を注意深ーく見てた。 |
行商人 アルビン 00:39
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リザ＞わいも、シモはんが食べてる途中のタコワサもらうでー。
うん。人から取ったおつまみは格別や（もぎゅもぎゅ） ニコ＞なんか、普通に美味しそう…でも…それはニコはんのキャラちゃう！！ｗ |
行商人 アルビン 00:41
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（もぎゅもぎゅ）まだディーター右往左往してないなぁ…ってか、ヨアとリナが紛らわし…
ヨア＞あー…んー…うん。あの。ぶっちゃけ、【好みの話】なのｗ 有利不利って、のとは、ちょっと違うかなぁｗ |
青年 ヨアヒム 00:42
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＞だってシモンさん本当に黒いんだもん（笑）
黒さを気にせず村人が気楽にしゃべってるのか、そう思われるのを狙ってる狼なのか、最後まで測れなかった。エルナには読めてたみたいだけど。 |
行商人 アルビン 00:43
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戦略って、メリットもあればデメリットもあるよね。
で、更に分化させると「客観的なメリット」「主観的なメリット」「客観的なデメリット」「主観的なデメリット」に分けられると思うんだー。 |
負傷兵 シモン 00:45
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>ヨア君
でもまともに喋っていても、まともすぎて黒いとか言われるんだよ……（笑 3-1、2-2とかその辺の戦術論は好みだよねー。うん。個人的には2-2苦手だけれどもー。3-1が一番推理しやすいな。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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村長ＬＷにほぼ確信できたのは、本当に最後の最後で、やっぱりリーザ狩人にわりとあっさり納得したところかなー。
そこであっさり納得できるのは、村人の視点でリーザの発言を見てないなーという気がした。 そこまできてようやく、あっ、じゃあシモンさんは白だなーと…。 |
少女 リーザ 00:50
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ヨアちゃん＞うん、好みの問題だと思うよ。あたしは確霊が好きだから、3-1の方が好き。正直、占いなくても狼は議論で探して吊ればいいんだけど、その人がホントに狼だったかは霊がいないとわかんないから、残狼数はっきりしてるほうが気分的にも安心するし、あたしは確霊派。2-2はライン勝負も破壊もしやすくて困るから好きじゃないなー。
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青年 ヨアヒム 00:55
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＞リーザ
そうだねー。僕も今回の確霊の形はすごく戦いやすかった。この形は好みだなー。 特に今回は、クララの初回吊りが村的にはすごい大きかったし、その状況に確霊がいたというのは大きかったと思う。 |
行商人 アルビン 00:56
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ヨア＞好みの問題なんだけど、
いかに相手に良い印象を持ってもらえるかは、やっぱり話し方一つだと思うの。そこらへんうまくつかって、自分好みの流れに出来るように下準備をすると。 |
少女 リーザ 00:57
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そんちょLW＞あたしもルナちゃんが誘導してくれなかったらきっと見逃してたよ。思考隠してる印象はあったんだけど、あれだね、姿勢が一貫してるかじゃなくて、思考が一貫してるかどうか見るべきだったんだよね。くあー、またひとつ勉強になりました…。
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農夫 ヤコブ 01:00
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その代わり狂人にはスキルが必要な気がするから･･･オラは今回は最初から占騙り
ただ 2-1で共有潜伏でも チャンスが来たと思ったら即黒出ししようとおもってた。 早期に占に挙がる狼なら 情報落とすより確黒だろって 強気に攻めるつもりだったっちゃ |
少女 リーザ 01:02
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ヤコさん＞ああ、面白いかどうかって点では確かに2-2の方がカオスになるから面白いかもねー。あたしこの前狼やったときは霊先COで始まったから、狙って2-2にして結局最後まで狼が誰だったのかわかんない、みたいな感じだったから、村側でそれはきついだろーなーと思った。だから自分が村側のときは2-2は嫌（笑
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青年 ヨアヒム 01:07
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狩人的には、霊潜伏→確霊は本当やりやすかったー。
初回襲撃は真占いを守って（土壇場で守らなかったけど…）、霊が確定したら鉄板。 唯一の誤算は自分が占われて白確定→襲撃が決定的、ってところだけ。 |
青年 ヨアヒム 01:14
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僕も狂人はやったことないんだけど、大変そうだなーって思いながら見てた。
ヤコブさんから漂ってくる孤独感に、にじみ出るリアリティがあって…（涙 4dにみんなに確定狂人扱いでスルーされてたんで、思わず声かけました。 |
行商人 アルビン 01:21
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ヨア＞めっちゃ思った。
ああでも…墓下行くと直接話を聞けなくなるから、こっちの勘違いが修正出来ないんだよね。だからどんどん間違った方向に進んじゃう。基本ロックオンタイプだし。 |
青年 ヨアヒム 01:26
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アルビン＞なるほどー。直接話を聞くのが大事…と。メモメモ。
僕は質問がとても下手なんだよね。ディーターやシモンやリーザや…ていうかほぼ全員が、がんがん質問飛ばしてるのを見て、ちょっと圧倒されてた。自分がうまく質問できないところを他の人がしてくれて助かった…ていうのも何度もあったし。 質問で情報を得られるようにならないといけないなー。 |
