プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は、突然死した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、少女 リーザ を占った。
農夫 ヤコブ は、老人 モーリッツ を守っている。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、少年 ペーター、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ の 12 名。
宿屋の女主人 レジーナ 18:04
【ヨアヒムは人間・アルピンも人間さね】
とりあえず、昨日の最後のアレは杞憂だったね。 >ペーター(2d・17:45) 違うよ、それは単なる不等号さね。懲罰としては占いのほうが低いよ、ってこと。占って白ならそりゃ吊らなくていいでしょ。私が言うのもなんだけどカリカリしすぎさね。 |
神父 ジムゾン 18:05
トーマス逝ってしまったか…君は無惨な姿でも笑顔だったな。真の「兄さん」の称号を与えたいぞ。
アルビンニートなのに寡黙で吊ってしまって悪かったな。きっと人見知りだったんだよな? ネタ)ところで昨日のカタリナの食事は優雅なのだろうか?矛盾を感じるので追求したい。 ■1 能力者真偽 ■2 ● ■3 ▼ ■4 灰考察 ■5 襲撃考察(GJ時は禁止) |
老人 モーリッツ 18:08
…おいおい。狼達は何を考えているのやら。
共有者や確定白等、襲撃候補はいくらでもある。今後の灰領域や占い先のことを考えると、尚更に灰襲撃にかまける必要が薄い。 仮に狩人狙いだとしても、片白のトーマスを狙うのは微妙極まりない。 …狼達の中には練度の高いブレイン格が、誰もいないのではないだろうか? 現状、{宿、年、娘}の組が本命なのだが…。うーむ。 |
ならず者 ディーター 18:09
俺は動かなくなったアルとヨアの瞳を覗き込んだ。
・アル…『何見てんだゴルァ。道に迷ったなんて死んでも言えるか。』 ・ヨア…『遊んで暮らしてるのに邪魔しやがって。村のために喋るのもめんどくせー。』 俺になんて口の利き方だ。2対1でもいいぞ、かかって来い!(以下略) 【2人ともニンゲン】 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:09
で、リーザは白確、今日からまた頑張っておくれよ。トーマスの襲撃は・・・印象としては狩人狙いさね。あと、次の自分の発言は遅くなりそうさね。
>パメラ(2d・15:53) で、私の説明(議題回答順番とかの)で納得はしてもらえたのさね?正直、あれ以上の説明は出来ないから後はそちらがどう理解、もしくは曲解するかの問題さね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:12
結果合わせてきたか・・・まぁ、これで今日も生き延びそうか。いや、襲撃されるのか?あ、単にローラーになってしまうのかな?正直、ディーター信用する理由とかよくわからんね。単に発言でミスしてないだけじゃん?
|
神父 ジムゾン 18:14
大失態だ。ニートヨアヒムだった。(カツラ無爺騙りは難しそうなので断念)
【占霊すべて白確認】 確白の考察についてだが、私は灰考察を詳しくは発言しないつもりだ。 が気になる発言にはつっこんでいきたいし、殴り合いのきっかけは作りたいと考えている。よろしく頼む。 年を巡る老屋争いはなかなかよかったぞ。パメは1発言に纏めれるとこ纏めないとまた発言稼ぎと言われてしまうぞ?読み易いがな。 |
ならず者 ディーター 18:14
神父。きつい言い方に聞こえたらスマンな。
ニコへ、俺は共有が考察出すなとか言うつもりはない、ただ確白は灰から発言引き出すように促してくれって言ってるんだ。考察は後半に出せばいい。じゃないとやりにくいんだ。チームプレーで狼見つけなきゃならんのに共有(確白)がどうすれば村が動きやすいか判ってくれ。 爺さん…も?…もとい…神父も判ってるなら少しは言ってくれよ。これくらいにして楽しくやろー。 |
農夫 ヤコブ 18:14
トーマス兄貴がーー!!なんてこった。墓下で安らかに見守ってて欲しいぜ。
リザっこ確白おめでとうだぜ!これで遠慮なく愛でられるぜ!オラの作ったプチトマトあげるぜ(´ω`*) さて、灰が一気に狭まったのはいいことだ。ガチ上等。張り切っていくぜ。 |
神父 ジムゾン 18:19
デタ被った…すまんな。でも私の方がちょっと早いもーん。
さて、灰の殴り合い感が強まってきたな。 【議題灰考察にはGSもつけて頂きたい】 リザ仲間入りおめでとう。共にがんばっていこうな。 …それとももしかしてまだ神父信用してないかな?? |
少年 ペーター 18:26
とりあえず、リザの占い理由。ノイズになるなら占いで十分だと思う。占手損とはいえないでしょ。誤爆で吊りはやりすぎだと思う、やっぱりオットーが2d18:56で言ってるとおり。に見られても仕方ないよ。
それだけ弁が立つなら、素直にいった方が信用取りに行った方が近道だと思う。けど、あなたはそれを対抗叩きに使ったりしてるでしょ? |
旅人 ニコラス 18:31
ディタ>言いたい事は分かってるつもり。できることならそうしたい。けど考察は後出しにしろ、と言われても、こちらも時間の都合があるぞ?そういうわけで、それぞれ事情抱えてるんだから、自分の理想通りの動きをしなくてもツンツンしないでくれ。コメントは感謝してる。
別に昨日の発言全部鳩で泣くほど苦しかったとかそういう話はしてねーからなっ くそっ マンション工事の馬鹿野郎。 ヨア、アル、トマ、おつかれさん。 |
農夫 ヤコブ 18:31
■5.2-2なのでどちらかに狼がいる。(霊だと思うが)なので片割れ喰うはずがない。次の日吊られるから。占いはどっちかに狩が張り付いてそうなんで外したか。
共に行かなかったのは不思議だが、狼としてはまだ騒動の種を残しておきたかったんじゃねえかな、目くらましに。(共騒ぎに乗じてるディがぶっちゃけ狼くさいと思っている) |
ならず者 ディーター 18:35
ニコ、了解!ってか俺は別にツンツンしてないってw。ちょっと村の雰囲気が悪くなりそうだったからお願いのつもりだったのだよ。言葉詰めすぎて聞こえが悪くなっていたら俺も謝罪。(いや実際確白の言葉って本人が思っているよりきつく感じるのよ)。
んでとりあえず答えられそうな所からでさっくりと ■4.「A>B>C>D」の可能性で思いつくままに。 |
ならず者 ディーター 18:36
A.狩人狙い…理由はいらんか。
B.確白の思考が狼にとって都合いい…今の所共有の意志が狼にとって逃げられる所にある。 C.能力者の信頼勝負で勝てそう…占い機能破壊しない所をみると、信用が勝っているからガチのライン勝負を望んでいる。 D.トマへの補完占いを恐れた…自動的に占い&村長の真偽にも疑惑が出る。 E.占に疑惑を残す為…Dの延長。 |
羊飼い カタリナ 18:40
@・ω)めぇ〜っ
占霊とも全白で、木コリン襲撃? 片白とはいえ灰襲撃は首絞めてるような気が…。占が白白なのは幸いね、灰もだいぶ減ったし。 昨日の後半のナントカカントカはノーコメント……「懲罰」に関しても思うところはあるけれど。 |
ならず者 ディーター 18:49
襲撃理由は単純に『今日の占いが狼じゃなかったから焦っていない』と考えるのが普通かもな。それなら俺Aの「狩人狙い」がしっくり。
さてこれでリズ白確定。ヨロシク!。あとは狼がまだ逝っていない事実。今日明日には狼サイド吊らないとランダムの危険もあるから気合入れていこう。 ペタをめぐる占い師の攻防は見応えあったけど、きっかけが些細(喋り口調とか)でそういう意味では困ってる。 |
旅人 ニコラス 18:50
【今日も仮12時 本17時のつもりだ】
その時間までに必ず議題は回答して欲しい。時間が合わない人間は申し出ること。そして、各自自分がいる時間にしっかり考察してくれ。特に昨日希望提出ができてない人間、頼むよ。 村長>仮決定には反応できるか? 状況を整理しよう。 確定白:神旅妙 占:老屋 霊:者宿 灰:長(老から白判定)+娘羊年農 残り狼3人 だいぶ潜伏場所が限られてきたな。 |
神父 ジムゾン 19:00
死ななかったなー。
レジの夜明け前の発言が気になってしかたないでーす。屋狂アピとかもうみんなが最も考えていそうな事いいつつオト襲撃なのではないか予想してるー?で樵襲撃ー?予想はずれたー。っていうのを装ってるように見えてしまうー。 でも印象論だしなー。屋は生き残ってる方が今後信用とれ、占い機能低下できそうでーす。昨日襲撃はまず無いと思い、間違えて「屋は生き残るだろうから」なんて言ってしまいましたー。 |
羊飼い カタリナ 19:02
12→10→8→6→4→E
吊らないといけない白は…狂入れて3人か。さしあたりの吊り候補が宿年農屋。老長は高確率で吊れないだろうから、厳しいわね。明日の占は判定割れないとやばい。 |
旅人 ニコラス 19:05
<議題追加により再提出>
■1.能力者真偽 ■2.● ■3.▼ ■4.灰考察(確定白以外はGS提出) ■5.襲撃考察 ■6.ローラーの是非と開始時期について 後、今日はさすがに色々と突っ込むと思うが、返事がなくても気にしないで欲しい。基本的に喉の都合上投げっぱなしな予定。みんなも十分喉には注意して喋ってくれ。昨日同様、纏めへの意見は好き放題言うように。それは全く白黒要素とは思わない。俺はね。 |
神父 ジムゾン 19:21
手数計算苦手だ…12 10 8 6 4 2 4回ロラして狼1しか吊れないと終わってしまう。間違ってたらすまん。
なので私はロラは反対だ。 レジ>1756の発言の意図が全く見えないのだが。屋狂は最も強く考えられているであろう可能性でそれを挙げながら襲撃先予想する意味があるのだろうか? それは本日屋が喰われてた場合の襲撃考察ですべきだと思うのだが? |
ならず者 ディーター 19:22
狂入れてって言うのをぼかせば大丈夫だよ。
恐らく狂もそのあたりは考えているだろうから、誰であれ黒出ししてくるかもしれないな。 吊り手5回だから、俺がレジ道連れで2回。後3回に2人村人入れればOK。更に言うなら占を片方入れれば残り1人。吊れそうなのはペタ>ヤコ |
羊飼い カタリナ 19:22
読み込みが足りなかった&喉の都合で時間差気味の質問
>パメたん:2d01:28、能力者本人が「回避ありがいいよナ」って考え方なら、回避しても不自然ではないと思うわ。おまかせ→回避無しということ? パメたんが疑問に思った点をもう少し詳しく教えてほしい。 >ディタ:突然死対策をすべきと考えた理由は何かある? |
羊飼い カタリナ 19:24
>オトやん:「よくわからない襲撃」なのはなにゆえ? オトやん視点では木コリン白だから、普通に白襲撃と思わなかったのかしら。
あと何か書きたかった気がするんだけど忘れた…orz神父の頭が眩しい気がするのは人工太陽のせい? @ ω )めぇ〜っっ |
村長 ヴァルター 19:24
さあ、考察だ。明日は忙しいからガンガンいくぞ
>ニコラス君 仮決定は大丈夫だ。本決定の時間が怪しい ■5 まずはこれだ。トーマス君を襲った理由といくつか考えてみよう。 1.トーマス君が狩人だと考えた。 -これはありうるだろう。 |
村長 ヴァルター 19:25
2.占い師、霊能者を襲ってしまうと騙りがばれる。
-襲撃ではなく信用勝負を仕掛けようと言うわけだな。 3.トーマス君の発言が狼にとって都合が悪い。 -トーマス君の口封じだな。だがトーマス君は昨日そこまで誰かを疑ってはいないと思う。 |
村長 ヴァルター 19:25
それに襲撃されたらトーマス君の発言が正しいのではないかと私たちが考える可能性は高い。
この理由は薄いかも知れんな。 4.2COしている共有者を襲わなかったこと。 -これが疑問だ。普通は白を減らして潜伏幅を減らさないようにするのでは? まとめ役に信用されている人物が狼で、それを利用しようとしたか? |
村長 ヴァルター 19:26
■6 今日のトーマス君襲撃から考えてみる。
灰は残り四人だ。能力者内訳が真真狼狂だとすると灰の中に二匹も狼がいることになる。 一匹で何とか逃げ切るのならあるかもしれない。ただ、二匹には灰は狭すぎやしないか。 |
村長 ヴァルター 19:26
ここから思うに、占い師、霊能者に狼が二匹でているのではないだろうか?
