プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 11:01
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おお。ニコラス襲撃！！
そしてトーマス吊りでも終わってないのかあ。リーザとディーター…リーザ？？ ディーター、どうなんだろう。私の目が新しくなったキャラアイコンのかっこいいディーターに眩んで、だまされてるのかな…。 |
旅人 ニコラス 11:11
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うん、ＧＪ狙い狩人ならパメラ放置で霊or宿護衛もありえたね。
でもここまで占真贋にハッキリと差がついた時は、やっぱ村人的には真占っぽい方守ってほしいです。ＧＪ出すのは確かに快感ですし偶数進行で吊り手増える状況ですから狙いたくなるのは分かるんですけど。 |
村娘 パメラ 11:11
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そうねよね。<狩人のキャラ
まあでもどのみち、襲撃が通った時点で狼の読み勝ちね。 こういう読みをしてきそうなのはニコラスだなーと思って、私の狼予想は木≧旅だったわ（笑 さて、また考え直しねえ。 |
行商人 アルビン 11:13
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ニコラスさんトーマスさんお疲れ様でした。うう・・・ニコラスさん頼りにしてたからちょっと辛い。僕も今日からまた頑張ります。２日間すみませんでした。潜伏狂人を考えないと、年真：農屋狼、青狂、灰に１。青真：占狂年屋狼、灰に１。青真の場合は灰吊り外しても、明日がくる。年真の場合灰吊り外したら、終了か。
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少女 リーザ 11:14
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…終わらなかったの？
ニコ兄お疲れなの…トマさんも…。 アルさんorディタ兄（＋ペーター）。Ａパターンなら前者っぽいけど。…Ａでもディタ兄単体狼って有り得たっけ？後で整理します。アルさん白っぽくなったから…。 ＞ペーター おやすみー。 |
村娘 パメラ 11:17
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墓ログ読めばわかるけど、オットーはほぼ確定黒、お仲間さんの名前を出してはいないわ。
上が寂しいし、ぜひこっちで考察して欲しいわよん。 でも狼ＣＯをやってもいいわよん。年狼の場合、ニコ・トマのふたりにも狼疑惑はつくしねｗ もちろん偽の役職ＣＯも歓迎よ☆ |
木こり トーマス 11:23
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では、墓ログ読みつつちょっと落ちます。すごくドキドキの数時間を過ごしていたので、ちょっとぐったりしてきたのです。笑
ご迷惑をおかけしてしまったのも、いいところで入れなかったのも無念でござる。。 |
旅人 ニコラス 11:25
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皆さんお疲れ。僕も墓ログ読み終わったら離席するよ。
とりあえず昨日の更新前のやり取りでペーターが屋狼＆宿襲撃無し＆潜伏狂人無しを知っていたかのような口ぶりだったので年狼疑惑ちょっちアップしました。 |
行商人 アルビン 13:31
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戻り。僕の1113は、いろいろ勘違いだね。ヨア→トマ黒出しなら、村人を吊っても青真なら明日はあるってことか。でももう今日には霊決め打たないとまずいんだよね？議事録読んだけど、まだ決め打てないよ。ちょっと二人について思ってることを垂れ流してみる。
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行商人 アルビン 13:34
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年さん真なら、青→屋黒判定は真要素ととれるから、青さんがそれを狙ったっていうのも十分考えられるんだよね。そう思ってみると、青さんが「狂人なら屋に白判定出すよね？」っていう主張もあまり意味がなくなってしまうのかな。僕は青さんが年さんの●▼希望をあまり考慮してないようにみえたのが青さんの偽要素だと思ってる。
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行商人 アルビン 13:40
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年さんの偽要素っていうのはあまり見つからないんだよね。強いて言えば旅さんを黒視してたのが僕の中では疑問かな？でも、年狼なら、旅さんをＳＧ候補にするのってちょっとしないんじゃないかな？他の灰（僕含めて）旅さんは白寄りだったし。正直言うと僕とか者さんを黒にみせるほうが簡単に見えるよ。しかも旅さん襲撃しちゃってるし。ここでいきなり商怪しい！とか言い始めたら年さんに不利だもん。って考えると年さんのが真寄り
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行商人 アルビン 13:43
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かな？僕、的外れなこと言ってるかもしれないから、変だったら教えてください。
一応年さん真よりだから、そうだと者妙のどっちかなんだよね。両方とも白く見えちゃう…。農さんが者さんに黒だししたんだよね…農さんのあのときの信用度から考えると、者さんにあえて黒出して、逆に者さん白の印象を植えつけようとしてたようにもみえなくもない…。 昨日のニコラスさんの考察をまたしっかり読んでくるよ。 |