少女 リーザ 01:31
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ヨアちゃん＞や、あたしも全然質問飛ばせない受身型タイプだよ、ホントは。今回だって霊先CO派の人にしか飛ばせてないのが実情だし。
ディちゃんとかすごいなー、って思った。あーゆーふうに初日から細かなことに突っ込める人ってなんか白く見ちゃうんだよね。あたし、ディちゃんみたいなタイプに一番騙されやすいから、序盤は結構警戒してたなー（笑 |
青年 ヨアヒム 01:38
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特に今回の狩人は、潜伏臭のする人は基本狼と見てけばよかったから、とても推理がしやすかったよ。霊も共有も、たとえ掘り出しちゃっても回避してくれる安心感があったから。
村人のときに、狩人の潜伏臭がかなりのノイズになっていることが良くわかった。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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村長に、ポジションとか気にしてるヨアは狼っぽいって言われたときに、すいません狩人なんで相当ポジション気にしてますって心の中で言ってたｗ
吊り占いされるほど黒くなく、食いたくなるほど白くなくって感じで。 |
少女 リーザ 01:48
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オトちゃん＞仕上げられる？ 途中までやったのあたしなんだけど、ランタイムエラーになって書き込めなくなっちゃったの。でも画像ないと寂しいし、中途半端なままなんだけど。
ヨアちゃん＞シモンちゃんは途中で激しく黒くなったよねえ（笑 |
少女 リーザ 01:53
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パメちゃん＞……見ないでいいです…orz
オトちゃん＞んん、やっぱそうかなー。超個人的に、人参国のキャラ絵じゃなくてこっちの絵のほう使いたい気分なのー。なぜってそれは、こっちのシモンちゃんがカッコいいからですよ！（照） |
少女 リーザ 01:56
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ヨアちゃん＞あたしにも測りきれなかったよ（笑 でも狼がやるにはどうなの、って言う気持ちのほうがちょっと強かったかな。で、最終日者襲撃で、シモンちゃん狼じゃない！ って思えたから。うん、まあ。結果オーライ？
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青年 ヨアヒム 02:02
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＞パメ妹
そうだね。自分のスタイルからかけ離れたことをしようとすると、無駄にあやしくなりそうだね。 村長も自分のスタイルで、後半にはきっちり信用を獲得していたし。 でも良い質問ができるようにはなりたいかな。それは必ずしも鋭い質問でなくても、場を動かす潤滑油的な意味での良い質問、それも大切だなと今回思った。 |
青年 ヨアヒム 02:14
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や、ＭＡＣではないんだけど。なんでかなー？
ていうか今回の村長の発言とかで、初めてＪＥというものを知ったので。 考察の合間に入れようとしたんだけど、なんかうまくいかなかったみたい。 ＞オットー じゃあもう何も言わない…よ？ |
村娘 パメラ 02:18
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JEの発言者ごとの絞り込みと、発言先リンクがあると、過去の発言洗うのがとても早くなるわよね。
あれがないと無理・・ 今回拡張JEじゃなくてリンクがなくて、修ちゃんの発言スルー気味になっちゃったのは内緒。 |
司書 クララ 04:12
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おはよう……やっぱり参加時間がかみ合わないわね……
早朝が多いので考察連投で明け方占領することが多いわ… そんなときってなぜか釣られやすいのよね…… 連投って印象薄くなるのかしら…… |
木こり トーマス 07:05
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面白かったけどフル携帯参加には中々きちーものがある村でした。せめてメモを取ればよかった。ごたごたを越えて中～後半には処理仕切れなくなってもう大変でした。僕もシモン君と似た環境にいるんですが、近いうちに脱出できそう(多分きっと)なので、次があれば少しはマシに･･･ﾊｲ。
ではまたそのうちどこかで(肉) |
村長 ヴァルター 07:40
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うむ、おはようなのである
ちょっとだけ時間があるのである。 白い黒いと言うのは個人の主観であるし、あまり私のプレーは参考にならないのではと思うのである。 論理的に喋るのと、明らかにおかしな事を喋らないのは良かったかもしれないのである |
村長 ヴァルター 07:43
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わかりやすく、平易な言葉で自分の意思を他者に伝えるのは難しいのである。
しかしこのゲームはコミュニケーション能力を競う側面があるのであるから、他者との意思疎通は努々疎かにしてはいけないのである。 人間どうしても、「私が知ってる事は貴方も知ってる」「私の主張は客観的に正しく理解しやすい」と思うので、常に客観視点で自分の文章は読まなければいけないと思うのである |
村長 ヴァルター 07:45
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うむ、ディーター君の質問に答えるのである。
最終日と言うか最終日一日前の襲撃だが、百科事典のGJのページでエルナ君を襲う選択肢もあったわけだが、前述の通りにほのかに見えるGJ2回を避けるために馬鹿のページでディーター君を襲ったのである |
村長 ヴァルター 07:48
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灰の中でディーターを選んだのは表で述べた通りである。
グレスケ2番手のリーザ君を襲って、「ん？なんでディーター生きてて、リーザが死んでるの？ ディーター、おめえ狼じゃねえの？」という路線も少し考えたのだが、普通にディーターを選んだのである |
村長 ヴァルター 07:51