となると狂人は潜伏していることになるな。能力者ローラーは今日からはじめてもいいかもしれん。 うむ、ありえなくは無いかもしれないが根拠が薄い。最近見た村にいた鮮やかな潜伏きょうじんが頭にあるからこんなことを考えているのかもな。また考え直すかも。 |
ならず者 ディーター 19:29
■6.俺はロラ反対だな。(うぁ爺さん騙りの神父と被った)。ロラすると4手使うけど吊れるのは真真狂狼。狼2匹残すことになる。今から吊り手は5手と考えるとメリット薄いんじゃないかな。潜伏狂ってラッキーな事があれば別だが今からロラは手数足りない。
ただ逆にそう考えるといつ決め打つかって話になるんだが、決め打ちを考慮するなら3日後でも問題なし。でその間3回占い(破壊されなければ)が使える。 |
ならず者 ディーター 19:30
ただデメリットもある。灰吊りを行っていくと狩人を吊ってしまう可能性があるんだ。(トマは狩人ではないと仮定して)占い機能を破壊されずに業務遂行するというなら、霊ロラは否定しないぞ。村へのメリットは当然ある。俺の発言で黒要素と取らず、まじめに考えてくれ。
村長能力者内訳真真狼狼も加味してるのか。そこをクローズアップするならば、ロラのメリットは増える。それなら占い機能に関係のない霊からで構わん。 |
神父 ジムゾン 19:31
てっきりレジは屋偽ほぼ決めているとおもっていたぞ。
決めていないのに▼者を出していたのか?占いが確定してないなら占霊ライン読み残した方が村のためだと思うのだが… ちなみに私は潜伏狂の可能性もあるとしてるが(深くはまだ考察してない)出そびれたというのが尤もな理由だと考えている。ではOFFTIME! |
ならず者 ディーター 19:40
能力者ロラを開始するなら即霊から。状況に応じて占いは決め打ちでも構わない。確実に狼側2を屠れるが吊り手残5に対してMAX4手使う。ラインも見えない。
一方決め打ち。これを行うなら能力者吊りは後に廻せる。霊ロラだけするのでも一日伸ばしても構わない。完全決め打ちするなら3日後でも最悪間に合う。 俺はぶっちゃけ決め打って欲しいさ(アタリマエ)。ただ判定割れもしてないしラインも見えない今は強く推せない |
ならず者 ディーター 19:47
リナ(19:22)…理由?俺はこう見えてもオールドタイプなんだ。偶数進行だからとかGJで延長戦とかいう事よりも特に序盤の突死は対策しろって習ったんだ。当然慣れてなさそうな人や寡黙も序盤に処理って習った。死んだ婆ちゃんにな。
余白埋めのツッコミ。ニコ、投票間違えるなよw。確白だからって何でもOKちゃうぞw。一言くらいコメントしておけって♪(ネタ)。 |
農夫 ヤコブ 19:47
■1.屋の発言は彼女ルールの中では筋が通ってるんだぜ。老の誘導臭さも手伝って、対比して真率が上がっている。一貫して灰に目が向いてるのが白印象なんだぜ。やんちゃに関しては村長あたりがお説教してくれてるんでオラは以下略('A`)
老:怒涛の演説スタイルって、オラが狼で発言に困った時よくやる手だからよ…その、偽っぽくて困るんだわ。1dから真寄りに見てる人間としては。灰考察はきちんとしている。 |
農夫 ヤコブ 19:48
年ロックオンは故意なのかそうでないのかを注目してるんだぜ。
宿:[2d0:54][2d0:58]あたりはなるほど、真霊でなければ分からない視点だと思うぜ。うーん、読み込んでも不整合なとこは見あたらないんだぜ。質問、[2d17:34]狼は妙をかばったりしない、というのはなんでだぜ?妙に追従票入れまくりってことなのかだぜ? 者:とても紳士で好感もてるんだぜ。白黒印象とは関係なくだぜ。 |
農夫 ヤコブ 19:49
オラに疑い返してきてくれたんで、だいぶやりやすくなってきたんだぜ。オラの主張としては一貫して「村の揉め事を心配そうに見守っている外野に紛れている狼」。1dで三票目入れたからって追従したわけじゃないんだぜ。
仲間が分かっている狼の灰考察としては、者は無邪気かつ無防備(パスしたり緊張感がない)宿は年への疑念の向き方は自然に見えるぜ。まあ今日GS出るから楽しみにしてるぜ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:57
>ジムゾン(19:21)
私は屋偽で決めうちだけど村全部がそうとは限らないだろ?襲撃後にあれを言ってもモーリッツを庇っていると思われるのがオチで、最悪ラインの存在さえ疑われる。 ただ、あくまで私はゲームとは関係ない理由でモーリッツの言葉を信じているのだけど、だからこそあの発言はやってはいけなかったかもしれないさね。時間がなかったのでそこまで考えなかった。責められるべき発言かもしれないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:09
さて、議題が多いね・・・喉が持つかどうか心配だよ。
■1 占真偽に関してはこれ以上考察しないさね。理由は昨日と同じ。参考にされても困るさね。だが、老真だと思っているよ。霊については自分が真としか言いようがない。者狼と思っているのも同じ。でも、今日の霊能判定はどちらかを割って来るものと思っていたよ。ここまで灰を狭めて大丈夫なのかねぇ?能力者が真真狂狼なら4人ないし5人中に2人だろ? |
宿屋の女主人 レジーナ 20:13
■2・3 狼ってものは、裏で相談できるぶん、理論的には補強しあったりわざと違うこと言ったり(ライン切りね)できるけど、発言の雰囲気そのものは似てくると思うんだよ。で、者狼である私の視点からみるとカタリナが一番近いのさね。だから、灰吊りなら▼カタリナ。ローラーするならもちろん▼ディーター。占いは発言が偏ってなくて判断できない●ヤコブ。ローラーするなら●カタリナにシフト。
|
農夫 ヤコブ 20:17
■6.ローラーは霊のみ可、オラは占い人間決め打ちでいいと思ってるぜ。灰狭めた理由が、能力者真真狼狼とミスリードさせたいのかもしれないからだぜ。爺の潜伏狂発言が気に掛かっている。自分が狂だからロラされたがってるのかもとな。だいたい、潜伏してんなら狂は何してる?青は非狩COまでして村に協力した。商は何一つ誘導ちっくな仕事をしてなかった。木も引き気味白視点。潜伏狂がいるなら生きてなおかつ仕事してないぜ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:19
>ヤコブ(19:48)
これは言葉が足りなかった。リーザが昨日疑われるようなことをしたのは確かだから、占われるぐらいのことなら狼も反対しないんじゃないかな、ってこと。いきなり吊りはいきすぎだと思うけど、それでも下手に庇えないでしょ?私としては、その件は昨日1日で片付けて今日にその話を持ち越したくなかったので「占いぐらいで手を打っとけば?」って感じで●にあげた。それだけのことさね。 |
農夫 ヤコブ 20:28
■2.3 ●羊▼娘 そんで占い人間決め打ちなら余裕あるから今日は積極的に灰▼灰●。オラの候補としては、娘と羊だ。どっちをどっちにするかだが、昨日希望出しが遅れ気味、積極さも後退してきている娘が吊りになる。灰考察でもまた後ほど
おし、回答だいたい済ませて喉確保っと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:31
■4 モーリッツ真決め打ちの私から見れば村長も白確定。だから・・・灰は4人?いきなりえらく減ったねぇ・・・
・カタリナを疑っている理由は吊り希望で書いた。発言自体にはおかしいところはないさね。発言から白黒決められないぶん、印象がすごく気になるさね。 ・ヤコブ 灰の中では一番やり手さね。でも白黒まではわからないんだ。生き延びれば生き延びるほど「白すぎて黒く見える」タイプなので、今日はまだ様子見。 |
ならず者 ディーター 20:35
人も減ってきたしそろそろがっつり考察しようかな。その前に質問タイム。
ヤコ(19:48)…それって俺のは「考察」なの?(汗)。(18:31)で狼チックといっている割にはちょっと気になる考察だったからつい。あと俺への質問あれば喉があるうちに遠慮なく。リアルタイムで会話できるほうがより効果的だ。俺もヤコ狼が消えたわけではないからお互い様って事でね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:37
■4 パメラ/一連の私の回避COへのツッコミは正直応答がかみ合ってない印象を受けるんだけど、個人の感覚的な相違かなと思っている。もし狼だったらもう少し全方位射撃すると思うので今は白寄り。
とりあえず、私が回避COせずに白確が出ると思う根拠ぐらいは聞いておきたいけど。 >ペーター/もう少し発言を見ていればたぶん判別できる気がするんだよね。攻撃的なのは考察とかで余裕がなくなってきているとみている。 |
羊飼い カタリナ 20:42
■1.今のところ、印象は占霊とも真贋予想に大きな変化は無いわ。2dの老の言動には、若干疑問を感じているのだけど…。ただ、老偽として今日の判定を割らなかった意図は何か。
先だしのオトやんが白判定だから、黒を出そうと思えば出せたはず。狂人ならばアピール可能な場面でもあるわ。灰の数からして、狼にとって白確定を作っても大丈夫って状況ではないと思うし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:42
■4ペタ続き/現段階ではいくつかひっかかっているところがある(今までの発言で述べているはず)ので、微妙に黒い。GS的には羊>年>娘>農かな?
■5 狩人狙い以外の意見を言うなら、灰をあえて狭めることで、モーリッツの信用度低下を狙ったのかも。「これじゃ灰が少なすぎ。やっぱヴァルターも灰なんじゃない?」ってことね。あとは、GJだけは避けたかったとかかも。全部当てはまっているのかも。曖昧な意見で済まない |
羊飼い カタリナ 20:43
>ディタ:ん…それは結局どっち?(・ω・ ) アルルンとヨアヒーを対象とすると、突死処理と寡黙処理って相反しそうなのだけど…(2人とも寡黙寄りだったから、突死処理をすればヨアヒーが残る、よね?)
@・ω)離席するめぇ〜っ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:55
■6 ローラーについては霊だけでいいと思う。そりゃ私も決めうちで▼者がいいけど、占いを私とディーターに使うわけにも行かないだろうし、今のところ白黒つける決め手もない。このままなら霊ローラーもやむを得ないのではない?開始時期については・・・明日からでないと間に合わないのかな?狼吊るかGJ出るかすれば1日延ばせるか。
|
ならず者 ディーター 21:02
リナ(20:43)…あーそういうことね。単純理論だと突死&吊り&襲撃で3人へるとフルメンバーの村だと1日減るから村不利って考えだよ。だから昨日の時点だと突死を行うほうが俺の中ではいいかなと。
能力者としての気持ちはだな、占いパンダ判定を吊って霊判定みたいって激しく思うぞ。 名残惜しいがそろそろ席を外さなきゃならない。夜顔出せれば少し発言するかもしれないが微妙だな。考察は明日ね。@9 |
旅人 ニコラス 21:07
質問タイム。何かのついでの返事でよい。
レジ>リナとディタに通じるものを感じたというなら具体的な発言とか根拠を頼む。 ディタ>黒要素に取られると思ったのはどこだ?霊ロラか?心配している? 村長>共有者二人は灰考察を一切したつもりがないんだが、村長視点で誰が信用されてると思っての襲撃考察だ? ヤコ>占い決め打ちはどちらに決め打ったのかよくわからんのだけど。 |
旅人 ニコラス 21:30
あ、消えてる。
ディタへの質問最後の文は「何を心配してる?」らしいよ。で、吊り先間違ってたことに素で今気付いたorz すまん。すまん。すまん。それで思い出したのでオトにも質問。 オト>以下の質問集に村人視線から納得できる理由が欲しい。1.君の戦略では理想として何時占いCOするつもりだった? 2.あのタイミングを選んだのは何故? 3.ジムに促されたタイミングだといけなかった理由は? |
宿屋の女主人 レジーナ 21:33
>ヤコブ(21:17)
具体的なものはないわね。ただ、どちらも攻撃的な言動に対してやんわりたしなめたり「困っている」と意思表明したりしているわね。後、灰考察で白黒はっきり言わないところも似ているさね。それで吊り言い出すのか、といわれれば反論できないけど、灰吊りってそういうものでしょ? さて、次の発言は遅くなるわ。たまには宿の仕事もしなくちゃね。薪割りにでもいってくるわ。@9 |
村長 ヴァルター 21:35
■1 占い師についてだ
オットー君の発言はのんびりしているようであちこちドキリとさせられるものが埋まっていて怖い。 やはり占い師としてみると信用を落とす行動をとっているのはマイナスだけど、うーむ 初日の議題回答が全部適当だったり、統一占いをしなかったりと、問題要素は多い。 それらはほとんどが質問されているだろうし、オットー君の考えを見てみようか。 |
村長 ヴァルター 21:35
議題回答で片占いはアレだと言っておきながら自分で片占いにするのはどうかと思うが。
<1d>初日から灰についての自分の考えを多めに出している。ただ白い、黒いと言っているのも多いから理由はつかみにくいがオットー君自身の経験則だろうか。 村視点でもわかるように説明して欲しかったがな。 1d1158からの一つ一つ理由を挙げて考察、説得する姿勢は占い師のものだろう。 |
村長 ヴァルター 21:36
潜伏からの撤回COは、爺さんも霊スライド占しているからプラスマイナスゼロだ。
<2d>私への黒出しブラフ、そしてトーマス君占いは作戦としてみれば悪い物ではない。 他国では見られるものだ。ただ、この国ではメジャーではない。説明不足だろう。 纏め役に不満をぶつけたのは私は微白要素ととる。 誤爆を理由に吊り希望を出した人への疑問提示は白要素 |
村長 ヴァルター 21:36
爺さんについて。2dの対抗叩きに喉を多めに使ったのは黒要素だな。誘導のようにも見える。私もまったく庇わなかったのは微黒。
信用度 前日までのも加味して爺=屋 私には決め打ちできない。 今当然のように使っているセオリーだって誰かが作り、そろそろ新しいのが出来上がるのかもな。 |
村長 ヴァルター 21:38
お次は霊能者だ。信用度 者≧宿 今の判定では決め打ちは無理だ。
ディーター君の視点にはそこまでブレを感じない。 ただ、レジーナ君の視点には自分真前提視点と村から視点が混在しているとおもう。ここは黒要素だ。 正直喉が足りない。全員分詳しくやれないのが悔しいねえハッハッハ |
村長 ヴァルター 21:39
>ニコラス君 番号が若いものが理由として強い。の一文が抜けていた。それにわかりにくい。灰だけでなくて能力者も含むよ。
信じているというより君たちが疑っている人だな。君たちが疑っていた人は人でそうでないのが狼かもしれない。 だがこれは4だ。考えられなくも無いがほとんど信じちゃいないさ。 |
旅人 ニコラス 21:44
4.ちなみに、俺の解除時期に不満アリアリらしいが、俺が解除したことで君の戦略に何か不都合が生じたのかどうかも教えてほしいな。俺から見ると現状に大差ないんで。
5.初回占いは村長白と思って占いたくなかったらしいが、今回のリザは黒いと思う灰に入ってなかったのに占う気になった理由はなんだ?村長との対比で説明希望。 「個人的好み」で「自分を信じて」は難しいんだよな。好みが違ったら理解できねー次元だもん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
自分視点ばかりでしゃべるなっていうから必死で村視点を入れたら今度はそれが黒要素?笑っちゃうわねー。自分視点で言うのは自分の意見。村視点で言うのは村として取るべき行動。分けて考えられない空って相手のせいにしちゃいかんと思うさねー。
|
農夫 ヤコブ 21:51
■4.GS 白 年≧長>羊>>娘 黒
娘:忙しかったのかもしれないが昨日の希望は後出しで黒め。[2d21:42]はそれに乗っておきながらどうもなあ感がするんだぜ。[2d1:28]は同意するものの当の娘が一番ライン隠してる印象なんだぜ。オラは疑っている奴に黒出されたら「やっぱりか」と思って驚かないがな。屋は信頼捨ててるし。他人に突っ込む切り口がどうも弱いぜ。 |
農夫 ヤコブ 21:52
羊:万遍に突込み減速もしてないのでそこまで黒くはないのかもとも思ってるんだがハッキリさせたい人物なんだぜ。オラってば狼なら怖いって理由だけで今まで疑ってる気がするぜ…。お互い様か?ヤコブしっかり!
