プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 18:03
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長かった…ニコ＞共に旅をした？何の事かわからんな。だいたい私の頭が滑る訳無いでは無いか。【纏めはニコにお願いしたい。時間的にきつければ続行する】
とりあえず騙りご苦労だった。狂っぽくて疑いやすかったぞ。 さてお分かりだと思うが、私が両占師を疑っていたのは演技である。のでぶっちゃけ分からん。が、私もオトのCOは苦肉の策にしか見えないな。 議題は旅1d1756、占結果は屋、老の順で頼むぞ。 |
村長 ヴァルター 18:10
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イエイ。ダンディー村長だ。
ここでいきなりパンダか 騙り占い師君は地雷効果が薄れているから自信を持って偽黒を出してきたのかな。結構結構 でもオットー君。君の騙りは不自然なところが多いぞ。皆に信用してもらえるのかな？ハッハッハ |
神父 ジムゾン 18:11
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確白として議題回答する。
■1.老を真とかなり強く考えている。霊COの件も実際真霊確定する可能性も、狼引きずり出す可能性もあるわけで老狂（狼）とすると結構リスキーだと思っていた。スライドについては確かに微黒だが。 対し屋はまず纏め無視は許さないという神の言葉を無視している時点で黒、と言いたい位だ。さらに狼としてはもうこれしか手は無いと考える。 |
旅人 ニコラス 18:12
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カツラよ、お前俺を見捨てていっただろ。畜生。さて、そういうわけでまとめ役は交代させてもらうよ。但し、明日死ぬかもしれないので、纏めだから考察しない、とは言い切らない。
【今日の決定時間は仮12時 本17時を予定としている】【霊対抗ＣＯがまだの人間は第一声で】 議題再提示。 ■1.能力者真偽考察 ■2.● ■3.▼（パンダ吊りを希望する人は第二希望必須） ■4.灰考察 |
羊飼い カタリナ 18:14
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＠・ω）めぇ〜っ
判定を確認。村長に屋→黒、老→白ね。なんか早速判定割れたけど、パンダにいっちょん見えないのは何故かしらね。 しばらく反応が鈍くなる。出現時間帯は昨日と同じくらいになると思うわ。 |
農夫 ヤコブ 18:15
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神父さんよう…出来たら確白さんの回答は後の方だと嬉しい。
何故ならオラがその後に似たようなこと書けば追従だ！と言われるかもしれないし、ペタ坊も言ってたけど潜伏狼も気に入られようと利用するかもしれないからだぜ。 |
村長 ヴァルター 18:17
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私以外だったらパンダになったら吊り希望するところだ。 だがな、我が身は可愛いぞ。オットー君、君が狼か狂人かは知らんが私は君が偽者であると皆にわかってもらえるように頑張るよ。覚悟したまえハッハッハ
だがな、父が村長だと言うだけで村長になった私だ。覚悟しないといけないのは私のほうかもな。 ハッハッハ まあ、負けないさ。できるだけやってみるよ |
村娘 パメラ 18:17
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あはははははは、いきなりパンダっさ？展開が早いっさ。今日の帰りは９時くらいの予定さ。
オットー＞５ＣＯ狙いなら貴方視点で狂狼の可能性が高い２ＣＯ状態になっていた時点で占い師ＣＯしてても結果は一緒さ。潜伏の理由を詳しく聞きたいっさ。 |
少女 リーザ 18:20
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長爺神旅者年妙商羊屋青娘農宿木
狩占共共霊白白黒白黒白白白黒白 狂 狂共 はい。見づらいorz しかも、個人意見なんで間に受けないように。それにしても、私リアル狂人とか思われてそうだ。なんとなく。 |
農夫 ヤコブ 18:26
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■4から行くぜ。今日の印象も後で加筆するかもしれないぜ。これを元にオラに突っ込んでくれても大歓迎なんだぜ。事件は灰の中で起こってるんだぜ！！
木…[2d17:01]奇策好き〜あたりの発言は素っぽくて白印象。議題回答は丁寧で、カオスが好きでない、基本を行くという姿勢が見える。今後ブレることがあれば要注意 商…「他の人にお任せ」姿勢であまり自己主張が見られない。今後の灰考察に注目。 |
旅人 ニコラス 18:26
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ヤコ＞安心しろ。俺を見捨てたカツラに媚びる奴は俺が許さん。
リザ＞落ち着け。みんなちゃんと放置プレイしてくれると思うぞ。 【以降誤爆の内容はメタ要素なので言及禁止】 ジム＞多分決定は出せると思うが、不慮の事故で姿が見えなければ遠慮なく出して欲しい。 状況整理：占（老屋）霊（者宿）共（神旅）灰（長羊年農木娘妙商／青）青のみ未霊ＣＯ |
農夫 ヤコブ 18:26
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オラ的見落としがち人物なので要注意
娘…灰によく絡んでくれそうなので期待。オラの疑問に乗ってくれた[1d0:11]は好印象。セオリーについて語っているところが多いが初日の会話としては無難だし白印象でも黒印象でもない。●村長理由が弱い・追従なのが気になる 年…多弁で灰に絡む気満々で期待大。変態なのはヤコブポイントマイナス。狼探しに意欲的に見えるので白め |
農夫 ヤコブ 18:28
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妙…共の神父を灰と同等に語った点は若干疑問。占い理由がやっぱり薄い。「…」口調のせいもあって若干黒め。（でも崩さずにがんばれと無理難題）
羊…鋭いところ突くと感心。[1d0:34]とか[1d0:37]とか。狼だったら手強そうでイヤンなタイプだぜ。 青…このままなら吊り候補 長…てっきり白かと思って書いてなかったぜ！後で加筆するぜ！ヤコブは手加減しないんだぜ！ |
神父 ジムゾン 18:31
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【発表確認】
農の意見から私の考察は後ほどにするよ。ただ質疑はさせてもらう。基本的に聞きっぱなしになるだろうが皆が聞きづらいことを聞きたい。 オト＞とりあえず纏め無視の理由は尤もで無いな。農も言ってるようだがあの場合は直ぐに出た方があの二人には信用で勝ち易いのでは？ トマ＞奇策機能していないと言うがそうか？共の占い騙はかなり良かったと思うぞ？ |
羊飼い カタリナ 18:32
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狩人一本喰いして、老強襲しないときついんじゃないかしら。CO状況的に護衛はまずモーリッツにつくと思うし、裏をかいてオト喰っても、狂襲撃が世論の大半を占めるのは目に見えているわ。
共襲撃も、狼も狂人も騙れる目が無い以上旨みが無い。100%非狩だし |
農夫 ヤコブ 18:35
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てなわけで忙しくなってきたのでこの辺で。
また夜にだぜ！全部の可能性を全力で考察してくるぜ！いない間にこれ以上の波乱はナシな！ ニコちゃんもさんくす。オラ含め灰への突っ込み待ってるぜ！ |
村娘 パメラ 18:37
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ふーむ、それなら今日は村長白確でヨアヒムをまず寡黙吊りしちゃっておきたかったさ。今日村長吊りならいいけど、襲撃先から老真決め打たれて村長吊れなくなったりしそうさ。白確の方が余裕もって事に当たれたっさ。
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パン屋 オットー 18:37
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あー、何か面倒になってきたなー。撤回するですねー。
【トーマスさんは人間でしたー】 わたしはヴァルターさん占ってませーん。白く思ってたのでー。まあ占えって言うなら明日占うでーす。死んでるかもしれないけれどー。えへへー。こんな吊れそうな占い師喰わないかな？ 喰わないでくれると楽ですねー。 というわけで、一つ灰が狭まったですよー。半白が二人ー。ヴァルターさん白で良いと思うんですけどねー。あの余裕はわ |
パン屋 オットー 18:38
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（続き）たしが偽に見られてるからなんですかねー。そうは見えないですけどー。けどー。しかし、共有者さんがあんなんじゃ、わたしの相方の霊能者さん大変ですねー。自分達の策が決まったと思い込んで村滅ぼす共有者とかよくいるのでーす。そう、事実は小説より奇なり、なのですー。違うなー、先入観は身を滅ぼす、これですねー。
パメラさーん、3-1になったらわたしか確定霊が喰われるでーす。たぶんわたしがー。喰われるの |
神父 ジムゾン 18:38
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レジ＞「この展開は私も不本意」、のこの展開とは？「私も」の「も」は羊樵でいいのか？私から見てほぼ占師確定そこまでいらいらする状況では無いと思うぞ。私が楽天的すぎるだけかな？
回避即対抗は必要不可欠であった訳だし●対象になって回避COもしょうがない、昨日今日で十分にあり得る出来事だと思うがそれでも不本意か？ ヤコ＞厚意に対して大変申し訳ないが何故表纏めをしてくれたか簡単に頼む。 |
パン屋 オットー 18:39
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（続き）嫌いなのでーす。だから霊2ＣＯを確認したかったのですねー。そうじゃないなら、信用ガタ落ちで喰われない、みたいな状況の方が全然マシですよー。わたしが狼だったら即喰いますけどねー。占い師は、死んだら、もう、結果を、伝えられない、のですー。分かりましたかー？
判定騙った理由は、トーマスさんで黒引けなかったからー、ヴァルターさんの反応見たかったからー。でもよく分からなかったので判断はトーマスさん |
パン屋 オットー 18:39
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（続き）に任せるのでーす。
それと、モーリッツさん狂を確認、ですねー。モーリッツさん人狼なら、黒で合わせて来ないはずが無いのでーす。いやっほう。狩人さんは共有者とかどうでもいいので、真狂の占い師から50％で勝ってくださーい。 ジムゾンさーん、こういうメタいこと言いたく無いですけど、わたしは初めから潜伏するつもりだったのでーす。“初め”がいつなのか、なんて野暮な突っ込みはダメですよー。これ以上たぶ |
パン屋 オットー 18:40
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（続き）ん何も言えないので、オットーは潜伏好き奇策好きって感じで理解してくださーい。
奇策は機能してなくは無いですよー。ただ見事に噛み合わなかっただけでーす。噛み合って無いのに共有者さんが気付かないと村は滅びますねー。 ただ、一言だけ戦略的に真面目に言わせてもらうならば、撤回のタイミングが明らかに早い。いい加減にしろと思った。 |
羊飼い カタリナ 18:43
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老襲撃前に喰えない位置なのがすごく困る。とか書いてたらオットーお前ってやつは……
レジも吊り候補に入れるとして、灰8…どこで詰みになるかわかんね（× 5日目がターニングポイントかな。多分5〜6日目。狩人狙いが出来るのは1回ないし2回と考えたほうがよさそう。 |
老人 モーリッツ 18:46
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■３．▼ヴァルター／リーザ／ヨアヒム。
まずヴァル坊じゃが、パンダである以上は占霊ライン識別のために吊るべきじゃ。儂としては遺憾じゃが、村視点で考えるなら最も情報が得られる 次にリーザじゃが、これは申し訳ないが[2d18:20]の誤爆が理由じゃ。儂らも人間である以上、この種のミスを完全に「忘れる」ことは出来ない。後々のノイズを断つため、吊るか占うかが必要じゃ。 ヨアヒムは単純に寡黙吊りじゃよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:46
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＞神：私「も」不本意
霊能者が初日に炙り出される展開が真である私にとって不本意でない、なんてことがあるのかしら？というか、それが村の総意だったのではないのかい？ ■１ 老真占についてはまだ100％ではないけど、個人的には昨日の一連のやり取りから確信しちゃってる。メタ発言になっちゃうので詳しくはいえないけど、オットーを信じろというのは無理っぽいよねぇ（続く） |
少女 リーザ 18:48
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＞ヤコブ（18:28）
ただすぐに神共有を信じなかっただけなんで深い意味は無いです。●理由･･･村長さんは白だと思うけど、それの確定をしたかったから●第1候補に上げてみました。●第2候補の女将さんは言動[1d18:44]（特に終わり2行）が気にかかったって言う個人的なとこで上げたのです。そして、私は若干黒か･･･。でもRPのつもりだったのですよぉorz |
少女 リーザ 18:52
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＞爺じ（18:46）
誤爆理由吊り･･･妥当だと自分でも思う、ほんとに悪いことをしました。ごめんなさい（RP抜きでしゃべってます）で、占うとか一手間取らすわけにも行かないんで吊っちゃうなら吊っちゃって構わないのです(*´・ω・)この件に関しては自分で撒いた種ですので何も言うことは無いのですorz |
宿屋の女主人 レジーナ 18:54
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（続き）で、オットーが偽だとすれば、旅の撤回を見て慌てて出てきた狂人とみる。た最初は霊能を騙るつもりだったのだろうさね。前にもいったけど、霊はローラーされやすいから狂人が騙るほうがいいと思うからね。つまり者は狼ということになるわけだけど、者（1d･22:01）あたりは自分占われてもいいぜ的発言として傍証に挙げられるんじゃないかしら。占い誘導＞回避ＣＯ＞真霊炙り出しを狙ったとみる。
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パン屋 オットー 18:56
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はー？ 何で誤爆を理由に吊り？
意味分かんないでーす。てか触れるなって言ってるんだから触れるんじゃありませんよー、モーリッツさん。それに何らかの措置を講じるなら（たとえそれが吊りだとしても）共有者の二人が考えるでしょー。そんなに白吊りたい？ そりゃ吊りたいんでしょーけどねー。 それともそれがＢＢＳのルールなのー？ 独り言誤爆って処刑されるちゃうんですか−？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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ゴメン、訂正。
（1d･22:01）は午前だね。 （1d･10:01）の、ディーターが占い希望出したあとの「俺票集まってるから〜」以降のくだりね。回避ＣＯをＯＫにしておいて自分占いを誘導するのは能力者の発言とは思えないさね。 |
神父 ジムゾン 18:59
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レジ＞回答ありがとう。まさにその通りだと思うよ。ただ充分に考えられる状況だと私は考えていたので少しだけ気になっただけなのだ。
モリ＞状況が変わってしまったな。。長パンダではないらしい。 とりあえず夜明け前の気になるとこだけ質問した。他は纏めでいっぱいおっぱいだったのでわからーん！なので後程。ま屋はしばらく生き残るだろうし途中で考え替える可能性も無きにしもあらずだ。さてOFFTIME楽しんで来るよ。 |
老人 モーリッツ 19:00
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…何だか、オットーがまた衝撃のＣＯをしておるのう。我が対抗ながら、開いた口が塞がらんわい。
儂、占い師で本当に良かったのう…。反面、こんな阿呆でも“占い師候補”として扱わねばならん村人衆が、気の毒でならんのじゃがな。 [2d18:46]は変更じゃ。 ■３．リーザ／ヨアヒム。 パンダでないなら、白であるヴァル坊を吊る必要などない。オットーの行動から潜伏狂人の危惧を抱くが、まずは灰を狭めるべき。 |