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好みで言うなら、CO方法は初回に村人を吊って、最初の投票の時に投票COで占も霊も出すのが人狼側でも村人側でも好きなのである。投票COはロマンなのである。というか私が人狼に一番はまっていた時期に主流だった作戦なのである。
それとは逆に初日に占師も霊も灰から出すのは好きではないのである。能力者保護より村人の推理しやすさを優先させてる気がするのである |
村長 ヴァルター 07:54
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真面目に議題に答えるのである
■１．長期はたぶん36戦目 ■２．例によっておまかせで人狼を引いたのである ■３．エルナ君の一択だと思うのである。 ■４～５．こういったのはそんちょ苦手なのである |
シスター フリーデル 07:58
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◇読みにくい
村長さんご指摘の通り、読み手のことを全く考えていないと言うのが理由だと思います。扇動/灰に関する説得/攻撃を行う時以外は、解って貰おうとせずに喋りますし…(すみません)。ただ、下書き段階では中国語みたいになっている時が多々あるので(笑)、これでも大分読みやすくはしてるんですよー。扇動等をするときは中学生でもわかる文章を心がけているので、本来ならばいつもそうすべきなのでしょうが…。 |
シスター フリーデル 07:58
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◇灰吊り
灰吊りを主張できたのは、四点です。一点目、狩人保護の目的が薄い事、二点目、狩人が限りなくヨアヒムさんっぽかった事、三点目、遠征の可能性が見えてきたので早く終わらせたかった事(笑)、四点目、オットーさんが限りなく白かったこと。順番は、強：一＞四＞二＞三：弱ですが。 四点目は表で説明した通りです。他は説明の余地なしですね(笑)では本題の一点目の狩人保護に関して説明します。 |
シスター フリーデル 07:58
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狩人保護の目的は「最終日付近まで纏め役を残す事」「確定霊能者保護」の二点だと思っています。付加価値的に、GJ→狩COによる灰狭めですね。
確霊保護に関してなんですが、この村の場合、襲撃されてもあまり痛手ではありませんでした。何故なら、灰吊り実施最中に確霊が襲撃されれば、即座に占を吊る事で霊機能を無効化することが出来るからです。 |
シスター フリーデル 07:58
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GJ→狩COによる灰狭めは大きいですが、一定期間後に吊り回避狩人COを許可することで代用は可能ですし、成り代わりは最終日までまとめ役を残す事が出来る上に判断材料も増えるので脅威も半減します。
以上灰吊りによる狩人吊りのデメリットを考慮いたしますと、積極的に狼を吊る為に灰つりを慣行する方が村有利に薦める事が可能であると考慮します。 |
村長 ヴァルター 07:59
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騙りの体制はどうなのであろうかうーーん。
村人時は3-2が楽かなと思うのである人狼時は2(真狂)-1か3-1、霊なんかは確定させて逆手に取れば良いと思うのである。 >>犬 予想してたのは競輪なのである。小嶋というワニのようなおっさんが優勝したのである |
シスター フリーデル 07:59
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ちなみに狩人保護を念頭に置いた作戦と言う意味で占い吊りをするのは愚策だと思っておりませんが、その場合はやはり狼の可能性が高い方が吊るべきだと思っています。
連投終了です♪ではまた鳩から～♪ |
村長 ヴァルター 08:08
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おはよう、そしていってらっしゃい。
フリーデル君の文章については私は若干批判的に捉えてるわけだが、ちょっと伝えたい事が多すぎな状態ではないかと思うのである。灰で最後の方まで残って、殴り合いはしてみたかったので、展開の綾だが6日目吊は残念なのである。 PC故障は災難だったと思うのである |
村長 ヴァルター 08:21
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もうちょいとだけ、つらつらと語るのである。
ヤコブ…地味で目立たないがいい動きだったんじゃないかなと思うのである、オットーに的確に黒を出したのが一つ、初回に狩人を自分にひきつけるのに成功したのが1つ、なし崩し的に初日占COにしたのがも一つと思うのである。 |
村長 ヴァルター 08:26
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ディーター…なんだかんだであの局面で灰襲撃死は村人の誉れで、最大級の栄誉と思うのである。やっぱり村人の仕事は推理ではなく、白くなる事と思うのである。
パメラ…争いごとの苦手な穏やかな人柄が印象に残ってるのである。それを狙ってやった(「男性が演技してる女性」を演じる)という独り言にはふいたのである |
シスター フリーデル 08:38
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＞ヴァルターさん
ええ、おっしゃる事は解ります。改善点も改善すべき点も把握しているつもりです。 ですが、私は私自身で読み返した時にこのスタイルが好きなので変えるつもりはないんですよ。 PC故障よりも突然言われた出張が一番災難でしたね…。私は灰の殴り合いこそ大好きなので私も残念に思います。 |
村長 ヴァルター 08:38
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むう、そろそろ時間であるな
久しぶりにエピで喋った気がするのである。大いに楽しませてもらい、同村者諸氏には感謝しているのである。またいつかどこかで出会うかもしれないのである。 |
負傷兵 シモン 09:20
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確かにオサム君のは伝えたい情報量が発言文字数に対して多いとは思うのだけれども、理解はそれなりにしやすかったような。
出張だけは残念だったね。ＰＣ故障といい、悪いことが重なるというか……。 |
負傷兵 シモン 10:07
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トマ君がフル携帯参加だったとはなあ。というか発言の途中で文章結構長いこと途切れるのはどうしてだろうと思っていたよー。
携帯なら納得。考えながら喋っているのかなーと思っていたけれども。 |
