プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 07:01
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ジムゾンとトーマスに二択であれば、ジムゾンに投票したいです。理由は、発言の回数や内容ですね。明らかにトーマスのほうがしっかりしています。今日のジムゾンも考え方を出してきてはくれているので、悪くはないと思うのですが、トーマスのほうがもっと考え方を出してくれています。ですが、どちらがより狼に相応しいかという命題に関しては多弁誘導タイプとしてトーマスでしょう。
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行商人 アルビン 07:04
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更新しちゃってますね。ジムゾンとヨアヒムの冥福を祈ります。
で、ヴァルターに投票した人は居ないので、カタリナが霊能者でモーリッツは白ということでいいんですね。 ちょっと議事録を読み直しますね。 |
旅人 ニコラス 07:09
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判定は後だったね。ふむふむリーザはこうなのか。ってペーター狼だったらあんま意味ねぇ。
で襲撃やＣＯは……、だよなぁ。パメラ狂人でしょ。 仕方無い、ホント仕方無いとは言え…カタリナは襲われちゃうだろうし、ちょっと旗色悪いね。 投票理由…どっちも決定前後の発言がめっちゃ人間っぽかったです！ホント、ペーターがジム吊りはまずいとか言ってたからそれだけ…まだわかんないけどジムゾン…スマン！！ |
農夫 ヤコブ 07:10
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容赦なく狩人候補の衝撃に来たか。パメ狼で切捨てかパメ狂か、どっちだか。オレ的にはパメ霊は違和感あるんで真狩引き出しを狙いの狩人COだと思ったが…。
霊能はリナで確定…今日黒でなきゃ苦しい戦いになるな…。うーん、昨日言ったこと結構当たってる。 そして神父吊り…昨日後半はいいこと言ってただけに残念だ。トーマスの白黒は話聞いて考えるしかねぇな。 |
農夫 ヤコブ 07:14
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オットーの議題だしとくぜ。昨日は迷惑掛けちまったからな。少しでも頑張らねぇとな。
■1.●▼先希望 ■2.占霊狩真贋考察（ライン考察も推奨） ■3.襲撃考察（GJならこの項目抜きで） ■4.灰の中で「この人とこの人は同陣営じゃなさそう」な組み合わせ1つ ■5.絶対に吊りたくない人1人（理由つき） |
パン屋 オットー 07:16
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ああ…吊られたのはジムで襲撃先ヨアか。2人ともお疲れさま。俺がジムに投票した理由は夜にでも話すとして、【霊CO者以外は投票先の理由を明かすこと推奨】。パメの場合は護衛先選定理由ってことになるね。パメとリナは、もしジムトマの2択ならどっちに入れてたかとか言ってくれるとうれしい。
投票先からCO情報として共有できるのは…【霊：カタリナのみ1CO（モリ爺白）】【狩：パメ→ペタ護衛、ヨア→ペタ護衛】かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:24
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二人ともお疲れさん。判断が難しかったというか、二人ともあの時点では黒くは見えなかったので質問等議論に活気を与えてくれている実績のトマに生き残ってもらいたくて選んだ。
パメは今日からリナ鉄板で良いだろう。リナの死＝偽判定なつもりだ。後は占と霊の結果待ちだね。 |
パン屋 オットー 07:26
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んで今日の議題パン…あ、ヤコが持ってきてくれてるな。さんきゅ。ってことでヤコ7:14参照。ついでに少し補足するなら、■1.で【▼パメを希望する人は灰からの吊り希望も出してくれ】るようよろしく。
【本日の決定も暫定決定24:00頃〜本決定24:30頃を予定】 今日はちょっと戻りが遅くなりそうだから、相方とか白確定扱いの人とかサポートしてくれると助かる。特にヴァル。 つ【1upキノコカレーパン】 |
行商人 アルビン 07:51
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パメラが狩人回避ＣＯして、カタリナが霊能回避ＣＯして、ヨアヒムが狩人回避ＣＯ。それでヨアヒムが襲撃されたってことですね。
ヨアヒムは襲撃されたから、人間確定。真狩人or狂人ということになるけど、真狩人だろうな。ヨアヒムが狂人だとすると、ヨアヒム視点ではパメラは真狩人か狼の回避かわかない。娘＝狼 ⇒ 青＝狂なら、真狩人が出てきて３ＣＯ。狩人ローラーになる。 |
行商人 アルビン 07:51
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ヨアヒムは戦術には詳しいタイプだった。非霊ＣＯした点で、狂人要素減。▼パメラで回避ＣＯした娘を狼と考えて潜伏狂人を決めていたとしても、次の▼ヨアヒムで回避ＣＯすれば、▼が潜伏狼に飛んでいくかもしれず、狩人３ＣＯのリスクも考えると、狂人なら素直に吊られたほうがまし。
パメラについては、真狩人だとすると回避ＣＯするかどうかって問題。ダブルハンター策は現存する作戦。 |
行商人 アルビン 07:51
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占い師をクロスで守護するのが妥当。護衛先が襲撃されたら偽確定する。今日占い師じゃなくて狩人候補が襲撃されたのは、護衛先が分からなかった＋真占の区別がついていないのかだな。ただ、パメラはペーター守護を主張していた。パメラが狼で真占＝年と判別がついているとすれば、旅＝狼だ。狂人どこだ？ 回避ＣＯは真狩人でも可能性はあるけど、状況的にはパメラは偽に見える。
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木こり トーマス 09:33
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グッモーニング☆鳩トーマスだ！
俺は残されたんだな。ヨアとジムの分まで頑張るぜ！昨日はカオスのせいでシリアスになっちまった。唯一ハッピー☆が残ってたのが救いだな！というか狩人はどっちもペーター護衛だったのか。俺はてっきりパメラのはブラフでカタリナ護衛だと思ってた。霊はカタリナ一人か。爺さんが能力者の可能性はもう考えたくないな、俺の中では確定で扱うぜ。 |
村娘 パメラ 09:41
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うわ。 いきてるし。ヨア狂か！絶対狼だと思ったのに！えー。てことは占内訳は真狼でジム狼でなければ狼２潜伏ねん。
てかマジでヨアを狼とうたがわなかったからヨアおそわれたのはマジショック。ヨア狂ならあの時点で狩人ＣＯは悪手だと思うんだけどね。 初回襲撃が狂人というラッキーな事態になったしね。 |
羊飼い カタリナ 10:29
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私は神父さん先吊りですぅ。トーマスさんの灰考察参照ですぅ。即吊りには惜しい人材ですぅ。
パメラは人狼は薄そうですぅ。パメラが狼なら自分で危惧してた３日目で能力者一杯状態にできたんですから少なくとも霊対抗に誰か出てたと思うですぅ。…でもでも、３日目５ＣＯを狙って狼に語りかけてた狂人と考えても娘が占ＣＯして無い時点でピントハズレですぅ。 |
羊飼い カタリナ 10:37
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ヨアヒム狂人なら霊ＣＯしなかったのが？ですぅ。いざとなれば狩人ＣＯできるからって潜伏選べる状況ではありましたから絶対無いとは思わないですが…不思議な感じですぅ。
とりあえずパメラには護衛先投票で襲撃待ちで良いと思いますぅ。護衛指定で他を好きに喰われるよりは真ならＧＪ狙い＋偽なら判明狙いで動かしたほうがよさげですぅ。ＰＰ近づいたら吊りも視野に入れとくですぅ。 |
旅人 ニコラス 11:09
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なるほど。パメラ生かしてどないすねん。ヨアの墓が揺れてるぞ…、とも思ったが…。
カタリナ鉄板なら真狩人なら勿論、狂人であれ狼であれ狼がパメラを切り捨てにこない限りカタリナが存命。護衛先投票は真ならＧＪ狂人だった時は偽確定が期待できるか。 灰は…木宿商者。でうち２が狼濃厚。当たり前だが吊れるなら狼吊りの方がいい。 |
旅人 ニコラス 11:42
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■４．娘年がＷで狼で狂人今なお潜伏という可能性を捨てれば灰狼の組み合わせは６通り。
[商者]は初日のやり取りからどう考えても無いですね。アルビンは２日目の考察等を見ても狼だった時ラインはきっちり消しそうですがそれを踏まえても無い。 となると反射的に[木宿]の組み合わせも除去されます。そこそこ会話のある組み合わせですし素直に外して良いでしょう。 |
旅人 ニコラス 11:43
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２日目のレジーナ・アルビンの▼がディーターだった事。レジーナのペタに対する「コメントすらない」という突っ込み（但し年狼の場合のみ有用）。者→宿の寡黙な理由を聞きたい。等々から考えて今一番私が疑っている灰狼の組み合わせは[トーマス-ディーター]ですね。
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旅人 ニコラス 12:07