行商人 アルビン 14:02
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青さんの「妙商白決め打ち」っていうのは白要素かなと思った。狂人はそんなに二人も白決め打ちとか言わないと思う。でも、屋黒だしにみられるように、「信用をとりにくる狂人」というタイプなら白決め打ち発言してもスタイル的に矛盾はないかな、とも思ってしまう。うーん。僕はちょっと色眼鏡で見てしまってるかも。やっぱりもう一度両方の視点で見返してくる。
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少年 ペーター 20:15
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∑目が覚めたら真っ暗デス！！がーん。出掛けなきゃならないので一応コレだけ。
■１.本日の方針。霊吊りor灰吊り、その他何でも ■２.能力者真偽 ■３.灰考察 ■４.灰と霊から吊り希望 ▼と▽で。 ･･･こんな感じデスか？急いで出してみたので、なんかあったら変更追加よろしくデス。 |
旅人 ニコラス 21:14
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でもって能力者内訳は農偽決め打つので
１）農狼青狂と２）農狂年狼の２パターンを考える。 状況的な説明がスッキリするのは１の方。この場合の狼陣営は農屋（灰）＋青となる。灰は３人とも年真寄りと見ているので、今日も灰吊りして明日わおーん狙いとなるのかな。ただしこの場合、青の行動は狂人として不可解な部分が多く、結果的に狼陣営を追い詰めている。屋狼を確定させたことで村は吊り手や狼陣営を考えやすくなったし、農 |
旅人 ニコラス 21:15
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農4d02:24「霊はローラーでいい」発言が出てしまった。狂人の所在が分かっていれば農は自信を持って霊を占うと言えたはずで、農真の可能性を捨てていなかった長の支持を取り付けて者吊りに向かうことも不可能ではなかったかもしれない。この発言がトドメとなって農吊りとなり青は一時的な信用と引き替えに狼２を墓下に送ったことになる。そして青は生存できたとしても妙がＬＷで無い限り自分より先にＬＷが吊られて狂人生存
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旅人 ニコラス 21:15
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のまま村勝利という状況になるだろう。狂人が信用を取ったからといって狼陣営が有利になるとは限らないんだよね。
次に２のパターン。こちらの狼陣営は年屋（灰）＋農となる。農のＣＯタイミングが不可解だけど、それさえ考えなければありえそうで、狼が勝ちを狙えるパターン。灰３名は年真寄りだから、真霊である青はローンバトルを強いられることになり、コアタイムが合わないこともあってかなり不利。ただ、年は論戦を好みそう |
旅人 ニコラス 21:16
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ただ、年は論戦を好みそうなタイプだっただけに僕食いが不自然かも。年は僕をＳＧにする方向で動き始めていたからね。僕と年の一騎打ちでの決着に持ち込んだ方がスッキリする結末だったんじゃないかなぁ。
さて世界不思議発見を見るか。 |
ならず者 ディーター 21:38
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トーマス人間かよ。疑ってすまねえ。まあ、ニコ喰いは順当だよな。
青年は真狼又は狂真のいずれか。 商妙のいずれかが狼１。（村視点では者商妙に狼１） 俺、今日吊られちゃいけないじゃん。 しかも白決め打ちした商妙のどちらから狼なのはショックだぜ。 |
ならず者 ディーター 21:38
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■２ 青真なら、狂人に任せて３潜伏＋霊に狼２ＣＯが不可解。年真なら、屋への黒判定は奇策。やはり年真よりなんだが、トーマス人間判定で、決め打てるだけの自信がなくなっちまったぜ。
■３ 商妙ともに白で見てたんだが、どっちかは狼なんだよな。商は、２日目に屋のみを寡黙と判断。仲間のカバー？率先して屋を吊りに上げて屋吊りを集めたのはＳＧ誘導かもと思えるぜ。 |
ならず者 ディーター 21:39
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対して妙は、２日目に屋吊り同調による票集めくらいしか思いつかない。白妙＞商黒に見えるが、とても迷うぜ。
■４ 灰は▼アルビンかなあ。霊は唯一の狼可能性のある▽ペーター ■１ 基本的に灰吊り希望。霊吊りするなら、俺の気づかないペーターの黒要素が欲しいぜ。 明日は、更新前に立ち会えるから、もう一度議事録を読み直してみるぜ。 |
ならず者 ディーター 21:39
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今日は灰吊り。灰の１狼外せばいずれにしても敗北。
当たれば、勝利か終わらなければペーター吊って終了。 と言いたいけど、わおーん合戦の可能性ありそうだから、言わないでおくぜ。 商にしても妙にしても自分が吊られそうな狼なら、誘導に出てくるはず。 どう見ても年真だよな。明日年吊りになって明日があったら先制して狼ＣＯすべきだろうか。 |
旅人 ニコラス 22:00
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ディーター来たか。しかし、その議題回答じゃ吊り逃れるの無理だろう。
皆がディーターに抱いている疑惑は占われる日に真占襲撃された状況黒であることと、狼占である農が仲間に黒出すことによって白印象獲得しているのではないかという疑惑。むしろ年真をガッツリ否定して農狂って方向に持っていかなきゃいけないんじゃない？ |