ならず者 ディーター 10:08
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★狼リスペクトについて
俺は両陣営どちらも敵陣営に敬意を表するべきだとは思ってるな。あとは単純にこれまた俺の好みっつーか、思考になるんだが狼は労わるってトコだな。敵に塩を送るってのとはまた違うんだが。 |
ならず者 ディーター 10:10
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おはよーだぜシモりん。
思考が似てるからちょいちょいボールを投げたのにイマイチシモりんからはいいボールが返ってこなくて寂しいと思ってたらいつの間にかリザとキャッチボールをしてた件。 しゅん… |
村娘 パメラ 10:18
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あたしは最後の狼と最後の村人、つまり最後まで残ってる人に敬意かな。
狼は仲間がいていいな～とも思うけど、でも最後に一人になっちゃった後の頑張りにはいつも感動してる。 （←狼やったことない） |
村娘 パメラ 10:25
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あたしが狼になったら、ＬＷは胃が痛くなるから騙るつもりよ。
そのために能力者やってみてるとこなの。 「霊能者って突然死の白黒もわかるんだよね？」みたいなとこでつまづかないように。 |
負傷兵 シモン 10:27
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僕も独り言でオロオロしているのがバレまくりだ（笑
ああ、確かにメタいところで分からないとアウトだからね。でもなんとなく占い師だけは短期以外だとやった事ないなー。狼で騙った事はあるけれども。 |
ならず者 ディーター 10:29
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俺はねぇ、騙り経験の前に役職者経験しようと思って希望出すんだけど絶対に弾かれんだよ。だから狼６回やって未だに騙り経験１度も無し。
１回狩人弾かれて霊能者に飛ばされた事があるが、占確定して早々にロラされたから仕事してねぇ。 |
村娘 パメラ 10:33
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霊能者は地味だけど、狼が作ってくる形によって、潜伏したりまとめたり対抗したりと、いろんなことできなきゃいけないかなって思ってるわ。
まあまとめは自分で出なきゃやらなくていいし（やりたければ出てもいいし）、最近は３－１が多いから今回は確定するつもりでいたけど。 |
ならず者 ディーター 10:36
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でもホントオール鳩は無理だわ。
JE拡張版があっても見落とし多い上に記憶力皆無だから、とてもとても。 今回は最初の内は旧JEを使ってたんだが、途中からエラーが出て使えなくなった。 |
村娘 パメラ 10:37
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リザちゃんおはよ～
リザちゃんのてんぱりが白い！みたいに読めるようにならなきゃいけないのよね。 「これが白い」って印象すごく苦手(TдT) 「狼が演技でもできるじゃん？」って疑心暗鬼になっちゃうのよね・・ |
村娘 パメラ 10:40
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表作ったのは、もし対抗出たときに「霊能者で確定すると思ってた」風を出すためにって少し思ってたわ。自分で後半の考察に使うからもあるんだけど。
さりげないつもりだったけど、ばれてたのね（そして真占ニコくんにはそれで疑われてたけど(^-^;） |
ならず者 ディーター 10:40
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シモりんは何となくシモりんって呼んだんだよな。そしたら何となく定着。
ディタりんって呼ばれたのは俺も嬉しいんだぜ。 でもシモりんって書こうとして間違ってディタりんって書きかけた。 |
負傷兵 シモン 10:43
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ああ、パメ君のそのあたりは意識していたのだねー。確かにあの後パメ君に霊で対抗が出たとしても間違いなくパメ君真だと僕は思っただろうなあ。
そうそう、略すとシモとかあんまりなのだよ（笑 ヤコ君も僕の事負としか呼んでくれないし。ぐすん。 |
村娘 パメラ 10:44
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あたしが占い師やったとき、対抗狼さんが「表作って発言数稼いでる」ってあたしの黒要素として挙げてきたの。
それでエピで、「表で発言数稼ぎは突っ込みやすいから突っ込んだ」って狼視点の説明してくれたの。 それもあってニコくん偽視になっちゃったのよね。 |
少女 リーザ 10:48
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発言数稼ぎって、あたしあんまりわかんないんだよね。20発言じゃ足りない！ って思うことあるから、必要なことしか喋れないって言うか、喉ムダに消費してる余裕ないって言うか。表はわかりやすくするために必要だと思うから作るんだと思うし、それで発言数稼ぎ？ ってのは、うーん。
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仕立て屋 エルナ 10:48
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議事録どうせ読んでもあまり突っこまないのよ私。村人でも黒いもんだと思っちゃってるから、黒いですねはいはい、で終わっちゃうの。
だからその場の状況を見て、心理や思考の変化みたいのを中心に見てるんだけど、それだとJE使う意味があまりないのよねー だから見ないｗ |
村娘 パメラ 10:49
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エルくんおはよ～
JEは、後半に狼確定した後に、「狼狼灰」って絞って、灰それぞれのパターンで最初の方読み返したりするのに重宝してるわ。 普段の流れはJEじゃなくてもいいんだけど、ぶっちゃけて言うとブラウザで顔が出ると会社ではちょっと・・みたいな理由もあるわね。 あと時刻からのリンクはすごく便利よね。 |
負傷兵 シモン 10:49
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その発言数稼ぐというのが良く分からんよね……。