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■２.狩人の真贋については…今にして思えばパメラさんは何かを溜めていた感はありますよね。狩人ＣＯ自体が悪い手だとは思いませんが２日目で回避まで考えているというのは狂人くさい。ヨアヒムさんの動きが全く狂人に見えない事もありかなりパメラ偽よりです。パメラさんを吊らない場合、護衛先投票よりカタリナ鉄板を推奨。狼から見て狩真狂なら少しは霊能襲いにくくなると思いますし。
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旅人 ニコラス 12:21
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■３.まぁ狩人狙いでしょう。ただ思えばヨアヒムさんは灰のまま襲われたわけでグッと灰が縮まりました。護衛が無くなってもまぁＧＪと言えるでしょうね。狼の立場だと昨日の襲撃先は悩ましかったと思います。占指定護衛で霊を食い放題にしなくて良かった。時間が遅かったようですし狼さん達にはお疲れーション！
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村娘 パメラ 12:27
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あの、初回釣りになったからって狩人ＣＯするなんて、って思う人いると思うけど。
初回で吊られて、かつ、何も宣言しないで死んでいく狩人、私は無駄死だと思っている。 でもね、迷いはしたんだよ。回避するかどうか。当たり前だけど自分が狩人なんて２日目で言いたくなかった。だから、「回避」としかいわなかったんだよ。でも、その後オットーから狩人なら狩人って言えって指示があったからＣＯしたんだよ。。 |
旅人 ニコラス 12:30
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■５.ニコラス以外ならレジーナさんですね。前述の通り[木者]を黒く見ていますがアルビンさんには騙くらかされてる可能性も無くはないかなと。
発言も素直で村の事をしっかり考えており、第一に他３名とそれなりに会話しているという事で。 ＞パメラさん なるほど、確かにオットーさんは指示されてますね。ただ「回避」としか言わなければ普通は霊か狩か聞かれます。 |
農夫 ヤコブ 12:36
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ちょっと時間出来た。現状8:3:1or 9:3、ヨア襲撃より能力者の中に狼狂2の可能性大。同様灰4の中に狼1-3だ。まだ吊れてないが狼の潜伏幅もさほど大きくないってことだ。だが12→10→8→6→4→3 吊最大５手。突然死での一手ロスがでかいな。
／長屋羊農妙|旅年娘|商宿者樵‖楽老神青 能共共霊白白|占占狩|灰灰灰灰‖白白白白 |
村娘 パメラ 12:37
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ヨアが狂人で食われたからラッキーなものの、いまＣＯ時点の事を考えれば
狩人か霊能者のギドラＣＯでもよかったし、もっと違う方法もあったかも。 でもあの時はアレで精一杯。 みんなにはごめんなさいするしかない。ごめん。 でもまぁ、これで狂人消えたし、初回襲撃無駄になったし、ラッキーとか思ってる私は駄目ですか。そうですか。ホントごめん。 |
旅人 ニコラス 12:40
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■１.●トーマス ▼ディーター
ディーターさんは私を狼か狂人っぽく見えたと言い返答は結構と。占い師の真贋について悩んでいない感じがします。私が偽っぽく見えるのは私の不徳としても客観的にああまで断定はできないでしょう。だってニコラス真だったら大変じゃないですか。年狼で明確に私を真占と狼が知っていたとするとちょっとパズルがハマってしまうのかなと。ただ一番の理由は前述の灰ラインの消去法です。 |
村娘 パメラ 12:40
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１手ロスは私生きてる限りＧＪの可能性はあるよ。
てか、狼から見ても私は偽者っぽかったってことなんだね。orz よかったのか悪かったのか微妙だ。狼から見ても、「っち、あの狂人何やってんだ」とか思われたんだろうな。orz でも私狩人。生きてる限り能力が発揮できます。 |
農夫 ヤコブ 12:43
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実はオレ的にはヨア村騙りの可能性をちょっと考えてる。人外に分かってるのはヨア人間で狩人COしたことまで。本当の狩人かどうか分かりやしねぇ。ヨアの狩人COはヤツが村人で襲撃されたんなら結果論込みで見ればGJだ。だがパメ狂の時に真狩人と誤解させるリスクもあるから必ずしも良手とは呼ばねぇとオレは思う。
パメラは指定先護衛、または護衛先に投票継続してもらう必要があるな。どっちがいいかはオレもまだ悩み中。 |
旅人 ニコラス 12:55
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▼出された相手に怒涛のごとく敵対する人間も結構いますし悩んでたんですけどね。
トーマスさんは朝めっちゃ人間っぽいと言ってしまいましたが、出来ないレベルではないかなと。まぁ占という事で相対評価で勘弁を。 訂正 [商者]が無いからって[木宿]の可能性が反射で消えるわけじゃなかったですね。でもライン考察自体はさほど変わりません。 |
木こり トーマス 12:55
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ハロー☆トーマスだ！
俺は現状ヨアヒム真と見てる。ヨアがパメラの提案を無視してペーターを護衛したのはきっとパメラが偽物だとわかっていたからだろう。あと昨日の▼ヨアは俺にとっては意外だった。●でも出ていたとはいえ▼希望の理由はカタリナ、パメラとも明確な理由は全くなしだ。パメラに至ってはゴタゴタの中とはいえ理由なしだったしな。 |
木こり トーマス 13:01
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んで次に、なんでパメラがペーターを自分が護衛すると言ったかわからなかったんで見直してみたら昨日パメラは占い師考察やってないんだわな。1d23:54、0:59とかからペタに疑惑持っててもいいはずなんだが。ただニコに関しては絡みなしなんだよな。そこらへんの理由を聞きたいぜ。
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農夫 ヤコブ 13:12
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今日のオレの提案は●娘▼灰、護衛先リナ指定、だ。パメ−占のライン強制したい。パメ人ならそれなり食われる。パメ狼なら判定割るだろう。リナ食えばパメ偽確定、運が良ければ灰から狼吊った上に屋長農妙の誰かが食われるだけで他の能力者全員残せる。占い真狂だと狼から襲撃に迷うだろうし。今まで結果そろえてるからまず占＝真狼だとも思うがな。
いろいろと意見募集。 |
村娘 パメラ 13:31
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トマ＞▼ヨアに変更したのはあからさまな票かさねが人間が判ってる私をどうしても釣りたい狼に見えたから。私が人間だという事を判ってるのは私自身と狼だけだからね。さらにヨアヒムの狩人回避で、ア、やっぱし狼だったんだー。とおもったんだけど、夜が明けてみたら食われてる、と。（笑）朝起きてびっくりだよ。絶対食われると思ってたし。
護衛指定なんて逆でもよかったんだよ。どっちが真か偽かはこの時点でのクロス護衛には |
村娘 パメラ 13:38
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関係ないんだよ。だから別に、逆でもよかったんだけどね。
それに、昨日は占い考察どころか、灰考察も議題回答もできてないのよん。威張れるところじゃありませんが。ごめんね。 私占いは村側の手数無駄だとおもうよぅ。実際私は人なんだけど、狼が占いに混じってるから（ヨア村騙りでない限り）、占いの内訳を確定情報として出さないために、判定割るはずだしね。 |
村娘 パメラ 13:42
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トマ＞「ヨアがパメラの提案を無視して」
この時点でヨアはもうすでに喉がなかったし、リナと私の提案の後、まとめ役たるオットーからの別の指示がでてるんだから、自分の好きなとこ守ったことにするのは普通じゃない？それと私の真偽は全然別の話だと思うんだけど、どう思う？ トマの話の「ペーターを護衛したのはきっとパメラが偽物だとわかっていたから」ってのにつながっていかないんだけど。もうちょっと詳しく細かく教えて |
農夫 ヤコブ 13:47
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あと、パメ真の目を見るなら全員きっちり投票できる前提だがパメ吊りつつパメの霊能結果が分かるかもしれない方法がある。今日の投票見る限り一応可能と見る。
喉の関係で霊共から詳しくとの話あれば補足する。以下要点。 十二人を娘屋ＡＡＡＡＡＢＢＢＢＸ(灰の吊候補)とする。Ａ→Ｘ,ＢＸ→娘に投票、屋が決定票。娘は羊守護で屋とかに投票。パメ人外でもリナ襲撃には覚悟が必要だ。 すまねぇが、今日も戻り遅めになる。 |
村娘 パメラ 13:48
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ヤコ＞私と占い師のラインができたとして、それが村の役に立つ？ん？あー。そしたら占い師食われないですむのかな？そうでもないか？
狼占い師が真占い師食って、さらに私に白を出すのはありえる？ありえないか？真占い師食ったらすぐ吊られるからないか？んー。その場合護衛先は指定じゃなくて私に任せてもらえるの？じゃなきゃ意味ないよね？？もちろん占師か、霊能者を守るけど。 |
行商人 アルビン 13:49