リナに質問[2d0:19]ディがオトやんとシンクロってどのへんだぜ? 年:狼ならいらんこと言って共に睨まれなくてもいいと思うわけだぜ。赤ででも愚痴ってればいいんだからな。目線はフラットだと思ってるぜ。 |
農夫 ヤコブ 21:52
完全にライン切ってる狼なら知らんけどな。でも老とか共とかに睨まれ過ぎ。白っぽい。
長:視線は常に安定してるぜ。白狼くさいともいえるぜ。オラ者疑うんなら長も疑うべきかもしれんと自戒してみたぜ。そんで片白でありながら年よりは黒目に移動だぜ。でも自分で補完希望してるし白いぜ。 |
少年 ペーター 22:07
まず、勝手な行動してスイマセンデシタ。 屁みたいな言い分は一応あるけど、エピにて。RPも中止します。(原因だったりするし、今絡まれてもウザいだろうしねw
以下、議題回答■1.爺(真>狂>>狼)@ 屋(狂=狼>真)A 屋(狂>真>>>狼) 屋が二通りあるのは、現状を見ると騙りに二匹出てそうな雰囲気があるから@ っぽくもあるんだけど、屋=狼だった場合、一連 |
少年 ペーター 22:07
の行動を狙ってやってることになると思うので、余りないと思って(思いたい)A があります。A に関しては感情論も多々含まれてるので、スルーしたほうがいいかもです。
爺のスタートラインは「奇策失敗」です。これは、真としては結果論として単純に−要素、ジムゾン 2d18:11が彼を偽とした場合、実際狼が釣られる可能性があるって言ってたけど、僕はそう思ってないからここは+−関係なし。 |
少年 ペーター 22:08
CO理由を長々と喋っていたけど、結局「説得」「理解」には行き着かなかったと考えてる、若干−要素にしたいけど保留。その姿勢については、真摯に対応した真ともとれるし、混乱を招いた偽ともとれる、ここも+−関係なし。
2日目の対抗への考察については、内容は少し置いといて、真だった場合の意図がわからなかった。偽の行動と見れば納得はいくかな、内容自体はあいかわらず、面白い視点だし、鋭いと思うけど「そういうこと |
少年 ペーター 22:08
もあるよね」程度に僕は捉えてます。繰り返すけど、この推論が完璧にあたっていたとしても、候補が対抗に出す内容じゃないんじゃないかな、って思うよ。爺についてはこんなとこかな。収支すると−の方が大きいけど、相対評価で真だと思ってます。偽だった場合の中身は狂だと思います。狼だとしたら、アクロバティック過ぎると思うので、僕には生き残る算段が考えられません。この辺が羊の追従になるのかな。
|
少年 ペーター 22:08
屋については、言わずもがな。って感じですが、偽だと考えています。今後黒判定がでて、(内容にもよる)その時に真の可能性を考える程度です。
僕の質問スルーされてんだけど、内容おかしかった?2d18:39で長の反応が見たかった、って言ってるけど、絶対的に白だと思ってるんだよね?だから「こそ」占い先まで変えたんだよね。反応を見るとしたら、狼の反応じゃない? ここに屋自身の食い違いを感じたから質問したんだよ |
少年 ペーター 22:08
霊について、者 あえて疑うなら、僕の2d20:55□5をどう受け取ったかが気になってる。総合的な印象は悪く言えば無難。ただ、能力者の在り方はこうだろう、っていう僕のイメージと重なる。真偽つかず。
宿 総合的な印象を先に言えば、者の対極にあると思ってる、対抗吊り提案や占い決め打ちは、動機としては正しいんだけど、能力者はあんまり言わないで欲しいことかな。理由は共有者が先に考察出すのをやめて欲しいって理 |
少年 ペーター 22:08
由と似てるかな。初日の爺霊COへの反応は、共有者のそれかと思ったけど、真霊の焦りと言われれば、納得。
内訳は占いの内訳から(真狼)と考えてる。どっちがどっちとはわからないな。(占い師大好きみたいなんで、余り深く考えてませんでした。 喧嘩売ってるように見えるかもしれないけど、そのつもりはないから、その辺は勘弁して欲しい。あと議事録読めてないから、的外れなこと言ってるかもしれないけど叩き台として挙げて |
少年 ペーター 22:09
おく。灰考察はちょっと時間かかりそう。
■2&3 ●羊▼娘 灰に2狼と考えるならローラーかけなきゃいけないとこかもね。ただ僕は、占い師の考察から灰に1狼って考えてるから、基本的に反対だな。▼はヤコブと同じ理由で、他の人視点だと僕もここに入るってことだね。 ●についてはカタリナについてRP色々やってたから、断ち切る意味で。農でも実質変わらない。 ■5.普通に考えれば、狩人潰し。能力者は仲間の保身を |
少年 ペーター 22:09
考えて襲えなかったのでしょう。
穿った見方が許されるなら、屋に占われた樵を襲って、「屋の真印象をあげてる感が丸出し」→「やっぱ年=狼じゃね?」みたいなSGの作り方かなー、と。書いてて恥ずかしくなるような事を言っておく。議事録読んできます。 |
農夫 ヤコブ 22:19
レジ[3d21:19]>リザの疑いが大きすぎたからということか。オラ狼の追従票と言っただけであんたが追従してるとは言ってないんだが、ちと弁解くさく聞こえるぜ。
[21:33]発言ってオラへの突っ込み?と思ったらニコちゃんと間違えたのか? ディ[3d20:35]>わり、ディのとこで吹き出しが切れただけだぜ。ちゃんと次読めだぜ。質問な。もっとよく読みこんでくるぜ。さんきゅだぜ。 |
農夫 ヤコブ 22:20
ニコ[3d21:07]>オラが決め打つのは「人間」つまり「真狂」だぜ。狼じゃないから吊らなくていいってことだぜ。
村長[3d21:38]>宿の視点混在って例えば?オラ宿真寄りに見てるから興味あるぜ。といっても喉も辛くて返事できそうにないのか… |
少年 ペーター 22:27
そして、ヤコブの発言、ぶった切りヾ(=;゚;ё;゚;)ゞエヘヘ
ごめんよー。 僕エピ大好きっ子なんだけど、顔出さない方がいいかもね。沸点低い人に見られてるだろうし、モリ真なら本気で合わないかもだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
>ヤコブ(22:19)
最初に回答で●リーザを言い出したのって私(2d・19:26)なんだからそんな風には取ってない。狼が追従というならありうるかもね。でも、それで利用されたとしても構わないと思ったさね。そこも含めて「村全体で負うべきリスク」でしょ?深読みしすぎさね。 >ヴァルター(21:38) 昨日のトーマスみたいに自分視点だけだと「村のために考えてくれ」って言い出す人もいるのさね。 |
少女 リーザ 23:06
やっと箱に戻りました、鳩の時役立たなくてすみませんorz確認だけとか・・・今から議事読んでまたいろいろ書きます(*´・ω・)リーザ・・・頑張る・・・v
>ヤコブ(18:14)プチトマト・・・あの・・・その・・・・・・ありが、とう(にぱぁ) >神父様(18:19)はい。私も一緒に頑張ります(*・ω・)えへへ 神父様の事は2d(詳しくは1d終わり位)から信じてますよぉ。・・・それなりにv |
羊飼い カタリナ 23:22
ただいま。考察まとめつつ…
>ヤコピー21:52:ニコの解除タイミングに関して、二人とも似た反応を示していた点。あの時点ではオトやんの怪しさが圧倒的に先に来てたから、同じ側の陣営が共通して感じる不満なのかなとチラリと。 >レジーナ:対抗ディタの偽要素として挙げていた、「占いをひきつけて回避」だけど、通しで考察を見る限り予想は者狼でいいのよね? |
羊飼い カタリナ 23:23
狼が初日占に挙がりやすくして回避して、真霊を引っ張り出すことで、狼側はどんなメリットを得られると考えてる? 回避を信用度マイナスと見る人はわりといるわ。投票CO無しの流れなら、狼側は3日目COのままにしたがると私は思ったから。
あと昨日の●妙は白と黒、どちらが出ると思ってた? 2d17:34見ると、白判定出るのがわかってたのかなって感じた。 |
木こり トーマス 23:28
やあ、墓下でも元気なトーマスお兄さんだよ!はっはっは。
さて、議題にもあるからグレスケは出しておこうかな。 黒●羊≧娘>年>農=長○白 昨日までの言動と違うって?まあそれはそれって事で。はっはっは。 |
羊飼い カタリナ 23:41
>ディタ:んー…なんか腑に落ちないんだけど。何かこのままだと永久ループになりそうな気配なので切り上げとくわ。
■4.○長>年>農≧娘 長:初回占に挙がるまでの言動は、確実に黒が出る狼にしてはあまり焦りが感じられない。今日の占真贋フラットなる主張も結構白め。 老真推進に回っておけば安全地帯だし、灰に疑惑を向けずに能力者真贋について検討している点は村人要素と見る。 |
農夫 ヤコブ 23:49
レジ>ああ、一番最初に●妙だったのはあんたか。言い過ぎたぜ。失礼。
リナ>ニコの解除タイミング、偽なら1日目でよかったとほっとするんじゃないかだぜ?解除が早くて不満が出るのは村視点かとオラは思うぜ。 ペタ>灰に1狼、つまり能力者に2狼だぜ?狂人どうしてるかについてペタの考えを聞かせて欲しいぜ。オラ昨日から潜伏狂の可能性を考えてみてるんだが、どうもありえないんだぜ。他人の意見がいろいろ聞きたいぜ。 |
旅人 ニコラス 00:08
村長、ヤコ、回答サンクス。レジ、人も時間も違うぞ。お、俺だよ…な?