普通に狼だろうが人だろうが、能天気に喋っていたら20発言だろうとあっという間だし……。発言数って稼ぐようなものじゃないだろーと。 |
ならず者 ディーター 10:51
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発言数稼ぎっつーのは多弁であるだけで何となく白くみちゃう人対策。
多弁で白く見てくれるなら発言数稼いじゃうぞー、みたいな。 似た感じで、俺の素っぽさも「素っぽいから人」って考える人対策。 |
仕立て屋 エルナ 10:53
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＞心理・思考の変化
一番わかりやすい例が最終日のトーマス ディタだって、フリフリの３日目の最初の動きがおかしくね？ってのはそんな心理になるの？みたいな論じゃなかったっけ？ あまり特別な能力じゃないわよ？ |
村娘 パメラ 10:54
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あたしは（表では言わないけど）発言密度190以上の人はやる気のある人だって思う。誰かが言ってたけど、「発言を大切にしてる」ってことね。
でもイコール人じゃなくて狼でも充分あるんだけど。 その人のスタイルを見極めるのに（と言えるほど自信ないけど）、ちょっと参考にしてる。 |
少女 リーザ 10:55
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ディちゃん＞ああ、どっちもあるよね。気持ちはわかる。でもあたしは「多弁」って言われたことない…。20発言使っても「多弁と中庸の間」くらいな感じで、占われもせずそんなに警戒もされず、って感じorz わりとスルーされ属性orz
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仕立て屋 エルナ 10:59
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まぁ真面目な話をすると、「どこがどう」疑わしいのかを喋るのと、言葉にできなければ、言葉に上手く出来ないかを伝えながら、他人に評価を任せたりすると、その人も見てくれて難しさも理解してくれたりするかなー。
他人にも読ませればいいのよ、そこを。当たり前のことなんだけど、同じことを思ってくれれば、言葉で説得する必要はないしね。 |
村娘 パメラ 11:01
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エルくん[10:51]＞あたしが使ってたのはまとめサイトからいけるmadpさんって人の改造版なんだけど、新キャラ対応してないの。
リザちゃんは自分でリンク張るようにしたって。 madpさんが改造版公開しないなら、リザちゃんそれ公開したら？ |
少女 リーザ 11:01
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多弁＞んんん、そうかなー？ あんまりそう思われてたよーな気はしないんだけど…。や、内容は6戦目の初心者のものだったと思うよ…。ほとんど印象論とパッションだし、論理的思考持ち合わせてないし…orz
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負傷兵 シモン 11:03
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うん、リザ君とても多弁だと思っていたなあ。というか僕も本当に6戦目とは思わなかったー。これはヨア君もそうだけれども。なんとなくヨアも慣れている人っぽく感じたよ。
エル君は只者じゃない雰囲気がしたので、戦歴には納得（笑 |
少女 リーザ 11:05
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公開＞でも凄いなんちゃってだよ…？ プログラミングよくわかってないから、簡単なバグも直せない。新キャラの発言追うと、同じ内容が2つ表示されちゃったりするの。自分で使う分にはいいやー、って思ってんだけど、そんなんでもあったほうがいいかなあ…。
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少女 リーザ 11:06
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や、シモンちゃんまじで最終日199なんだって！
↓証拠 この日のそれぞれの発言回数/発言密度：シ(20/199) エ(20/151) リ(20/160) ト(19/161) ヴ(16/136) |
村娘 パメラ 11:10
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シモくん最終日は、改造してないJEだと194、改造版で199かな？（なんか半角の数え方が違うみたい）
前に改造版で201やったことあるわ。他にも密度高い人がいると、何となく勝たなきゃって気分になるのよね。 でもそのときとても白く見られてた。発言密度ってイメージに影響あるかも。（もちろん内容も必要だけど） |
少女 リーザ 11:13
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バグ報告＞来ても直せないよ…（笑 だってホントに、自分で「net.rb」開いて新キャラの名前を追加しただけなの。それで上手くリンク引ければ儲け物、ってくらいの、ちょう間に合わせのシロモノなの。内容は全くわかってないの。
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行商人 アルビン 11:13
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ひょこり
昨日は寝てしまった…ていうか、エピ伸び過ぎっ！∑（゜Д゜；） 残念ながら（？）フル鳩じゃないよー。箱使える時もあったしね。 鳩だから考察甘目でも許してもらおうと思ってた「鳩ステルス」です（笑） |
村娘 パメラ 11:14
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そっか。まとめサイトにはファイルアップロードはできないのね。みんな他の場所に置いてるのか。
それはちょっとめんどくさいわね。 diff（差分）だけ公開とかでもいいと思うんだけど、難しいわよね。 |
負傷兵 シモン 11:17
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アル君おはよー！
おやや、そーだったんだ。JEも改造版とそうじゃないので数え方が違うのは知らなかったー。 多分適当に公開して置いておけば誰かが直してくれるよ。場所は適当にどこかにでも。 そういえば僕も黒かったというか今回疑われまくりだ（笑 |
少女 リーザ 11:22