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＞カタリナ 考えたらヨアヒムが狂人で霊ＣＯしなかった論理的理由も見えました。自分がヨアヒムで狂人の立場で、昨日の更新時間帯に居たとすると、▲パメラで回避ＣＯ⇒狩人ＣＯ、これは狂人視点では狼＞狩人に見えると思うのです。次に▲カタリナで霊回避ＣＯ、これも狂人視点では霊or狼どっちかわからない。となると霊に出るわけにはいかないと思いますね。
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行商人 アルビン 13:49
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＞カタリナ（続き） ただ、その後▲ヨアヒムのときに狩人回避COしたのは狂人なら不明ですね。そこは真狩人要素ですね。ただ狼が回避するのなら霊ＣＯが先じゃないかと考えたら、パメラ２ｄ２：１９も納得するんです。そしてヨアヒム２ｄ２：０１は真狩人でも狂人でもありえると思います。パメラの処遇はカタリナ３ｄ１０：３７に賛成ですね。
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村娘 パメラ 13:54
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私真の目を見るのに私をつったら意味ないし・・・。私吊が確定で判っていれば狼はリナ食べるし。。。
12＞10＞8＞6＞4＞2 あれ？灰吊り灰占い二回繰り返しても、３手残るよね。そんでもって占占私ってつっても、まにあうんじゃない？計算おかしい？ |
村娘 パメラ 13:57
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あ。ごめん。おかしいわ。狼つれたらいいけど、判定割れたら吊らなきゃいけないじゃんね。（汗）
でも、狼はどっちにしろ、いつか私・占・リナを襲わなきゃいけないからだいじょうぶかな？ ん。よくわかんなくなってきたよん。もちっと考えてくるねん。 |
農夫 ヤコブ 14:00
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パメ＞状況偽っぽくて辛いのも分かるしマシンガントークも性分かも知れねぇ。
だが、今日は大事な日だ。発言 ひとつひとつ吟味して丁寧に使ってくれ。ほんとに狩人ならばそれらしく答えるべき質問のため、言うべき意見をまとめながらちゃんと喉を温存してくれ。 真ならばオレの意見に反発するのでなくもっと村にとって良い案を考えてくれ。 今の脊髄反射みたいな使い方じゃ、いいとこ狂人扱いだ。実際発言半分近く使ってるしな |
木こり トーマス 14:03
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＞パメラ 「真偽どっちでもいい」とか狩人の言う言葉じゃないぞ。真ならじっくり考えて護衛してくれ。ただ3d13:38で言ってた「好きなところ」で調べてみたら確かにヨアはペタ＝真で見てるな。ふむ、そうするとパメラの言う通り俺の論理が崩れるな。もう一回考えてくる。
あ、これ置いてくな【虫食いねぇ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:15
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鳩。
確定白５人は良いことだ。現在純灰は木者商宿の４人。ちなみに、対抗無しより羊は確定霊と今後扱う。ここを疑うのは矛盾が生じてからでいいさね。 思いついたまま流すと、パメは偽だろうが狂人だとすると狼にも真偽分からずに襲ってくれる可能性はある。ので、やはりリナに鉄板させて、リナの生死で真偽見ればよい。とりあえず占い機能が残ったことだし、今日は灰をがっつり狭めれば良いと考えるよ。 |
村娘 パメラ 14:20
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トマ＞だからね。私が「真偽がどっちでもいい」って言ってるんじゃなくて、作戦としてどっちがどっちを護衛するのもあり得る、って言ってるんだよ。クロス護衛のやり方と意味を考えてみてください。
ヤコ＞んー。反発してんじゃなくて、村の利益になるとは思えないんだよ。私がどうしたいかって言うのはともかくとして言うと、狂は灰吊り灰占い、私は占い師のどちらかかリナ護衛で指定なしが村側にとってベターだと思ってる |
宿屋の女主人 レジーナ 14:28
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ちなみに、自由護衛は断固反対。これは絶対。
確白５人で灰４人は吊り方間違えなければ村はほぼ勝てるはずだよ。狼に手数教えたくないから書かないが、今日重要なのは「霊か占機能が明日も片方確実に機能している保障がある」ってこと。灰を少しでも減らし、後は確定白の数で押し切ればいい。狼が占い機能破壊するために占いローラーを手伝ってくれるだろうしね。穴があれば指摘しておくれ。鳩から適当に計算してない自信はない。 |
行商人 アルビン 14:31
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現在１２名で残り吊り回数は５回です。カタリナは真霊で考えます。現状を纏めると、
共：屋長 占：年旅 霊：羊 確定白：農妙（老）（神） 狩：娘（青：人間） 灰：商樵宿者 そういえばリーザは人間だったんですね。疑ってすみませんでした。 灰は４名。今日●灰▲灰して、パメラは鉄板か護衛先投票にしてもらいます。護衛先が襲撃されたらパメラが偽確定し明日は▲パメラになります。 |
行商人 アルビン 14:31
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ただ護衛先投票はパメラが狼ならあまり意味はないので、カタリナ鉄板がいいかと思います。確実な情報が増えるほうがいいです。
占い師が襲撃されたら明日は▲対抗でしょう。明日は霊結果と占の結果が完全か不完全かで出て、情報が増えます。まあヤコブの主張する●パメラはあまり意味ないですね。パメラは信じるか吊るかしかないでしょう。 |
行商人 アルビン 14:31
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カタリナ以外の確定白が襲われたら、灰が２潰れます。占霊機能が生きているうちは灰潰しが基本かと思います。
わたし視点での狼＋狂は、年ｏｒ旅 ＋樵宿者のうち２ ＋娘or青になります。年旅娘青に狂人が居れば、灰占灰吊でどっちかにあるいは両方が狼にあたります。ということで一番人間と思う人を探します。 |
行商人 アルビン 14:32
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わたし視点ではディーターは言うまでもありません。わたしの疑惑に対して、的外れであるのなら、疑惑を解く努力をするものでしょう。しかし、“以下のことだけを返答します” や “これ以上いう事はございません“ という紋切り口調は論戦を避けたい狼の行動に見えます。
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行商人 アルビン 14:32
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次にトーマスとレジーナですが、あまり差はありません。ただ、多弁誘導タイプと考えた場合にトーマスが疑わしくなります。そのうえで、今日の発言でパメラ吊りをプッシュしているようで、論理的にはパメラが真狩人の可能性も考えないのかなとちょいと怪しく見えていっています。わたし自身パメラは偽だろうと思いつつもカタリナの意見をみて考え直しているのです。
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行商人 アルビン 14:32
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レジーナはトーマスと同じく初日から多数の人に声を掛けており、誠意も感じるところで、白い印象なんです。で、昨日▼ディーターだったところから、ディーターの仲間ではないのかなと考えます。それと今日灰狭め主張しているところは白くみています。
白 レジーナ＞トーマス＞ディーター 黒 ▼ディーター●トーマス |
行商人 アルビン 14:37
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■４．レジーナとディーター
■５．そんな人はいませんね。灰のうち誰が狼かわからないのに、疑い出したら全員怪しく見えますよ。まあ比較的ならレジーナでしょう。 ■２．占については、どっちもどっちですね。信用とりにきていると思うのはペーターだけど真or狼、ニコラスは若干信用を重視していないようで自由な感じで、真ｏｒ狂。ただトーマスとニコラスは同陣営とは思わないのでニコラス真寄り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:40
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後、今日の襲撃先悩んだだろうって指摘にはかなり違和感アリアリさ。
悩むかい？私なら霊しか襲わないが。悩んだとしてもヨアは襲わないしね。 ま、もう少し手数冷静に後で考えてみるよ。でも灰襲撃＋確定白５人って小踊りしたくなるのが人情ってもんだ。それにしても灰に２狼潜伏だとすると狼はずいぶん窮屈だろうね。灰同士の考察に期待だ。ちなみに、娘も占騙も狼って可能性は今は考えてないよ。狂人行方不明だもん。 |
羊飼い カタリナ 15:01
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襲撃考察ですぅ。狩人が真狂ならば人狼は真と思ってヨアヒムを襲撃してるですぅ。昨日の段階でヨア真、およびパメ偽という考察をしてる灰は者宿の２人。それに昨日は真贋つけて無いですが商木も娘偽で見てるですぅ。…これじゃ意味無いですぅ…
では灰の中で手数計算下手そうなのは誰か？と考えたいですぅ。先にも言いましたが共喰いで未確定の占霊狩が計６人でてるのが今日を向かえるに当たって最悪だったと思うのですぅ。 |
羊飼い カタリナ 15:02
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レジーナ、アルビンは昨日の段階で手数計算見せてくれていないですが今日の段階ではおかしくなさそうですぅ。