ペタ>結論として占い予想(屋予想)は結局どっちが優位だ?感情的というのは村側として了解可能な範疇か?もしそうならなるべく曝してほしい。言うのも嫌なことならそういってくれ。宙ぶらりんで気になった。 リナ>長評価について。灰に疑惑を向けないのは何故白要素になる?敵を作りたくないだけじゃないか? |
パン屋 オットー 00:10
ちらっと見た感じ質問がいっぱいなのでーす。これ全部答えてたら考察できなくなりそうですけどー、まあ返答優先するですよー。
カタリナさん[19:24]>わたしは偽っぽく見られてる占い師のはずなのでーす。偽っぽく見られてる占い師の白を喰って灰を狭めるというのはー、偽っぽく見られてる占い師が狼であるかー、真っぽく見られてる占い師が狼であるかー(つまり狼2騙りで灰を狭めても構わない)、どっちかなのだと思う |
羊飼い カタリナ 00:10
年:2dで屋に対しても真剣に思考している様子は共感。具体的に説明はしにくいんだけど、老を貶めようとする意図ではないと感じた。2d13:52末尾「テキトー感〜」は老の印象落としならば余計な発言。論理ではないけれど、村人印象を感じる。後2名との比較もあって白寄り。
>ヤコピー:非占宣言が済んでいる時点で共騙りを解除しないで、引き延ばすことによるメリットがわからなかったの。 |
パン屋 オットー 00:10
(続き)のですねー。
でも、わたしは真ですしー、モーリッツさんは狂人だと思ってたのでー、襲撃筋がおかしいのですよー。これはモーリッツさんorヴァルターさん狼を考えなければいけないかもしれないのでーす。 以下、ニコラスさん[21:30]への回答なのでーす。 1.ディーターさん狼だと思ってましたのでー、霊能者対抗が出た瞬間の予定でしたー。出先だったので遅れましたけど。もしディーターさんが確定した場合 |
羊飼い カタリナ 00:10
(入らなかった……)この部分に関しては者2d:55の返答を受けて、そういう見方もあったんだなと。
ヤコピーの論を通すと者屋とも村視点ってことになるんじゃあ… 潜狂の動き方は見極めが難しいと思うけど、占い師2名を見ていると、2dに述べた通り狂人はこっちにいるんじゃないかと思ってるわ。 |
パン屋 オットー 00:10
(続き)は、三日目夜明け直前(ほぼ遺言)のCOだったと思うでーす。万が一灰襲撃されることを恐れて、ですねー。霊確定ならどう見ても狂人っぽかったモーリッツさんは守られず、狼さんが真だと思って喰ってくれると思ってたですからー。
2.上で答えた通りー、霊対抗が出たからでーす。 3.促されても出る予定はありませんでしたよー。潜伏がしたかった、だけなのでーす。ただ、共有者騙りを考えるべきでしたかねー。わたし |
パン屋 オットー 00:11
(続き)が人外ならきっとその可能性に気付いてCOしてたかもなのですー。どうでもいいですけどねー、そんなことー。
4.後5分解除が遅かったらー、ここまでわたしの信頼度が落ちることは無かったと思うでーす。わたしの方が先にCOしてたですからねー。戦略的にはもっと色々あったですがー、それはまあとりあえず気にしないことにするですよー。もう言いましたしー。 5.誤爆したから懲罰占いなんじゃないのですかー? そ |
パン屋 オットー 00:12
(続き)れがBBSのやり方なんでしょー? どっからどう見ても白ですよ、リーザちゃんなんて。でも誤爆で白決め打ちはいけないんでしょー? 従えっていうから従っただけですよー。
ヴァルターさん[21:35]>わたしが嫌ったのは、占い師候補の片占いなのでーす。灰の片白は問題無いでーす。片黒なら尚良いでーす。 |
パン屋 オットー 00:12
ペーターちゃん[22:08]>絶対的に白だなんて思ってないでーす。トーマスさんが黒でヴァルターさんが白だったと思ったのですよー。でもトーマスさんが白だったのですねー。だから、ヴァルターさん白が確信できなくなったのですよー。質問見てなくてごめんなさーい。
では考察してくるですよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
>カタリナ(23:22)
単に襲撃先を増やす意味だと思っていたんだけど・・・考えてみたら理由としては弱いかもね。じゃあ単に初日に霊を騙るだけの予定で真霊あぶり出しは副次的な効果だったのか。ただ、勘違いしないで欲しいけど、その部分は偽要素というよりはそれに基づいた動機の推測さね。偽要素はあくまで者の発言だからね。他の動機があるかどうか考えてみるさ。 |
木こり トーマス 00:25
なんだか今日のオットー君は普通だな。
まあ確かにリーザ君の誤爆はいかがなものかと思ったがな・・・。あれは灰を狭める要因だし、狩人でない事も狼にばればれだからな。それは僕が襲撃された理由のひとつなんだろうしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
(続き)ただ、者狼だと考えている点は変わらないよ。
それと、リーザの判定については「白であって欲しい」って感じかな。狼が誤爆するとすれば自分を白と書いてある以上戦術の一環よね?そうだとすると投票COどころの騒ぎじゃないわよ?だからこそあの時点ではリーザ白と信じた上で占いを使おう、と言ったわけ。手損は覚悟している、といったのもそれね。それが黒要素といわれるなら勝手にどうぞ、としか言えないかな。 |
羊飼い カタリナ 00:41
農:今日までの発言通しでみた印象、ちょっと「基準」がわかりにくい。妙青の自吊発言は捕まえてるけど、年2d14:15は触れず。あと23:49。
前者に関しては私はペー君白ぽいと思ってるから、灰も減っている現状、取捨選択が必要な状況だからかなと思ったけど、そうすると2d14:25の発言と印象がブレてくる。 娘:「○○ならこうじゃないか」って具合で、主張には芯があると思う。 |
羊飼い カタリナ 00:46
けど所々飛ばしてるような印象(3d19:22)を感じるのね。結論ありき的と言うか。相対的に吊り候補位置なんだけど、そこ以外には積極的な黒要素が見出せないからちょっと悩む。ってか今3dかよ。
■2,3.●ペタ▼パメ>ヤコピー 占いに関しては、白確が出来るほうがいいんじゃないかなと思った。長抜いて灰4。白判定のほうが真偽どちらでも、狼の組み合わせを絞れる見込みは高いと考えている。 |
少年 ペーター 00:48
>ヤコブ・ニコラス 言葉足らずでごめん。占(真狂)霊(真狼)で基本見てるよ。これ追加しといて
>ヤコブ 年1009の発言だと思うんだけど、ごめん、それ僕のミス。灰ってなってるとこは、全部能力者の間違い。灰に2狼なら能力者ローラーっておかしいっしょ? >ニコラス んー、確かに二つだしてちゃおかしいか。感情説明するのは(お互いの喉的にも)難しいと思うから、感情論云々は取り消して、Aで固定するよ。 |
羊飼い カタリナ 00:48
占霊とも狼騙りでない限り判定は相談出来ないはずだし、狂が混じっている目のほうが高いと見積もっているのもあるため。
老真寄りだけど屋真を切り捨てられないでいるチキンですとも。 吊りはヤコピーとの2択から。黒狙いならヤコピーだけど、発言少なめなパメを残してもなぁ…って思考が走った。以降のヤコパメの発言次第かしらね。 |
少年 ペーター 00:48
>オットー それ位で揺らぐなら、最初から占っとけってことにはならないの?君は長を1d9:21辺りで白視したんだから、樵が結果白だったとしても、関係ないんじゃないか? って思うよ。
言い訳にもならないけど昨日夜更かしし過ぎたから、灰考察出してないけど今日は早めに寝ます。1200までには出します。 |
羊飼い カタリナ 00:49
>レジ:(前)該当の者発言は、1d10:01でいいのかな。票が入ったら多数決トップになるって事実を示してる風に見てたから、スルー気味だったわ…もうちょっと者宿の発言精査してみる。
(後)んー、了解…と言うか「戦術の一環」なら占吊りにかけるどころの問題じゃないと思うけど。@6 |
ならず者 ディーター 00:55
まぁまぁ。俺ッチは狼側で占い確定3回ほど。
まぁ色んな理由があって、占霊を3−1にしたくないとかね。あとは共有が2人で占騙りやられたりとか。 きついけどえむくて燃える。しかし人狼bbsはカオスを楽しむモノって考えがあるから占い確定って村側でおも 面白いのか甚だ疑問だね♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
喉嗄れ怖いけど、者の回避COの動機を考えてみる。
彼は少なくとも初日の占いを避けられたはずだから、真偽いずれにしても初日にCOする動機があったはずなのよね。 (1d・10:01)ディーター/該当発言はこれね。この時点では、旅老が占CO(屋は潜伏中)で、どちらかは狂だろう、と多くの人が思っていたはずね。このあと者が回避CO、宿が回避CO、続けて旅撤回、共有COという流れのはずよ。@5 |
ならず者 ディーター 01:01
やっぱり醍醐味は2−2の信用勝負なんだが、なかなか綺麗なガチ勝負にはならないのがある意味面白いんだけど。
これで何度目だろう。占い確定させる目に遭うたびにF(本国仕様)は狼も占い騙り出しておけって思うんだけど、やっぱり3−1が食傷気味なので…。 |
羊飼い カタリナ 01:05
ノ~私もそろそろ眠るわ。バルは大丈夫かしら…。
2-2はラインが繋がるとガチ信用勝負になってアツイのがいいわ。どちらが狼か、狂かを予想するのも好き。 2-1は苦手かな。狼でなったことは無いんだけど。 3-1やるくらいなら3日目5COよね(違 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
ディーターが非占COしたのは(1d・23:37)ね。つまり、者は該当発言の時点では真偽いずれにしても霊回避COするつもりだったってことね。この時点で者(2d・19:56)「占いCOしても問題ない」は疑問だけど、後で突っ込むことにして・・・
もしかして、宿以外に真霊のアタリがついていたのかな?初日に出ておいて初襲撃で真霊食えれば最高よね。でも、さすがに都合が良すぎて信じかねるさね。@4 |
農夫 ヤコブ 01:19
占霊2狼派は、羊屋長老
能力者に狼2とする考察はいいんだが、狂人の動きについて納得のいく発言がどこにもないんだぜ。爺の演説とか待ってるんだけどよ。(年回答さんきゅだぜ、リストから外した) リナがここにきて突っ込み放題。殴り合い宇宙なんだぜ。 [23:41]>その村人要素はおかしいぜ。狼要素と書くなら納得いくんだぜ。オラがそのまんま者疑ってる視点じゃないかよそれ。(ニコと同じ突込みになってしまったが |
農夫 ヤコブ 01:19
追従ではない…オラが狼探すときの基本姿勢だぜ)
ニコ解除について。オラは既に者のことを「騒動を心配する外野に紛れる狼」と疑っていると書いたから、村視点といったのは、決して白要素といってるわけではないぜ。のっと村人要素ばっと村視点。 |
農夫 ヤコブ 01:21
年[2d14:15]については文脈無視してないかだぜ?オラは年が「喉足りずしゃべれないがどんな決定でも対応する」の意味だと捉えたが。
ここにきて白狙いの占いする意味も分からないぜ。明日はそろそろパンダが出る頃合かと思うんだぜ。 さてオラはそろそろおやすみだぜ!!最後に リザっこヽ(・∀・ヽ)スッキ(ノ・∀・)ノ スキスキ 。+゚ヽ(・∀・)ノダイスキー。+゚ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
ゴメン、さすがに喉が危ないから者考察はここまでにしとく。後は決定確認と質問回答で終るから明日投下するさね。
>ニコラス(0:08) ごめんごめん。私の(21:33)はあんたの(21:07)あての返信だよ。ホントごめんよ。ヤコブにもごめんよ。今頃気づくなんてどうかしてるよ自分。 もう質問には全部回答したかな?では、さすがにもう黙るさね。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
そういえば、者は何故初日フルオープン希望なんだろう?確かに一貫しているんだけど、それを黒要素としていいものかどうか?自分の希望を通すためにわざわざ占い誘導したのか?それは村のためになる?あーもう、わかんなくなってきた。これならパメラの言うとおり潜伏しとくんだったw
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
まぁ、ディーターのほうがやり手なのは良くわかったさ。こりゃ信用度の逆転よりは最低限ローラーに持っていくしかないか。しかし、滑り込み16人目で霊能者とか笑わせるなよー、役職お任せにしてあったんだぞーw
|
農夫 ヤコブ 01:42
〜はぐれ狼やこぶーのうろたえ日記〜
やばい灰が狭まった。パッションで灰襲撃なんかすんじゃなかったよ!お前が木狩っぽいって言ったんじゃないかよ!お前だよ!(以下内輪揉め数レス) つーか農占い?パンダだよパンダ!ださwww 明日のメシどうするよー? んー妙でいいんじゃね?かわういし(*´ェ`*) |
老人 モーリッツ 08:39
さて、まずは襲撃理由から考えていこうか。
■5.占機構の破壊に挑まず、また2COの共有者を差し置いてまで灰襲撃。しかも、狙ったのは片白のトーマス。 …これは実に興味深いのう。 順当に考えるなら、今日は占機構の破壊か共有者襲撃が為されるはずじゃろう。 占機構が残っていては灰領域が狭まり、いつかは潜伏狼が真に見つかってしまう。共有者はSGに出来ない以上、何時かは襲撃せざるをえない。 |
老人 モーリッツ 08:39
そういった諸々の事情を差し置いてまで灰襲撃、片白襲撃をしたということは、相応の目的があってのことじゃろう。
単純に考えるなら狩人狙いだが、特別、トーマスが狩人臭を放っていたとは思えないのう。不確実なメリットのみで、灰領域を狭めるピンポイントアタックに踏み切るとは考え難い。 一つの行動で複数の効果を与えてこそ、策は策となる。 今回の襲撃も同じく、複数の狙いがあると見て間違いないじゃろう。 |
老人 モーリッツ 08:39
まず表面的な「トーマスを襲った理由」じゃが、これは[3d19:24-25(2)]で村長が、[3d18:36]でディーターが述べておる。儂もこれらの意見には異論はない。
この中で儂視点で重要なのは、ディーターが言うところのDとEの論理、ペーターが[3d22:09]で触れている点じゃのう。 オットーが占ったトーマスは襲撃され、「確定白」となった。一方で儂が占ったヴァル坊は存命で、「片白」のままじゃ。 |
老人 モーリッツ 08:39
これでは、あたかも「ヴァル坊を襲撃出来ない理由」があるかのように思え、相対的に坊の黒さが増す。
それはそのまま、坊を占なった儂の偽要素へと繋がる。 昨日に補完占いが否定された以上、「片白」を使って占い手を消耗させることが難しくなった。利用価値の低くなった「片白」を襲撃することで、上手い具合に再利用を図ったと言えるじゃろう。 では次に、皆があまり考察していない裏面の理由を考えてみようかのう。 |
老人 モーリッツ 09:06
今日の襲撃は表面的には「トーマスが狙われた」のだが、裏を返せば「占機構の破壊が行われなかった」と言える。
潜伏狼にとって占機構は大敵であり、潰せるなら早い内に潰したいものじゃ。だからこそ、儂は初日から自らの死を達観しておった。 仮にオットーが狂人じゃとしたら、儂を狙うのは難しくても、【オットーを狙うのは比較的容易】じゃっただろう。 襲撃失敗を極度に恐れただけかもしれんが、やはり疑問が残る。 |
老人 モーリッツ 09:06
オットーを襲っても、信用度で勝る儂が真決め打ちされるだけと諦めたのかもしれん。
じゃがトーマスが白であった以上、狼視点ではどちらが真か断言は出来ぬ。儂が狂人であることに賭け、占機構の破壊に踏み切るのも下策ではないじゃろう。 ここはやはり、「襲わなかった」のではなく「襲えなかった」と見るのが自然ではなかろうか? つまり、【オットーが人狼】であるために、占機構の破壊が行えなかったと考えるぞい。 |
ならず者 ディーター 09:15
ねむーい(-_=)。発言確認しつつ、速攻寝落ちした夜に弱いならず者。今日は14時位から鳩での確認しか出来なくなるかも。
偉そうな事言えるガラじゃないがリズの誤爆云々についての会話はエピでって事で、これくらいにしようさ、それを元に狼探し&白黒判断&考察も全部。俺は何も触れる気は無い。OKなら纏め役から指示ヨロ。少なくともリズ自身は気分良くないぞ。 …無駄発言多くて喉足りないな(汗。 |
少女 リーザ 09:44
ぁぅぁぅ、昨日あれから議事録見てて結局箱仲の人がとられて鳩から読み中寝落ちてしまったorz 考察出せて無くて申し訳ない・・・。今議事録読み終わったのでカキカキしつつ後発言します(´・ω・`)っても@2時間で12時・・・。
>ヤコブ(1:21) ぁ・・・ぅ・・・・・・。そう、言うの・・・恥ずか・・・しい・・・。(ぷいっ/そっぽ向き)でも・・・ありがとう・・・・・・。(耳まで真っ赤) |
少女 リーザ 09:46
私が恥ずかしいよッ!!!!!!