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ルナちゃん＞そか、あ、じゃあわかった。新しいページ作って、差分（新キャラ追加した部分）だけ乗っけて、手順説明して「ここを書き換えてくださいorこれコピペ」でいいのかな。バグあるけど、って注意書きして。
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少女 リーザ 11:26
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パメちゃん＞あ、そうそう。JE本体は新キャラ追加版使って、「net.rb」は拡張版に新キャラの名前追加したやつ使うの。でも、それだと2日目あたりの新キャラのリンク先が2つ表示されちゃったりしてない？ してるよね？
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仕立て屋 エルナ 11:28
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うーん、結構いろいろな感じねー。
オフだと、BBSはもう最近入ってない、って人もいるけど、ゲームが好きな人が多くて、職業でいえばやっぱりIT関係は多そう。学生がそれなりで、あとは時々学校の先生とか会計士とか元音楽家とか、そんな感じ？ なんとなくは傾向はありそうだけど、リアルはそこまで突っこんで聞かないから良くわからないわねぇ |
仕立て屋 エルナ 11:29
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大阪村行ってみたいんだけど、なかなか･･･(汗
東京村は近いから、よく参加してるんだけどねｗ 私にあいたければ、だいたい東京村にはいるから、来ていただければ腹黒いエルナに会えますｗ |
少女 リーザ 11:32
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パメちゃん＞そうなんだー。あたしの何が違うんだろ；； じゃあ公開するならパメちゃん版の方がいいかもしれない…。あたしの方、2日目と3日目の議事録で、リンク先が新キャラの発言のものが重複して表示されるの。終盤はしてないんだけど、これはなんだろ。全く原因不明。
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村娘 パメラ 11:35
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リザちゃん＞それはリロードとかで直るんじゃないかしら？
入ってるIEのバージョンでもちょっと見え方変わるみたいよ。 あたしは今回のキャラ追加前でも変になることもあったけど、あまり気にしないようにしてる。 |
少女 リーザ 11:36
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あたしもTRPGはやったことない。お世話になってる無料CGIゲームのサイトで、新しく短期クローン設置してて、人数あわせのためなんとなく参加したらそのままずるずる…って感じ（笑 ホント、人狼に出会ったのは今年に入ってからだなー。
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村娘 パメラ 11:36
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オフでやる人狼って、短期に近い感じなのよね？
ＢＢＳしかやったことないから、実践は難しそうだけど、でも一度見に行ってみたいな。（土日は難しいので次回以降に） 見学だけでも大丈夫？ |
農夫 ヤコブ 11:37
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そうだ!エピ議題だ!
■１．ＢＢＳ22戦目 ■２．狂→狂 ■３．エルナさんとそんちょ ■４．すきあらば口説く村とか ■５．ディタさん！あなたの財産をオラに下さい！オットーと幸せになるだっちゃ |
仕立て屋 エルナ 11:53
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人は多ければ多いほど楽しい！
いや、定員なんて気にしちゃダメよ。私が今回メイン共有だからなんとかする（どーん なんか、大阪村も８月にたつとかなんとか噂はきいたけど、どうなんだろ･･･ |
木こり トーマス 11:55
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ひょっこり。オフは未体験だけどカード人狼は楽しいぞー
座を囲んだ一同が目をつむり顔を伏せながら床を叩く光景それだけで僕は楽しめる。初日の吊り希望が言いがかりの局地だったりなのも好きだなあ。 |
少女 リーザ 12:00
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パメちゃん＞ありがとう！ あとで見てみるね！
そうそう、オトナだったのですよ。あ、でもダンナはシモンちゃんだから！（笑 いつの間に子供が、ってのは気にしない方向で（笑 平日はお蔭様で、三食昼寝つきの優雅な生活を送っております…（笑 |
村娘 パメラ 12:08
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┌──→羊┌────────────┐
├─木─→者┬┬┬──→妙┬→←─年↓ │服←─┬┤↓↓└→負→←┘┌──→娘 ↓↑修←┘↓司↑┌→←農──┘青→←┤ 旅┘└→←商←┴┴屋←───────┘ |
村娘 パメラ 12:16
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┌──→羊┌───────────────┐
├─木─→者┬┬┬──→妙┬┬──→←─年↓ │服←─┬┤↓↓└→負→←┘└→長┌──→娘 ↓↑修←┘↓司↑┌→←農─────┘青→←┤ 旅┘└→←商←┴┴屋←──────────┘ |
ならず者 ディーター 12:38
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＞ふりふり
俺の知り合い、というか知ってる中では年が上になればなる程「～だわ」とか使う人が多い気はするな。 だから環境次第、というのは納得のような。(親御さんがそういう口調だったりするのか？) |
シスター フリーデル 12:42
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ディーターさん＞
なるほど、その傾向はありそうですね。淑女としての振る舞いを意識するとそうなるのでしょうか…？ パメラさん＞ その方はおにいちゃまって呼んでらっしゃいますね。確かにその方のお顔は麗しい方ではあるので言われる殿方が羨ましいです(笑) |
村娘 パメラ 12:44