トーマスは昨日霊確定しそうって言ってるので手数計算あまりできてなさそうですぅ。 ディーターは手数計算してるそぶりが見えないですぅ。できないのか見せて無いだけなのかはまだ不明なのですぅ。 |
羊飼い カタリナ 15:05
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それでもって、パメラは３日目５ＣＯを危惧してたりと手数計算は上手そうですし、ここでヨアヒム襲撃から狼は薄く、悪くて狂人だと思うですぅ。まぁそれなら占騙れって話ですぅ。ここからパメラは真だと思うですがまぁそれはおいておいても狼は無いと思うですぅ。
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羊飼い カタリナ 15:09
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トーマスの（２ｄ午前 2時 23分）発言からは回避以外で狼から２騙り出る事は無いって思考が読み取れるですぅ。このＣＯ結果と襲撃先からトーマス狼を推測するですぅ。
■１、上記から●ディーター▼トーマスですぅ |
羊飼い カタリナ 15:13
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■５、パメラですぅ。真だろうと見ていますし悪くて狂人だと思ってるですぅ。
だから今日は護衛先投票でＧＪ狙って欲しいですぅ。日数伸びれば随分楽になるですぅ。パメラへの疑惑は残り続けるでしょうからそのうち吊る流れにはなると思うのですぅ。それだったらＧＪでない前提の指定護衛よりＧＪ狙わせたほうが効果的ですぅ。 |
村娘 パメラ 15:50
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さて、お出かけするのでサクッとかきます。今日も帰りは１１時すぎる。
▼トマ 一番狼っぽく見ています。作戦等について自分の中で検討したり、ちゃんと読んだりせずに、表面だけなぞって質問や意見ダシをしているように感じています。 ●はレジかアル。ディタは判別不能で吊り候補。レジアルだったら白確になっても、割れてもきちんと理論立てて反論したり読み取ったりできると考えています。 |
旅人 ニコラス 17:45
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ＧＪ狙いは積極的に反対ですね。現在確定白は５人。占も襲撃候補とすると確率が少々低いです。もちろん当れば大きいんでしょうがそれよりも明日霊能が生きている可能性の高い選択をすべきです。明日カタリナさんがが生きているかどうかは雲泥。パメラさんが偽者ならＧＪ狙いは意味ありませんし本物ならなお霊能鉄板すれば狼は占師襲撃かパメラ襲撃をせざる負えないでしょう。
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旅人 ニコラス 17:49
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あとヤコブさんの●娘は失礼ですが悪手ですね。灰を占なう利益が遥かに優るでしょう。パメラさんはそのうち偽確するかもしれないし、偽確しないなら（護衛鉄板前提で）霊能は存命。襲われるかもしれない。状況によって判別する可能性があるのに今日占う必要は無いでしょう。
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木こり トーマス 19:28
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グッドイーブニング☆トーマスだ！
とりあえず考えたのはなんで狼サイドは６ＣＯにしなかったかってとこだ。６ＣＯならローラーだけで吊り手が終わる。霊騙りを一人出せばかなり有利な状況だったはずだ。それなのにあえて霊を出さず、さらに狩人候補を食った。となると出したくても出せなかったってのを考えた。なぜか？結論としては娘＝狼、占真狼だ。騙りに３人出したらローラーで全滅もあるからな。 |
木こり トーマス 19:37
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■４．レジーナとディーター。レジーナがディーターを激励してるのを見て狼ならささやきで助言するかな、と思った。
■５．あんまり吊りたくないのはディーターだな。なんか村人っぽいぜ。んだが、しゃべれないなら寡黙吊りもありだ。頑張ってくれ。 ＞アルビン 俺のどこらへんに多弁誘導型を感じた？ ＞パメラ 3d15:50のように感じた箇所を具体的に頼む。 灰考察はまとめて出すぜ！ |
行商人 アルビン 20:26
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＞トーマス３ｄ１９：３７ 多弁は疑義の余地はありませんよね。
誘導とは、２ｄ１１：３３モーリッツ＝真占可能性呈示。わたしは回答を考えながらも、トーマスなら自分で考察できるはずだと思っていました。それに回答に対するトーマスの対応は丸呑みでしたよね。相手に発言させるだけで、トーマス自身の考察なく可能性の低い事案の呈示をするだけというのは迷路への誘導でしょう。 |
行商人 アルビン 20:27
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＞トーマス(続き) ３ｄ１２：５５“俺は現状ヨアヒム真と見てる。ヨアがパメラの提案を無視してペーターを護衛したのはきっとパメラが偽物だとわかっていたからだろう。” 青視点で娘は偽で当然。で、青＝狩で娘＝狂なら、娘視点で年旅の真偽は不明です。青＝狩で娘＝狼でも、年旅＝占狼でなければ真占はわかりません。対抗が狂or狼なのか不明な上に、言っていることの真偽など分かりません。
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行商人 アルビン 20:27
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＞トーマス(続き) なのになぜペーターを護ったことに繋がるのでしょうか。狩人の真偽考察なく、ヨアヒム＝真狩として、パメラ＝偽狩として吊りを誘導していると見えます。それからヨアヒムが偽狩ならば、真狩たるパメラと守護を被せておけば、偽確定はなく、ローラーに持ち込むことが出来ます。この観点からは、守護をずらさなかったヨアヒムの偽要素です。ただし、パメラは年守護宣言後に秘密と変更を示唆しています。
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行商人 アルビン 20:28
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＞トーマス（続き） それとヨアヒムはペーターを真占と考えていましたから、真と信じる占い師を護ったとも見れます。
トーマスが狼なら、樵視点でもヨアヒムとパメラの真偽はついておらず、つまり狩狂の組で、占い師が占狼であると推測されます。レジーナがヨアヒム襲撃は悪手、カタリナを襲撃すべきだと言っていましたが、３ｄ９：３３“俺はてっきりパメラのはブラフでカタリナ護衛だと思ってた。”が答えと思います。＠２ |
村長 ヴァルター 20:30
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うーん、正直パメラ狼にしか見えないのよねぇ
ヨアヒム狂人だったら狩人ＣＯする意味ないと思うんだよねぇ… するなら霊ＣＯだと思うしなぁ パメラも狂人だったら狩人ＣＯせず霊ＣＯしそうなのよね。対抗だして共吊りさせようとするもんじゃねーかなぁ ってことで占い師は狂＆真ペアだと思うんだよ、うん。 |
木こり トーマス 20:46
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よっしゃ！灰考察投下するぜ！
商：考えられる状況を淡々と書いてる印象だな。もうちと灰と絡んで欲しいとこだ。3d14:31には同意するぜ。俺はパメラを偽だと思ってるが放置しといていいだろ。吊り手５手で占い襲撃あった場合の占ロラ１手と娘吊るとしても残り３手。灰はあと４人だ。あと3d20:27についてだが喉使ったのはご苦労さんなんだが3d14:03見てくれ。 |
木こり トーマス 21:01
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宿：考えが掴みにくいな。灰潰しは同じだな。う〜む、黒くはないが白いところもないな。パメが狩人ＣＯしたのはそこまで不自然でもなかったぜ。５ＣＯを嫌うとかＣＯする準備だったとも思えるしな。
者：特別白い訳じゃないんだがなんか頑張ってるオーラが見えて困ってる。だが昨日の俺の▼ジムの理由の通り寡黙は村の利益にならねぇ。今日の発言に期待する。 ＞カタリナ ▼俺の理由にすぐ下でジムが同意してるがどう思う？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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時間の都合で今しか箱の前にいないので、サクサク答えてくよ。誰かの発言ぶった斬ったらごめんよ。私を斬る分には申し訳なく思わなくていいからね。
■2.占は判定揃ったままだし、ビミョーだよね。もう脳内完全に片方襲撃ならローラーな気マンマンさね。 初日にした質問にニコもペタも答えてくれたみたいだね。個性溢れる回答ありがとよ。ペタは何を誰に隠したがってるんだろうねぇ。対抗への尖り方は神経質になってる真っぽい |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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要素かねぇ、って思って見てたんだけど、ああいう隠し方されると、不安になるさね。別に占いたくないって言った人間に狼が含まれていたら黒要素、とかそういうことが言いたいんじゃなくて、占い師として村人を説得できる思考を見せておくれってつもりで投げた質問なんだね。ちょっと神経質通り越して、過剰反応はないかい？真なら包み隠さず発言することが真要素にはなっても偽要素にはならないさ。ま、考え方の違いかね。