村長 ヴァルター 19:02
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オットー君？
ふうむ。これはまた困った占い師さんたちだ。 時間的ロスが少なかったのがよかった。オットー君の黒要素を話して喉が嗄れてからだったら目も当てられない。 ひとまず軽く。詳しくは後ほど ■2.●今日は二人に補完を希望する。中途半端では村に情報が少ない。■3.▼ヨアヒム君としておこう。喋ってくれたらそのときに考え直す。 |
村娘 パメラ 19:04
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オットー 午後 6時 56分＞誤爆の内容が問題っさ…自分に白打って怪しいと思ってるであろうところに黒打ってるっさ…どうしようもなくメタ白っさ。せめて妙占って白確定にでもさせてくれたらフェアだっさ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:26
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■２ ●リーザ／例のノイズ疑惑を払拭するためには仕方のないところ。手損かもしれないけどそれは村全体で負うべきリスクだと思うさね。
■３ ▼ディーター／私の立場からはこれしかない。もし霊ロラがあるとしても先に吊られるのは納得できない。 ■４ 灰考察は喉がかれて質問に答えられなくなるかもしれないので霊能候補としては保留を希望するさね。いつでも投下できるように今から考えてはおくよ。＠16 |
少女 リーザ 19:28
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■1.占い師の場合。
昨日までは、爺は、すごく黒かったんだけども･･･昨日の演説（説明？）とオットーのCOで、真っぽくなったかなと。あと、今日の占いでの、村長白判定が自分の考えと同じ（て言い方はなんかおかしいけど）だったから、私は爺の方が真に近いんじゃないかと思う。ま、どっちとも胡散臭いんだけどもね。 |
少女 リーザ 19:28
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■1.霊能者の場合。
これもまた･･･難しい。でもどちらかといえば、信じれるのはディタかな。ま、占い回避COで先に霊能者COがあったからなんだけども。女将さんは占いの次点で占い回避CO。ディタも女将も占い回避COだから真偽付けにくいけど[1d18:44]（特に終わり2行/尚このことは[2d18:48]のヤコブへの返信でも書いてます）で信じるなら真はディタかなと。 |
ならず者 ディーター 19:36
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いやーゴメンゴメン。やっと宿に戻れた。ちょっと状況が訳わかんなくなってるが、確認しつつ考えを述べていこうかなってな。とりあえず…っと。
【神父＆ニコの共有確認】 【爺さんの村長白判定確認】 【オトさんのトマス白判定確認】 …なんかなぁ(汗。 |
ならず者 ディーター 19:46
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ええと昨日の更新前のバタバタ(？)は確認したんだが、昨日のログ見ていてニコが共有ＣＯでもしや占確定か？なんて思ったが、オトさんが占ＣＯだし。昨日俺｢爺さんもニコも偽でもう1人ＣＯしたら｣なんて発言したが、まさかこんなタイミングって信用取りははなから気にしてないとか。更に今日現在に至るところでオトさんの動きがどうにもこうにもトリッキーで困る。
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ならず者 ディーター 19:47
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始めの判定で村長パンダが出た瞬間これで村長吊ればラインが真贋判るって思ったのにブラフ。せめて占い先は統一して欲しかったってのが本音。明日こそ纏め役の指示に従って欲しいな。オトさんも言ってたけど、ニコの撤回は今日でも良かったのにと苦言だけ(返事不要)。
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ならず者 ディーター 19:56
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ま、レジ姐は俺に対してああいってるけど、５ＣＯなら今日からロラ上等なんだがまだ焦らなくていいかなって。俺はこんな序盤から対抗攻撃するのは喉もったいないしやめておくさ。情報は出してもらわないと。ちょっとだけ自己弁護するなら、俺は昨晩(早朝)占い希望集まっているのは判っているんだし、俺狼ならあの場面で占いＣＯしても問題なかったとだけ。これについて質問あれば答えるな。
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ならず者 ディーター 19:58
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俺(19:47)おかしいな｢ラインが真贋判｣じゃなくて｢占の真贋｣だ。訂正。
現時点で議題に回答できるところ…っと(ごそごそ)。 考えてる間に綺麗どころの人晩御飯ぷりーず。 |
羊飼い カタリナ 19:59
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何だか頭が痛い展開ね……オトやんは黒判定を撤回して木コリンに白判定と。そんなに嘘ばかりついているとオオカミ少年になってしまうわよ。オオカミなのかもしれないけど。
長白っぽいとか、その辺の意見との一致性はあるけど、占COといい今日の占い先といい、流石に村に対して利を成さない行動にしか見えないわ。 |
羊飼い カタリナ 20:06
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灰にいたら白寄りに見えてたと思うのに…オトやんカオティック過ぎよ。
全部チェック出来てないけど、ヨアヒーがまだ霊宣言済ませてないのかな。昨日来てくれたもののあれっきり出てこないし、どうしたのかしら。 ぼつぼつ雑感を落としていくわ。時間取れなかったらまた23時過ぎになるかも…… |
羊飼い カタリナ 20:32
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＞ディタ（＆オトやん）
解除は延ばしても良かった、と言ってるけど、それなら何時が妥当なタイミングだと思っていたのかしら。緑視点からは2CO=解除することで占確定。緑さんが解除したのは非占宣言が回った後だったし、タイミングが悪いようには見えなかったわ。 昨日のうちに解除するのと、今日解除するのとでは何か違いがあるの？ |
村長 ヴァルター 20:46
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>カタリナ君
横から勝手に私が言わせてもらおう。 初日に解除してしまうとあせった狼が奇策をした真と見せかけたスライドやら撤回やらいろいろあるだろうな それを防ぐためにも一段落してからがいいのではないかな |
少年 ペーター 20:54
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【ヴァルター】パンダの方がやりやすかったかなぁ、と終わったことをグチグチ・・・・・
【トーマス】意外?と一番公平な考察、質問してる印象。なんか一歩引いた視点で見てるような気がしてる、それが公平な印象に繋がってるんだけど、それを狼探しの姿勢とも取れるし、ステルスのそれとも取れる。今後の発言に期待。 【アルビン】DVDはお薦めのタイトルとかはあるのかな？僕「カタリナの全て」ってドキュメンタリーがあるっ |
少年 ペーター 20:54
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て聞いたから、一度見てみたいんだよね。
【ヤコブ】まぁ、今の段階ではトーマスと並んでる感じかな？狼探してるように見えるよ。後の発言で判断。 【ヨアヒム】ニートで忙しいのはわかるけど、もう少し気をつけてね。死んじゃうのかと思って心配しちゃったよ。 このままだと寡黙で吊りでしょう。寡黙吊りは村の方針として間違ってないんだけど、僕は心情的に苦しいな。やっぱ吊りは全部狼に当てるつもりでやりたい。 |
少年 ペーター 20:54
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発言ぷりーず。
【パメラ】制服余ってたら、一着僕にください。 しっかりしてるんじゃないかなー。昨日は、戦術的な話がメインだったからなんとも言えないけどね。今後に・・・・ 【リーザ】かぁいいYOΣd(´･･_,｀*d) ミスは誰でもするもんね。僕の失敗談を聞かせて慰めてあげたいんだけど、僕のミスって結構人間的に致命的だったりするから、中の人のダメージが心配なんだよね。ごめんね。 |
少年 ペーター 20:54
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【カタリナ】大好きです。
あ、間違った。考察ださなきゃいけないのか。 レジーナとの絡み方をどう見るかなんだけど、狼なら狼でそれでいいじゃないか！と強く主張するもう一人の自分がいます。軽く思考停止気味かもね。 今までのが■4になるのかな。順番逆だな、おい。 すんげー雑な考察になってるんで、穴あいてそうなんだけど、それを直す気力が・・・・・ |
農夫 ヤコブ 20:54
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質問＆突っ込みしてくぜ。
神父＞単に喉が余ったからだぜ。発言もそれなりにしてるから、これを理由に疑われることはないだろうって自信もあるぜ パン屋[2d18:39]＞爺狼なら、仲間に黒出しされたんなら当然白出しして割ると思うんだが、何で初日から仲間切りするって自信満々なんだぜ？ リザ[2d18:48]＞まだ共確定じゃないと思ったからの発言だったと。ＯＫ理解したぜ。では村長は白狙いで占い候補を挙げたと |
少年 ペーター 20:55
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能力者考察とまとめて後でちゃんとしたのだし直します。(予定は未定。これ名言)
□5．オットーの今後。 僕は、別に彼女がそんなに間違ったことしてると思ってないんだ。纏め役や村の方針に従うってのは、英語で言えばbetterであってmustじゃないはずだと思ってる。(スペル合ってるかな・・・)それで、この後補完占いするって、なんかこの村にしたら普通過ぎると思うんだ。(そうすべきなんだろうけど) |
農夫 ヤコブ 20:55
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いうこと？ＲＰって言葉は使いたくなかったがもちろん理解してるぜ。発言に情報量詰め込むのが難しく、それ故薄いと思われがちな口調をあえて選んだのを応援してるんだぜ。オラが黒っぽいといったのは口調でなく薄さの方だぜ。自分吊提案は漏れなくオラん中では黒いからよろしこだぜ
爺[2d19:00]オットーの行動から潜在狂人の危惧ってどういう意味なんだべ？パン屋以外に狂人がいる可能性があると思っているのかだぜ？ |
農夫 ヤコブ 21:02
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訂正、「パン屋以外に狂人」は主観的だった。つまりオットー＝狼とも思ったということか？
レジ＞吊り希望に対抗って、仕事前に早すぎだとは思わないんだぜ？今日からローラー提唱するつもりとか？ ペタリナにもなんか聞きたいんだが今のとこ穴見つからないんだぜ。もう少し様子見なんだぜ。 |
村娘 パメラ 21:09
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ただいまさー。ざっと目は通してきたけどオットーがまたカオスな行動してるっさ。…推理って面では進むけれど確定情報も欲しいっさ。確定情報減らそうとする偽っぽさがばりばりっさね。占ったのがトーマスだった理由はなにさ？
１ｄ時のＧＳさ？ |
旅人 ニコラス 21:12
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鳩。
相方を含め数名解除時期の文句が出ているな。 理由は簡単だ。一つ、その気になればスライドCO（要するに一度出した非占COの解除）なんていつでもできる。一つ、それを信じる人間はいつやっても信じるし、信じない人間はいつやっても信じない。故に後らせる事でこれ以上真偽に差は生じにくい。最後に一つ。昨日のうちにCOすることで今日の議論を占い師の真偽ではなく灰考察に重点を置いて欲しかった。 |
村娘 パメラ 21:18
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■１、占い師は２人とも独自路線でばりばりっさ。どっちにしても単独行動してて仲間はいなさそうなんで真狂予想っさ。
１ｄ占ＣＯ前のオットーはがしがし狼探してる感じだったさが、今日の指示外の人占ったりしてるところは蝶偽っぽいっさ。もともと霊騙りするつもりの狂人予想っさ。本当に狼引いててもかまわないくらいの行動取る狂人は何度か見た事あるっさ。 屋：狂＞狼＞真 老：真＞狂＞＞狼 |
村娘 パメラ 21:20
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占真狂予想っから霊真狼予想さー。
者：自分に３票占い票が入ってるところから同じく３票で同数集めてた長に票を入れなかったのは微白要素さー。 宿：１ｄで回避は能力者に任せたいって言ってるっさ。回避ＣＯのディーターが黒率が高いと見なかったさ？レジーナが占われて白確定していたらディーター黒が高いと見る人は多かったとおもうっさ。 |
旅人 ニコラス 21:22
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後、オットーは頑張っているが、彼の今までの行動を見ていて今日指示を出しても望みの相手は占ってもらえないと俺は思っている。
決め付けイクナイ！って人は、彼の今までの指示ガン無視に対して村人が了解可能な村側のメリットを示してからにしてほしい。 今日、補完を理由にトマを挙げるのはその点を考慮の上で頼む。 CO時期は守らない、占い先も守らない、ではこちらとしては議論しようがないわけだ。意見はご自由に。 |
パン屋 オットー 21:33
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え、ヴァルターさん黒いと思ってるのですかー？ それより他のところ占った方がよくないですかー？ モーリッツさんは補完どうぞ、で。ヴァルターさんが黒いというなら占いますよー？ でも昨日もそうだけど黒いって意見はほとんど無かったでーす。だからヴァルターさんを唯一黒いって言ったトーマスさんを占ったですよー。黒いなら教えてくださーい。占いますからー。
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ならず者 ディーター 21:39
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■１．占真贋予想
(まずはＣＯ状況から) 爺さんのスライドＣＯは正直裏目に出た場合著しく信用が下がる諸刃の剣。俺的には発言で信用取れないって初めから奇策に出ようとして失敗した真？ってのもあるけどな(ちょい嫌味)、逆に言うと霊でそのまま居ると危険と感じた狼って印象も拭えない。何かしようと動いてくれたのは俺的に嬉しいんだがって思ってる。 |
ならず者 ディーター 21:40
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そしてオトさん。色んな人がい一方オトさん。ちょっとＣＯタイミングに疑問がある。ヤコ(1d15:55)でも言ってるけど前の2人がイマイチって考えていただけに、もっと早いタイミングで占ＣＯすれば信用取れたのになぜあのタイミング？ってのが引っかかる。
(続いて発言から) 爺さんがスライドCOした後の一連の発言、信用を取らねばならないと言う意味では真でも偽でも発言するであろう内容だ。 |
ならず者 ディーター 21:41
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こんな序盤から狼が村に不利な発言するわけもないしな。ただ現状、対抗の動きがトリッキーなだけに真っぽく見えるのは事実。ただし著しく偽要素を出してる発言があって。(18:46)で自分が白判定した村長をさくっと吊り希望に挙げる点。自分真を主張するならやはり庇って欲しいよね。確かに本人も遺憾とは言ってるけど、もう少し抵抗して欲しいところって感じだ。それ以外での発言は違和感なし。
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ならず者 ディーター 21:42
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そしてオトさん。この人の発言＆行動は面白いところばっかりでむしろツッコメない(苦笑)。良い方で考えると、この変な動きは安定しているといえばしているから困る。村長黒ブラフ発言も然り。昨晩の発言といい、自分の中で規則性のある動きをしているんだろうと考えるとともに発言が耳に残りやすい(同意できるかは別)。黒要素としては今日の占い先を統一していなかった所。
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村娘 パメラ 21:42