少年 ペーター 23:02
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鳩ぽくぽく♪･･･ヨアヒムドッペルゲンガー？
＞ディーター 「年真なら、屋への黒判定は奇策。」･･･？「青狂からの黒判定が」で合ってるデス？ 「アルビン、オットーにＳＧ誘導」は商屋狼なら仲間吊り誘導ですからＳＧにならないのでは･･･。 ＳＧにされているんじゃないの？という世論誘導を感じさせるということデスか？ 気になってた二人が居なくなったので、宿に戻ったらもう１回読み直してみるデス。しょんぼり。 |
少年 ペーター 23:09
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僕はロックオン派(視野が狭いから)ですが実は自信なし男なので、ヨアヒムの自信家ぶりが羨ましいデス･･･。
ヨアヒムは狼分かってるんですかねー･･･(羨) ヨアヒムに狼予想を聞いて見たいくらいデスよ。しょぼしょぼ。 パメラ助けてー。占結果を地上に念で送ってくだされ。 ･･･うわ、あやうく独り言を白誤爆するとこでしタ！それは色々よくないデス。 |
行商人 アルビン 23:21
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ただいま！【トマさん白確を確認】したよ。者妙に狼１か…僕はどっちも白めにみてたんだけど、今しっかり読み返してみて思ったことを書いてみるね！
■３妙：5d1038は妙さん白っぽいと思った。僕の発言に対して、思ったことを ぽんっと言ったって感じ。しかも妙さんは僕を●や▽にあげたりしてきたから、妙さん狼ならそのまま僕吊りを言えばいいような気がした。どたんばのこの発言は結構白要素が大きいかな。 |
行商人 アルビン 23:23
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者：僕は者さんを白よりにみてたんだけど、ちょっと気になる点がでてきちゃった。2d2242で僕と屋をまとめて「印象薄い」って言ったんだ。でも僕が▽で、屋さんに対しては「寡黙吊り反対は様子見したい」って。これちょっと違和感があって、屋吊りを回避したかったのかな？って今は思えちゃう。
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行商人 アルビン 23:26
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しかもさっき「妙商白決め打ちしてた」って言ってるんだけど、僕、▽僕をくつがえせるような発言したかな？者さんはどこで僕白にみたんだろ？者さんの灰考察をみても、僕「印象薄い」としか出てこないのに。
あ、あと者さんにはペタさんと同じ質問したいな。そこちょっと意味がわかんなかった。僕の▼屋をどうみたのかな？ |
行商人 アルビン 23:29
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■２は午前中の参照。そこからは特にかわってないよ。■４、僕は灰吊りを希望するよ。年真よりにみてるのもあるし。青さん真でも二人のうちどっちかは狼だから。▼ディーターかな。▽はペーターだけど、うーん、これはちょっと微妙です。
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旅人 ニコラス 23:55
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アルビンも灰吊り希望か。今日灰吊りってことは年真決め打ちと同義なんだけど分かってるのかなぁ。まあ、者商のどちらかが狼なら分かってて選んでるんだろうけど。って昨日年は者吊りに同意しているんだから年者両狼は無いよな。すると今日の灰吊りは妙商どちらかのが安全か。
で、実は今日の最安全策は年吊り。青狂の場合は人狼ＣＯが必要になるけど。 |
少女 リーザ 00:29
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トマ兄白確定確認です。
気になったのは昨日ヨア兄もトマさんを黒視してたとこかな。 年狼だったら屋狼はなさそう。ここはディタ兄21:38と同じなんだけど。で、結局■２：青狂年真で見ているの。 |
行商人 アルビン 00:44
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僕の4d1439だけど、あの発言は客観的に黒要素に見えるね。僕も「疑いに敏感なのが怪しい」とか思ったことあるし。うーん、でもあのときは、寡黙から多弁は黒要素って言われて、僕もそう見られるのかな？って思って、それはいやだなあって思っちゃった。僕疑われたくないもん。でも、客観的にみて黒要素っぽい発言なのはわかるから、そこが怪しいと思うなら、僕はこれ以上弁解できないよ。そろそろ寝るかも。また朝くるね。
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村娘 パメラ 03:07
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お、おはよー！（遅
おもっきり早くから寝ちゃったわ。 ▼年は安全策ね。青狂だった場合は、明日すぐに狼ＣＯをしてヨアヒム票を獲得するしかないし、青真ならＣＯなしで、やっぱりヨアヒム票を獲得するしかない。 白証明も黒証明も、同じようなものかしらん？ |
村娘 パメラ 03:23
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今日、灰吊りがあってそれが白だった場合、明日の組み合わせは[年青灰]（年真or狼の場合、▼年で確定）。
ヨア襲撃があれば[年灰灰]。この場合、全員に狼疑惑が出るから、どつきあい展開ね。 |
村娘 パメラ 03:47
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アルビンは昨日の突然死対策吊り提案が白いかな。