そうい |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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う意味で、ニコは素直な回答に思えたけど、素直にあんまり深刻に考えてないね、ってのが分かったので、これまた悩ましいね。こりゃ、キャラクターの違いでガチ勝負してるようなもんだね。昨日のままだけど、（年）狼＝真＞狂（旅）真＝狂＞狼 に変更無し。真偽にも変更無し。
霊は羊真決め打ち。狩は（娘）狂＞真＝狼って感じだね。襲撃が真偽を教えてくれるだろうよ。 ■3.色々と考えてみたんだが、襲撃から見えてきたのは、 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
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やっぱり娘＋占騙両狼は無いと思うってことだね。その理由を今から書く。
もし、パメ狼なら、狼はヨア真を確信しているってことだ。そうなると、明日は確実に霊を襲える手はずまで整っていることになる。というか、それをしたいがための狩人襲撃なはずだ。何故霊を潰したいか？そりゃ、パンダの霊判定から占偽確定を避けるためだろ。 もし、パメ狼なら、今日狼側の占騙がパンダにしなきゃ、狩人襲撃した意味なんてないわけさ。そ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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れなら着々と確定白食って、焦った村人が狩ローラーを叫ぶのを待てばいい。
こう考えると、狩人ＣＯした人間と占騙りに出た人間は繋がってない、と見るのがスムーズ。今日もパンダにできなかったのは、明日霊を食える自信が無いからに他ならない。もしくは、明日霊は食えるが、狂人が占騙りに出ているので連携が上手く取れていない。 個人的にパメ本人に狂人要素が多く、狼なら霊ＣＯだろ、と思ってしまうので、占に狼＋娘狂を強 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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く疑っているさ。
■4.商者ラインは序盤の切り過ぎ感が強いので薄めかな、と見ている。ちょっと言葉にトゲもとい苛立ちが強く見えるんだよね。商と木も切り合ってはいるんだが、二人のスキルの高さを考えると、終盤の逃げ切りに一抹の望みをかけた切り愛と言われるレベルでしかないように思う。木者は切った形跡も無いので、ラインと言われるラインはここくらいか？ ■5.これは灰の中でってことかい？正直、自分以外吊れば終 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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わりじゃん、大袈裟だなぁ、が本音。ラインで見るなら木者が濃厚なので、この2人は外せない。かと言って、アルは昼ちょこっと述べたけど、襲撃に関する感想が腑に落ちない。本気で悩んだ末に出た一言じゃないの？疑惑。攻撃的か守備的かって感性の差なのかねぇ？とにかく、固体が黒いのでこれも外せない。
■1.●商 ▼者 でお願い。理由は上記。者の判定から、商の白黒も分かるかなって言うのが一つ。ついでに、もし霊破壊が |
宿屋の女主人 レジーナ 21:06
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起きたら、パンダな商と者とのライン有りの木で占ライン付きガチバトルが期待できそう。どっちがどっちの占い師とライン作るのか見たいわさ。あ、者吊りはもう今日は譲れないね。昨日、一番喋ってないわ、今日もまだ喋ってないわ。墓下に行ったヨアやジムに申し訳ないよ。これじゃ。
ああ、個々の灰考察を考察の中に散りばめちまったね。今から軽く纏めてみるか。読みにくくてしょうがないもんな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:16
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灰考察（纏め）
（商）襲撃への感想以外は、思考系統は一番妥当。者とも切れてる印象があるので、その点で消去法的に白要素か。（木）初日に勢いを感じたんだが、今日の考察とかビミョーよ。灰視線では残り狼２匹＋村人１人。もっとさっくりした考察出ても良いんじゃないかしら？ちょっと言葉が濁り気味。俗に言う疑い残し？って思っちゃう。（者）薄い。でも今日の襲撃の不味さ見ると、ここが狼でも納得しちゃう。 |
村長 ヴァルター 21:29
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うーん、正直ヨアヒム襲っといて占い師両方白判定ってのがひっかかるのよねぇ〜
狼が占い師なら普通黒だすもんじゃないかな。 両方白判定ってことは狂人じゃねーの？ 特に先に判定出したペータが狂っぽく思うんだけどどうだろ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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脳内垂れ流し。
今日確定白は出ないだろう。詰むからね。但し、狂人が騙りに出てる場合、もう先出しは怖くて仕方ないはずだ。是が非でも先に真に出してもらって、後からパンダを出したいところだろう。先に黒出し→本当に狼なら黒確定＋狼から真偽不明なまま 先に白出し→本当に村人なら詰み どっちにしても嫌。 そういうわけで、明日は「先出し＝真要素」って素直に受け止めちゃう。もしペタとニコが時間的に大丈夫なら、早い |
宿屋の女主人 レジーナ 21:43
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早い者勝ちで真要素を争ってみて欲しいね。どうだろう？ここら辺、確定白で少し検討してみてほしいわさ。
＜今日の占発表順 って書いてる最中に村長の指摘で気付いた。もう占いは２ＣＯじゃん。対抗への意識とか、真狂狼どの要素にもなんないわさ。げほっ。何見落としてんだろね。恥ずかしいわ。 となると、狂臭いペタを先発表の方がいいのか？ こんなところで時間切れとわ。続きは鳩から。＠５ |
村長 ヴァルター 21:51
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正直パメラ吊っちゃっていいんじゃねーの？とか思うんだけどなぁ。うーんこれは言いすぎかな
パメラ真ならヨアヒムの対抗狩人ＣＯなんか狼にとって邪魔でしかねーしなぁ。騙るなら霊だろうし それにパメラ（ヨアヒム）が狂人だとヨアヒム襲っといてリーザ白判定の意味がわからんしなぁ。普通黒出すもんじゃねーの？ とりあえず明日から占い順はペータからにして欲しいなぁ 黒かぶりや白かぶり出るかもしれないし |
村長 ヴァルター 22:10
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■４、アルビン＆トーマスかな。自由投票だしさすがにトーマス選択はねーんじゃないかな
アルビン黒判定でたらトーマス一番白くみてよさそうだと思う ってことでアルビンは占いより吊り先したいなぁ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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村長＞初日のアルとディの尖ったやり取り少しラインには見えないんだけどそれを込みでそのGSかい？村長視線ではあのくらいの切り合いアリ？
オト＞今日も全員の発言待つ気？オトが皆を尊重してくれてんのは良く分かるし有り難いが、正直オトの生活が心配さね。今日は誰かに決定任せるか、回避もないしさっくり時間どおり出すかしなよ？って余計なお世話だろうけど思ってしまうよ。 |
少女 リーザ 22:19
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残り吊り手は５手。灰は四人で真偽不明能力者は３人。狼側は私に白確をだしても大丈夫なほど楽な状況とは言えませんね。それなのに私に白確が出た理由として考えるのは次の通りなのですよ。１、占いが真狂で誤爆を恐れた。２、狩人の真狂が判明しておらず、私に黒をだすと霊判定で偽確定してしまうので出せなかった。３、占が真狂真狼に関わらず、私に黒だすと印象が偽に傾くと判断した。４、何も考えていなかった。
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少女 リーザ 22:19
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４はもちろん論外。それととりあえず３もなさそうなのです。リーザは昨日の時点で占い票は１票だったのですが、白いと見られていたわけではなく、灰印象で泳がされていた感じだったので、リーザに黒だしても信頼度が極端に落ちる。ということは思いつきにくいと思うのですよ。１は可能性として低くはないのです。理由は３を否定した理由と一緒でリーザが狼である可能性を捨てきれない狂占い師が白を出した……。この場合、狂占い師
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少女 リーザ 22:19
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っぽいのはペタ君のほうなのです。根拠としてはまず今日の判定が先であること。また、ペタ君は初日の占希望などをみる限り、誤爆の可能性が高い場合は賭けにでてこないと思うのですよ。それプラス初日の議題回答などをみたとき、慎重派な性格なわりに占い師臭を出しており、占いを騙る準備をしているようにみえ、ペタ君の性格だと占騙りはセオリーで違和感もないのです。ただ、狼だとしても安全策として占いを騙って来たと考えても
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少女 リーザ 22:19