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村長：占との会話が多めさね。パンダ判定もらったにしてはなんか焦りが見えなさすぎる気もしてるっさ。モ−リッツ真予想だから白だと思うけどちょっとひっかかったさ
トーマス：昨日の●村長はとりあえず出してみたって程度っさ？なんか占いはだれでも良かった的な事を言うのは印象悪化っさね。今日の発言待つっさ。 |
ならず者 ディーター 21:43
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異議があるならもっと昨日に言うべきだと思うし、方占いとなっている現状は村にとってマイナスと考える。ただ怖いのは、これで狼じゃないよなって皆が脳内判定してしまうことだ(事実俺がそうなってる)。
そして霊考察。っていっても俺の対抗のレジ姐だけね。回避ＣＯの時点で狼？になるんだが、困ったことに俺が潜伏失敗してるんだよ(汗)。だから偉そうな事いえないのが事実。発言自体は特筆すべき点はないんだが、 |
農夫 ヤコブ 22:35
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占 老：真＞狂＞狼 屋：狂＞真＞狼
霊 者：狼＞真＞狂 宿：真＞狼＞狂 ■1.占いに狼はいないと思えるぜ。二人とも独断で動いているからだぜ。爺が騙るなら霊からスライドせずに素直に占いってたと思うし屋が騙るなら、昨日の絶好のタイミングを逃すはずないからだぜ。踏まえて霊はどちらかが狼だと思ってるぜ。こちらは真贋見極め辛い。宿：霊として[1d14:42][1d17:20]は納得出来るものだぜ。爺の一件は |
農夫 ヤコブ 22:36
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予想不可能なことで騙り準備には見えないからな。黒要素としては、者が村長の判定を見たがったのに対して、まず対抗吊りを主張したところだぜ。
者：能力者考察は興味深く同意できるところもあるんだが、やはり食いつきやすい話題に乗ってる印象なんだぜ。昨日と印象は変わらないんだぜ。[1d09:46]で村長＆者に狼票が入ってる気がすると言ってたが、票をどう入れるか、ばらけさせるかを一番気にするのって狼だと思うわけ |
農夫 ヤコブ 22:37
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うわけだぜ。でも能力者で占い対象になってんだから、出来るなら外れてくれーって気持ちも分からんでもないんだぜ。で、者＞票の入り順等からこれは追従票だな、とかそういうことは感じたのかだぜ？オラは今あんたの灰考察が気になるから聞いてみたぜ
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木こり トーマス 22:42
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はっはっは。今帰ったぞ。議事録は斜め読みだがどうやら僕がオットー君に占われたみたいだね。
そこまで疑われていたとはお兄さんちょっと心外だなぁ。 時間があまり無いので議題回答できるところから出していくぞ。はっはっは。 |
ならず者 ディーター 22:49
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ちょい失敗。喉配分間違えたか。
占希望見てた。希望理由より占い希望順のが興味深いかもとか言おうとしたらヤコから似たような話が。 ヤコ(22:37)…俺占い希望になりたくない気持ちは無い訳ではない。まぁ票の集まりは見る事が出来たからよしって事で。俺or村長占い希望に挙げた人の中に狼は居ると思ってる。ただ何となくだが希望出した初めの方は白っぽいかなって印象だけ。あとは灰考察ででも。 |
木こり トーマス 22:52
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■1.感情論は一切抜きの考察だ。
ニコラス君が占COを解除したのが[1d14:54]。オットー君が占COしたのが[1d14:59]。ニコラス君がCO解除してから慌ててオットー君が占い師COを考えて文章構成して発言したと考えるには5分は短すぎると思う。オットー君は偽だとしても占い師COを最初っから考えていたと見るのが正解だろう。 そう考えるとオットー君が狼である可能性は極端に低いと思うぞ。 |
ならず者 ディーター 22:55
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あとは、いとしのリナから質問が(意味不明)。
リナ(20:32)へ…んーと、穿った考えかもしれないけど、今日の判定発表時がいいと思った。もしくは発表後に撤回でもＯＫ。もしオトさんが偽だとすれば、昨日の時点でCOしてこない可能性もあるからだよ。オトさんのＣＯが本当にニコ共ＣＯを確認していないかどうかっても考慮した上での(失礼)考え。 そうそう。恋敵いるんだった。ロックオン解除出来ないのか(ネタ) |
木こり トーマス 22:56
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占い師が真狂ならオットー君は潜伏予定だったはず。わざわざまとめ役の指示に逆らってまで非占い師宣言をせず待機する理由は無いだろう。僕はオットー君人間決め打ちだな。
モーリッツ君も昨日最初の奇策を見る限りは狼っぽくは見えない。ただこっちは決め打てはしないかな。 真贋はまだなんともいえない。どちらも突き抜けた言動だけど首尾一貫しているのは間違いないからね。ただオットー君狂人なら僕に黒出しっていう |
木こり トーマス 23:03
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選択肢もあったはず。疑ってたみたいだしね。それをしなかったのはやや白いかな。まあそれを入れて五分五分。はっはっは。
霊は回避CO時の反応がレジーナ君の方が真っぽいな。ただ今日の▼ディーター君はさすがにいただけないかな。真なら狼っぽいとこ探すなりディーター君の偽要素出したりして欲しいな。 |
村長 ヴァルター 23:06
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■1.まずは占。真爺>屋偽 爺 真≧狼>狂 屋 狂>真>狼
「爺さん」昨日の段階では偽よりに見ていたんだけど、対抗のエキセントリックに押されて真側に押し出された。 やはり注目すべきは昨日の独断霊COからのスライド。 正直って失敗したら今後の占い師生命にかかわる危ない奇策。今回は失敗してしまったから信用されにくくなってしまったが、その後に利点などを丁寧に説明していたのは好印象だ。 |
村長 ヴァルター 23:06
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霊騙りが危ういから占い師に逃げてきたとも考えられるなハッハッハ。
今日の気になる発言は1846のパンダ吊り希望だな。 私が言うと恥ずかしいが、もっと私を庇ってほしかった。爺さんから見れば明らかな吊り手損だ。それをいきなり吊り希望とは。村長は淋しいぞ！ 「オットー」今日はいきなり私を黒呼ばわりだったからな。やっぱり偽者だったか、と思ったらブラフでトーマス占い。正直利点がよくわかりません。 |
村長 ヴァルター 23:07
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私を白いと見てくれるのは嬉しいぞッ ただ村のみんなは君が白いと言ったところで納得してはくれないのだよ。
どんなに白いと思っていても占わなければみんなには伝わらない。 1839の<信用ガタ落ちで喰われない、みたいな状況の方が全然マシですよー>これはどうだろう。 信用がた落ちになったら偽占い師との信用勝負に勝てない。昨日爺さんに言ったかもしれないが占い師が自分の信用以上に重視すべき物は無いぞ！ |
村長 ヴァルター 23:07
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信用がないと判定は信じてもらえないわ、狩人さんには無視されるわ、偽決め打ちで吊られるわいいとこなんて無いんだ！たとえ例え話でも占い師である君からそんなことは聞きたくないぞ。
お次は霊。占い師とは打って変わって普通だ。なんだか嬉しいぞ。真者>宿偽 あまり信用度に差は無い。 ほう少し見極める時間がほしいぞ。 |
村長 ヴァルター 23:08
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昨日の私とデイの●希望が集中していたときのデイの反応は狼はやらないかな、とは思うが弱い。
レジーナ君は▼ディーター君とするのはわかるがもう少し村視点で理由を説明してもらえないと困るぞ。 |
木こり トーマス 23:08
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一方のディーター君は・・・まあ占い候補に挙がったのも分かるね。初日に占いに対して過敏に反応しすぎてる感じがするね。[1d18:30]のフルオープン希望と[1d14:15]霊CO時の『潜伏してたかったのになぁ。』に若干の齟齬。総合レジーナ君よりやや偽よりかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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そろそろおやすみしちゃうから質問に答えておくわね。
しかし、対抗が狼っぽいと思っていて吊り希望に挙げたら黒要素だなんてよくわからない論理よねぇ･･･そりゃ、村視点で言えばどっちが真かわからないだろうけど、私の吊り希望が何故それに影響される必要上がるのかしら？全く逆の論理だって成立するでしょ？「何故真なのに相手を吊れって言わないのさ？」って。（続く） |
木こり トーマス 23:15
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■2.●補完占い希望。
占い師の真贋勝負になるなら片占い連打でも効率は変わらないんだけど、もし狼が占い師を襲撃して来て、灰の泥仕合論戦になる場合は白確定の人数と言うのも重要な役割を持つからね。終盤白確定がいないのといるのとでは議論の安心感が違うと思うので、不本意ながら補完占い希望だ。 (別にヴァルター君が白いと言ってる訳じゃないぞ。白だとしても補完占いが有効だと言っているのだ。誤解なきように) |
木こり トーマス 23:17
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オットー君は狼を占いたいと思っているみたいだけど、【占い師の仕事は狼を見つけるだけじゃなくて、白確定を作ることも重要】と理解してもらって、申し訳ないけど今日は補完占いに賛成して欲しいな。
・・・返す返す言うが僕はヴァルター君を白だと決め付けてる訳じゃないぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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ディーターの偽要素についても、弱い理由ではあるけど触れたさね。「回避ＣＯありの能力者が占い誘導するような発言は変だ」って。他の発言も検討したけど、ディーターって結局モーリッツに関する考察と議題以外昨日はほとんど検討できるような発言してないのよね。まぁ、ＣＯのフルオープン希望が引っかかるぐらいかな？その希望を通すためにわざわざ占い誘導して霊ＣＯしたとするならふざけた話だけど、さすがにそれはないと（続
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少女 リーザ 23:22
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やっと箱から(´・ω・)またすぐ鳩に戻るけども。
＞ペタ（20:54）慰めありがとう(*´∀｀)頑張るよぉ。 ＞ヤコブ（20:54）（20:55） 村長はおっしゃるとおり、白狙いの占い候補だったんです。理由が薄い･･･まだまだ薄いよねぇ･･･ぁぅぁぅ。確かに私の発言（18:52）明らかに狼ぽいね。これはまた失敗だわぁ(´・ω・｀)いろいろまだ考えて発言するよぉ。 |
木こり トーマス 23:31
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＞ジムゾン君[18:31]結果としてオットー君のCOで意味を成していないからな。はっはっは。僕も解除のタイミングはもう少し待ってもいいと思っているよ。具体的には全員に非占い師宣言させるまではね(それでもオットー君が非占い師宣言しないなら追い詰められたのに)そういう意味で残念ながら機能しなかったと解釈しているよ。
＞パメラ君[21:42] 僕が[1d9:25]で書いたまんまだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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思うし、結果としてはこれから探す、としかいえないわね。ただ、モーリッツの霊ＣＯのあたりの反応が落ち着きすぎかも、とは言えるわね。私なんて対抗で引きずり出されるかと思ってビクビクしてたもの。直後にジムゾンに釘を刺したのもそのためね。でもまぁ、ディーターは後出し戦術みたいだからこのぐらいにしとくわ。吊り希望は変えないわよ？其れとも、他に今日絶対吊らなきゃいけない人でもいるのかしら？
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木こり トーマス 23:33
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僕は今日の昼間時間が取れるか分からなかったので昨日の夜のうちに占い希望を出しておく必要があったのだよ。それであの時点でひねり出したのがヴァルター君であり、適当に決めた訳ではないが、万全の内容ではないと自覚していたんだ。そこにするっと乗っかってきたから違和感を感じたんだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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＞パメラ それは考えなくもなかったけど、村の意見では回避ＣＯ強制が多数ではなかったの？どっちでもいい、なら昨日の私の意見に何故ツッコミが入っていたさ？それに、これだけ奇策の多い村では一人ぐらい正攻法を取るべきでしょ。それに、パメラのその意見は全くもってそのままディーターにも当てはまるのではないさね？＜白確出れば信頼度ＵＰ
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木こり トーマス 23:40
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＞レジーナ君 そこまで言うのなら▼希望は変えなくてもいいけど、他にも灰に狼は間違いなくいるので、お兄さんとしては灰狼を探すのは頑張って欲しいな。レジーナ君の立場で▼ディーターというのは分かるけど、他のみんなは分からないなりに狼探してるんだからレジーナ君も協力して欲しいな。
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旅人 ニコラス 23:43
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トーマス＞オトは非占い宣言したんだけど(´・ω・｀)
後、【補完占いという名の理由無き占い希望はやめてほしい。ちゃんと灰考察して占い希望出してくれ。】これは全員に向けて、だ。 補完占い希望の場合は●とは別記で書いてくれてもいいが、私はこちらをガン無視なオトに振り回されたいとは思わない。木と長の考察の末の補完占い希望は認めるがね。補完占いのメリット論はオトが暴走すれば成り立たないので不許可。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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なんかオト騒動が狼のいい隠れ蓑になっててオラとしては焦りを感じるんだぜ。（皆の意見一致し過ぎて判断に困るってことだぜ）占いも屋に振り回されてて機能してねえ。だから積極的に灰から狼探さないといけないのに霊二人はあまり灰に目を向けてないんだぜ。占いがアレなのにその上霊判定機能まで壊すのはどうかと言ってるんだぜ＞レジだから霊二人の灰考察も是非見たい。レジも短くていいからお願いしたいぜ
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木こり トーマス 23:55
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ニコラス君[23:43]あれ？見間違えたか？失礼した。はっはっは。
そして補完占い禁止か。了解した。黒狙いの占い先は灰考察後に出す。ただし僕の第一希望は補完占いである事は変わらないので、それは覚えておいて欲しいな。では簡単な灰考察をば。 ■4.ヤコ＆ペタ とりあえず白側放置。考察内容に不自然な点も無いし、発言も多いので今後の発言で判断すればいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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こんばんわ＆戻ったよ