あのままトーマスがこれなくて、吊り先がディーターなら、今日の地上の組み合わせは(1)[年青商灰(灰襲撃時)]、(2)[年商灰灰(青襲撃時)]。 [年商両狼]はないわね。(1)(2)のどちらでも、狼勝利だったわけだもん。 ニコラスが言うように、年は者吊りに同意してるから[年者両狼]もなしかな。ありえるなら[年妙両狼]か。 |
村長 ヴァルター 03:51
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しかしまぁやっぱり真年狂青で狼者が一番しっくり来るのであるがなぁ…如何見ても狂人だった農が黒だしすれば他の村人は白に見そうだけど…
あとは妙狼であるな。あそこまでのらりくらりしてるのがなんか傍観してる狼にも見えるよ。 |
村娘 パメラ 04:09
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▼農の日に▼者だったわけよね。村長さんが農真娘狂で考えてたことがよくわかるわ（涙
昨日の▼年は安全策ね。てゆうか、年吊りするなら昨日しかなかった気がするわ。今日は、灰心理的に安全策といえども吊りにくいと思う。 昨日のみんなの吊り先希望からすると、木と者が票を集めてたから、今日は▼者かな？ |
村娘 パメラ 04:15
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ディーターのアルビン吊り希望は薄いわね。ディーターなら、もう少し突っ込んで考察できると思うんだけど。
リーザが狼なら、いい潜伏の仕方だと思うわ。白さをちょこちょこ出してて、意見ははっきりださないわりに目立たない。 途中まで完全に死角に入ってたもんね。 |
村娘 パメラ 04:23
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今の予想はアルビン白、年真、妙者に狼１。
農屋者＞農屋妙＋青狂。 ２日目の吊り先が妙は▼青(突然死対策)▽者、仮決定後に▼屋。者は▼神▽商。 者は早期娘真占決め打ちだったけど、屋とのラインとしては、者の方が強いかな。妙はヤコブ発言への突っ込みもはやかったしね。 毎回すっごいハズしかたするから、自信ないけどｗ |
村娘 パメラ 04:36
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ヤコブ狂人で、ディーターが狼で誤爆黒だった場合かあ。占襲撃の日の占い先に黒判定って、狂人だったら勝負に出た、って感じよね。
農者両狼でも思い切った感じだけどさ。 農者両狼に不安があるとしたら、農がかなり本気っぽく者吊りしようとしてた点なのよねー。農狂ならいいんだけど、農狼だとふつうにＳＧにした感じで不安。あああ、＠１しかないわ。朝用にとっておこうｗ じゃ、おやすみ！ |
村長 ヴァルター 04:40
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いや。なんかディーターがなんか慌ててたように見えたからねぇ。しかもそれだと狼者が狂年を吊りに上げない理由がつくのだよね。難点はヨアヒムが何時来るのかという所と垂れ流ししかできない所であるな。
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青年 ヨアヒム 06:30
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さて、それじゃ、僕の話を始めるね。今日は決断の日。僕を信じるかそれとも、ペーター君を信じるか…。村の運命が決まる日だよ。僕を信じるなら、今日は年を吊らないといけないね。灰中２狼だから、明日が来ない。年を信じるなら、僕を吊っても明日は来る。まぁ、吊られるのは嫌さ…。吊られるのは無念。だから、最後にやれるべきことをやっておくね。
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青年 ヨアヒム 06:31
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■１．むしろ、年吊りを希望。僕視点では狼以外ありえないからね。確実に明日を迎えたいなら、ベストな選択肢だと思ってる。僕視点でも狼が２匹吊れた事になるか
らね。まぁ、結果的に霊吊りを希望してることにはなるけどもローラーできるわけじゃないし、僕としては当然の要求だと思ってる。しっかり考えて。むしろ、今追い詰められているのは、年ではなく僕だということを。 |
青年 ヨアヒム 06:31
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＞アルビン
僕の印象が理論派で、その印象と合わないってことだけど、僕としては「理論派だからこそ」って感じなんだよね。すごく極端な例だけど、外国人を相手に日本語で説得しても意味のないわけで。そうではなく、人によって異なった説得の手法があると僕は思っているんだ。僕はどうも偽よりだから、村を滅ぼさないためには、どうにかしてアルビンさんやリーザさんの力が必要なわけ。 |
青年 ヨアヒム 06:32
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そのために、僕が考えた説得の手法の１つでしかないよ。まぁ、この発言で僕に対してアルビンさんが不信を抱いていることが分かったから、僕はまた別の説得の手法を
考えるしかないね。 もう１個答えるね。アルビンさんは、僕が対抗の年の占い希望とかをあまり考えていないって言う点に不信を持っているようだね。ごめんね。 |
青年 ヨアヒム 06:33
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なかなか時間が取れなくて、お話しする機会がなかったけど。僕は単体印象をすごく重視するんだ。ライン切りの可能性があるからね。そうだな。狼陣営が議論を混乱させる方法は、僕は２つあると思ってる。１つは議論誘導。いわゆるミスリードって奴だね。んで、もう一つはライン切り。そして、前者は後者と比較して難易度が高いと思うんだ。理由は単純で、村の中での発言力の確保が難しいと考えているから。