うわーん・゚・(ノд`*)・゚・。萌えッv(自分に酔ってる・・・こいつ・・・・) え?ヤコブが好きかって?好きですよ。 大 好 き で す よ ッ !!!! |
ならず者 ディーター 09:49
>ニコ(21:07)…霊ロラで自分吊り容認発言を黒要素で取るなよって釘刺しだね。心配は別にしてない、最善手の為なら吊られることも仕事だよ。
能力者真贋だが、ここに来てオトさんの偽度がかなり減ってきてる。初日から自分中心ではあるが狼探しの発言は鋭い所はあったし。レジ姐俺叩くの好きだなー、喉が余ったら相手するよ。 灰も狭まり狼も余裕がなくなってくるだろう。全部伝えられる喉がなさそうなのが難点。 |
木こり トーマス 10:06
おーい!パメラ君ー!村はここだぞー!
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは! |
羊飼い カタリナ 10:07
>ニコ:フィルタで見落としてた(ゴメン)「敵を作りたくない」って見方に異は無いけど、要点はそれじゃない…偽占の老が共有から信用を得ているのに、逐一説明して「老=屋」って評価を挙げてる。長狼なら純灰に狼1or0、自分が怪しまれないように動く&仲間以外の白に疑惑を向けさせることは、そう難しくないはず。
でも前者を取ったのは何故?ってこと。時間がとれないのなら余計に老の真偽を揺すって、灰考察を省く意図 |
羊飼い カタリナ 10:08
が謎。
>ヤコピー:文脈ね。「漏れなく」(2d20:55)と言っていたわりにあっさり外すんだな、と。リザヨアが白確したから? 01:19(1):私は「狼2騙りだと思う」という内容はどこにも書いていない。どこを読んで、狼2騙り派だと思ったの? 「者を疑ってる視点」がよくわからんけど、多分ニコからの質問だと思うんで↑。(2)ヤコピーの考えは了解したとだけ。 |
羊飼い カタリナ 10:13
01:21。灰狼2濃厚な以上、白狙いは充分アリと考えての希望よ。パンダ判定だと(どちらから、どの判定が出るかにも拠るが)灰一人に占吊を消費。パンダ吊りでラインを見るのは非効率的。
ライン確定を狙うなら、昨日の段階でやるべき。ノイズ除去の●妙希望とかしてないで。結果論だが、現状商病死で2手ミスでランダム。状況を見てどうすべきかの模索もしないで、突っ込みやすい所を探してるようにしか見えないよ。 |
老人 モーリッツ 10:20
…ふむ。これは少々、不味いのう。
狼側が全生存、襲撃阻止も起こらないと仮定するのじゃ。 そうなると{総数:村側:狼側}は、今日は{12:8:4}、明日には{10:6:4}、5日目には{8:4:4}になる恐れがある。 【5日目までに狼側を吊り上げないと、PPでランダム勝負に突入する】のう。 3回、ないし4回のランダム勝負の全て勝たぬと、儂らは勝利することが出来ぬ。参ったのう…。 |
老人 モーリッツ 10:20
更に【パメラが突然死する場合、5日目にPPで敗北確定】じゃな。弱ったのう。
今日から霊ローラーを開始するなら、5日目の危機は回避出来る。じゃが、安全策を採っても{7:4:3}であり、【その日の吊りを間違えれば敗北】じゃ。 儂視点で灰は4名であり、霊ローラーによる2日の猶予があれば、狼を引き当てるのも決して不可能ではない。 だがオットーは狼なら、灰占いだけでは危険じゃ。 …うーむ。困ったのう。 |
神父 ジムゾン 10:43
長1925>2.ばれるか?むしろ狂狙いか真狙いかわかりずらいが…あ、1926と思っているなら納得。
宿1957>襲撃考察では「老真の場合」とでも言ってくれれば庇ったとはあまり思えないぞ。とういうかむしろラインは見せてもらいたいのだがな…まぁそれが不本意なラインなら仕方ない。結果で見せたいということで納得しよう。 |
木こり トーマス 10:52
モーリッツ君の手数計算は間違ってはいないんだけど、危機感煽ってるようにしか見えないなぁ。
もし今日パメラ君突然死で灰吊り灰占いなら占い師生存で灰1人になるんだよ?そこから真贋勝負でいいじゃないか。はっはっは。 |
木こり トーマス 10:54
そもそも思考がローラー前提なことに僕は異論を唱えたいな。占霊ともに充分な情報が出てると思うよ。なのに何故情報が出にくい灰勝負を前提でローラーするんだろう?能力者決め打ちを考えるべきじゃないかな?はっはっは
|
老人 モーリッツ 10:55
■4.GSは「黒:年≫農>娘>羊:白」じゃよ。
まずは【ペーター】からじゃ。 [2d17:24]でも触れたが、妙にオットーの肩を持ち、フォローに動いている感があるのう。 まとめ役は“絶対君主”ではなく、その号令に真の意味での強制力はない。従うも従わないも、個の自由だ。 じゃが、皆で選んだ決定者の指示に従わぬということは、【“村”というチームに協力する意思がない】も同じじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:55
{神、旅}がオットーを疑っているのは、その協調性の有無からじゃ。それを「スタイルの否定」と結び付けるのは問題点の摩り替えであり、不自然極まりない。
内容寡黙は若干の改善を見るが、昨日までの不自然さを感情論で誤魔化す様は、正面からの論理対決を恐れる狼のように見えるのう。 最黒じゃ。 尚、これは白黒とは関係ないが、[3d22:07]でお主が用いた丸付き数字は、使わないのが一般の礼儀じゃよ。 |
神父 ジムゾン 10:55
農2017>潜伏狂あるとしたら出そびれたのが一番しっくり来る理由だと思ってる。能力者中狂なら今は誰か分からん…ちなみに年の動きについては狂としての仕事をして無いと言えるかな?
長0936>プラマイゼロはちょっと…また私事だが老の時と屋の時では状況も私の念押しも違うぞ?確かに作戦だけ見たらプラマイゼロか一度霊で失敗している老のマイナスかだが。そこで信用を同様にするのは勘弁して欲しいな。 |
老人 モーリッツ 10:59
まとめ役に噛み付く様を白いを評しておる者が多いが、別にジムゾンやニコラスは。自身に楯突く者を許さない独裁者ではない。
今までの決定は全て村の意見を元にした納得出来るものであり、いくら噛み付いたところで独裁で占吊りに挙がるとは思えん。 まとめ役への反抗など、白でも黒でも出来る。特に感情論だけでなら、いくらでも誤魔化せる。 儂としては、白要素にも黒要素にもならんと捉えておる。 |
少女 リーザ 11:01
うぅんと、リナ。
ほんと、言いがかりで悪いんだけど・・・。あ、喉やばかったら放置でもいいから。[2d 0:19] カタリナの発言内にて『狂人からは』って書いてあるんだけど・・・うち間違い・・・かな?重箱の隅突きみたいでごめんね。ひっかかったんだ。 あぁ・・・リーザ恩知らずな犬orz |
神父 ジムゾン 11:07
(続き)纏めに不満をぶつけるのが何故微白要素なのだ?心外だな。爺の黒要素については納得だ。自分に一度黒出した人物と白を出した人物の信用が同じというのも気になるな。作戦とはこれか?
「判定騙った理由は、トーマスさんで黒引けなかったからー、ヴァルターさんの反応見たかったからー。でもよく分からなかった」 |
少年 ペーター 11:17
>モリ もう自由に受け取って。そこまで強く屋=狼を疑えるなら、●屋も希望してみたら?黒出たら、もれなく仲間庇った年って吊りやすくなると思うよ。
爺は言ってること間違ってないんだけど、煽りが激しいと思う。これは、年=村人の立場での発言だから、年=狼って疑ってる人には響かないだろうけどね。屋は偽臭すぎてたまらないんだけど、僕は屋=真って見ることにするよ。爺真なら真っ先に吊って。思考停止&マナー違反ごめ |
木こり トーマス 11:17
おーい!ヨアヒム君ー!墓はここだぞー!
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは! |
木こり トーマス 11:20
ペーター君、モーリッツ君が狂人なら、彼は君の事は村人だと思っているから責め立てているのだよ。そう考えれば気が楽になるぞ。はっはっは。
・・・まあ他の人がそれに気がつくかはわからんがな。はっはっは。 |
老人 モーリッツ 11:25
【ヤコブ】は相対的な面もあるが、黒寄りに見ておる。
[3d18:31]で共有者を残すことが『騒動の種』と言っておるが、今ひとつ焦点がはっきりせん。 ジムゾンの[2d17:59]を受けての、[3d18:14]のディーターの冗談を黒要素と論じるのも、牽強付会じゃな。これこそ、黒要素捏造に困った狼の行動に思えるのう。 [2d14:24(2)]や[2d17:39]では、潜伏狂人の目的を気にしておる。 |
老人 モーリッツ 11:26
じゃが儂が狼2騙りと推測したのは、共有者の騙りによる2COや、その解除後の素早い撤回CO等の状況証拠からじゃよ。
【狂人が確固たる目的を持って潜伏しているとは、一言も言っておらぬ】。 占2CO時、{真、狼}と思って狂人が潜伏するのはよくある話じゃ。霊騙りに出ようにも占回避COの連続では、狂人が積極的に騙る猶予はない。 騙るタイミングを逸したから、仕方なく潜伏している可能性を無視しておる。 |
老人 モーリッツ 11:26
[3d20:17]で潜伏狂人説の反証として、{商、木、青}の行動を挙げておる。しかしこれは、【{長、羊、年、娘}ら生存中の人間については無考察】という片手落ちのものじゃ。
加えて{商、青}は兎も角、トーマスについては【片白襲撃が予想外である事実を無視】しておる。どうにも潜伏狂人説の否定に躍起になっておるように思える。 今日のヤコブは総じて、考察に“焦り”が透けて見える。 どうにも不審じゃ。 |
ならず者 ディーター 11:30
俺は占の騙り霊CO反対派。周りに先入観を持たせず正々堂々勝負して欲しい。俺が大昔いた国だとこれも奇策。非占CO→占に狂狼登場→撤回3COって真を目撃している俺はCOタイミングだけでオト偽と決め付けづらい。ニコがCO撤回していない状況でオトがCOしたらかなり真度が上がった筈。
奇策と否かは個人判断。共解除タイミングミスも騙スライドも非CO撤回も(本人失敗してないと言うかもしれんが)大同小異だ。 |
神父 ジムゾン 11:35
妙1101>リナに喉使わせるのもあれだから答えるが「宿が狂人だとして、その狂人から見て」ということだな。あと1106「それなりにv」なのか…
屋0012>私としては懲罰というよりはノイズ削除だな。あれを理由にああだこうだ言うのはもったいないだろ?老風に言えば無粋だ。1手損との兼ね合いはぎりぎりな所だと思うがな。 デタ>まぁまぁ作戦についてもエピでね! |
少年 ペーター 11:38
ぐれすけ
黒 年>農>娘>羊 しろ あれモーリッツ様と被っちゃった?まぁ、モーリッツさまがいりゃ勝てんでしょ〜 狂人が確固たる目的・・略 そりゃねーでしょーモーリッツさまがいっちゃん、強くいうてたやんかー 「確固」たるじゃなかったって言うんだろうけど、話しを振り回しすぎじゃないかなー |
老人 モーリッツ 11:41
ニコラス。儂はGSを[3d10:55]で出しておるよ。
【パメラ】は昨日までは内容寡黙であったが、今日はそれどころの問題ではないのう…。まだ気が早いかもしれんが、突然死してしまいそうで実に心配じゃ。 儂の秘蔵のスモークチーズをあげるから、宿に顔を出して欲しいのう。 【カタリナ】は灰中4人の中では最も思考にブレがなく、また感情に流されることなく全体を見ている様は好印象じゃ。 |
老人 モーリッツ 11:41
儂がもう数十年若かったら、口説いているところじゃ。
ただ[3d00:46]の「白狙い」発言には、微妙な引っかかりを覚えるのう。 儂視点では灰は残4名であり、この中に人狼が1名ないし2名いることが確実。オットー視点でも大差なく、そろそろ黒出しすることが考えられる。 オットーが狂人である場合、黒確定する可能性が十分に考えられる。それを恐れる狼の発言にも思えなくないが…気にし過ぎか。 |
旅人 ニコラス 11:41
ディタ>個人的な感想なので返事は不要。既に言ったが、「信じるやつはどんなCOの仕方したって信じる。信じないやつは信じない。」そして、ここら辺は過去の経験や本人の性格に大きく左右される部分なので、それ程大事な事ではない。
問題は、オトの[011]4.俺の解除により信頼度が落ちることには怒りをぶちまけたのに、本人は信頼を得る為の誠意を尽くしているか?という話だ。オトの言い分を取るなら |
少女 リーザ 11:41
>神父様(11:35)
あ、そうだったんですか(;´・ω・)はやとちり。答えてくださってありがとうございます(´;ω;`)(中の人ビクビクだったもので)ごめんなさい。 それなりってリーザの中では100の内99ですから(*`・ω・)b(軽い返しでごめんなさいorz) それから、リナ疑ってごめんよぉ・゚・(ノд`)・゚・。 エグエグ |
旅人 ニコラス 11:41
「俺は悪くない。俺のCOの信用度を落としたお前が悪い」と俺は受け取っている。
そんなに信用を気にするなら、占いを勝手に変えたり、妙占いにあんな煽りの理由付けなくていい。素直に纏めの指示に従ってCOすればいい。奇策とはそれだけのリスクを孕むのは当たり前。 そういう占い師もいる。信じるやつは信じる。信じないやつは信じない。これは変わらない。 |
旅人 ニコラス 11:45
リザ>俺のことはまだ疑ってんの?と勝手にグレてみる。疑うことは悪いことじゃないよ。疑いを晴らす為に質問しろって言葉もある。分からないことは聞けばいい。聞かないのに黒とか白とか勝手に決め付ける方が失礼だ、と俺は思う。頑張れ。泣くな。泣きたいのは俺の方だ。
モリ>うん。提出者に名前あるよ。大丈夫。<GS パメ来てねぇぇぇぇぇぇっ |
ならず者 ディーター 11:46
考察は現在文字詰め込みまっしぐら中につき、現在出来ることを先に。
【GS…黒:年≧農≧娘>羊≧長】但しこれは現時点。長が喰われなければ最黒に行くし羊も似てるかも。パメが喋ったら変わるかもしれんし。本音は長の補完占いを激しく希望したい所だが適わぬ様。 【吊り希望:▼年or。ロラするならレジ(or俺)】 【占い希望:●娘or○農。(ロラするなら年)】 *パメ発言により変更可能性あり。 |
少女 リーザ 11:46
とりあえず、先に●と▼出してしまいますね。仮決定まで時間ないのでorz
■2.3 ●羊 ▼パメ 灰しぼりで。正直農も占ってほしい(´・ω・`) 今回の●も確実な白が欲しいからあげてます。 |
少年 ペーター 11:47
もう、屋真の立場回っちゃったし、爺の偽要素挙げとくか。>11時26分 そりゃないよ。「確固たる」じゃなかったって言うんだろうけど、話を振り回しすぎだと思うよ。
ちょーかんたんなぐれすけ美白 羊>長>農=娘 くろ 詳しくはwebで・・・あ、ここ既にwebやんけ。 まー頑張ってまとめるよー(何故かオットー化w |
村長 ヴァルター 11:50
ハッハッハ ダンディーー村長!