ニートの集いが長引きすまなかったよ。初日から全然発言できてなく、みんなには迷惑をかけたよ。まずは、お詫びするよ。 うーんとさ、絵が変った件だけど、以前よりも、ださくなったような気がするよ。出来るなら、絵の製作者を吊りにしたいよ。さて、軽く議題などに答えるよ。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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ただいま。考えをまとめていたら結局こんな時間orz
■1.占：老＞屋 真狂＞真狼 老：屋との相対的な部分が大きくなりがちだけど、真寄りだと思うわ。霊確定狙いのスライドの行動は気になったけど、周囲からの質問に逐一返答しつつ、決定確認の発言はきちんと残してた様子は真印象を感じている。 今日の妙吊りの意見がちょっとわからないわ。 |
木こり トーマス 00:02
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パメラ君：1dの戦略論[1d23:09〜]のあたりはきちっと考えている印象。やっぱり1dの占い希望に乗ったのが気にかかるな。まあパメラ君も時間が無かったと書いているし、こだわり過ぎかもしれんな。はっはっは。
＞パメラ君[21:18]でオットー君を霊騙り予定の狂人と書いているが、僕は[22:52〜]の考察で書いたようにオットー君は偽でも占い師騙り予定だと思っている。そうは考えなかったかい？ |
羊飼い カタリナ 00:02
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偽の場合に狼狂どちらかは決め手に欠けるけど、信用勝負が重要な狼騙りだとすると、ちょっと動き方が自由すぎるかなーと思っている。
屋：スタンドプレーが過ぎる印象ね、行動だけ見るとものすごく偽くさい。でも非占宣言撤回前の占い希望とかの考察は切り口鋭いと思うのよね。実際、彼が 1d11:58で怪しんでいた者宿が霊CO（木コリンは屋視点で白判定だけど）、あれだけイケイケで疑惑を向けることが出来るのかなーと |
羊飼い カタリナ 00:03
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屋狼だと、霊と、狂or狼に疑惑を向けてることになる。対象が霊狂ならピンポだし、霊狼なら仲間に疑いを向けるのはちょっとリスキーではないかしら。どちらかというと、狼が誰かわからない狂のほうが現実的に思えるわ。状況＆老の印象と合わせて、占内訳は真狂の線が濃いかと。
最近ぶっ飛んだ能力者がたまにいるから困るのよね…（ｶﾞｸｶﾞｸ |
木こり トーマス 00:06
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カタリナ君：レジーナ君とのやり取りが印象的な以外はあまり目立つ所は無いかな。こういう混乱している時は引き気味の所にいる狼が危険なので相当警戒しているぞ。はっはっは。
アルビン君：カタリナ君より目立たない。お兄さんは同様に注視しているぞ。 ヨアヒム君：頑張れ。 |
村長 ヴァルター 00:07
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■4.ハッハッハ 灰考察だ。
「リーザ｣私はミスは気にしないぞ。誰だってミスくらいする気を落とすな。どんと構えていたまえ。 やはりあの口調はマイナスだな。性格の部分で黒にするのは心苦しい。1d2220や1d2333に一部思考の飛びを感じた。誰かが仲間でいそうな感じだ。 「ぺーター」変態上等だ。その情熱が人狼騒ぎ解決に役立つことを祈る。肺や能力者への絡む姿勢は良い |
村長 ヴァルター 00:07
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「トーマス」村の中にいながら客観視点を取れるのはグッド
初日の回答から堅実を好むと見る。今のところ違和感は無いな。 >2315ハッハッハそこまで白じゃない白じゃないと強調されるとはな。淋しい。 「ヨアヒム」話さないと信用できんよ。頑張ってほしい 「アルビン」ほかに比べて内容が少々薄いかな？これからこれから |
村長 ヴァルター 00:07
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「パメラ」頼りになりそうだが●私への追従が気になるよ。
>2142そりゃあいきなり黒出しだからね。あの時は飲んでいたコーヒーを危うく吐き出すところだった。だがダンディーはそんなことは表に出さない！ 「カタリナ」目の付け所が鋭いね。ただそこまで白いとも感じない。中間だ 「ヤコブ｣狼探しの態度質問考察に特におかしなところは無いと思う。今は白より |
木こり トーマス 00:11
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ヴァルター君：村の流れ全体を気にかけてる感じだな。[1d11:46]は白黒ではなくいい人印象。パンダになった時の余裕というか達観はやや白いか。ただ[1d9:21]は自分占いに対する反応がやや過敏という事もあり総合は灰中央。
リーザ君：あれ以外は印象が薄いな・・・。もう少し発言を見ていきたい。少なくとも白くは見ていないぞ。はっはっは。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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初日の議題には答えてないけど、とりあえず今日の議題に答えて余裕があれば適当に初日のも答えるよ。
■１ 能力者真偽考察 爺：霊からスライドと動きとしては、老人のくせに良いなあって思ったよ。ただ、本日の最初の吊り希望に、ヴァルダーが入っていたのには、がっかりしたよ、自分で白判定を出したのに、吊っていいのかよ？って思ってね。まあ、でも、とりあえす、真＞狼 ぐらいに思ってるよ |
青年 ヨアヒム 00:15
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■１ 能力者真偽考察
屋：自分の占った先を言わず、違う判定を言うのが、凄く素敵。18:37では、何か面倒になってきたというが、何が面倒なのか教えてもらいたいな。面倒になるのがわかってるのなら、最初から、トーマスの判定を言えば良いのに、よくわからない能力者だな。そもそもパン屋のくせに、パンを作ってるのか？ 狂 ＞ 真 ぐらいに見てるよ |
木こり トーマス 00:16
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■2.黒狙い●はカタリナ君 位置取りから。能力者が派手なときはステルス位置でも目が届かないことがままあるので、中庸からやや引き気味の位置にいると思われるカタリナ君あたりが微妙に怪しいと考える。明確に黒い人はいないので判断つけにくいあたりを減らしにかかる。次点は○アルビン君。早く来て欲しいな。
■3.▼ヨアヒム君 寡黙吊りだね。もちろん話してもらえれば変えるよ。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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＞村長
元気そうだね？絵が、村長も、かっこ悪くなったね。村長の権限で、もっとかっこよくならなかったの？金庫の鍵は、まだ僕が預かってるよ。返してほしければ、僕を吊り候補から、はずしてほしいな。 |
羊飼い カタリナ 00:18
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霊：者≧宿（僅差） 真狼＞真狂
者：発言を一通り読み返したけれど、何ともいえなくてブキミ。CO希望はどっちつかずな印象ね、結局潜伏希望だったのか？ 回避でケチがついている割りには、何となくお気楽ムードっぽい（思い過ごし？）占の信用に差がついたら狼は焦りそうだから、その点は微妙だけど真印象。 2d22:55の返答はすっと出てきた感じがする。言われれば、確かに一理あるかしら。 |
羊飼い カタリナ 00:19
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でも胡散臭いオトやんとシンクロニシティなのはちょっち怪しい。
宿：気になる発言が目立つのは、対抗が控えめなせいか。対抗吊り等攻撃的な発言が散見。 狂人ではないと思っている。昨日の決定でディタが回避した時点で、ディタが狼か真霊かは狂人からは不明。あの場面で3CO覚悟で霊を騙る思い切りの良さがあるのなら、老の霊CO時点で出ていると思うわ。 |
神父 ジムゾン 00:25
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みんなこんばんわだ。気になったとこだけさらに質問させてもらう。ついででいいので答えてもらいたい。重複だったら教えてくれ。
パメ2142＞「パンダ判定もらったにしてはなんか焦りが見えなさすぎる」これは悪いことだろうか？モリもヴァルも客観的に見てパンダライン読みを狙っているようだが？狼ならあせるかもしれないが村人ならドンとかまえていて不思議でないだろう？ ヤコ2235トマ2252＞元々屋が霊を騙り、 |
木こり トーマス 00:27
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うーん。お兄さんは何でオットー君が非占い師宣言してないと思い込んでいたんだろう？お馬鹿だな。はっはっは・・・。
[22:56]の上半分の考察は撤回だね。まあ決め打ちではないにせよオットー君は人間である可能性が高いと考えているよ。みんなそう考えているみたいなのが気がかりだけどね。 ＠4 そろそろ寝るつもりだよ。みんな明日も元気でね！はっはっは。 |
神父 ジムゾン 00:27
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者宿どちらかが潜伏か占騙るつもりだったが１４４２宿の霊２CO目が決まり逆転、屋占いを騙る算段を立てる、という事はありえないか？それなら時間もあり屋が狼の可能性もあるが？
さらにトマ2331＞重複だがあの時点残っていたのはアルだけだぞ？さらに明らかに怪しいタイミングで屋が出てきたことは成果だと感じている。すごく信じられる人間が出てきていたら別だがな。 |
村長 ヴァルター 00:28
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>ヨアヒム君 ハッハッハきついこと言うねえ。確かにダンディー村長を目指すにはこの顔ではちょっと難しくなった。
文句を言おうにも絵の変更を取り仕切ったゲルト君はもう墓の下だ。もうどうしようもないのさハッハッハ。 ヨアヒムが つりきぼうからはずれるには あと10の はつげんが ひつようじゃ 何処かの王様のこの科白。言えて嬉しいなハッハッハ |
青年 ヨアヒム 00:31
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■２ ●リーザ。気にしないでといわれてもね。やっちまったみたいだし。
■３ ▼は、オットー。ちょっと暴れすぎだな。真なら真らしく、纏め役の指示通り動いてほしいな。▼ヨアヒムでも構わないよ。 |
神父 ジムゾン 00:33
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さらに言えばモリが能力騙りをすることで裏で共有も騙ってると思いづらくなっていたと思うぞ？
私がニコの撤回が早い、と言った理由はアルのみ訂正COが無し、本日でも問題無し、占い結果とその考察を見たい、である。占い結果については余計な考察をさせる事になるが後々占いCOがさらに発生した時の手がかりになると考えていた。 |
木こり トーマス 00:34
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＞ジムゾン君[00:27]
それはおかしいよ。ニコラス君撤回前の2CO状態で何故オットー君が占騙る準備を始めなくちゃいけないんだい？者or宿が霊回避COしたならオットー君は潜伏になればいいはずでは？わざわざその時点で占い師騙りを考え出す理由は無いはずだよ(ニコラス君が撤回しなかったら5COだよ？) 狼が占騙りを急遽出すとしてもそれはニコラス君の占撤回からの行動だと思うよ。それ以前には準備できないよ |
青年 ヨアヒム 00:35
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後は、宣言がまだだったみたいだね
【僕は、霊能者ではありません。ニートです】 ＞村長 １０発言か。まかせとけ。適当にがんばるよ じゃ、ニートは朝が早いので、そろそろ寝るよ。明日、残った宿題の提出をするね。おやすみ |
神父 ジムゾン 00:37
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が、私の喉を気遣ってくれ、私がCOについて若干神経質になっていたことを考慮してくれたものと思っている。その調子でヅラ発言をやめてもらいたい。
補完についてはニコの通りで良い。ただ年2055は感心しないな。確かにmustでないかもしれないがかなりきつめに念を押しているぞ。纏め役からみたら、対抗CO撤回、占い先変更は「がそんなに間違ったことしてない」とは絶対に言えない行動だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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灰考察やる気がないのじゃなくて、長くなる以上喉を節約したいだけなのさね（＠11）
でも、そこまで言われるならやってみるさね。 ■４ 今のところヨアヒムとアルピンについては判断材料になるほど発言自体がない。寡黙吊りするならここさね。私自身は寡黙吊には抵抗ないよ。 ヤコブとカタリナは他の人の発言を精査してつつくスタイルだね。ただ、そのぶん自分の意見は少なく見える。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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■4.農：1d14:29は何だか意見に乗っかられている感じがしたわ。実はステルスストーカーなんじゃなくて？
少し引っかかる印象はあるけれど、全体的に見ると感覚白ぽい。こういうのが狼だと私は怖いです。 娘：1d老とのやり取りからすると、自分の思考はきっちり持っていそう。発言内容薄めの印象なんで頑張って欲しいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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■４続き 逆にパメラは自分のポリシーが判断基準として前面に出てきている。そのぶん他の人からつつかれているね。
ヴァルター、ペーター、トーマスあたりは中庸かな？村の混乱に本気で困っている感じはする。ただ、狼がステルスするならここのような気もする。ディーターの発言を見ている限り、狼もこれほどの混乱は願っていないと思うし、先が読めなくて困っている印象を受けるからね。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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木：屋から白出し、自身は補完占提案。何か白でいいんじゃねって感じ。黒だと言いにくいんじゃないかな、と。
妙：萌え(*´∀｀)2dに入って発言濃度は高くなってきているみたいね。ちょと様子見 年：おかしいと感じる発言は今のところは無いわ。前衛タイプみたいだし発言で判断できるかと。ストーキング行為が珠に瑕ね、「カタリナの全て」って何なの！？ |
神父 ジムゾン 00:48
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トマ＞異論だ。ニコが出る以前から決めていたことだとしたら？狼なら当たり前では？そして老旅がCOしてどちらかが狂人で出たと思う、占い騙りを止める、ニコ撤回、用意した通り（もしくは逆転して）占いCO。時間的な不都合はないし狼の可能性も十分にあると考えられる。水掛論になるかもしれないから「屋狂」のイメージが強い今、一つの案として皆に覚えておいてもらいたい。ものすごいおかしくなければ返答はしなくてもいいぞ
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宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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昨日のモリ老の霊ＣＯのとき、彼は独断で対抗を求めたわけだけど、狼が鋭ければ直後に発言（1d・18:48）した私を真霊だと判断する可能性はあったと思うのさ。
ここで、狼がモリ老を狂人と判断すれば下手に対抗が出るよりは対抗を止めて私を食う、もしくはその可能性を残しておくという作戦はあったかもしれない。 我田引水かつ邪推すぎて自分でも半分も信じてないけど。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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長：マッタリ髭。突出した印象は無い…というか一歩退いた感？があるけど、老から白判定はプラス感。ぼちぼち発言見て判断しようかしら。
■2.暫定で●ヤコピー▼アル ヤコピーに対して得体の知れない警戒が働いているわ。モヤモヤは早いうちに取っ払いたいと思ってる。ヨアヒーは今日から考察出してくれるようなので、一旦吊りから外し。アルはあまり主体性が感じられず、内容寡黙の域だと思うし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:58