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青年 ヨアヒム 06:33
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村の中での発言力の確保にはいくつかの要素があって、まず、自分自身が白確定で狂人の可能性が皆無なこと。他に発言力の持った論客がいないこと。そして、共有相性だね。特に２番目の要素をクリアするのが非常に困難だと思うんだよね。だから、狼陣営が扱いやすいのはライン切りの方だと思う。ゆえに、惑わせれることがないように、僕は対抗の占い吊り希望をあえて考慮していないんだよね。
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青年 ヨアヒム 06:34
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まぁ、内訳予想とか主観的要因が入る可能性が小さいものに関しては、場合によっては考慮する可能性があるって程度かな。だから、僕はあくまで自分の頭で考えられたことだけを書いたつもりだよ。それでも怪しいといわれるなら僕の不徳のいたす限りだね。
最後にもう１点。僕は、寡黙から多弁は黒要素っていったけど、これは単純に発言数の問題とかじゃないんだ。 |
青年 ヨアヒム 06:34
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なかなか表現が難しいところだけど、発言の内容のレベルが急に上がったとか、そういったものを想定しいている。感覚的に言えば、発言の温度をみているんだ。発言者の背後にだれかいる可能性があるのかを調べるためにね。まぁ、非常に大変で難しいところではあるけどね。
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青年 ヨアヒム 06:35
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…ごめん。客観視点ですごく大事なこと忘れてた。僕視点では可能性ゼロ、村視点でもほぼ無いに等しい確率だけど、僕狼の可能性は残ってるのか。その場合潜伏狂人になるけど。まぁ、みんな僕は真か狂予想っぽいから、大丈夫だと思うけど、一応念のため確認ね。全ての可能性を考察して狼吊って欲しいと思うから一応述べておくね。僕視点はありえないけどさ。
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青年 ヨアヒム 06:35
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＞リーザ
初日からずっとみたけど説得が難しいんだよね。正直、何を起点に疑われているのかとか見えにくいしさ。なんか僕に対して質問とかないかなぁ。僕としては、真決めうってもらわないと村滅びちゃうから非常に困るし、妙視点でも真贋決め打つ材料が増えればそれにこしたことは無いと思うんだよね。宜しく頼むよ。 |
村長 ヴァルター 06:58
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メタ推理はあんまりしたくないけど。者狂の場合騙りたくても騙れないんだよね。となるとミスリードしていくしかないのだね。わざと微妙な意見言って行けば今日は▼者になる可能性が高いし…
やっぱり屋農青もあり得そうだなぁ。者がローラー提案してないのも狂要素と思えるし… |
少年 ペーター 07:37
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∑うぎゃ。議事録読みなおしてたら寝ちゃいましたデス･･･。
どうもヨアヒムとすれ違いの上に質問スルーされてる感否めない僕が居るデスよ。 まだ読み途中なのでもうちょっと議題回答までかかりそうデス。へにゃ。 |
ならず者 ディーター 08:14
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起きたぜ。
＞年 「青狂からの黒判定が」で合ってるぜ。「アルビン、オットーにＳＧ誘導」についてはそうとも言えるな。 ＞商 商妙白決め打ちしたのは、実はヨアオネアの解説を見てなるほどと思ったからだぜ。でも、結果が違っていて考え直しになっちまった。 リーザの、感想だけ言って全体的に積極的に狼探そうとしない姿勢にも、ボロを出したくない狼の可能性を感じている。▼は一旦保留。もう一度、議事録読んでくるぜ。 |
少女 リーザ 08:19
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■３：単体比較なの。
商：中庸だけど昨日の提案はすごく白っぽく感じた。一貫して素直に考えている気がする。 者：発言内容を最小限に抑えてる気がする。３ｄ議題提案は積極的な姿勢だと思ったんだけど、考えてみたら意図が見えないの。 ざっと読み返した印象では者黒寄り。 |
少年 ペーター 08:22
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ディーター＞「そうとも言えるな」？と言う事は本来の別の意味があるデスよね？本来の意味教えて欲しいデス。
ヨアヒムは結局対抗の僕吊り希望だけで灰吊り希望がないんでしょうカ･･･？ なんだか色々謎なんですがまた来るかもしれないので待ってみるデス。 |
少女 リーザ 08:36
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■２：ペーターに決定的な黒さを見出せないの。むしろヨア兄の6:35が狂人っぽく感じたの。ペーター真ヨアヒム狂。
＞ヨア兄 ヨア兄の視点ならもう１匹の狼がいるはずなの。それが聞きたいの。 ただこの内訳だと単体で黒めに見てるディーター狼がなくなる気がする。…ヤコ兄があえての黒出し…？考えにくいなあ。でもアルさん狼も何か考えにくい…というか、白いの。ここで混乱中。 |