ニコラス君、すまん!一日に用事なんだが私は大の月と小の月を勘違いしていた。頑張った私がバカみたいだ >ヤコブ君2220、レジーナ君2243 すまん。感覚的なものも多いから説明は難しい。 騙りが無理に真視点に立とうとしてその時々でぶれている様に感じた。 >オットー君0012 了解した。返答ありがとう。 |
村長 ヴァルター 11:50
>ジムゾン1055 うむ、君の気持ちはわかる。作戦のみを見た場合は差し引きゼロだな。あの後皆が納得できる説明があればよかったんだが。
能力者騙りは纏め役に従い目立たないようにすると思う。私に黒を出したと言ってもブラフだったんだ。 そこまで気にしない。 白だと思う人がいるが確信が欲しいときはその人に黒出しブラフをして反応を見てほかの人を占って二人占ったことに近いことをするのは作戦としてありだ。 |
村長 ヴァルター 11:50
オットー君を庇っているようになったがあくまで爺=屋だ。
■2■3 1925で●パメラ君としたがあれはローラーも考えていたからだ。変更する ▼パメラ君 ●ヤコブ君、○ペーター君 もしローラーするならレジーナ君からかな ■4 灰考察だ。GS 白羊≧農=年>娘黒 |
村長 ヴァルター 11:50
「パメラ」だんだん影が薄くなってきたいるな。無言では信用できないぞ。
私に関してパンダの反応しか出していないのは淋しいぞ。意見が少なめで思考隠しに見える。 「カタリナ」視点に無理しているところは無いと思うぞ。目の付け所がシャープだ。だんだん白くなっていくさまが白狼と見えなくも無い。 |
老人 モーリッツ 11:55
■1−1.オットーの正体は依然、狼の線を高く見ておる。【{狼:狂=8:2}】じゃな。
リーザ吊りに対して、『そんなに白吊りたい?』[2d18:56]と占う前からリーザの白を知っていた素振りがある。これも怪しいところじゃ。 後ついでに、『メタいこと言いたく無い』[2d18:39(2)]のなら、それを口にするな。 ■1−2.[2d09:36]と大して変化がない。ディーターを真と見るが、どうも微妙。 |
神父 ジムゾン 11:58
ペタ>思考停止は私もよくなるから仕方ないが少し休んでがんばってみてくれ。私からは内容寡黙で無い考察もできそうに見えているぞ。
ちなみに私は長の補完もありと考えている。老2039から複雑だが何か見えそうな気もするな。なにやら屋の信用が騰がってきたようなので補完もいいのでは? 他の希望については今は述べない。@10 |
旅人 ニコラス 12:06
【仮決定:●農 ▼羊】
俺は全員に「喉注意」って言ったはずなので、文句があるやつはしっかり主張してくれ。 理由を言う。GSだが、最黒は年羊娘できれいに2票ずつ。農は一切入っていない。最白にしたのは宿1人だけ。つまり、皆、農について、判断がついていない。だから占いを使いたい。羊は宿から最黒、者から最白と評価が真っ二つでラインが見れる可能性が高い。@8 |
老人 モーリッツ 12:06
■2.●ヤコブ。
■3.▼ペーター/レジーナ。 やる気のない者を残しておく程、儂は寛容ではない。また自身の黒要素への指摘を「煽り」と決め付けて、感情論に逃げるようでは説得も何もあったものではない。 ここで突然死対策をしても、5日目までに狼をどうにか出来なければ、如何せんジリ貧。パメラが突然死する場合も、対策せずに灰を狭めることを推奨する。 霊ローラーならレジーナを初手に希望。 |
旅人 ニコラス 12:14
参ったなー 俺の脳内でリナ白決め打ちだからなー はっはっは。本当は全員から白寄りのパメで反応見たかったんだけどな。仮で▼パメ出したいんだけど、寡黙だし容認って雰囲気じゃ反応に差も出ないしな。
突然死とか本気で勘弁orz 参ったな。 |
少年 ペーター 12:16
二日目まではみんな印象大して変わらないんだよねー 羊、娘が宿と絡んでるくらいかなー目に付くのは。んで、羊農が同じような理由でお互い疑ってたのねーこれはなんとなくだけど、どっちかに一匹居るような気がするよー 【カタリナ】宿との斬り合いは狼同士のそれとは見えなかったさー。だから、白ってわけでもないさ。【パメラ】羊とは対象的で宿との食い違いは本人同士の認識の違いに見えたさ。これは、上っ面だけでやり取りす
|
少年 ペーター 12:16
る仲間切り狼にもみえるっさ。なぜか、パメ口調なのは不明っさー。
【ヴァルター】モリ真って見てたのが残ってて、GSでは白い方に置いてたけど、発言自体内容薄い(人には言っちゃったりw)パンダ(なりかけ)の時の落ち着きは白っぽくもあるし、羊の言うとおり、爺=屋にする辺りも白っぽいけど、なんかモヤモヤしてる。【ヤコブ】んー、今日バタバタしてるらしいけど、僕議事録読んでないから、読み直してくるねー。 |
少年 ペーター 12:16
考察が超汚いのは勘弁さー。
一度謝っておいてキレ直すボクって・・・・(⊃∀⊂)イヤン >モリ 客観的に見たら、僕は最悪のプレイヤーだと思うよ。ただ、あなたがサイコー過ぎてついていけなかったんだ。真なら僕みたいな馬鹿がいることも覚えておいたほうがいいよ。普通ってのも馬鹿には効きやすいよ。その▼は結局どういう理由なの?やる気ナシ?黒く見てるから?ハッキリさせて。 |
少女 リーザ 12:17
【仮決定了解】と。一緒に議題答え。あんまり書けてないけどorz
■5 片白襲撃・・・片白でも白に近い灰色?って見たのかな(´・ω・)狼としては、灰が多いほうが隠れやすいはずだから不思議な襲撃。1つ目に考えられるのは皆があげてる「狩人狙い」でも、トマ自体狩人っぽい発言が無いからステルス狩人と見られたのかな?狩人かどうかわかんないけど。2つ目に考えたのが「ランダム」だったとか?(続き↓) |
少女 リーザ 12:17
でも、占やら霊やらの片割れ食べちゃった時が怖いから薄いね。3つ目に考えたのがありえないけど「霊狙い」こう、私が考えたのは霊2人とも微妙な所だから(´・ω・`)女将もディタもごめんね。ま、これはまったく無い気がするけどね。(1d15:05にトーマス霊ではない発言確認)有力候補はやっぱり「狩人狙い」かなぁ。
|
神父 ジムゾン 12:20
【仮決定了解】▼については霊のこと考えると良案だな。
昨日のトマを洗うと当初は補完希望。つまり占って欲しいと言っていたわけだ。セロリだが狩人がそんな堂々と白になりたがるだろうか…と狼は考えなかっただろうか。 となると老2039やトマの意見が困るもの、というのはしっくりきそうだ。逆に狩人狙いには?が生じる。 老0906は「共有未襲撃」の理由にはならないしな。 |
村長 ヴァルター 12:22
【仮決定了解したよ】
カタリナ君を吊ってしまうのは少々不満だが、ニコラス君の考えもわかった。了解 >ペーター君 そういうのを直接ぶつけるのは止めておきたまえ。自分が最低だなんていくら言っても意味が無いぞ |
羊飼い カタリナ 12:33
妨害が…【仮決定反対】無駄吊りにしかならない決定を受け入れることは出来ません。占先希望でも触れたけれど、ラインを見るほど余裕があるとは考えていない。
タイミング悪いけど、01:21「パンダが出そうな頃合」パンダが出たらどうするのか? 行き当たりばったり的な思考、村手数を考えている姿勢が見えない点が黒い▼農を希望。正直あれより黒いと思われているのなら、私の力不足ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:35
【仮決定了解】希望どおりだしね。
パメ吊りを挙げてる人に少し考えて欲しいんだけど、能力者が真真狂狼だとすれば灰に狼2人。老真だとすれば4人中に2人。にもかかわらず現在発言のない娘以外みなパメラ吊り希望というのをどうみる?そんなにわかりやすいライン切りなのかい?ありえなくはないだろうけど、もう一度考えてみていいと思う。 あと、今日の者考察はカタリナの突っ込みが入ったからやってるのさ。@2 |
木こり トーマス 12:37
はっはっは。ヨアヒム君が占い師だって?それは嘘だな。なぜなら
【僕が占い師だからさ。】 初回ヨアヒム君占って黒だったよ。真霊はオットー君かな。もうすぐスライドするんじゃないかな?(ぇ |
ならず者 ディーター 12:40
【仮決定確認】結構反対
理由は同意できるが、決定は意義アリ。最悪のパターンである長狼を考慮すると残される灰では力不足だ(きっぱり)。リナの評価が俺とレジで異なるのは単に俺が白で見ているからレジが黒く見ているという相対的なものに過ぎない。むしろ占いからでラインまで見たい。ニコ、爺真きめ打っているのか。 もしダメなら村長の補完占いを希望。俺の命と引き換えでも構わんよ。村長が確白ならかなり安泰だ。 |
羊飼い カタリナ 12:50
私の発言スルーされてる気がしてきて嫌になってきた。バッくれてもいい?
やたらラインってワードが出るけど、白占黒吊でも判定を見ることが出来ればラインの洗い出しは可能です。占霊との間に判定矛盾が起きて、騙が偽確定する場合もある。灰狼を見つけるためにも、パンダ狙いよりも効率的だと考えている。 信条から言わないつもりだったけど、農吊りさえしてくれれば私占でもいいよ。確実に黒吊りが出来ると思うから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:52
今日もここでひとりごと終了。
老真決め打ちは、理論的でない理由なのだからヴァルターの評価だけはしておかねばならないことに今頃気づいた。これじゃめた推理しまくりだよなぁ。老真と決め打ちしつつヴァルターを疑わないといけないんじゃなかったのか自分。 |
ならず者 ディーター 12:52
あとニコ(11:41)…敏感に反応しすぎだw。俺は発言じゃなく作戦のことを言っているからヨロ。俺が折れるからやめとこか。ホントにもー、ニコが灰で同じ発言なら真っ黒だw(スルーで)。あと「ちゃんと言うことを守らないお前が悪い」みたいな言い方は不調和音を醸し易いから勘弁だぜ。
【THE!灰考察】 ・パメ…序盤は好感もてたが昨日辺りから発言がなくなる。思考隠しっていうより時間が取れていないという印象。 |
ならず者 ディーター 12:53
(↑続き)狼がここに来て押える意味もないし喋ってくれないと吊り占いかける手数がもったいないとさえ感じる。
・村長…狼なら勝てないなかもotz。一歩引いて上手く会話できている。誰か彼の本音を引き出してくれ(苦笑)。怖いのは爺さんが偽で村長が狼の場合。だからこそ俺先に吊ってもいいから補完占いして欲しい。白い。 |
村娘 パメラ 13:01
…って▼ローズ仮決定ですか!?