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で、その観点でその周辺の発言を読み返すとヴァルターとペーターが「私の後で」対抗に反対しているのね。発言間隔からすればペーター（1d･19:05）のほうがその意図を感じられるかも。まぁ、これを根拠にペーターを吊れるほど強い理由ではないのは確かね。
しかも私が真霊である前提で話しているから、どの程度信じるかは読んだ人に任せるわ。 |
農夫 ヤコブ 01:02
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神父＞宿or者+屋狼の可能性か。騙り予定の狼以外がタゲになって急遽騙り交代になるのはザラだと思うが、元々の騙り予定狼が状況変化したのに表に出ることのメリットがないぜ。どう考えても確占潰しだと思うんだぜ。
皆の灰考察揃ってきて嬉しいぜ。パン屋と爺は質問回答お願いしたいぜ。そろそろ希望出すぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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と、かように灰考察から今日吊り希望を挙げられるほどの確信はないのさ。だから申し訳ないけど▼ディーターは変わらない。●リーザについては１手損の香りがひしひしするけど、万が一と言うこともあるし仕方ない。私の灰考察を求めていた人を満足させる内容だと嬉しいさね。
さて、今日はもう寝るさね。かなり喉使ったから後は質問回答と決定確認に温存するよ＠７ |
羊飼い カタリナ 01:07
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そうそう、アルヨアは今考察しても「寡黙！」しか出ないから後回しにします。
木長の反応見てると、占い補完とかいらなくね？って感じ。二人とも喋ってくれるし、どちらの占い師が真にせよ、補完相手は騙りからすれば、比較的黒判定出しやすい対象。 明日が占襲撃無し＆黒判定無しが前提なら、占のどちらかを決め打てば白確の数は変わらないと思うんだけど……計算間違えてる？ |
羊飼い カタリナ 01:09
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ねもい。質問落として寝るわね。
＞リーちゃん23:22：「確白狙いの占い先」だけど、白狙いの占い先を出したのには何か意図があるのかしら。共まとめで初回白狙い占いのメリットがよくわからないので。 ＞ヨアヒー00:11-00:15：老を非狂、屋を非狼と予想してるっぽいけど、どんな理由かしら？ 後者は何となくわかる気がするけど……@6 |
神父 ジムゾン 01:23
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ヤコ＞そうだな。ほぼ確占潰しと見れるだろうな。ちなみに者宿どちらか狂も可能性としては
無いとは言えないな。回避しないとあとあと信用問題になるからな。 では諸君おやすみ。＠９ （さてと、今日も一日お疲れ様。明日はもうちょい寝癖アレンジスキルを使うか。なんとなくバレてきてる気もするし…） |
村娘 パメラ 01:28
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ただいまー。めがっさ疲れたっさ。質疑応答して今日は休むっさ。
レジーナ 午後 11時 37分＞回避したタイミングの問題っさ。ディーター真で占われたら霊対抗引っ張り出せてないっさ。普通にＣＯしたのと占われて白確したのならば、狂人の可能性を考えちゃうっさ。でもレジーナ真なら対抗はもう引き出せてるっさ。回避ででてきた相手は狼っぽく見えるっさ。 |
村娘 パメラ 01:28
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…っていうかこう言う状況で占い回避するんならなんのために１ｄあういう主張だったのかがわかんないっさ。
ついでさ、ライン隠しになるから宿狼の時に▼を灰にしないってメリットが生まれるっさ。無理に出せとは言わないけど、信用度は落ちるっさ。 |
村娘 パメラ 01:37
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トーマス 午前 0時 2分＞あー、確かに時間と分量的にきつそうっさ。ちょっと考え直すっさ。…１度寝た後に…
ジムゾン 午前 0時 25分＞人狼は真から黒判定出されることはわかってるんだから心の準備はできてるはずっさ。突然偽に黒出された村人の方がびっくりすると思うっさ。 悪いけど灰考察の続きは明日やるっさ。すまんさー＠１０ |
農夫 ヤコブ 01:41
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■2.3. ●リザ ▼ヨア
ちゃんと占師が占ってくれるかも分からず当てにできないのが痛すぎるんだぜ…。リザは占われて黒さ払拭してくれだぜ。そしたら愛でるから.+:｡(´ω｀*)ﾟ.+:｡リナとも迷ったが、発言してくれる方を外したぜ。 ▼は暫定で寡黙吊り。アルでもいいのだが、オラの指針として自分吊発言がな…ノイズになるぜ。狼をツモるならリナを。だがまだそこまで強い根拠がないぜ。 |
農夫 ヤコブ 01:44
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神父続き＞読み返すとやっぱオラ浅いのかもしれないな。だがそうなると狂人どこいった？にならなくないか？可能性の示唆はサンキュだぜ
リナ＞オラの視線に気付いてくれて嬉しいぜ！宿のほんの一言をオラは見逃してたから、おお、と思って注目したぜ。 レジ＞喉痛いのに感謝だぜ。 それじゃーヤコブは華麗に去るぜ！ ☆ぐっない☆ |
少女 リーザ 03:27
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やっとこさ･･･来れた(´・ω・｀)
＞リナ（1:09） 確白狙いの占い先の意図はね、ごめん。個人的にってやつです。村長が白ってわかってるけど自分が信じ（ていけそうな）る人を増やすって意味で白確定占いに上げたの。それ以外のメリットもなにもないんですorz |
少年 ペーター 04:05
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リナさんは来てるかなぁっと、て、もう4時じゃん(ﾟДﾟ)
11時集合だろー。ばかばかぁ。 とりあえずオットーに質問。君がヴァルター白視してるのはわかった。だけど、それならなんで黒だししたんだい？ 君ならとりあえず髭を白確にしといて、トーマスの占結果黙っててもよかったんじゃない？嘘の白確なんて考えたら怖ろしいけどさ、村の方針無視までして●変えた君ならそれ位しそうな気がしてるんだよね。理由を求む。 |
少年 ペーター 04:24
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>トーマス 22:56「占い師が真狂なら」って前提があるんだけどさ、これは直前の文を受けての、真狂(爺旅)っていう解釈であってる？
>ヨアヒム00:31 屋=狂で見てるんだよね？今日は狼狙って吊った方がいいと、僕は思ってるんだけど、ニー太郎兄ちゃんはどう思ったの？ ね、眠い。 |
少女 リーザ 04:37
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■4.灰考察･･･皆みたいに文章考えれるような頭無いので、すごい村側には不利と思うけど、
正直私が白黒判断してるの感覚なんですorz文章読んでみての。言葉では言い表しにくいけどこんなふいんき（この人信じられそう等）。とかでの判断なので疑問出しが、難しいのです。それを踏まえて、以下文章読んでもらえるとありがたいです･･･(´・ω・｀)間違ってるってわかってるけど。 |
少女 リーザ 04:38
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しかも灰考察なのに全員分書いちゃった･･･orz
村長･･･1dからの発言からなんとなく安心感。白っぽいな。と思ってます。 爺じ･･･霊→占スライドCOってのが引っかかったけど今の所考察や会話など読んでて真占？と思ってます。でも白かと言われるとそうでも無いです。 神父･･･共なので、他よりは信じられそう。白と思う。ってのはもう一人の片割れの発表が無いので確信は･･･。ってやつ。(続き↓) |
少年 ペーター 04:38
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あ、僕能力者考察出してないんだっけ？考えなきゃな・・・
あと、この村では誰もゲルトの死を悼まないんだねｗ みんな面食らってるのはわかるけど、何もないんだもん。僕的にツボだったな。 僕からは、つ【悪役よ永遠に〔装丁版〕】なんか絵が変わって毒気が抜けちゃったように見えるんだよね。僕の本あげるからあの悪そうな笑みを思い出して欲しい。 |
少女 リーザ 04:39
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片割れCOしても、村にしてみればマイナスになるからダメだけど。
トマ･･･とくに疑う所もなく･･･(´・ω・｀) ニコ･･･共だけども神父様と一緒っちゃ一緒。（片割れが〜ってとこ）微妙な所かなぁ。 ディタ･･･占い回避霊COってのが。女将より占いが優先できてたから先にCOでその分女将よりちょっとプラスな気はするけどどっちもどっち。な感じ。 女将･･･ディタで書いた事と同じになりそうだけど、（続き↓ |
少女 リーザ 04:40
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信用するにはどっちも(´・ω・｀)なんとなく、（1d18:44終わり2行目）の書き込みが狼目線っぽい気がする。（そうじゃなくても、なんとなく引っかかってる部分です。）
ペタ･･･発言もきちんとしてるし、とくに疑う所も無く･･･。 アル･･･とくに･･･てか寡黙で微妙。 リナ･･･発言も発言力もあるし。特に疑う所も無く。白黒できれば早めに付けたい人ではあるかな。（続き↓） |
少女 リーザ 04:40
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オット･･･すごい気になる(´・ω・)言動とか動きとか。結構疑ってるかな。
ヨア･･･とくにない、です。 パメ･･･なんか引っかかるけど、どこがどう。と、はっきりは言えない。でも白に近いんじゃない？とは思う。 ヤコ･･･なんというか、突っ込んでくれるからすごい疑問持たれてるんだろうけど逆に、突っ込まれる＝必死で白？とか･･･ねｖ |
少女 リーザ 04:41
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前後して申し訳ないですが
■2.●カタリナ。灰考察中に白黒はっきり付けたいな。と思ったので。 ■3.▼は寡黙吊りが良いかと思います。今のとこ▼アルです。 ぁぅぁぅ、もうこんな時間なんで今日は寝るのですよぉ(*´・ω・) 明日は朝から夜明け後まで鳩に頑張ってもらわないといけないかも。こんな時にごめんなさい。反応鈍くなると思いますが、昼やら夜明け（本決定）前にも鳩で出てこようと思ってます。 |
旅人 ニコラス 07:03
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補完占い希望：長木
未提出者は12時までに提出のこと。間違いがあれば訂正しておいてくれ。 リザ＞「誰を信じる」ではなく「何を信じる」か、と昔の偉人は言ったらしい。雰囲気で決めるのは白狼の思う壺だよ。この発言（考え方）が白い、黒い、と言うスタンスで考察してみるのも手だ。頑張れ。 ＡＬＬ＞まだ屋真なら一度非占宣言した意味が分からない俺がいる。皆、今後屋が黒判定出したとして、信用するんだろうか？素朴な疑 |
旅人 ニコラス 07:28
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俺には占２COを脳内で勝手に真狼とみて霊騙に回るつもりだった狂人が、霊２COになったから大慌てで占騙に飛び出ただけ、としか見えないんだよな。
と、今日の纏めをモリに任せるつもりで解除した人間は言ってみる。まだ統一占いでもしてくれれば占い師として扱うつもりだったが、それすら適当、となると、正直皆の喉を使わせるのも勿体ない。振り回されたいなら別だが。 今日の弾けっぷりも信用取るより混乱が目的にしか見え |
旅人 ニコラス 07:40
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ない。
今日の吊りは寡黙（即吊りたい程寡黙か？）か屋（上記より）か灰から狼狙いか。 寡黙と言われる商と青は今日の発言で寡黙から脱却できるよう頑張ってほしい。他者との比較としての寡黙を理由に喋ろうとする村人を吊ることはしないつもりなので最後まで諦めずに考えを述べるなり、質問するなりしてほしい。 仮→本の間に反応できない場合は何時なら見れるのか、申告して欲しい。なるべく全員の反応が見たい。 |
老人 モーリッツ 09:03
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■１−１．まずは対抗のオットーじゃが、【｛狼：狂＝７：３｝で見ておる】。
定石を踏まえるなら、狂人は占い師を騙るものじゃ。霊を騙るには高い技量と判断力が求められ、潜伏するならより多くのものが求められる。 故に占２ＣＯであれば、｛真、狂｝と見るのが一般的じゃ。 しかしオットーの行動を見ていると、狂人とは思えない行動が多く見られるのじゃよ。 まず、ＣＯ関係から見ていこうかのう。 |
老人 モーリッツ 09:03
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初日のオットーの第一声は[1d00:07]。この時点で既に、既に｛老、旅｝の占２ＣＯじゃ。 その３分後、『わたしは占い師じゃないでーす』[1d00:10]と非ＣＯを済ましておる。
狂人の行動としては、まずここで違和感が生じる。 仮にオットーが狂人であるとしよう。 そうすると占２ＣＯは、｛真、狼｝あるいは｛真、共｝であると主に考えられるはずじゃな。その場合、【即座に非ＣＯするものじゃろうか？】 |
老人 モーリッツ 09:03
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狂人は一人しかおらん。あっさり、そして素早く非ＣＯしては後がない。【状況確認もそこそこにＣＯ・非ＣＯ出来るのは、後を託すことが出来る“仲間”がいる者だけ】じゃと、儂は思うのじゃよ。
加えて“仲間”がおれば、【現在の状況を簡潔に伝達して貰うことが可能】じゃ。議事読みもそこそこに、素早く非ＣＯしたのもこれで説明出来る。 そして[1d14:59]で、非ＣＯしたにも関わらずに占ＣＯ。 |
老人 モーリッツ 09:03
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その直前、[1d14:52-54]でニコラスが占ＣＯを撤回、共有者ＣＯしておる。その間、およそ５分じゃ。
トーマスは『5分は短すぎる』[2d22:52]と考えているようじゃが、ここでオットーの初日の発言、[1d00:08]を見て欲しい。 オットーは儂の霊ＣＯタイミングを、『ジムゾンさんのＣＯを見てからわざとＣＯしてるっぽいですね』と言っておる。 ここに要注目じゃ。 |
老人 モーリッツ 09:03
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ジムゾンのＣＯは[1d18:25]、儂の騙り霊ＣＯは[1d18:31]。その間は６分じゃ。先の「５分」と、そう大きく変わるものではない。
人間、【自分が出来もしないことは疑いもしない】ものじゃ。空を飛べない人間は、他人が空を飛べることを隠しているとは疑いはせん。 故に、ここで「見てからＣＯ」を疑うということは、【オットーは５，６分もあれば「見てからＣＯ」することが出来る】ということじゃろう。 |
少年 ペーター 09:24
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とりあえず、■1.簡単な能力者考察を。
まず、内訳は占い師(真狂)霊能者(真狼)だと思ってる。 今回、占騙りに狼がでてるとは考えにくいってのが基なんだけど、詳しい理由はカタリナさんと大体同じかなぁ。聞かれれば自分の言葉で説明するつもり。 僕はカタリナさんの追跡はしてるけど、追従はしないつもりだよ。・・・・・追従も・・いい・・・かも・・(ぼそっ |
老人 モーリッツ 09:31
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オットーにとって５分という時間は、決して突発的な対応が不可能な時間ではないのじゃ。[2d22:52]のトーマスのように、「事前に計画していた」と思い込むのは誤りじゃろう。
そもそも事前に計画しておったのなら、２ＣＯの段階でＣＯしても良いものじゃろう。“真占”を名乗るなら、尚更じゃ。 『狼に回避させて５ＣＯにしてから初日ＣＯするつもり』[1d15:03]と嘯いておるが、これも妙な話じゃよ。 |
老人 モーリッツ 09:31
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ディーター、レジーナのどちらが真霊でどちらが偽者かは分からぬが、【回避ＣＯの連続は偶然の結果】に過ぎん。