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、狂人説よりは根拠が欠けるものの、違和感がないので、ちょっと悩みどころなのですね。この場合、パメラお姉さんは狼確定なのでそっちのラインからも考察してみます。灰との絡みをみてみると、パメラが絡んでるのはトーマスさんとアルビンさんでディーターさんには触れず。ただパメラの絡みは受動的な絡みなので違和感はゼロ。ん〜、パメラお姉さんからはラインが見えませんね。それとパメラお姉さん狼だとすると今日の襲撃は謎。
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少女 リーザ 22:20
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パメラお姉さんならこの作戦はとってこないと思うのです。ですからリーザが一番可能性が高いと思っているのは２なのです。パメラお姉さん非狼だとすると、パメラお姉さんとヨアヒムお兄さんが出てきた時、狼視点でどちらかが狂人なのが確定。そして狂人の可能性が高いパメラお姉さんを狂人決めうちして、能力者襲撃に邪魔なヨアヒムお兄さんを襲撃。こう考えると筋が通りますね。その場合、狼のメンバーはディーターさん、トーマス
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少女 リーザ 22:20
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さん、旅人さん(orペタ君。ペタ君と旅人さんだとペタ君のほうが戦術論がとくいそうなため。商人さんとレジーナさんを除いたのも同じ理由)というところでしょうか。よって今日の希望は
●トーマスさん▼ディーターさん |
少女 リーザ 22:20
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このときパメラお姉さんは真偽不明ですが、能力者の中の誰かを自由護衛で、護衛先投票がいいと思うのです。真ならＧＪの可能性がありますし、狂でも投票先と襲撃先がかぶれば偽が確定するのです。(パメラお姉さんを狼だと考えるとこの作戦は無意味なのですが)
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少年 ペーター 22:36
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ただいま。とりいそぎリズの白確定確認。まさかニコラスが白重ねてくるとは思ってなかった。
今日１２人で吊り手は５、確白は５人、灰４人。 吊り占いを２手ずつ灰に当てると２日間で灰サーチ完遂だから、僕を襲撃すると仮定すると最終日は確定白２人で、[灰灰白白]。狼はそれでなお勝つ自身があるということ？僕のヨミにどこか穴があるのかな。議事録読んできます。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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トーマス 午後 9時 1分＞ジムはもう故人ですぅ…パメラの事ですぅ？パメラの言う自分の中で作戦検討して無いってのは昨日の霊確定しそうってセリフからだと思うですぅ、私も同じ感想持ちましたから不自然ではないし、１ｄから３ｄ３−２の時の事とか想定してたパメラがそう思っても不自然じゃないですぅ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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リザ＞ごめん。あまりにあまりだから聞いてみる。パメ自由護衛案ってリナもだけどパメ真の可能性抱いてない？パメ真信じる前に、私はヨア狂を信じれないんだけど。あそこでなんで狂ヨアは霊じゃなくて狩に回避したの？狼目線で見て、霊は確定するわ、真狩人わからんわ、どーしようもなく邪魔なCOに見えるんだけど。そこら辺言及してからパメ真説出しておくれよ。今日の娘霊鉄板は霊機能と引き替えに娘偽を確定させる手段なつもり
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羊飼い カタリナ 22:59
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レジーナ 午後 10時 47分＞パメラが狂、狼としても狩ＣＯよりは霊ＣＯした方が人狼の為になるですぅ。偽とした時のＣＯ意味無し具合は両方とも大して変わらないのですぅ。逆に聞くですがパメラが偽の時狩ＣＯしてえられるメリットは霊ＣＯしたときより大きいと思うですぅ？そこがしっかりしないとヨアが偽狩ＣＯした意味無し度だけ語ってもしょうがないですぅ。
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木こり トーマス 22:59
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戻ってきたトーマスだ！やっぱ何回見てもいいぜ！
＞カタリナ あの理由で俺が狼ならジムも狼と疑われるべきじゃないか？って言いたかった。判定で白が出てるからそう考えても人間、今日俺は生きてるからそう考えれば狼。なんかおかしくないか？ |
羊飼い カタリナ 23:03
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これまで見せてきた思考的にはパメラが狂狼の時と現状に差が大きすぎるのでヨアとの対比でパメラ真寄りですぅ。
３日目５ＣＯを強調したパメラが狂の時占ＣＯしなかった理由とパメラ狼の時手数計算できてるであろうに狩ローラーよりヨア襲撃を選択した理由は何だと思うですぅ？私的にはパメラ偽だと言動と今の状況の食い違いが大きいと思うですぅ。ヨア狂人だと考えたほうが納得いくですぅ |
少女 リーザ 23:05
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レジーナさんへ。そんなこと言ったらパメラお姉さんがなんで狩人に回避したのかも謎なのです。この作戦はレジーナさんの方法よりややハイリスクですが、僅かながらＧＪの可能性がある以上レジーナさんの作戦よりややハイリターンなのです。そこまで悪い作戦ではないと思うのですよ。
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村長 ヴァルター 23:07
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＞カタリナ＆リーザ
うーん、狩人ＣＯしたら生き残る確立が高いからじゃねーの？霊ＣＯだと２人でたら即共吊りだけど狩人ＣＯだとうかつに対抗できないもんじゃん？仮に対抗でても吊りにくいもんだしさ あとヨアヒムが狂だと普通カタリナに対抗するもんじゃね？狂人が狩人騙るメリット一切ないと思うしさ |
羊飼い カタリナ 23:08
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トーマス 午後 10時 59分＞手数計算できていない人間がいても不思議じゃないですぅ。でも今回の狼が手数計算うまくないのは状況が物語ってるですぅ。故人の神父がどうこうじゃなく今生きてる灰から手数計算で来ていなさそうな人を並べた結果ですぅ。どこがおかしいですぅ？
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少女 リーザ 23:14
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村長さん＞それはパメラお姉さんが狼であること前提なのです。リーザの案はパメラお姉さんは狂or真だと思っての案なのですよ。狂人なら狩騙るよりも霊騙ったほうがいいのはパメラお姉さんもヨアヒムお兄さんも一緒なのです。
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村長 ヴァルター 23:17
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あとパメラ狼の場合、ヨアヒム襲った理由は狂人にリーザ黒判定出さすため とかじゃないかなー？狩人潰しとけば黒出してもらえばリーザ吊ってカタリナ襲えるしね
とりあえずヨアヒム狂人説は一番なさそうだと思うんだよ、うん ヨアヒム狂人だと狼の邪魔でしかないじゃん？カタリナ霊ＣＯしてるのにパメラに対抗する意味わからんしさ… と村長さんは思うんだなぁ |
木こり トーマス 23:18
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希望を出しておくぬ〜ん。
●レジーナ▼保留 ●は考察で言ったように掴みにくいのとパメラの真偽にこだわりすぎじゃないかってとこだ。▼が保留なのはディーターの発言待ちだ。ＳＧにされてるみたいで吊りたくないのが本音だ。まぁ、来ないなら吊るのは仕方ないんだがな。 ＞カタリナ 手数のが重視してたんだな。3d15:09から俺の▼が来てると思ったから納得出来なかっただけだ。俺が手数計算が苦手なのは認める。3d2 |
羊飼い カタリナ 23:21
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ヴァルター 午後 11時 7分＞狂人が狩騙るメリットとしては狼が霊対抗で計６ＣＯを狙うって手があったですぅ。その時は回避で出た狩は真狼っぽく見えて、そこで騙らないと仕事する場所が無かった疑惑で霊が真狂っぽく見えると思うのですぅ。オットーの言葉から、私が回避した次に●▼が回ってくることは予想可能ですぅ。パメラ狂の時は狩対抗は普通させないからそれ狙いの度合いは低いですぅ。
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ならず者 ディーター 23:24
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戻りが遅くなったけど、ある程度纏まったので考察上げていきます