うーん、本決定で▼ならば狩人COですか。…場合によっては2人とも狩人に出ましょうw真が他にいたら3COだけど、トーマス狩だったら霊判定次第で何とかなるかも?(希望薄) |
ならず者 ディーター 13:08
バル。はこならそれなりに文字詰めないと、序盤からの印象がかわっちゃう…。
それでなくても焦った感が昨日から出てるんだし、多少時間取れるなら文章考えて出していけないかな? 俺たちとの会話は後でいいよ。 |
農夫 ヤコブ 13:09
【仮決定了解】
今議事録ひっくり返す暇もなく半端な返事しかできねえのを謝っておくぜ。ちゃんとしたのは夜。 リナ>能力者に狼2いるかもってどっかで言ってなかったか?オラの記憶違いならすまん、今調べられん 爺>潜伏狂は何しているのか必死に考えてたから、爺に意見聞きたかったんだぜ。煽り混じりだが回答と受け取るぜ。つまり神も爺も可能性としてあるのは「出そびれ」だな |
農夫 ヤコブ 13:16
占われるのは結構。パンダにでもなればオラ視点で偽がハッキリするぜ。かなり占真贋に頭を悩ませてるから。灰占灰吊もオラの希望で結構、占は狼に当てたかったがな。オラがそんなに黒くなってきてんなら仕方ないんだろうぜ
と、待てパメラやっときたか。そういうことなら▼娘希望続行だぜ、発言も今から見るがな。羊は吊るほど黒くは思っていない。まだ何か引き出せそうだ。宿が懸念していた灰全員からの娘占吊集中だが、 |
旅人 ニコラス 13:17
ディ>ちげーよっ 俺は「言うこと聞け」とか言いたいんじゃねーよ。オトには「あいつやってる事無茶苦茶だけど言ってる事すげーぜ」っていう激しい持論展開期待してんだよ。そのくらい落とし前付けてもらわんと、動かんよ?屋偽は。ナニカ足りないんだよ。
そういうわけなんで、オットーは死ぬほど心を揺さぶる説得希望だ。お前、結局村長は黒だと思うのか白だと思うのかどっちなんだよ? |
農夫 ヤコブ 13:20
オラも疑問に思った。灰に狼2いると思うから仲間切ってる可能性もあるな。能力者狼2の線だって考えてる。だから狂人の居場所について皆の意見聞きたいぜ。ああちゃんとした考察できねえ。たぶん今オラ穴ありまくり。@1だし。
|
神父 ジムゾン 13:23
神1220>老2039訂正老0839だな。
ちなみに補完有りと言ってるが、仮決定はかなり賛成なので明日の様子見でよい。仮決定に対する意見もきっぱり割れたことだしいいと思うぞ。 デタ>「ニコが灰で同じ発言なら真っ黒だ」これは全く頂けない。もう一人の共の私が「作戦のことはもういい」と言ってるのだからニコの事は勘弁してやってくれ。 |
神父 ジムゾン 13:24
確かにニコも敏感だが、デタのそういう発言こそがニコの発言を引出しそれを見た皆の志気を乱していることに気付いてくれ…その発言は「自分の推理はめちゃくちゃ」と言ってるようにも聞こえるし、その逆で白確だからしか言えないきついことをニコは言ってるんだ。汚れ役を買ってくれていると思ってくれよ。。私の胸が痛いよ…
さて、では決定後の発言からいろいろ推測して必要あらば決定に対して意義申し立ててみるでーす。たぶ |
ならず者 ディーター 13:28
うっ…ニコ&神父。m(_ _)m。もう言わない。
【灰考察】 ・ペタ…昨日の考察後、今日に至っては視野狭窄が拭えない。(爺もそうだが)会話は個人的なものが多く、村に有益かどうか考えると疑問。テンパッてる発言も感情発言も狼なら許す。 ・リナ…村長同様序盤から白い。相対的なのかとも考えたが、そうでもない模様。村長同様白狼要素あり。 ・ヤコ…相対的に中庸からポジション変わらず。実は中盤以降、俺好みの発言 |
神父 ジムゾン 13:30
んないけどな。
賛成の理由はヤコは発言もいいし、屋と似て割としっかり考察だ。白ならまた灰がせばまるし、パンダならしっかりとした論が期待できる。 吊については意見での割れ型と発表での割れ型でどのような発言を霊当人がするのか、それが期待できるな。@6 ちなみに補完については仮決定とほぼ同時に考えたから老が誰を占うかは考えていない。 |
ならず者 ディーター 13:40
…しかしヤバイな。
俺は決め打ちしてくれそうもないから諦めるにして、ローズ吊られるとなるといまからバルが何処まで信用戻せるかにかかってるんだが。 ちくしょー占いでCOすりゃよかったか(馬鹿。 |
村娘 パメラ 13:40
老(2d午前 9時 3分)は強引かなー。常にリロードしてるくらい暇な時なら5分だけど、そうでないなら見てからの時間は少なくなるしね。トーマスが言ってた最初から占に出るつもりだったっていうのはありだと思うわ。
協調性はないけれど、初日の午前中の意見とかは鋭い事言ってるし、一度視点をフラットに戻せばオットーなりの筋はあるのかも? |
村娘 パメラ 13:41
勝手に占い先変えたりしてるところは確定情報出させたくない偽っぽいから結局信用度は低いんだけどね。
老はここ2日間屋考察がほとんどだねぇ。灰については老疑った年に攻撃かけはじめたけど…灰への意見の鋭さとか含めて屋の方が真寄りに見えるわ。 老のCOタイミングは共有COに関係ないとしても、初日に霊を表にだしておいて3−1での初回襲撃を狙った狂人と見るわね。 屋:真>狂>狼、老:狂>真>狼 |
神父 ジムゾン 13:44
確かにニコも敏感だけどー、そりゃあんなCOのされ方して無能な共有者のせいでーとか言われたら怒るでーす。
羊年あたりはもう投げ出してますねー。この状況で投げやりや狼的ですよー。 羊の発言ちゃんと見て来るでーす。かわいそうでーす。でも昨日の昼御飯についての私の考察はむしされてますかー。 |
ならず者 ディーター 13:48
まぁそうだな。
即対抗募ってでたらパクリでも構わないし。●だったらもしかして確黒発生するかもw。 いあいあ、仮で回避はしないしない。本決定で回避で構わないさ。その代わり本決定出た瞬間に言うほうがいいね。ネタ準備ヨロ。 |
村娘 パメラ 13:57
リーザの誤爆に対しては…内容から妙白は予想がつくものっだったからメタ白扱いで放置よりは占いで白確させとく辺りがフェアって感じな認識だったんだけど…懲罰とか吊りとか言ってる人は言葉が強すぎる感じね。意図的でなければそこまで強く言う必要は無いと思うわ。
ペーターが妙に感情的ですねー。おじいちゃんの表現が悪いってのもわかるんだけど、老真なら吊ってもらっていいとかいいだされても困るわね。 |
神父 ジムゾン 13:58
さて、年羊はやる気が無いみたいで親父寂しいぞ。
特にリナの発言については無視していないからこそ妙の質問にも応えてるし夜明け直後に昨日の優雅な昼飯にたいする疑問を訴えた。分かってほしいな。自分の意見が通らないからやる気ナッシングは困ってしまう… リナ>昨日のモヤモヤ●農希望から本日吊りまでこちら側には農のどの発言が黒く見えているのか伝わってないんだ。具体的に発言など絡めてくれると嬉しいな。 |
神父 ジムゾン 14:00
ヤコ>リナに潜伏狂人を考えないと者屋が村人視点になると言われている。私は今は詳しく見て無いから分からないがどう思ってる?その事で疑われているなら何故早く強く潜伏狂の可能性を考えていることを言わないのだ?既に聞いてるが年の行動についてはどう思う?攻撃的で且つやる気をなくした等の発言、内容の無い考察も出せるし、内容の有る考察もだせる。私は結構狂人の仕事としてはあり得ると思うがな。ただし黒いとは限ら無い
|
羊飼い カタリナ 14:10
発言テスツ
農黒主張は全力でしたつもりなんだけどな…パンダ判定期待からの具体的な展望が無く、吊り手を考えていない様子は黒い。 あと、【【私狩人だから吊るなっつってんの】】護衛していたのは老。占強襲されたらやるせなさMAXだから、叱咤して考え直したわ。護衛の指定出すならお願い、無いなら護衛先秘匿で行く。@0 |
羊飼い カタリナ 14:10
農黒主張は全力でしたつもりなんだけどな…パンダ判定期待からの具体的な展望が無く、吊り手を考えていない様子は黒い。
あと、【【私狩人だから吊るなっつってんの】】護衛していたのは老。占強襲されたらやるせなさMAXだから、叱咤して考え直したわ。護衛の指定出すならお願い、無いなら護衛先秘匿で行く。@0 |
神父 ジムゾン 14:12
ただいまのー投げやり人物考察ー
羊:割と年にべったり意見ー年がやる気亡くなって自分もやるきなしー 者:纏めに喰ってかかるー。不調和音が気になりますー不協和音とはどうちがうでるかー 年:やりたいことやってやる気なっすぃんぐー 屋:さいしょからおまかせー |
村娘 パメラ 14:13
さて3d。占真狂と仮定した時に占破壊無かったのは狼が昨日時点で信用高かったモーリッツを真だと思ったからってのが大きいかしらね?オットーは襲いやすかったでしょうから老狼はほぼ消えたんじゃないかしら?
そこはともかく共有者襲わなかったってところがミステリーよねぇ。共有者が生きてることで都合がいいような人は…老くらいしか思いつかないわね。 |
村娘 パメラ 14:13
でも老狼は薄いと思うし…老に白出されてる村長が狼なら有利くらいかしら?まぁ補完占い言い出してるところが白いけど。…計算ずくで補完占い希望してたら脅威よね。
で、木襲撃…占い先の妙襲えば灰が狭まらないと思うんだけど、妙の誤爆内容的に妙狩も無いだろうから外したってことかしらね。 灰を狭めてまで狩人の可能性あるほう選んだんだったら狼は老真と見ている可能性がより高いでしょう。よって年最白。 |
神父 ジムゾン 14:14
青:ニートだもんー狩人ではないでーす発言ー
商:道にまよったーこの暗い村で行商は厳しいでーす 神:白確で意見あんまり見られなそうでーす、皆どんどんやる気無くなって纏める気もおきませーん。襲撃可能性高いしー はいーゲームとは関係ない考察でしたー |
旅人 ニコラス 14:18
リナの狩人COを確認した。
【全員狩人対抗・非対抗を回してくれ】 喉が@1の場合は本決定とどちらに使うかは自分で判断して欲しい。喉が勿体無いので、今のうちに言えることは言っておく。 【発表順は 霊:者→宿 が終了し次第、占:屋→老 】で頼む。 尚、お約束だが、明日俺が死ぬことがあれば、纏めはジムがする。 |
旅人 ニコラス 14:23
あー本決定まで待って欲しかったなぁ、と思いつつ、とりあえずリナにごめん、と土下座しておく。そりゃ、COしちまうよね。うん。
でも、内心、パメ狩人だったらどーしよーって思ってた俺がいるので、超安心。確定→明日リナ襲撃だったらかなり嬉しいダメな俺がいる。 ごめんごめん。マジごめん。色々ごめん。ホントごめん。 |
村娘 パメラ 14:24
ニコラス 午後 2時 18分>カタリナが真なら今日喰われる可能性が高いさ。生き残っていたらPP考えつつ吊りのこと考えておけばいいと思う。むしろ羊偽の時真があぶりだされたら嫌だと思うわ。考え直して見ない?
ニコラスの返答をもって対抗非対抗するわ。 |
旅人 ニコラス 14:32
パメ>俺も喉が勿体無いので詳細は端折るが狩人なら今日のCOは正解だと思っている。一気に残りの灰が狭まるチャンスかもしれんので、即COを回して欲しい。後、パメはいつも決定まで希望提出してないんだが、時間が無理ならそう主張してほしいぞ?