少女 リーザ 08:57
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ディタ兄＞とりあえず３ｄの追加議題の意図を聞きたいの。答えたけどそれに対する返答がなかったように思うの。
何か8:51の可能性が浮かんできてしまったので■４：▼ディーター（▽ペーター） |
少年 ペーター 08:59
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僕も煮詰まってるデスよ･･･１０時までには最終希望出したいデス。
＞リーザ そこは僕も未だに迷い中デスね。真占寄り占い襲撃で占い先は疑われると思うデス。ここで白を出したらこれはこれで疑われる可能性はアリです。実際、アルビンが4ｄ14:13で疑問を感じていまス。ディーターが「黒出しで吊られる可能性」と「白印象が上がる可能性」を流れを見てもう少し検証してみるデスよ。 |
ならず者 ディーター 09:04
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なんか、考察よりも質問の回答に追われてるぜ。
＞ペーター 「仲間きりからを▼票を集め、ＳＧに見せるため誘導した。」と言いたかったんだが、同じ意味じゃないのか？ ＞リーザ 追加議題は、違う視点からの回答を求めて、狼がボロを出す可能性がないかと思って出したんだがな。あっさりしすぎた回答ばかりで、全然参考にならなかったぜ。 |
少年 ペーター 09:10
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＞ディーター そうですね、それだと大体同じ意味デス。そうとも言える、という表現だったので、他にも意味があるのかと思って聞いてみたデス。じゃあその解釈前提にちょっと見直して･･･時間足りるかな、僕orz
追加議題の違う視点は分かりますが、リーザが聞きたいのは「その質問をチョイスした意味」だと思うデスよ？多分。 |
村娘 パメラ 09:12
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ディーターが朝にいる！ 白黒問わず、正念場だもんね。地上のみんな、がんばれ～～～
真霊年、のみ決め打ちしたんだけど…ふと、決め打ちして負けた過去の日々を思い出したわ。＠０。夜明けが楽しみよん。 |
ならず者 ディーター 09:28
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＞ペーター
その質問を選んだ理由は、その時ぱっと思いついたってだけだがな！それだけだ。 アルビンもリーザも決定的な黒要素出てこないんだよな。ほんとに２人のうちのどちらか狼かよ？ 疑う理由全然見つからないから、このままだと強引な理由付けになっちまいそうだ。 |
ならず者 ディーター 09:32
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なんとなく、リーザがベテラン狼が抑えてやってる感を感てしまう。
全体的に発言が素に見えるんだが、実は計算ずくて話しているんじゃないか。 今日の年決め打ち的な発言は、素のように見えて、年真青狂の吊り票回避したように疑ってしまうぜ。 今まで全然疑われてなかったのが、初めて疑われてさりげなく、誘導解したように思えるぜ。 逆に、アルビンは、疑われても考察する印象が変わらないな。まあ、俺は疑い返されけどな！ |
少年 ペーター 09:34
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軽く見直してみたけど、僕的にはそうは見えないデスね･･･。
屋ＳＧ疑惑を気にしてるのはヨアヒムですが･･･これなんか不自然だし。見直してて気づきましたがヨアヒムの青2ｄ06:05が謎デスね。宿04:19でも判るとおり寡黙吊り票割れしてる上に最多は神ですガ･･･？なんだろ？？ ＞ディーター まとめ役のレジーナは多数決寄りの方針に見えたのデスがこの辺はどう思うデスか？ |
ならず者 ディーター 09:43
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＞ペーター
そう言われると、自説を説明できるだけの自信がないぜ。（アルビンの屋のＳＧ誘導だよな？） 正直のところ、２人とも黒要素が見つからずに、無理矢理挙げたしな！ 確かにレジーナは、多数決に近い決定出してるな。狼がそれを感じていたとしたら、利用していてもおかしくないよな。 もう一度議事録見直しだぜ。 |
少女 リーザ 09:44
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うーん。ディタ兄正解なの。
計算ずくじゃないけど、意図的に思いついたことを喋ってるの。狼だとどうしても全ての発言に気をつけてしまう。それよりかスピード重視。発言前に見直すけどもし間違ってたらその時は素直に謝る。下手に弁解するよりかはこれが楽。 ただし終盤は押さないと勝てない。ここからは引けない。だからここから引く気はない。 |
少女 リーザ 09:47
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問題はここでアル兄がどう出てくるかだね。目のつけどころよすぎるの。昨日の更新間際のあれはちょっと困ったの。
ＬＷはあくまで村の全体的な思考をトレースしないといけない。ここまでは大抵やれる。 いつもこの後で負ける。…さてはて。 |
行商人 アルビン 09:51
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おはよう。僕今日のヨアさんの発言がよくわからない。▼年にしたいのはわかるんだけど、灰は？青真でも灰１なんだよね？それについてまったくないけど、確実な狼から削っていきたいってだけでいいのかな？
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少年 ペーター 09:52