ほぼ全員で私が解からないから吊ですか、魔法の言葉ですね。理由を上げているのはニコ、アルですが、理由に対して一言あげておきましょう ニコアル＞答弁を避けたい風に見えますか。 避けたいでしょう、そちらから捏造で吹っかけてきた論戦ですもの。明らかに黒をかぶせようと見えている人に対して喉を裂いて論戦する事に意味があるとは思えないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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カタリザ＞狩人CO先にすりゃ真が引きずりだされるじゃないか。霊にCOしても真は放っておいても出てくるさ。吊り候補になるくらい信用されてないならそのくらい、置土産仲間に残したいとか思うんじゃね？ってのが私の「先に」狩COした人間への不信感。同じ狩COでも先か後かはかなり重要なんだけどカタリザは同じレベルなんだね。
もしかしたらパメの発言の中に真霊は言わないだろこれはって発言もあったかもね。鳩なのでご |
ならず者 ディーター 23:26
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続＞それにその部分にのみ黒を追求して終始している二人に黒が見えるのです。
■2.霊については決め撃っていいと思っています。 占は共有騙りがでてた事によって見えにくくなってましたが、長の撤回と狩人COが起きた事によって真狼が多めに見えてます。 内容として狼視点で真狂がCOだけどリザ発言やその他もろもろを読み取って危なく見てCOしたって感じなのかなぁ、、と |
ならず者 ディーター 23:29
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結果村長共有で、引っ張り出された形って事です。ローラー掛からない限り能力騙狼の発言の白さなんてどうやったって取り繕えますからね。最初の初動の方が信用できますし、私怨無しでも、結局そこに終始するのかって感じが取れるので私の中では旅偽感が漂っています。
それを踏まえて、狩人COについては、パメラのCO方法って、霊だと思わせて霊が二人出たら狩人だよ、とか言える方法であり 狂人だとして霊が死んでる可能性も |
ならず者 ディーター 23:30
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霊が死んでる可能性も考慮して狩人にしようという風に見えました。ヨアは狂だとしたらなぜ霊じゃないのか？と言う大きい疑問がでてきますので。
それとヨアの方が狂人っぽい内容を言ってない、と思いますのでパメ偽だと思います。 パメ狼の場合、霊に逃げないことは大きな疑問ですがその場合対抗を食うのは、守護範囲指定とかの条件が付くのでマゾ過ぎるかな、と思うのでかなり低めです。 |
村娘 パメラ 23:31
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ただいま帰りました。議事もざっとよんだけど、まだまとめる方向に動いてないんだね。
私は吊らなくても食われるし、食われなかったら守り続けられるからそれはそれで。 ヨア村騙りって誰かが言ってたけど、その可能性もあるにはあるよね。今日占いで黒が出なかったことやヨアのあの時点での狩人ＣＯが狂人だとするとものすごい悪手ってことも加味して占真狂の可能性や潜伏狂人で、もはや白確定とかも考えるとまったくゼロってわ |
少女 リーザ 23:34
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レジーナさんへ。噛み合わない理由が分かったのです。レジーナさんのさっきの発言はパメラお姉さんを狼視しての発言ですが、私の案はパメラを非狼視しての発言なのです。
カタリザがカタリナに一瞬みえて無視されたかと思ったのは恥ずかしいから内緒なのですよ。 |
村長 ヴァルター 23:35
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＞カタリナ
うーん、６ＣＯさすぐらいなら霊ＣＯしてパメラ襲うほうがよくねーか？ 狩人２人でたら共吊りってわけにもいかねーしなぁ。しかも襲撃先投票されたらおしまいになるしさ。真狩人確定させることになるなら霊ＣＯするほうが大分いいと思うけど… うーん一方的に見すぎなんかなぁ、ちょっと考えなおそっと |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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カタリザ＞考え方の違いだが出るのが限りなく望み薄なGJ（しかも吊り回数増えない）より、私は確実に娘偽が分かる情報がほしい。娘偽が分からないなら、引き替えにリナには必ず生きていてほしい。二兎追うものは一兎も得ず。パメ真なら放っておいても村有利さね。それならマズイ青真娘偽なパターンに大きめの比重を置くのは手堅すぎるかい？そこら辺の違いなら喉が勿体ないからこの話はここまで。返事はいらないさ。考察に使って
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ならず者 ディーター 23:44
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パメラ＞ぐでぐで状況で、村長のCOとかで占＞真狼を強くみてました。潜伏狂だとするなら状況に併せて動かなければならずまさかオットーが鬼引きするとは思ってなかったことを度返ししても、潜伏狂を選択する人が自分の選択肢を削除する行動を取るとは思えません。
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村娘 パメラ 23:44
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さて、ちょっとまた箱の前から離れます。
このまま寝ることはないけど、とりあえずはカタリナに護衛セット済み。あとは後で見て指示が出てたら変えたり変えなかったりします。 手堅くいくならリナ護衛が確実。そのうち私の真偽もわかるし。 |
ならず者 ディーター 23:45
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■3.純粋に狩人つぶし、と見ています。食い先については能力考察も踏まえて真と思えるほうを喰ったのかな、と思っております。
■4.ラインなんてどうとでも作る気になれば作れるのであまり考察しないのです。どれもありふれた質問合戦なので、解からないとしか言えません。 3人の質問状況としてはレジーナがツッコミまくりなのでかなり白目とみてますがこれの否定としては状況が白を確信させてくれません。 灰考察として能 |
ならず者 ディーター 23:46
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能力考察から灰に2匹となりますので、5手釣りがあって灰が4占が2狩人が1、ローラーと怪しい部分全処理をしたとして灰吊2と考えています。
ほぼ流動的にこうなりましたが灰吊半分もある以上、自己の論力に自信のある方の方が黒目には見えています。 宿＞終始一貫した意見のように見えて頼もしい。ブレが出ない分ここが黒だととっても怖い。 樵＞宿と似たような感じですがこちらの方がやや軽薄感がいなめません。内容的にも |
ならず者 ディーター 23:47
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内容的にも触りのみで深く触れてない感があり黒く見える事があるので占いたいです。
商＞旅と似たような私への考察。そこに違和感を感じるし，たまに言ってることが訳わかんないので占うか吊りをしたいです。 ■5.いません。現状吊りたくない人は暫定レジーナのみ。灰狭めで狼が見つからなければ黒の可能性も否定できないと思っています。 |
少年 ペーター 23:47
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■2.ニコが狂人だと仮定すると、僕の白判定に重ねてくるメリットはまるでない。当然判定割ってきた筈。確白などつくってる場合じゃないし狼誤爆してでも狂アピールする必要があった筈。故にニコ狼と見る。この場合でも白判定は不合理の極みだが、これは潜伏狼がよほど吊られない自信があるのか、もしくはそう見せかけたいということだと思う。前者であればレジあたりあたかも確白であるかのように振舞っているし、ジムの「場に馴
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少年 ペーター 23:47
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染んでいる」ってことだろう。パメリナ鉄板は客観視点では道理でもあるが、パメ真なら占い護衛するかもよといいつつリナに張り付いていそうなものだし、灰サーチを恐れている狼のようにも感じる。実際に占黒無しなら残れる実力はあるだろう。勝利を確信した灰の村人かもしれないけど。後者であればディタあたりど真ん中ストライクだと思う。霊はリナ確定でいいと思う。襲撃されずに終盤まで残るようならそのとき考えればいいと。狩
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少年 ペーター 23:48
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人はまずＣＯ順から一応ヨア真とみる。ヨアは多弁前衛でもあったし。いつ寡黙吊りされてもおかしくないパメ狩は違和感がある、実際寡黙吊りされての回避ＣＯだった。青娘＝真狂とみる。
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農夫 ヤコブ 23:51
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[バイソンの背中に乗って帰ってくる。ちょっと顔が赤く見えるのは気のせいか。]
うぃっ。お帰りなさったぜ。 てぇ、オットーがまだ戻ってねぇのか。ちと困ったな。最悪村長に決定してもらうことになるかも知れんな。 議事録はほんとに斜め読みだけなんでもうちょっと精査してくる。 |
村長 ヴァルター 23:52
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＞パメラ