ジム>俺の喉が切れるたら纏め頼むな。今のところ大丈夫なつもりなんだが。 @5 |
羊飼い カタリナ 14:38
無難にいくなら非CO。3COになったら、狼候補が私・バル・真狩と、占霊4人になる(ハズ)
そうすると、多分狩霊を占って決め打ち方針になる。 真が死んでて襲撃されないのがおかしいって言われても、ナントカして理由は作れると思う。 |
村娘 パメラ 14:39
【私は狩人じゃないわ】
時間の事はごめんなさいね。 今日の狩人回避COは正解だと思うけど、対抗募るのは反対。霊真狼が強いし羊が狩COしたなら霊ローラーを始めるべきよ。羊が食われてればほぼ真確定はかわらないけど、羊真の時狼はまず対抗しないでしょ?羊偽を考えたら対抗は募らないべきよ。 |
村娘 パメラ 14:41
レジーナ 午後 6時 9分>まぁだいたいは理解したわ。なんで回避したのか聞いただけなのに変に曲解してとったのはレジーナだと思うわ。
ジムゾン 午後 6時 14分>だから鳩からの時はまとまるかどうか微妙な文字数だから分けてるのよ。そんなところで疑いたい人がいるんなら好きにさせればいいと思うわ。 カタリナ 午後 7時 22分>回避したほうが良いと思った理由を詳しく聞いておきたかったのよ。 |
農夫 ヤコブ 14:43
不本意。非常ーーーーに不本意。
【オラが狩人だぜ】 まんまと炙り出された。ちくしょう。即COということだから出た。 ちなみに守ってたのは爺。狩としての行動は生きてたら明日。神の回答も。最初に潜狂について提示してくれたのはあんただったな。あれからオラなりに一生懸命考えてた。今の娘の態度は一気に白いな。羊狼は確定としてこりゃ本当に能力者狼2なのかもしれんな。当然▼羊希望。本決定には従う指示は見てる@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:44
【私は狩人じゃない。霊能者だし。】
私の発言はこの際どうでもいいだろうからついでにやっておく。灰の人には重い選択だろうから無理しなくてもいいと思う。 昨日私が妙に使った「懲罰」という言葉、配慮が足りなかった。老が吊にあげたのをたしなめる発言で使ったんだけど、ちゃんと読んでもらえば私が懲罰だと考えているわけではないとわかってもらえると思う。そのまま今日も使ってしまったのは私のミス。申し訳ない。@1 |
少年 ペーター 14:45
本決定確認できそうにないから、先に【本決定に従う】【僕は狩人じゃないよ】あと、者13:28は白いと思うよ。狼なら狂人を灰にいると思わせたいはずだから、含めて言うんじゃないかな。僕の■1と合わせれば真印象。希望だしなおし●娘▼農、逆でも可 @0
|
少女 リーザ 14:52
【カタリナのCO確認】リーザは【カタリナの狩人COに対抗しません】それを踏まえた上で●と▼先再度検討しようかと思います。
>神父様 特に何が、とは言えないけど、100の内99残り今まで疑ってた1を加え100にすることができました。今まで微妙に疑っててごめんなさい(´・ω・) |
村娘 パメラ 14:59
■1、今日の霊はカタリナの真贋で真っ二つね。ヤコブCOから見てカタリナ狼は動かないでしょうし
真:宿>>>者:狼 だと思うわ。 ■4、年:襲撃考察より最白 長:農羊の狩COより年と比べて最黒。ってか灰2人しかいない。襲撃考察的にも黒より。 |
ならず者 ディーター 15:02
【リナとヤコの狩人CO確認】
【俺は霊能者で狩人じゃない】 タイミングはさておき、俺の予想狩人候補に2人とも入っていたからあまり驚かない。しかし2人か。この状況、狩人を残すのがいいだろ。 【★霊ロラがベター★】 当然レジ希望だが霊2人への自由投票でも構わん。霊ロラしてくれるなら別に俺先でも諦める。その議論で喉使うのもったいない。灰吊りするなら▼ペタ。喉ないが決定には従う@0 |
村娘 パメラ 15:03
今日の襲撃、および狩COから狼陣営は者羊+(長or屋)の2パターンのどっちかでほぼ決まりでしょうね。屋真なら長LW、老真なら屋LWだわ。
…口調がどっか飛んでってたのは途中で気づいたっさ。でもまぁ中途半端なところで戻すのも変だったから、一段落したここで戻すっさ。 |
ならず者 ディーター 15:14
なんでやねんーーーーー。
ここで最後まで爺偽を打っていけばいいやん。霊はロラしてくれるって。狩人のロラが微妙な所なんだが。 んでもしレジが先に吊られたら白判定すれば占いも巻き込めるぞ。 |
旅人 ニコラス 15:14
おいおい。自称狩人2人揃って喉0か。不用意だな。明日でいいから返事してくれ。
リナ>即COしなかった理由は?1発言の差はデカイ。 ヤコ>占い回避しなかった理由は何だ?占い先襲撃とかパンダ吊りとか切ないぞ?ヤコなら今日狩人COは意味があることわかりそうなもんだが。 【護衛先の指定はしない】投票COも使えないしな。 リザ>俺が死んだらお前がジムの補佐するんだぜ?今のままじゃ不安だ。頼むから頑張ってくれ |
村娘 パメラ 15:14
ディーター 午後 3時 10分 >あはははは、…ニコラスが今日対抗出したのは実は村に対してGJさー。普通なら私やヤコブの意見が正しいだろうけど…灰が…セオリーに沿って指示撤回して欲しかったさ
|
宿屋の女主人 レジーナ 15:16
ヤコブも狩人COなのかい?この村はつくづく私の想像を越える動きをするんだねぇ・・・正直、不本意極まりないのだけれども。
【私も狩ロラよりは霊ロラのほうがいいと思う】 【もう喉ないけど本決定には従う】 私は占い希望にヤコブ挙げてるように、彼は暫定白に置いているに過ぎないんだ。正直羊白=宿黒みたいに短絡的な判断されるのは辛いよ。みんな表だけじゃなくて理由もちゃんと読んでおくれよ、と。 |
ならず者 ディーター 15:16
吊りは
俺・レジ・狩人・狩人・占になるようにもって行くのも悪くない。まぁこのままだとバルLW濃厚だしいいんだけどよ…ってか全然居なくて戻った瞬間ろくな相談もなく勝手に走りすぎだろwww。 |
神父 ジムゾン 15:18
【羊農狩人CO確認】【私は共有者だ。狩は出来ん。】
希望●年▼娘。狩人占っても喰われては仕方ない。 狩人COした二人が狂っぽくないのはおもしろい。つまり狼が紛れてる可能性が高い。となると結局狼は狩人を喰いずらい。これはどちらにしても狩人護衛になる良案な気がする ニコ>ヤコが回避したとして狩確定してしまったら大変だぞ?占われるの嫌がると狩人だと思われ易いしな。吊られる時に回避するつもりだったのでは? |
旅人 ニコラス 15:20
時間が早いんだが、喉の都合で決定を出すな。残りは全てジムに一任する。悪い。やっぱ足りんかった。
【本決定:老→●年 屋→●長 ▼娘】 変則占いの理由を説明する。●長の補完に意味があるのはジムが説明済みだな。オトが従ってくれるか知らんが、白であることを確定させる意味はデカイと俺は考える。パンダになればなったで占い師真偽に決着付くかもな。 |
旅人 ニコラス 15:21
モリペタはアツくなりすぎだ。どっちが間違いとかどっちが正しいじゃねー。そういうのを「考え方の違い」って言うんだぜ?
灰同士ならいざ知らず、モリは占いっていう能力持ってんだから、それで白黒付けてくれ。もし黒が出たらペタも本腰入れて屋真説で頑張れ。感情論じゃなく理屈で村を説得しろ。でも白が出たら仲良く握手な。フラットに戻せよ。お互い。 感情論で考察丸投げとかマジ切ないことやめてくれ。墓下が笑ってんぞ。 |
旅人 ニコラス 15:22
で、吊りなんだが、▼娘が明らかに最多票だった。ここを残しては、明日以降▼娘以上の議論展開が難しい。実際問題、色々と寡黙で発言から判断困難。幸い、狩霊とのラインも見え隠れする程度の絡みもあるので、しっかり霊に判定してもらいたい。
パメには忙しそうな中申し訳ないが、ここ2日程決定前に考察や希望の提出を見れていない。すなわち、議論に加わっていない。残りの時間と喉で君の考えを余すことなく落として欲しい@1 |
少女 リーザ 15:26
今、すごく焦ってるように見えるのがリナ。
いつもの如く何が。とは言えないけど。何か妙に引っかかりも無くなった感じがするの。ま、私の感覚だからなんとも。パメの(14:24)の発言で一気にパメが白く見えるわ。なお、パメ(14:41)>鳩からの時はまとまるかどうか〜。は私もよくあることだから共感できるから(続き↓) |
少女 リーザ 15:27
これまた白が強くなった。(コレは私の感覚だから周りはプラス要素にしなくて良いと思う)逆に、この状況で羊の狩COが黒。対抗COの農が白と、まぁCOからの流れ的に何となく思ったことはコレだけ。@10
|
少女 リーザ 15:28
●と▼の再出し。●農▼羊
羊吊りは上記に。農は私の中じゃ白だけども確定したいから。ってやつ。 >ニコ(15:14) ぁぅ(´・ω・)確かに私頼りないな・・・。ものすごく。頑張る・・・(涙) って本決定出してあるorz |
村娘 パメラ 15:31
今後GJでずに今日私吊りだったら明日以降4手で3狼さ。狩霊占決め打ちしないと行けない展開っさ。手数的にここでローラー開始しないとまずいさ。
神父>狩襲撃あればローラーの手間が省けて村有利っさ。まずは手数計算してほしいっさ。 |
村長 ヴァルター 15:51
ハロウ
今度は狩人2COかね。まったく、よくわからない村だ。 【私は村長だ。狩などしないッ】 【本決定了解だ】今の立場はすわりが悪いからな。補完に反対しない。▼パメラ君についてだが、GSで最黒においていたから反対しない。 狩人まで2COだからな。明日の考察は大変そうだ。狼君、私を食べようなんて思わないで欲しい。まだまだ話し足りんでは、生きていることを祈ってまた明日@0 |
木こり トーマス 16:05
>ニコラス君[15:31]
はっはっはっはっはっはっはっはっはっは。 冗談はさておき、口調がきつくなってる人が多いなぁ。僕の考察なんてどうでもいいから遺言(生前の最終発言)をもう一度見てもらいたいな。 つ【自分が辛い時に他人に行える事が本当の優しさだ。】責められようが疑われようがどんなに自分が辛かろうが、他の人がいる前で語気を荒げるのは感心しないねぇ。はっはっは。 |
木こり トーマス 16:07
一歩引いてみてごらんよ。全くもって面白い展開じゃないか。こんな村なかなかないぞ。僕は安定志向だけど、ここまでくればこのカオスを楽しもうと思うよ。
当事者だからみんな辛いのかもしれないけど、心にゆとりをもってスマイルスマイル。はっはっは。 |
神父 ジムゾン 16:16
本決定最短最悪ver:3dー4d:娘吊、娘白、年片白、長白、白喰 10(村6狂1狼3)
4dー5d:年白、白喰、白能吊 8(村4狂1狼3) 狩ロラver:3dー4d:白狩吊、娘灰、年片白、長白、白喰 10(村6狂1狼3) 4dー5d:黒狩吊、娘片白、年白、白喰 8(村5狂1狼2) |
村娘 パメラ 16:29
白出しならケンからみた私は壮大に間違ってた人、黒出しなら宿が信用勝負しかけてきたと解釈ってパターンっさね。どっちにしても宿が黒出すのは私が仲間きりしてたって言い出すっさ。パンダの方が宿の説得力落ちそうな気はしてるっさがどうかな?
|
神父 ジムゾン 16:32
了解だしておいて言うのもなんだが
パメの言う事も分かるぞ。本決定verはGJか強い決打必須。 ロラがあり得るので能力者護衛はあまり意味がない。このことから【羊は神を農は旅を護衛】 占い結果の確白には狂もいるかもしれないので共護衛。【これは条件付き強制だ】。で【霊ロラからが良いと私は考え直した】。条件【ニコが違う結果を出したら当意見の【】は破棄】。決め打ちか安全策か、ニコの返事を待つ。@1 |
羊飼い カタリナ 16:35
白出しならレジを惑わすことも出来るかもしれない。黒確定なら、▼娘言い出したヤコピーの持ち上げ狙いを思わせられるかもしれない。
能力者喰わなければ矛盾は出ないはずだし、ケンが考察しやすいほうを出せばいいよ。 |
木こり トーマス 17:06
何でみんなローラー前提なんだろう。はっはっは。
・灰の村人と能力者どっちが考察しやすいかな? ・灰の村人と能力者どっちがラインが見えやすいかな? ・情報が多い能力者を決め打ち出来ないで、どうして灰のLW吊れるのかな? 安易なローラー思考には異論を唱えるよ。はっはっは。 |
神父 ジムゾン 17:08
【ニコと発言が被ったら必ず後に出した方を採用】
【本決定▼宿 屋●長 老●年】割と多数案な霊ロラを開始する。補完占も有りだ。 【狩人は羊が神を、農が旅を【【強制】】護衛】遅れて本当にすまんな。。皆… 今回の決定は強制事項がかなり強いのでよろしく。ただ決定が見れていない人物も多そうなのが心配だな…@0 |
農夫 ヤコブ 17:13
・・・占師食われるって。
それとも占師までロラするつもりか? ブラフと受け取っていい?いいですか? というかまとめは一人にしないと混乱するって…。前もそれでカオスみたよ。 ああ。。。。ああ。。。。。 |
老人 モーリッツ 17:29
状況は把握した。【本決定反対】じゃ。
ローラーは完遂しなければ、安全策とは言えない。今日に霊ローラーを始めるなら明日の吊りはディーターで確定。 黒を見つけても直ぐに吊れないのなら、黒狙いの意味は薄い。それなら寡黙で判断不能なパメラを統一占いし、白黒はっきりさせるべき。 その意味では、ニコラスの[3d15:20]も悪くない。 変更するなら指示を。【決定には従う】。 |
農夫 ヤコブ 17:30
明日生きてるのかな・・・最後にリザっこ守りたかったな・・・
ジム。ごめん。本当にごめんね。裏をかかせてもらいます。これでGJ出るとは思わないけど・・・。 (とかいってまだ迷い中) |
神父 ジムゾン 17:37
駄目だ…
忙しくて狩人CO見るの遅れて対処も遅れたなー。深く考えられないしー。 こりゃみんな決定見てるのか心配だなー。皆ごめんでーす。投票ミス多出だったらごめんなさーい。 でも決定時間は5時だからって見てくれてたら嬉しいでーす。 |
旅人 ニコラス 17:41
【ジムの決定に従ってくれ】
それにしてもオトの姿が見えないんだよな…頼むよ… しかし、この展開、ローラーの手助けしてくれるか謎だな。 明日の議題■1能力者真偽 ■2.● ■3.▼ ■4.狼陣営予想(灰考察込み) ■5.襲撃考察(GJ時不要) |
老人 モーリッツ 17:41
狼は{農、宿、娘}か?
仮決定での狩人COも怪しいが、それよりもヤコブの根本的な黒さが怪しい。 ペーターは感情的で落ち着きがない点から、疑われることに慣れていない初心者と見る。初参加の可能性大か。 挑発戦術を採っている人狼の演技の線もあるが、残った面子に仲間がいると考えると制止されていておかしくない。 [3d12:16]の嫌味を始め。戦術目的ではなく憂さ晴らしの素だろうな。 |
老人 モーリッツ 17:47
ヴァルターは人狼なら、ブレイン格。だがそうだとすると、今日の無計画な襲撃が解せない。
パンダへの期待から、占い先のリーザ襲撃を避けたのは分かる。だがそれだけでは、片白のトーマスを襲う理由にはならない。 表で出さなかった思考として、「補完占い」を不可能にするためにトーマスを襲ったというものがある。一方の片白が欠ければ、「補完」しても延々と片占いを生むことになる。 それを狙った可能性はある。 |
羊飼い カタリナ 17:50
宿で吊り消費1達成。明日10人で、吊らせる人間は2人必要。GJが出たら3人になる。GJ無しなら屋農あたり候補か。防がれるとヤコに老人間がバレルのでちょっときつい。
が、老喰いが通れば年に疑惑被せできる…かも。 ウィ、老喰い了解! 明日生きて会おう。 |
老人 モーリッツ 17:51
だがそう仮定すると、狼達は既に私が狂人であると知っていて然るべきだ。だがそういった素振りは、ヴァルターからは感じない。
襲撃の不自然さから、やはりヴァルターが人狼である線は薄いだろう。 …今日の襲撃は、恐らくは狩人狙い。それ以上でも、それ以下でもない気がする。 パメラは、ここでの性急なカタリナ吊りが黒い。{農、娘}のラインをひしひしと感じる。 カタリナは普通に白い。狼ではないだろう。 |
老人 モーリッツ 17:59
次の日へ
さて…判定はどうしようかね?
ペーターに黒を出すのは簡単だが、その相手をするは実に厄介だ。今のままでも面倒なのに、全面対決になっては更に面倒だ。 共有者の傾向を考えると、オットーを吊る方向に持っていくのが、一番勝利し易いだろう。霊ローラーである以上、灰の{年、娘}は占いきってしまう。さんざん狼2騙りを唱えはしたが、説得力があるのはやはり狂騙り。 {年、娘}のどちらかに黒を出さざるを得まいな…。 |