昨日に一体誰が、｛者、宿｝と連続で占回避の霊ＣＯすると想像していたじゃろうか？ また『狼に回避させて』と言っておるが、果たして一体、どのような方法で狼に回避“させる”つもりなのじゃろうか？ ここで説明された独断潜伏の理由は、【霊回避ＣＯの連続に立脚した結果論】に過ぎん。 |
老人 モーリッツ 09:31
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「計画」と「結果論」は、きれいな対極にあるものじゃ。ここだけ見ても、オットーのＣＯが突発的対応であることが見てとれる。
予め狂人が計画したにしては突発的であり、また他の者の動きを見る様子が皆無じゃ。故に占確定を確実に潰すため、狼が騙りを送り込んだと見るぞい。 また次に、今日の占い先と判定結果が興味深い。 今日、オットーは黒確定の危険があるにも関わらず、先行黒出しを敢行しおった。 |
老人 モーリッツ 09:31
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あれだけ怪しいＣＯをしては、一発逆転を狙うため、先行での黒出しは必須となるじゃろう。それに成功し、狼達への狂アピールも済んだ。
それなのに黒出しを撤回して、トーマスへ白出しするのは、狂人の行動としては不可解じゃ。 “片占い”が起きてしまえば、確定情報を欲しがる村人の心理から、【今日の占いが「補完」になる可能性が高い】。 下手をすれば、潜伏狼を「補完」の俎上に載せてしまうことになる。 |
老人 モーリッツ 09:31
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現に圧倒的多数が補完を望んでおり、このまま補完になる公算が高い。しかし補完に動くということは、【偽占に占い先をコントロールされている】ということじゃ。
オットーが狼であり狂人が潜伏しているのなら、「潜伏狼が占われるのを避けつつ、狂人に占いを充てる」ための行動と説明出来る。共有者が２人共表に出ている以上、暫くは誤って狂人襲撃襲撃する危険も必要ないしのう。 自分勝手な行動も、狂人誤認と説明出来る。 |
老人 モーリッツ 09:36
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■１−２．次に霊能者じゃ。両者共に占回避での霊ＣＯであることから、【内訳は｛真、狼｝で間違いない】じゃろうな。この点からも、狂人潜伏に疑念を抱く。
真贋については｛者：宿＝６：４｝で、ややディーターを真と見ておる。とは言っても、まだ情報量が少ないこともあり、印象に頼った微差でしかないがのう。 正直、霊の真贋を今にあれこれ考えても仕方ないのう。 パンダを吊れば一発じゃが、そう上手くはいかぬか…。 |
ならず者 ディーター 09:42
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ふぁぁ、おはよ。眠いぞ。昨日夜まで頑張ったから眠い。今日は日中宿に居られる予定。
過去の村で一旦非占ＣＯした人が撤回して占ＣＯ、最終的に真だったってのを経験しててな。その時も占２ＣＯで３人目だったさ、狼と狂を引きずり出したって言って出たね。結果その通りで占内訳は真狂狼だった。発言タイミングも重要だけど爺さん真で盲信は危険とだけ言っておくよ(とはいえ俺も爺さん真だろうなとは思う)。さてログ読むぞ。 |
少年 ペーター 09:43
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>モーリッツ
あなたの言うことは、いつも大体理屈が通ってるんだけど、結局自分の価値観の上に成り立ってる気がするよ。話の「確からしさ」は理解できるけど、納得はできないよ。 (真だと思いたいんだけどね) |
旅人 ニコラス 09:52
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モリ＞個人的な意見だが、オトの真偽を論じる配分と、灰を考察する配分を間違えないで欲しい。後、補完占いを希望しているのは木と長だけでむしろ少数派だと認識している。間違いがあれば言ってくれ。
オト＞昨日の決定の時点で占い先について抗議無く勝手に変えたのは我々と議論する気がなく自分勝手に好き放題やる方針だと受け取っている。COの経緯も然り。何か弁明があればして欲しいがつまらない理由なら言わなくていい |
村長 ヴァルター 09:55
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グッモーニン！ダンディーの登場だ
>爺さん なかなか面白い考え方だね。私は発言を纏めるのが遅いからな。そんなこと考えもしなかったハッハッハ 昨日も言ったがね、自分の信用をとることを忘れんでほしい。対抗叩きなんかしているよりも灰考察を丁寧にやったほうが信用されるぞ。 いくら対抗への考察が正しくても、そのまんま信用される訳ではないんだからハッハッハ |
ならず者 ディーター 09:58
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あ〜ちなみに俺、喉配分間違えたから今日の考察はそんな出来なさそう(スマソ)。今日は多分死なないだろうし(楽観)明日も頑張るよ。
ちなみに俺の占い希望は●補完占いだ。理由はトマ＆村長と同じ。今日は２日目、今はまだ決め打ちする段階じゃない。どっちが偽でも対応できるよう動くべき。今は確定情報を増やす段階。必要なのは早期終結じゃなく、最終的に村が勝利することだからな。補完占い以外の希望も考察後に言うぞ。 |
ならず者 ディーター 10:15
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今日は灰つりならヨアヒorリズになりそうな予感がする。占われていない人だし判定割らなくていいかもとは思うんだがどうかな。
といいつつ朝ごはん っ『ゲルトﾍベーコンサラダ』 っ『ゲルトフレッシュ生き血ジュース』 っ『ゲルトもも肉とヤコ野菜のソテー』 |
老人 モーリッツ 10:22
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済まんな。対抗があまりにもアレなので、その正体に悩み過ぎたわい。
■４．【トーマス】は発言にそつはなく、初日こそ発言に軽さが見えたものの、今日はどっしりとした考察を見せてくれている。占いを割かずとも、発言から判断可能じゃろう。 白狼潰し、頼りになる白確狙いという意味では、ここで補完に動くのも決して無駄ではない。じゃが先に述べたように、オットーが狼なら占い先をコントロールされているだけだ。 |
老人 モーリッツ 10:23
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村視点での確定情報のためとはいえ、積極的に占いたいとは思わないのう。
【ペーター】は発言量に比べ、その内容の薄さが目に付く。考察も[2d20:54(1-3)]にあるように、“考察”としての意味を成さない雑感でしかない。しかも白黒とは関係ないものであり、性質が悪い。思考隠しを疑わせ、印象面から黒さを感じるのう。 発言から判断不能であり、占いを割く価値を感じる。 |
老人 モーリッツ 10:38
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【リーザ】は内容面の薄弱さと、思考の大幅な飛躍が気になるのう。まぁ、単に不慣れなだけかもしれんがのう。
不慣れだからと言って白であるとは言い切れん。発言から白黒の判別は難しく、誤爆というノイズを除いても、占うか吊るかは必要じゃろうて。 …儂としては占うより、吊るべきじゃと思うよ。「誤爆」とは、それほどに重いものじゃよ。 【ヨアヒム】と【アルビン】は寡黙であり、今のままでは判断不能じゃな。 |
羊飼い カタリナ 10:39
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農木長年の中だと…木長が補完占い希望なのをどう見るか、ね。白確したら襲撃先候補にリストアップされるのは自明の理ではないかしら？
因みに神父1d15:23でニコ相方承認をぼかしているのは、相方認定によってヅラ発覚するのを恐れたためと睨んでいるわ。皆知ってるのに |
老人 モーリッツ 10:46
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【カタリナ】は多弁であり、バランス良く考察している印象があるのう。今は白寄りに見ておるよ。
【パメラ】は[1d11:32]でも触れたように、一つ一つの発言が軽く、発言数の水増しに勤しんでいる感がある。俗に言う内容寡黙であり、占いを割かざるを得ないのう。 【ヤコブ】は内容面での充実は感じるが、量的には中庸域の人間じゃ。絶好のステルス位置にいるように感じるが、今は不審さがないので白めに見ておる。 |
ならず者 ディーター 10:46
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補完占い提案自体は狩人だとしても言うと思うな。木と長は狩人にしては前衛過ぎるかなって。ただこれ、この村だから前衛だけど、普通なら中庸〜前衛のポジショニングだし変ではない。
年（農も）は村視点で結構怪しまれる位置。俺から見るとパメもリナも中庸っぽいな。それだけ木長は前衛。 ヅラの人って本人は気づかれていないと思ってるんだよ。そこ表で突っつくといわれない理由で吊られそうかも。 |
神父 ジムゾン 10:57
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おはよう。まず屋偽と見た時、老の意見は納得できることが多い。
ただ私もデタのように非CO撤回CO後、占先させ纏め無視してたのが真占だった村に遭遇したこともある。なので屋真も完全否定はできない。 が、それを考え強固に念を押し、訂正COまでさせたのだ。その点は考慮に値するだろう。それに村側から屋に一定の行動を期待するのは無駄な気がする。彼は独自に動きたいらしいな。これにて私は屋についての考察を停止する |
老人 モーリッツ 10:59
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■２．●ペーター／パメラ。
【補完占いには反対】じゃよ。片占いの補完を求める気は分からんでもない。じゃが、「補完」は儂が死んだ後でも、一方だけとは言え可能なことじゃ。今日に焦って行う必要はないだろう。 占候補の両輪が揃っている内に、統一占いを推し進めるべきじゃろう。加えて、オットーに占い先を誘導されているようで、どうにも微妙じゃよ。 村の決定には従うが、儂は気が進まんよ。 |
神父 ジムゾン 11:11
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本日は私は仮決定に納得がいかなかった時だけ詳しく考察することにする。
現時点では可能性をこつこつ潰していくことにするよ。 補完は保留したい。理由は皆と同様。寡黙吊りは仕方ないが寡黙吊り意外の吊り希望とその理由も明日からは聞きたいな。 リザの誤暴にだが、占わないと今後の妙発言と誤暴内容を照らし合わせた推理が行われる可能性もあるぞ？メタっぽくて嫌だと言うならなおさら早めに占うべきだと考える。 |
パン屋 オットー 11:14
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分かった分かりましたー。
そんなに占いマシーンにしたければ従いますよー。 どうぞどうぞ占い先決めてくださいねー。 狩人は自分の意思で好きなとこ守れるし共有者は自分の意思で好きなとこ吊れるのに何で占い師は自分の好きなとこ占ったらあかんねん。 |
パン屋 オットー 11:16
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わたしは、決定にも一度も了解してませんしねー、昨日は。まあ今日はしますよー。はいはいー。
それと、トーマスさんを占うことは昨日の最終発言で実は言ってまーす。灰の印象を述べてますけどー、トーマスさんの名前だけ無いのでーす。えへへー。 |
ならず者 ディーター 11:35
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【灰考察】
・村長、トマ、リナ…前衛多弁気味な位置なので今日はコメントパス(ぉぃ) ・ヤコ…中庸位置。質問がかなり大目で中に自分の意見を織り交ぜていくタイプだ。考察は少ない(人の事いえないが)。(23:51)だが、オトを偽とみているなら焦らなくてもいいと俺は思ってるからちょい違和感。それと(22:37)俺に最後に追加票入れてるから本人は気になるからこその発言と見ている。どっちも微黒要素。 |
ならず者 ディーター 11:36
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・パメ…中庸位置、だが要点を押えた発言をしているとは思う。(01:37)は結構納得。霊の真贋予想で俺への理由は俺が皆に一番理解して欲しい所だけに◎。
・ペタ…女性と絡みたいらしい。もとい、喉がある割には考察薄いし質問飛ばすわけでもないしって所。ペタの考えが見えにくい。この村では内容寡黙寄り。 ・リズ…もうひとふんばり。 ・ヨアヒ…がんばれ。 ・アル…対応困る。 |
ならず者 ディーター 11:41
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この村での各人の位置(グレスケではない)を俺的に見た感じ
『前衛多弁：長≧木＞羊＞農≧娘＞年＞妙≧青≧商：寡黙』 んで俺の吊り占い希望 ●占：ペタ(但し俺的には相互占い希望) ▼吊：アル(寡黙吊り)。もしくはヨアヒ。今日の発言を寡黙吊りになりそうで焦ったと取るならヨアヒの方が狼要素高め。皆には突死対策するか否かの考えも聞かせて欲しいな。俺は今ならするべきと考える。 |
ならず者 ディーター 11:47
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バルはちょっと発言密度が薄いのだけが気になるかなって所。展開の速い村だけに上がってくるタイミングを見極めたほうがいいかも。
ローズはこのままの位置取りでいいと思うよ。ってかキャラ的にリナって俺の中では印象残らないっていうメタ要素を除いても上に居ると思う。 2人とも今の所吊りにはかからないだろうとおもうんだけどね。寡黙も多いし。 あ、俺ッチの発言も変な所あれば言ってね。そりゃもう遠慮なくw。 |
羊飼い カタリナ 11:53
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ﾉ[たくあん][梅干][ツナマヨ][白米]
優雅にお昼時。何やらリナ狙いの輩が増えてる気がするわ。いつの間にかディタからも愛しの〜呼ばれてるし、健全だと思っていたヤコピーまで……なんという身の危険 アルヨアの発言が増えてナーイ。むう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:10
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さて、そろそろ仮決定かね？
アルピンの発言がない以上、突然死対策で吊りに挙げるのはしょうがないところさね。自分は以前に「寡黙吊りに抵抗はない」といっているし、別にヨアやアルを吊ることも構わないよ。どうせディタを今日つれるとも思えないしね。そういう決定が出るならしょうがないさね。 ･･･そういえば宿の女将なのに宿の仕事何もしてないねぇ。むしろそっちのほうで吊られるかもねぇ（爆 |
旅人 ニコラス 12:14
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仮前に。
オト＞じゃあオトは誰を占いたいんだい？誰は占いたくないんだい？狼狙いで占いたいのか、白確狙いで占いたいのかも教えてくれ。 突然死対策はしないつもり。霊が生きている間に少しでも多くの判定を見たいと思うから。そっちの方が早く霊の真偽を見極められる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:16
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パメラの質問に答えていた時には気づかなかったんだけど、よく考えたら「白確したら」（21:20）の根拠はどこなんだろう？昨日の時点ではまだオットー占い師の可能性もそこそこ（今でも少しは）あるんだけど、パメラは私が白確する自信でもあったのかな？偽占が私に白判定出すってわかる理由は？赤ログで予め聞いてたとか？村の総意に反して隠れてパンダになったりしたら目も当てられなくないかねぇ？
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パン屋 オットー 12:19
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ニコラスさーん、白確狙いで占うなら新しいところを統一がいいですねー。ヤコブさんとかー。黒引けたらそれはそれですしー。補完でももう別にいいですけどー。
勝手に占わせてくれるならー、黒狙いで占いまーす。今の感じだとカタリナさんかパメラさんでーす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
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正直、パメラの言ってることは私にはよくわからないことが多いんだよ。例えば、村の総意に反してでも隠れているべき、っていうけどさ、私は村で最初に議題回答してるんだよ。その後他の意見を読んだ上で「これなら村の総意に従ったほうがいいかな」と思うのはそんなに変かねぇ？パメラの作戦が「白確すれば」有効なのはわかるんだけどさ、あの時点では不確定の事項が多すぎるギャンブルさね。＠４
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旅人 ニコラス 12:33