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多数決寄りの決定を出すまとめ役と言う事は、最初の方に黒出して票集めてＳＧ疑惑誘導ってうまくやらないと厳しいと思うデスよ、僕は。
アルビンは途中発言がないから色々判断が難しいデス･･･発言がないと引っかかるところも出来にくいし聞きたい事もあんまりないデスね････ |
旅人 ニコラス 09:53
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寝坊した。おはよう。
リーザは多少引っかかることはある。ここまで至って発言内容からの考察が見られないのは思考隠しとも取れるし、4dの灰占い希望は者白を知っているから出したとも考えられる。 こういった深読みもできるんだけど、この村だとこのレベルの深読みを始めると全員を疑わなきゃならないので、もう天然ステルスなら仕方ないと割り切っていたな。 |
ならず者 ディーター 09:54
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このまま俺吊られで、村負けか？
アルビンが、今更ヨアヒムに突っ込むところは、なんとなく白っぽいよな。 俺、一度そう思うと、他の可能性きっちまうからな。やはり、もう一度議事録読んでくるか。 |
行商人 アルビン 09:55
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ディタさん回答ありがと。了解したよ。僕の屋さんＳＧ疑惑って、えーっと、僕２番目に希望出してるんだけど、ちょっと自信なさげに希望出してるけど、そんなふうにみえちゃうかな？うーん。でもそう思われちゃったのならしょうがないけど。
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少年 ペーター 09:55
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あ、アルビンおはようデス。
ヨアヒム再来に期待してるんデスが、今までの感じを見ると来そうにないデスね(寂) もう１０時デスね･･･結論でいくと▼ディーターとなるデスね。 まあまだ考えますけど。議題回答も出さねば。 |
行商人 アルビン 09:57
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リザさんは１行～２行のコメントが目立つよね・・。でも2dにも言ったけど、占い対抗でてきた瞬間に、気になることを言ったり、素なのかなー。でもベテランさんなら演技でもできるんじゃないかなって思うけど、どうなんだろ。。。
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旅人 ニコラス 10:00
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村長、相変わらず潜伏狂人を怖がっているのか。よっぽどトラウマなんだなぁ。
でも現状でミスリードを誘って自吊りするよりは、説得でもって村人を吊って明日わおーんした方が確実だから、実は潜伏狂であっても吊り順はそれほど変わらないんだよね。潜伏狂ってことは灰狼０で青or年狼なわけだから。者吊って明日があってわおーんが無ければ、改めて吊り対象を考えればいい。者吊って終わる＆詰むのは妙狼の場合だけだし。 |
少年 ペーター 10:02
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僕も妙者の２択で悩んでるデスけどねー･･･
ベテラン演技疑惑は確かにあるんですが、それだったらちょっとつまらないなぁ･･･素で騙され負けならいいんデスが。 うーうーうーうー･･･(悩) |
行商人 アルビン 10:03
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屋3d2337で妙者二人だけ灰考察してるのね…。うーん、でもここからはあんまり情報がないように思える…。あの状況の屋さんからは仲間きりする可能性が十分あるんだよね。ここは特にわからないか。
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旅人 ニコラス 10:11
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潜伏狂なら灰狼０だから青吊りだね。でもこれは年狼なら敗北確定。けっこうギャンブルだよ。
というか、青農騙って屋ＬＷってギャンブルってレベルじゃねーぞ。例えるなら自動拳銃でロシアンルーレットやるようなもんだぜ。 |
旅人 ニコラス 10:12
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この場合だったらローラー前提で屋騙らせて青潜伏のが絶対いい。屋ＬＷなら赤で指導して吊られないような発言をさせるべきだよ。青ならそのぐらいできるんじゃないかな。僕だったら薄っぺらな捏造考察もう一人分作ってコピペさせるよ。
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村長 ヴァルター 10:14
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いや、だから者狂なら仕方ないと思うのだよ。霊確定されたら如何しようも無いと思うし。どの道悲惨な状態ならいっそ出てってしまうという手もあるよ？真狂決め打って放置してもらえれば良いのだからね。しかも今日灰潰して黒だしすれば説得の仕方によれば年吊れるかもしれないし。
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村長 ヴァルター 10:17
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ふむぅ。どの道寡黙吊りにされそうであるしいきなり熟練度が上がりまくるのもどうかと思うがねぇ。というか青が仲間だったらそんな事やってる暇無いと思うけどね。時間ぎりぎりで考察落とすようになっちゃうし。