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ニコくん＞占い師３人なら、霊回避して２日目時点で３－２になったらさくっと霊ローラー始めて、大抵占い師１人喰われるから、ローラー後の灰吊りが３手って感じかしら。
うまくいったら占い師真狂共喰ってくれることもあるし。 （そう進むとは限らないけど） |
パン屋 オットー 12:44
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＞デルデル 朝言ってた事、読んだよ～。うん、灰吊りのときの狩人考慮してなかった理由よくわかった。吊られにくい人が狩人とか目星つけてたり役割重要視してないとそういう案になるよね。わざわざありがとねー。
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シスター フリーデル 12:44
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私の中ではお嬢様言葉はカタリナさんのままです。ルナさんは明るそうですし、クララさんはjunaセシリア同様根暗キャラが似合いそうです(笑)フリーデルもお嬢様言葉よりも丁寧言葉が似合う気がいたしますし…
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シスター フリーデル 12:46
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オトさん＞こんにちは。長い文をわざわざ読んで頂けて嬉しいです、ありがとうございます。
アルビンさん＞またパメラさんになでなでされてたら…とか考えてた訳じゃないんですよっ＞＜ |
行商人 アルビン 12:50
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ディタ>やっ、ちょっ。…なんでボクがディタはんを誘惑したみたいな言い方になってるのさ…（笑）
フリ>うぐっ…あ、あれは…ケモノのサガというか…でででも、愛してるのはフリはんだけやーっ！ |
シスター フリーデル 12:57
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他界他界は威力高過ぎです(笑)
オトさんお疲れ様でした♪リザさんこんにちは☆ アルビンさん＞もしディーターさんにアルビンさんがフラれなかったとしても、そう言って下さいますか??(うる… |
シスター フリーデル 13:02
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あうー♪
幸せほくほく☆なまま、私もそろそろ…です。 みなさん本当にお疲れ様でした♪また来世で是非お会いしましょう！そして全員と別れたディタさんを振るパメラさんという展開に期待です(笑) |
少女 リーザ 13:09
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ディちゃん＞ホントにならずだ（笑 男には羽根があるって言うしねー。『愛という名の軒の下で雨風をしのぐよりも、「懲りない人生だ」と世間に言われて、笑いながら死にたい』ってことですかね。ディちゃんだからね。
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ならず者 ディーター 13:27
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＞リザ
あれは流石に素じゃないなぁ。狙ってやった。でもインパクトは大事だからな。俺が素ボケをする時は占COしたヤツを忘れて占い希望に挙げるとか、もっと大胆にやるんだぜ。 |
ならず者 ディーター 13:37
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めっちゃSGにされたよその時は。
それ以外にも霊考察とか書いて待ってて、議題に早速答えようとか言って判定前に議題回答したら「答えを知ってる狼」とかもうむっちゃSG。４日目処刑死だった。 それを最後に村人やった時は最終日までまず処刑死されないけど。 |
少女 リーザ 13:41
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めっちゃSG＞つか、それ激しすぎｗｗｗｗｗ ディちゃん頑張りすぎ。やー、ディちゃんにもかわいい時代があったんだねーｗ
てゆーか、多弁垂れ流し系は占われもせず吊られもせず、生き残ること多いように思うよ。やっぱ強いのかねー。 |
負傷兵 シモン 13:41
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かわいくないよ……。ぼけぼけして抜けているだけだよ……くはあ。
判定前に議題回答するかー。内容は知らないけれども確かに若干怪しめ？うーん。でもそういうのって一度やると勉強になるよね |
ならず者 ディーター 13:43
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なんかねー、判定を気にしてない＝答えを知ってるから？みたいな。俺はJE入れる前、５戦目まではすんごいボケボケだったよ。
今はかろうじて初日に喉足りなさそう、沢山喋ってるから頼れそう、と誤魔化せるレベルになった。 |
ならず者 ディーター 13:51
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そう、素ボケ属性(苦笑
ミスリード全開だからな。でもこのテンションを保って狼ができれば強いかなぁ…とか思って。最近狼やるとどーでもいい所から崩されるんで、それもあって今回は村側の灰に居られる立場、狩人を希望したんだな。 |
少女 リーザ 13:51
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あたしは2戦目までぼろぼろだったな。人狼知って日が浅いものあったんだけど、メタ白気味SGだった。それから多少ログ読み頑張って、3戦目は少人数村で灰考察重視したから、かろうじて何とか戦えた、って感じだった。
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ならず者 ディーター 13:56
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そうだな。狼なんかは最初から知ってる事多いから、判定だとか襲撃されたトコとかで何かしら普通の反応しないとダメやね。
俺昔、確定占が占った人が白だった時にうっかり「新しい情報がないですよー」とか言ってそこから崩された事がある。 |
村娘 パメラ 14:13
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判定待ってから議題回答しないと怪しいのはわかるけど、「黒判定発表時に驚かないから偽」っていうのはやめてほしいな～