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またずいぶんと未提出者が多いな。
【仮決定：●リーザ ▼ヨアヒム】 補完占い希望者が木長者の３人だけだったのと、オトが村長を占いたがらない以上、今日補完してもまた片占いのオンパレードになる。それならば、考察がしにくいリザをしっかり白黒つけた方がいいように思った。 突然死対策を行って、また明日寡黙吊りを叫ぶくらいなら今日決着を付けたい。アルの発言があれば決定の変更は有り得る。@8 |
木こり トーマス 12:36
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鳩から。アルビン君が突然死の可能性をはらんでいるみたいだけど、僕は突然死対策吊りは反対するよ。
計算すると、突然死対策してもしなくても吊り手は【商＋5回】で変わらないんだよ。だから霊判定と偶数進行になる事によるメリット(GJ1回で吊り手が増える)を加味して突然死対策は反対しておくよ。 |
ならず者 ディーター 12:49
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【仮決定確認】
突死対策は了解した。霊判定が見られるから＆ＧＪ手数も理解しているので異議なし。ちょっと古い考えを持っているから寡黙と突然死は早期に対処してあげたいと言う心情だったのが本音だ。仮決定のままアルが戻らなければ寡黙よりが一気に解消されるから、ドライに考えるなら悪手ではない。ヨアヒムには申し訳ないが村人なら墓から応援していてくれ。 占いだが、オトさん反対したらどうするんだろ。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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【仮決定了解さね】
一応、補完占い自体には否定的だけど、今後状況によってはトーマスを占う必要性は出てくるかもしれないね。彼ぐらい見掛けが白いと襲撃されないこと自体が変になる可能性もあるさね。＠３ |
パン屋 オットー 12:56
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【仮決定かくにーん】
【わたしはリーザちゃんかヴァルターさんのどっちかを占いますよー】 【ついでに占い先投票ＣＯしてもいいでーす】 これでもまだ嫌ですかー？ 占い先一つに絞らなきゃダメ？ 一応反応を待ってみまーす。 |
羊飼い カタリナ 12:58
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羊たちを見回っているうちに時間が経ってしまった……
＞リーちゃん：そっか、うん、考えはたぶん理解出来たと思うわ。でも白ってわかってるけどって…？(´・ω・｀) ＞ペー君09:24：どう考察しているかを見たい私としては、同じと言わず簡潔にでも述べてほしいわ。 ついでに追跡も追従もしないでくれると嬉しいな…… |
羊飼い カタリナ 13:04
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【仮決定了解】特に異議も浮かばないわね。突然死放置にも反対はしない。
ヨアヒーの発言がもう少しあればまた違ったかもしれないんだけど。純灰に「こいつは白いぜ」的な人がいないのが辛いなあ。 オトやん…もう少し真面目になろうぜ… |
ならず者 ディーター 13:06
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これ、無理せず共有から喰っていくのでもいいかも。明日は統一占いしてくれそうだから爺喰いに行くのはちょっと無理だろうし、もし白確したらリズ喰いもあり。狩人の思考も読みたいな。ばくちに出るなら今日こそ爺さん喰いだがotz。
少なくとも今現在確白はいないんだよな。本気でオト爺の真偽判らなくなってきたw。これで後半白くなってきたらどうしよ。 …それより…真だったら…ガクブル。 |
旅人 ニコラス 13:07
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オト＞ダメと言ってもどうせ言うこときかないだろうから、好きにしろ、としか言えない。占いたければ長でもいい。理由を説明できるなら後は自己責任だろう。我々にはそもそも強制力なんてないんだから。
ディタ＞別にオトが反対したら変更、ということは無い。狂人的なキャラ相手にそういう振り回され方は村に利益は生まないだろう。 希望未提出な娘年商は提出よろしく。 |
羊飼い カタリナ 13:11
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＞ニコ：む、「好きにしろ」はちょっとマズイんじゃない？ ここで更に片占い増やされたら余計状況がこじれかねない。村の方針を定めるまとめ役から、ある程度強制的な指示を出しておくべきだと思う。それでも従わなかったらそれまでね。
潜狂の可能性か。者→宿のCOの間に発言があったのは屋農の2人だから、可能性としては否定出来ない程度にはありそうね。だけど霊はともかく、占が真狼って言われてもなぁ…。 |
旅人 ニコラス 13:19
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リナ＞まとめ役の出す【】は全て基本強制的な指示だ。だが、彼がそれを守ることはもはや期待していない。呆れと諦めの境地、と言っておく。
別に、一度非占宣言を解除してCOしたから即偽って言いたいわけじゃない。だが、その後、奇策を選んだだけの彼なりの戦略は説明されただろうか？彼は真として信用を取れるよう誠意を見せているのか？そこがむしろ問題だ。その点に於いて彼を信用するのは俺には難しい。 |
ならず者 ディーター 13:22
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狂人っぽいから放置っていうのもなんだかな。まだ確定ではないのに。これで後半信頼上がってきたらどうするつもりだw。
襲撃、教諭むしろ爺真を強く主張するほうを残すと面白いかもって考えはある。 |
神父 ジムゾン 13:27
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【仮決定了解】纏め役としてニコの発言は同意してしまうな…
リナの言うことも分かるが、強制的な事は昨日の私がかなりしている。COの件も「要覚悟」を何度も使ってな。それを無視している訳だし…いいんじゃなかろうか。 ついでにパメ0137＞デタが納得しているのがよく分からんが、私は「余裕な演技っぽいさ」程度で言って欲しかったな。パンダで吊られるのは狼視点怖い事、人間視点つまんないけど名誉の死だと思うぞ。 |
少年 ペーター 13:27
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内容寡黙かぁ・・・まぁ、否定はできないよ。ただ、一応、質問ゼロってわけじゃないのに、質問ガン無視されてるのが要因の一つになってそうで、寂しいな。そんなに的外れな質問だった？
●リザ 理由誤爆▼ヨア 理由寡黙 適当でごめんねー。 【仮決確認】あと、僕いつか□5だしたよね、あれは半分ネタで反応見たかったってのが一応あるんだけど、あれ狂人庇ってる狼に見えなかった？ほぼ屋偽ってみんな思ってるんでしょ？なん |
少年 ペーター 13:27
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か●年挙げてる人(能力者なんだけどね)は、その□5を理由に疑いを向け始めた狼って感じを受けたよ。
突っ込んでくれたのは「確白」の神だけだったしね、灰で突っ込んだ人いた？今日の早い時間に考察出した人は年に突っ込む所が見つからないみたいなこと言ってたと思うんだけど、屋偽って信じるなら、年狼って言う疑いは起きなかったの？まぁ、僕が勝手に舞い上がってる可能性が高いっぽいんだけどね。 |
村長 ヴァルター 13:29
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>ニコラス君 ハッハッハ君が怒るのもわかるけど、まとめ役は私情をあまり挟まないほうがいいよ。公平に公平に。そういう文句は心の底に沈めようじゃないか。
共有者だからと言って何でも押し付けているようですまないね。ハッハッハ村長が纏めることができれば皆に嫌な役目を押し付けなくてすんだだろう。 ニコラス君、申し訳ない。 |
ならず者 ディーター 13:30
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どうでもいいけど共有２人も経験者だと思うのに、慣れてない人への発言促しとかしないんだね。優しくないというかなんというか。
俺、対抗のレジ姐があれだから普通に居れば信用勝負は悪くないと思ってるよ。レジ姐も実は余りなれてないのかなとか思ったり。だって霊騙りなんて俺初めてだし、真霊もやったことなし（えー）。 |
羊飼い カタリナ 13:32
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オトやんがどんな思考を以って行動しているのか、私では到底理解が及ぶものではないけれど。
初日だけで「どうせ決定ガン無視するんだろ」と頭から決めてかかって対応していたら、オトやんは余計助長するだけだと思う。せめて何らかのブレーキは必要だと思うわ。まとめ役がそれを放棄するような発言は避けてほしい。考えていたとしても@1 |
少年 ペーター 13:33
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>ジム、ニコ
やっぱり、mustじゃないんでしょ？ああいうプレイスタイルを推奨してるわけじゃないけど、そういうスタイルをとって負わされる責任は「信用を得がたい」って所まででしょ？なんか皆は「プレイスタイル自体」を否定してる様な印象を受けてるんだけど、どうなの？>ALL この発言をどう取ろうと自由だってことは、一応言っておくよ。 >リナ いま色々あわせてだすから待って。 |
神父 ジムゾン 13:34
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心の準備は共罠がほぼ解除されている今村人もできるし、それがあっても狼側はもう少しあせると思うが…そこを「余裕っぽく見せる演技だった」というなら自然だが、村人ならあせらないのがひっかかる、というのが逆に私はひっかかるな。
私の質問は基本的に本人村人視点ならさらっと「当然でしょ？」と答える事を聞いているつもりだ。宿1846の用な回答が来ると思っている。因みに宿が白いとは言ってないぞ。 |
村長 ヴァルター 13:41
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>ペーター君 おやおや、□5には反応するべきだったかな。これは失敬。昨日の□5がネタだったんでな、考察に含めないし返答も求めないけどなんとなく言ってみたかった言葉。と受け取ってしまったんだよ。すまないね
>ジムゾン君、パメラ君 私の灰考察見てもらえればわかるけど、パンダ判定は驚きだったんだよ私は。 本決定まで黙るよ。@2 |
少年 ペーター 13:49
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>長 別に僕を疑ってそうな人は、そこを指摘すべきなんじゃないかなーと思っただけ、僕を特に疑ってない人は突っ込まなくてもいいところだと思うよ。
推敲してないけどとりあえず次流したいと思います。 |
少年 ペーター 13:49
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とりあえず説明すると、内容寡黙って言われたことがショックでテンパってるガキってのが今の僕の状態ね。 なんつーか、それなら爺も内容寡黙だと思ってるよ。爺は昨日今日と「演説」を繰り広げてくれたけど、結局のとこだから何?って言いたい対抗叩いてるのも悪印象だし、それに喉の消費の仕方も疑問だし、潜伏狂人の話は屋を吊った後、あちこち疑惑を広めて、順調にSGを作ろうとしてる偽にも見えたよ。あと、屋のこと
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少年 ペーター 13:50
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阿呆呼ばわりしてたと思うけど、その阿呆が生き延びる理を自分も与えてるってことを自覚して欲しい。例えば▼リザとか誤爆だけが理由ってのは弱すぎると思うよ。屋に実際指摘されてるとおりでもあると思う。爺真だと僕も思ってるんだけど、結局それは屋との相対的な比較な上での評価であって、単体で見た場合、爺の行動は今でも狂っぽいと僕は思ってるよ。 真だとしても、その行動は狂の仕事を手助けしてるようにも映るよ。
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少年 ペーター 13:52
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僕が内容寡黙なのは否めないけど、なんか自分のことは棚に上げられてる気がした。
内容だけで言うなら、爺より屋のほうが濃かったりすると、僕は思うよ。テキトー感漂わせてるのが気に入らないけど。 |
羊飼い カタリナ 13:54
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灰が農羊娘青木妙年商長の9人で、妙白確＆商病死だと6人になる。うち半白が木長、純灰が4人。両占視点では灰5だから、ちと厳しいかもしれない…。
でも黒出しも躊躇しちゃうよなあ、普通。 |
神父 ジムゾン 14:00
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ヴァル＞存じている。
ペタ＞爺内容寡黙って…確かに灰の時から屋の内容は的確とは思っていたがな。プレイスタイルは自由だが、その状況として可だった場合だろう。今回そのプレイスタイルが生きてると思えんのだが… まずニコも言う通りその利点をペタにも教えて欲しいな。欠点の方が今は多いからみな反対しているのだろう？責任は信用得難いどころじゃなく真なら「負けの原因」位重いと思うぞ。 |
ならず者 ディーター 14:01
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神父(13:34他)…いやいやそれは冷静な意見だけど、狼の方がパンダ判定覚悟してるから驚かないと思う。俺も転生前はどっちも経験あるが、村人でパンダの方が驚いたって。
ペタ(13:33)…俺はペタに同意。オトのスタイルは否定するつもりはないよ。ちなみに共有２人への頼みだが、個人的感情はあまり出すべきじゃないと思ってるよ村を上手く機能させるのが仕事と思って欲しいんだが、俺が変なのか悩む。 |
ならず者 ディーター 14:09
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ってかもう少し促してもいいんじゃないかな。例えば今日のパメorリナ占いたいってのも理由聞けば答えるかもしれないし、言っていることが変じゃなければ爺を合わせる動きをとることも可能だ。
村経験はあるけどあんまり纏め役なれしてないのか？なんてな。 |
ならず者 ディーター 14:15
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おおっと尾○豊♪
俺が古い人だからおかしいのかな。２人はどうなの？俺ッチ３０戦くらいしかしてないけどあまり連戦しないので本国とかＡ国とかからなんだな。優しい人減ってきてるし村は温かみ減ってきてるし突然死多いしとか…。 とかいう話はぼちぼちしつつ、誰を喰うのかも考えなきゃ（汗。 |
少年 ペーター 14:15
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>ジム 内容寡黙は言い過ぎた、(モーリッツに)ごめんなさい。
説明が難しいんだけど、個々人がこれなら勝てるって思い込んでる限りは、一般論の負けの原因はその人には通じないと思うよ。 ちょっと詳しく説明する喉がないっす。リナにも返さないといけないんだけど、本決定考えたらやっぱり喉足りないです。ごめん。吊り年でも従います。@1 |
パン屋 オットー 14:17
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共有者に文句はこれで最後にしますけどー。あ、返答とか本気でいらないですからねー。頭の中で考えてくださーい。反論はエピでいくらでも受け付けまーす。
・占は初日に出る、と命令したのは貴方達であって、旅13:07でも述べられているように強制力は存在しない。強制力の無い命令に従わなかったからといって責任は発生せず、むしろ強制力の無い命令を発しておいてそれに従わなかったから疑うというその思考が間違っている。 |
パン屋 オットー 14:18
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・戦略上無意味なタイミングでのスライドをしておいて、その責任を棚に上げるのも間違いである。戦略的には、決定は第二候補まで挙げずに一本（思考隠しのため）→ディーター回避→全員（が不可能ならいる人だけでも）霊対抗非対抗→仮決定変更→本決定→翌日の結果発表と共に撤回、というものが正着であったと思うのだが、そこについては何の反省も無いのか。
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パン屋 オットー 14:18