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少年 ペーター 10:17
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∑議題回答灰考察だけでいいのか、僕はｗ
〔アルビン〕4ｄ中盤から5ｄの終盤間際まで居ないのが悪印象。判断に困る。白黒には含めてないデスが。 霊投票ＣＯの白黒忘れてるあたりは演技可能範囲内ですが微白。「潜伏狂人あるのかな？」この辺は疑問投げかけだけで所在検証もしておらず微黒。 商4d14:39は別に自然デスね。そう前置きしたい気持ちはよくわかるデス。むしろ商00:44の弁明の方が微妙な印象デス。 |
旅人 ニコラス 10:21
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霊確定させてもいいんじゃない？確定して困るのは占い師だし、娘襲撃前提ならむしろ霊は確定させて狩人に確定霊と真っぽい占で護衛対象を悩ませた方がいい。確定しない霊能者を守る狩人なんていないからね。
それに狂放置狙いならますます屋を騙らせた方が良かったと思うよ。＠１なんでちょっと黙るね。 |
行商人 アルビン 10:28
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青狼ってのは者妙どっちかが潜伏狂人ってこと？
どっちもそんなに目立ってない感じだからなさそう。。。だよね？ 妙さんのほうがステルスだったらいい位置にいるんだよねー。でもだったら、僕を今日▼にしたほうが簡単なんだ。わざわざ僕の白要素を指摘しないほうがいいんだよ。たぶん。 |
ならず者 ディーター 10:34
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やっぱ、レジーナの決定からは特に何も分からなかったぜ。
リーザの、パッションで●▼希望とか、素でやっているように見えながら、占霊結果の考察とか率先してやってるし。しかも結構鋭いし。この辺りにやっぱりギャップを感じてしまうぜ。 ここへ来て、最後まで可能性を考えるアルビンは白印象が上がってきたぜ。●▼希望も、パッションもありながら自分なりの理由は言っているから、発言にギャップはあまり感じないかな。 |
少年 ペーター 10:34
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（灰考察続き）5ｄ夜明け間際▼者を促した方が商狼なら有利。霊真偽検証希望含めて白要素。6ｄは弁明発言以外は今のところ引っかかる発言はないデスかね･･･。情報欠如ながら総じて白っぽいかなって感じデスね。
リーザもディーターも居ないですね･･･迷い中なだけで箱の前には居るんでしょうか？(不安) |
少女 リーザ 10:36
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ヨア兄来てないね。▼ディタ兄セットしてます。
＞ディタ兄 返答ありがとなの。今日ヨア兄狂ペーター真決め打ったのはヨア兄が自分狼を言い出したから。ヨア兄が真なら残り２居るんだからこんな自分から疑われるような事言わないと思うの。 |
ならず者 ディーター 10:38
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俺の結論は今のところ、▼リーザ
俺は、一度疑い出すと、何でも疑ってしまうからいけないぜ。 ＞リーザ 今日村は、崖っぷちだぜ。なんかアルビンの黒要素とかないか？ それとも、もう俺吊り鉄板なのか？ |
行商人 アルビン 10:41
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ごめん、一度▼ディーターさんだと思ったんだけど、議事録読み返してたらかなり迷ってる。やっぱり5dでさえパッションで▽僕っていうのも気になる。なんか僕の黒要素が特にあげられてないんだよね。でもベテラン狼さんならあんなにパッションパッションいうのかな？って気もする。今日のディーターさんの発言の方が素っぽく見えちゃうよ。
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少年 ペーター 10:45
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妙者で迷いながらも投票は現在ディーターにセットしてるデス。うぎゃ、灰考察間に合わない！！
ヨアヒムは5ｄあんなに妙商白決め打ちで者木吊りを希望してた割に5ｄ年08:30に応答もなく灰吊りの希望は出してないんデスよね･･･発言からはどう見ても灰吊りなら▼者推すはずなのに。 あ、コレは別にディーターの白黒には含めてないデスよ。ただの疑問。 |
ならず者 ディーター 10:52
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どうする？
ペーターセットして逆わおーん勝負するか？ 今日の発言で、どうみてもヨアヒムには俺村人ばれてるよな。ヨアヒムの眼を欺くのは無理か。止めておこう。 それよりも、リーザ狼の可能性をどうやって主張するかだな。 |
少年 ペーター 10:53
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〔リーザ〕リーザの素か演技かはかなり判断微妙デス。5ｄ夜明け前も旅妙狼なら▼者でエピですからこの辺黒疑惑。突然死吊り提案に乗るのは狼だとしても流れ的に乗るのが妥当デスね･･･。農から疑われてた感じは微白。
全体的には微白印象発言がちょこちょこ･･･という感じながら演技感が払拭出来ず、狼もあるかなという感じ。 |
少女 リーザ 10:54
次の日へ
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ディタ兄はところどころ私も抑えてる感じがしてた。
でも状況的にディタ兄白めで見てた。アルさんが突然死対策出すまで。でもそれでアルさんが一気に白くなったの。 だから正直に言えば減点じゃなくて加点判断。 |