内心驚いててもそれを文字にするかは別じゃない。 「驚いてる様子を見せなきゃ」ってやると、やっぱり演技っぽくなっちゃうと思うのよね。 淡々と発表するのも認めてほしいかな。 |
ならず者 ディーター 14:16
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んー、俺の場合はそいつが驚く性格かどうか考えてから、黒要素と見る、ってトコかねぇ。
こいつはここだったら驚くだろう、ってトコで驚かなきゃやっぱ黒く見ちまう。逆に村長は驚いたフリを見せたら怪しんでたかもね。 |
負傷兵 シモン 14:20
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あ、ヤコ君に対する部分を僕もパメ君につっこまれたよね。淡々としているのもそれまでの雰囲気と比較すればありなんだけれども、なんというか全体の発言を加味して真占い師だったらこれはないだろーみたいな。
感情の動き的にアレレーな雰囲気がしたのだよ。説明が悪かったけれども。わざと驚けという事ではなくて。 |
ならず者 ディーター 14:25
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＞リザ
つい先日、人参国じゃないけど少女が突然俺っ子になってビックリした(汗 俺それ以来俺っ子恐怖症かもしれん(ｶﾞｸﾌﾞﾙ リザで「儂」は使った事があるな。というかそれしか使った事無いな。 |
村娘 パメラ 14:28
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普段の自分と似た口調だと、驚きもそのまま出せるけど、作っているときって驚いてるのも作っているっぽくなっちゃうのよね・・
でも今回確定だったけど、クラちゃん狼はもうちょっと驚いてみせた方がいいかとよかったと思ったわ。 （信用とかの問題じゃなくて、盛り上がり的に） |
旅人 ニコラス 14:35
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>>リーザ 「あえて普通の占がとらない奇行をすることによって、真占として見てもらう作戦」をしたんですが、成功した人は成功してますが、ダメな人には確実な黒と見られるという結果がわかってよかったです（ｗ。狩人ヨアヒムと狼には伝わったようだったけど、後一歩だったわ。あのまま生き残っていたらどうなっていたか。アルビンさんに勝てたかな？無理っぽい（ｗ
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村娘 パメラ 14:37
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[12:16]を見直すと、デタくんからの矢印は娘妙負屋司商修服の8人ね。デタくんも[12:36]で7人と宣言したわね。
でも実際に別れたのは屋商木農服修司負妙羊（[12:42]～[12:59]）の10人だったわ。 ヤコくんの面倒を見ることになっていたのはあたしの拾い忘れだし、スマトマからデタくんへの愛を断ったのもいいわ。 でも、リナちゃんとそんな関係だっていうことは発言からは読み取れなかった。 |
ならず者 ディーター 14:38
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＞リザ
俺がやった時は魔女リーザだったなぁ。何故か女性キャラで一人称「儂」が結構好きなんだよね。 ＞ニコ 普通の占い師がやらないような奇行したら普通に偽だと思われると思う(汗 |
村娘 パメラ 14:42
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これは明らかに今までのデタくんの姿勢と矛盾するわ。
デタくんは浮気を隠すようなタイプじゃないわ。[13:05]がその証拠よ。あたしはデタくんのそんなところに惹かれたの。 デタくんは隠し事をする人ではない。でも今までリナちゃんとのことを言わなかったのも事実。 ここから考えられることは、デタくんは狼同士でリナちゃんとのことを話していたから、表でも話したつもりになってしまったのね。デタくんは狼よ。 |
旅人 ニコラス 14:43
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>>ディーター
狼は普通、狼の中で一番「占い師が演じれる人」が騙占をやるケースが多いのでソツがない人を怪しいって思ってるのですよ。灰考察はあたりませんが、この占い考察は結構あたると思ってるのです。 |
行商人 アルビン 14:44
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そして休憩切り上げ。風のように去っていく。やっぱり箱がいいよー。
皆さんお疲れ様でした。多弁村だったし、初回▼狼ながらもあっさり終わらなかったのは、狼としてもよかったと思います。 てことで、またまとめサイトにて～（尻尾ぶんぶん） |
ならず者 ディーター 14:45
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＞ニコ
まぁヤコは理想すぎて警戒してたけどね。でも余りにも変すぎても信用を得られるかどうかってのは難しいと思う。 まぁそこは「理想の占い師であってほしい」という願望だな。 |
少女 リーザ 14:46
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ニコさん＞初日COの場合はそうだよね。だから真贋差付けづらいんだよね、占初日CO。回避だと騙り予定じゃない狼が出てくる可能性高いし、ホントはあたしも占潜伏回避アリのほうが好きなんだけどねー。
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村娘 パメラ 14:54
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┌──→羊┌────────→←─────┐
├─木─→者┬┬┬──→妙┬┬──→←─年│ │服←─┬┤↓↓└→負→←┘└→長┌──→娘 ↓↑修←┘↓司↑┌→←農─────┘青→←┤ 旅┘└→←商←┴┴屋←──────────┘ |
ならず者 ディーター 14:56
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先に挨拶しておこうかな。
一週間お疲れ様。今回は結構ガチ寄りでやってたけど、普段はもう少しネタやってるので…次に会う時までにはネタを鍛えておきます。 まだどこかで会ったらよろしく。 |
少女 リーザ 14:59
次の日へ
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あ、あたしも挨拶！
みんな、一週間お疲れ様。どうもありがとう！ ミスリードしまくり空回りしまくり、最後の最後で暴走したけど、最終的に信じてもらえて嬉しかった！ シモンちゃんちょうありがとー。大好きー！ |