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もっともー、それとわたしの真偽は別であってー、疑うのは全然構わないんですけどー、責任責任って何様ですかー？ というのがぶっちゃけの思考なのでーす。
ペーターちゃーん、適当に見えるのはこの喋り方のせいでーす。わたしは割と真剣にやっているのですよー。 |
神父 ジムゾン 14:19
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私は確白でいつ襲われるかわからんからな。皆がいいずらいことは言っていくつもりだ。ちなみに【】はほぼ強制と思っていたがな。
ただ私は屋が真の可能性も捨てていないので、そのつもりで屋には●先等信頼のおける説得をしてほしい。農・娘羊占いは私は反対できる要素はないと考えている。あとは村の皆とニコが賛成できれば良いのでは？いくら狂疑惑の人物の意見といっても村側に利点があれば「占う事」は良い事だと思うぞ＠３ |
農夫 ヤコブ 14:24
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【仮決定了解】
昨日の灰漏れ＆雑感 長：パンダ後の反応はまあ普通だぜ。たしなめる態度が多目で一歩引いた印象。普通に白いと思ってしまうぜ。罠かもしれねーんだがよ。 年：本日出遅れ気味で内容寡黙の烙印。年・娘は量多いわりにあまり印象に残らなかったかなと思ったので仕方ないが年悲しむ。ご愁傷様だ。 |
農夫 ヤコブ 14:24
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爺光臨。オラが聞きたいことはまあだいたい分かったがよ…。なんか推理に状況を当てはめるって、逆じゃね？策士策に溺れるって言葉を忘れないで欲しいぜ。あんたは策士じゃなくて占師だからよ。推理は村人に任せておけや。というかあまりに長くて誘導ちっくなんだぜ。爺の中で能力者に狼2という認識でいいのか？なら潜伏狂人はなんの目的で何をしていると思う？その場合の狂人の行動も示してくれ。状況と齟齬が生じると思うぜ。
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農夫 ヤコブ 14:25
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オラのすげーいやな最悪想像だと、真：屋 狂：老…。白ちっくな長が占われたにも関わらず潜伏成功中。とかね。あはははーん。リナ＞今は論議に喉使ってるだけでオラだって男なんだぜ。墓下いったら要覚悟なんだぜ！
屋＞あんた、個人戦の村なら輝いてたと思うぜ。残念だったな。 |
旅人 ニコラス 14:47
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俺、基本的に纏め役すら説得できないスキルを反省してもらいたいとは思うが、勝手をしたことは怒ってないぞ？
現にモリは勝手はしたが、その後必死に説得に回った。だが、オトがしたのは説得ではなく煽りだ。もし真だとしても、判定を信じてもらえなければそれは滑稽な道化だ。 悪いのは愚かな村人か？説得ができなかった無能な真か？それより巧みだった狼側か？それとも決定を出した纏め役か？ |
パン屋 オットー 14:56
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何だ、怒ってないのですかー。
わたし、ニコラスさんの口調が怒ってるように感じられてー、何で怒られなあかんねんやってられっかーってなってたけどー、ならもうちょっと説得してみまーす。でもね、潜伏した理由は単なる嗜好だからー。その点についてはこれ以上何も言えませーん。 |
旅人 ニコラス 14:56
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纏め役のせいで負けた、と言いたいならいくらでも言えばいい。君が文句を言っているのはその手の類のことだ。
返事はいらない。喉は村人の説得に使ってくれ。 真なんて疑われてナンボだと思うが、そのヒステリックな八つ当りは演技だとしてもげんなりさせるだけで勘弁してほしいのがこちら側の本音だ。 責任転嫁することで楽になりたいなら、まぁ、俺は気にしないから好きなだけやっといてくれ。後はその姿を村人が判断する |
ならず者 ディーター 14:56
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あーあーニコもなんか言いたいんだろうなー。纏め役じゃなければべつに問題ないんだが。この流れに乗らないとおしおきよみたいなのはちょっとヤダナ。
めんどくさいから共有両方とも喰っちゃおうか(ネタ)。 |
少女 リーザ 15:05
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鳩でとりあえず【仮決定了解です】
やっぱ占われるのか(;´･ω･)でも【拒否も回避COもいたしません】初めから占われるならこのつもりだったし。 占い師様方々よろしくお願いします。 |
ならず者 ディーター 15:17
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このまま信用勝負続けるなら共有喰いでいいし、爺真として襲撃前提なら狩人探さなきゃならない。今日はどっちで行くべきかな。
ニコのこすと上が荒れそうで怖いなw。 一参加者としてイヤンって感じ。 |
ならず者 ディーター 15:20
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んー。
オトさんが村に不利益を与えているのは事実だが、追い込んでもしょうがないのも事実。 やっぱり勝ち負けも重要かもしれないけど、荒れるのは見てられない。頑張って信用勝負するから共有喰わないって提案。でも残るの２人だから冷静にみて狩人探し→占襲撃の目を推すなら引っ込める。俺のはむしろ感情案だしね。 |
羊飼い カタリナ 15:26
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にゅーん。共以外なら長木どっちかかなーと思うわ。純灰襲撃はちょっと無理。萌えキャラのリーちゃんは狩ではなさそうだし。
老視点の灰を減らさないために長がいいかな？と思ってる。 |
ならず者 ディーター 15:40
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ローズ赤(14:45)え？ひどいって…？？？
個人的には墓に行って止めるべきなんだけど、墓に行くのはイヤンだからどうする？なんだけどな。 長木のどっちかは納得。ただ長を襲撃は爺真要素が上がって行くのは俺たちにとってマイナスかなって考えるんだけど。 |
羊飼い カタリナ 15:48
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真度上昇はそうなんだけど、だからと言ってトマ喰いに行っても、老視点の灰が減るだけなのよね。
狩人っぽさでいくとどっちが高いと思う？ と考えるとトマっぽい？とか思えてくる優柔不断orz |
青年 ヨアヒム 15:49
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こんにちわ。
ニートの集いから戻ったよ。 まずは、【仮決定反対だよ】 ●は、僕の希望だから良いけど、▼は最初、自分をあげたけど、できれば、突然死対策で、アルビンを希望するよ。では、残りの議題など、答えられる限り答えるよ |
ならず者 ディーター 15:53
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アハハ。ゴメンゴメン。それを言うならこっそり覗くも一緒に参加するも危ないんだってw。じゃ別案｢奪い取れ｣。
おおっと！バル復活だ。心配したぞー。今日は大丈夫だろうから更新後がんばれ。でもレジ姐の疑惑は払拭したいから喉配分気をつけてな。 |
村娘 パメラ 15:58
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神父＞共トラップ解除とか言っても自分に黒出される心の準備しとく村人なんていないと思うさ。村長もびっくりしたって後付けで言ってるさ。最初の反応があれだからなんとも言えないけどっさ。
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青年 ヨアヒム 16:05
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＞ペータ
04:24の件だけど、屋はRPのせいかもしれないが、見ててむかついてくるんだ。真でも、ああいう態度なら吊っても、かまわないよ。 ＞羊 01:09の件だけど、爺が偽なら狂か狼かは悩んだけど、特にはっきりした理由は自分にはないんだ。霊能者の方は、真狼じゃないかって思うよ |
ならず者 ディーター 16:30
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そろそろ襲撃先を相談しよっか。
共有を襲わないなら俺はトマ喰いキボンヌ。理由は ・オトの占い先 ・木と長の狩人っぽい方 共を残せばオト真疑惑も出せるという考えもある。皆はどうかな。 |
ならず者 ディーター 16:31
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バル
それならそれを言ったほうがいいかなって思うよ。考察絞ってるのは別にマイナスじゃないだろうしね。補完占いのメリットも述べておかないと日和見発言に取られそうでちと不安。 やばやば。赤が＠５だ。 |
旅人 ニコラス 17:00
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【本決定：●リーザ▼ヨアヒム】
【発表順は屋→老】 皆、喉の配分は気を付けて欲しい。 ヨア＞済まないが、２日間を見た結論だ。残りの喉で気付いたことがあれば残りの村人のために残してやってほしい。ニートは案外忙しいんだな… |
ならず者 ディーター 17:02
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何か変化がない限りトマ襲撃で構わない。現在セット中。統一占いならリズ喰いでもかまわんが。
にしても静かな村だよ。 補完占いやらないようだしニコ襲撃→ヅラ襲撃→トマ襲撃→村長襲撃とかやると盛り上がらないかな…。 |
ならず者 ディーター 17:08
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【本決定確認】
了解した。霊についての指示も頼む。俺が先かレジ姐が先か、占いの後なのか先なのか。 これは俺からもお願い。纏め役の評価基準は作戦が上手くいったかとか勝利したからとかじゃなく、如何に村を円滑に動かすかだと思ってる。そういう意味でも黒子に回ってくれると嬉しいな。この状況は少なくとも良いとは思えない。誰の責任とかではなく、皆で盛り上げるべきだ。喉はなくなるが変更あれば対応可能だ＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:13
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【本決定了解さね】霊はどうやら信用度少ない私からでいいのかね？
ヨアヒムには残り時間少ないけど、できるだけ考察残して欲しいさね。 潜伏狂人の可能性だけど、もし狂人が潜伏しているとして、恐らく霊のどちらが狼か、ＬＷが誰かはわかってないと思う。ミスリードされた村人のほうがよほど危険さね。 |
村長 ヴァルター 17:16
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ハッハッハ【本決定了解だ】
早めに言おう。 私は明日の1500から2100まで箱を使うことが出来ない。鳩での参加も怪しい。決定確認くらいは出来るぞ。 コアに当たる時間に不参加で申し訳ない。 それ以外の時間に出来るだけ発言するから頼む。 |
神父 ジムゾン 17:23
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【本決定了解＆セット確認】
パメしつこく悪かったな。。長が落ち着いていたことは私は白要素と考えていたのでね。演技の可能性もあるが。 デタ＞責任問題については私がペタの「責任は信用落ちだけ」にかっとなってしまって申し訳なかった。占師はそれが最重要だと思ったのでな。 屋の意見はかなり的確だ。どうか志気を持ってもらいたい。 あと皆ニコがいなくなれば私が、私がいなくなればニコが明日は纏めでかまわないよな？ |
老人 モーリッツ 17:24
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リーザは占うよりも吊るべきと思うがのう…まぁ、従おう。【本決定了解】じゃよ。
それにしても、ペーター。 儂の吊り希望を『誤爆だけが理由ってのは弱すぎる』[2d13:50]と言う割りには、[2d13:27]の自身の占い希望は、『理由誤爆』じゃぞ？ またオットーが白眼視されているのも、スタイルに基づいた自己責任の結果じゃ。何故そこまで、必死になってオットーを庇うのかのう？ …お主、黒いぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:34
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＞モーリッツ（17:24）
いや、さすがに懲罰のレベルとしては吊り≫占いだと思うさね。それ言ったらリーザ占い言い出した人は皆黒いってことになるさね。それに、狼は今日リーザを庇ったりしないと思うよ。まぁ、ペーターの場合追従の可能性もあるから絶対とはいわないけどさ。 で、まとめ役の指示ないんだけど、霊の発表順はどうするのさ？私が先でいいのかね？ |
パン屋 オットー 17:34
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考察してみたのでーす。
まずペーターちゃんが一番白いのでーす。その理由は感覚的なものなのでー、伝わらない人には伝わらないかもですがー、あんまり狼として言う必要の無いこと、言ったら損なことばかり言ってる気がするのですよねー。例えば今日の13:27から13:52までのくだりー。それにすごくフラットな視点持ってて、わたしは白決め打ちしたいですねー。モーリッツさんが何か言ってますけどー、気にしませーん。 |
パン屋 オットー 17:35
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もう一人白を挙げるとするとー、ヤコブさんですかねー。でもこっちは白狼でも繕える範囲だとは思うのでーす。今んところ疑って無いですけどー。霊能者占ってライン見たいなー。冗談ですよー。
そう、霊能者がですねー。どっちもどっちなのですよー。でもレジーナさんの▼ディーターさんがまず一番偽っぽくてー。保留ー。また明日ー。 あ、本決定了解したですよー。えへへー。＠０ |
農夫 ヤコブ 17:39
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取り急ぎ【本決定了解】
まとめさんは霊発表の指示もした方がいいんじゃないか？ 爺は明日潜伏狂人についての返答待ってるぜ ヨアはおつかれさんだぜ…。墓下で気楽にニート生活送ってくれだぜ |
神父 ジムゾン 17:41
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ニコが発言したらニコの意見で。何故なら私の意見は根拠が薄い！ははは！（村長騙り）
【宿、者の順で結果発表】後にCOした宿に先に発表してもらおうかな。 まぁ霊COは偶然の出来事だったと思うがな。 |
旅人 ニコラス 17:41
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【霊の発表順は占い結果発表後、者→宿の順で。】
明日の議題。 ■1 能力者真偽 ■2 ● ■3 ▼ ■4 灰考察 ■5 襲撃考察（GJ時は禁止） で。俺が死んだら相方が纏める。追加があれば追加してくれ。 |
旅人 ニコラス 17:45
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あ、喉勿体ね。【発表順はジムの方優先で】
後な、まとめ役に考察出すなとか言うな。共有者だって喋りたきゃ喋る。俺はそこら辺図太いんだ。むしろまとめが口を挟まなくていいくらいの熱い灰同士の殴り合いを期待してる。なんか時間のズレのせいかもしれないが、一部の人間が言いっぱなしな雰囲気を感じる。 |
少年 ペーター 17:45
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【本決定確認】
>モリ 占いと吊りは一緒じゃないでしょ。 まぁ、僕の理由も弱いってことだよ。後でちゃんと話す。 オットー庇う理由・・・・あなたの阿呆発言とかかな。黒いのは承知。モリ真なら真っ先に吊ってもらってもいいよ。 >レジ 吊り≫占いって結局吊れってこと？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:56
次の日へ
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【発表順はジムゾンのほうで了解】
ふと思いついたんだけど。オットーの今日の態度が狂人のアピールだと言う可能性はないかなさね。「俺を食って占い機能の低下を狙ってくれ」って感じの。いくら信用ないといっても食われてしまえば「もしかしたら」と思わざるを得ないし、今の状況で狂人として可能な最善の手段かも。灰を狭めずにすむしね。 で、それはちょっとまずいかもなと思うので最後にこそっと発言しておくのさね。＠０ |