ん、別にカタリナ護衛いわなくてもいいんでないの？ちなみに両占い師＋カタリナのどれか守ってくれたらそれでいいよ。カタリナにセットしましたとか真らしくない発言だと思うけども… ちなみにガード先投票でよろしくね |
村娘 パメラ 00:01
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長＞あのねぇ。真らしくないとか思うのは勝手だけど護衛先指定か自由かはさっき時点では誰も纏めてないのにどうしろっつの！？
後で帰ってくるっても、みんなが起きてる時間に帰ってこれなくて指定の場合、参加者みんなが「パメラは指定先護衛をちゃんとしたんだろうか」て思うしょ。そういう不安要素を減らそうと思ったの。そういう言い方をするんだったら指示として先に言ってよ！ |
少女 リーザ 00:08
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／商宿者樵｜娘｜旅年｜農長屋妙羊
●者商＿＿｜＿｜樵＿｜＿商＿樵者 ▼樵者＿＿｜＿｜者＿｜＿者＿者樵 ●は者、商、樵が二票づつで▼は者が四票で樵二票。パン屋さんがこれないっぽいので、村長さんが決定出していいと思いますよ。 |
少年 ペーター 00:08
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ニコ狼要素は[旅22:44]「霊ＣＯ見てからこの辺は考えたい」あの時、占２ＣＯだったが霊は回避がなければ投票ＣＯになる予定だった。結果がわかるのは襲撃挟んだ後であり「自身が襲撃される心配がなかった狼だろう。
■3.狩人狙いだとは思う。 でも、狼にはＣＯ順以外に真贋を見極められるほどの要素があったのだろうか。ニコ狂パメ狼ならヨア真が見えていたことになるが、それはなさそうに思う。霊回避のほうが狼の |
少年 ペーター 00:09
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メリットははるかに大きいだろう。純粋に見切ったということか。それでも確白or占い襲撃で狩人は後回しかロラさせるほうが確白増えない分断然良手なわけだが、敢えてヨアを喰ってさらにリズ白だしするのは徹底した奇策好きということだろうか。理に合わない分、考察しづらくはある。
■4.[商者]演出にしてはすれ違い過ぎなほどに切り合っている。 |
村長 ヴァルター 00:11
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うーん、そろそろ時間遅くなってきたし、まとめていこうとは思うんだけど…うーん、まとめはヤコブにまかせたいんだな
私結構一方的に見てる部分多いから、それよりかはヤコブがまとめるほうがいいだろうし ってことでお願いします… |
木こり トーマス 00:13
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お、ディーターが帰ってるな。というかそんなに話せるんかい。嬉しいんだかよくわからん複雑な気分だぜぇ。ディーターは吊り手に占い２ロラを入れてるが占襲撃はないと考えてる感じなのか？それとも最多で考えてる手数？
＞ヴァルター なんか情けないぞ村長(笑 |
パン屋 オットー 00:20
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……盛大に遅刻したorz
議事をざっと読んでくるけど、0:30には決定出せないかな、さすがに。皆頑張ってるのにすまん（平謝り とりあえずパメについてなんだが、今日すぐに吊る気はない。確かに、ヨア襲撃も考えると、パメは人間でもいつかは吊ることになる。しかし今日がその時期ではない、と見ている。パメが狼だと仮定しても、狩人CO者として残し、護衛先を指定することで、少しだけ襲撃先を狭めることができる。 |
村長 ヴァルター 00:20
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＞リーザ
おっ、まとめありがとう♪助かるよ うーん、ヤコブちょっと忙しそうだったらもう私まとめちゃっていいのかな… ▼ディータ ●アルビン で決定！どっちか引っかかるだろう。うむ ■占い発表の順番はペータ→ニコラスの順で |
羊飼い カタリナ 00:25
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ヴァルター 午後 11時 35分＞３日目６ＣＯの怖さがわかってないですぅ。吊り手５手で６人中２狼＋灰１狼ですぅ。信じきれる情報が少ない中でどんだけ決め打ちしろって話ですぅ。
レジーナ＞ＧＪで日数伸びるですぅ。今１２人ですぅ。 |
少年 ペーター 00:27
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【決定一応視認はした】
者吊りは微妙に思う。理由はニコに吊り希望に出されているから。ラインないところを同時に吊り占いにかける方針自体は一応支持できるが、この２人なら逆が望ましかった。考察が追いつかず、希望出せてないのに申し訳ない。 |
パン屋 オットー 00:37
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俺が議事読めてないんだけど、【相方の0:20を仮決定として扱う】【決定先が変わる可能性もあるので喉は大切に】。狩人については以下の指示を出す。
【必須事項：パメは護衛先に投票】 【俺からは本日の護衛先：カタリナを指定】 本日の灰吊り灰占いで、個人的には霊抜かれる方が辛いな。占機構が壊れるのが怖いっちゃ怖いんだが…。狩と占に騙りあり、最大2潜伏。狩COの片方を襲撃済だし占は食いづらいかと見た。 |
パン屋 オットー 00:46
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＞相方
できることなら村として1:00には本決定を出したいんだが、俺が決定出してたらほぼ確実に間に合わん気がしてきた。今日の●▼先決定、本決定までお願いしてもいいだろうか？ 個人的意見としては今日は灰占い灰吊り推奨。灰の狼濃度が1/4〜2/4なので、単純に多数決というのは少し誘導が怖い、と伝えておくよ。 じゃ、パン出しつつ議事の海に潜ってくる。 つ【メープルメロンパン】【キプフェル】＠15 |
ならず者 ディーター 00:46
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なんつうか、相互理解が無かった分吊られ行くという見解なんだけど、口調戻すとして、おい村長、てめぇの決定とか発言突っ込まれただけで弱気になんじゃねぇっつうの。
中間管理職の親父か？あ？ そんなのに決定されて、理由がみんな選んでるから。はっ！ふざけんな！ 多数決なんて狼3生存とみてるからあわせりゃいくらでもその方向に持ってけるし、灰は追従票出しておけば自分吊は無いと見るんじゃねぇのか？ |
木こり トーマス 00:47
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【決定了解だ】
正直言って灰は区別がつかない。難しい。だからある程度は発言数で判断されるのも仕方ないと割り切るしかない。今の段階で「コイツこんな黒いぜ！」という奴もいないしな。 あとヴァルター、もうちっと自信持って決定出していいと思うぞ。共有者だし、みんなもバックアップしてくれるって。ほれ【やるキノコ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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モリ死んだの忘れてたorz 私死んでしまいたい。というか死ね(つД｀、)死にます
決定は了解と言いたいけど、私はパメに逃げ道を与えたくないのでそこは反対。これだけは言っておくよ。強引な誘導とか言いたいヤツは言うがいいさ。誘導して何が得なのかまで言及するならしておくれ。 本決定は必ず見るが喉がない。回避の類は一切ないので問題はないだろう。 村長＞共有者なんだ。自信持って出しなさいよ！喝！！ |
ならず者 ディーター 00:49
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白確の方々に疑われてるのはかなり萎えたけど、ほとんど解からないから、吊ってしまえと言う見解。
わかんねぇよその解からないから吊ってしまえと言う見解。理解をしようとか理解ができないとかって、ほとんど魔法の言葉じゃねぇか。疑える部分が無いからよく見えてこない所吊っておけば自分が間違っていた時にでも自己弁論で自分が納得できるからって、逃げじゃねぇかよ。 |
少年 ペーター 00:56
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者吊りには反対する。ニコが吊り希望に挙げており人間である可能性が非常に高い。今日は者吊り希望が大勢を占めており、そこからのみの狼予想は出来ないが、旅からも一切希望に挙げられておらず、今日のパメ逃げ道主張など不合理な点もあり、レジを候補に上げたい。リナ鉄板宣言をややいぶかしむのは自分が占い師であるせいかもしれないが、明言は敢えて避けることで灰サーチの可能性自体は残しておける筈。
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ならず者 ディーター 00:56
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質問された所は返答したし、自分が疑問に思った所は質問されてるか追加で疑問が氷解してる。それでさらに聞くってのは、喉的にどうなのかね、と思っているから質問はほとんどしていない。された質問はきちんと疑いが無い限り返答してきたはずだ。それで、わかんないから吊って、思考放棄じゃねぇか。
俺が狼なら最終日に村長残してきっつくいって吊りコントロールするね。それができそうな決定の発言にしか取れねぇ。 |
パン屋 オットー 00:57
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あぁ、これに反応してたらますます議事読めないんだけど、やっぱ気になるから言う。
＞ディー これは俺個人の考えだけど、「解らないから吊ってしまえ」という見解、ディー0:49も確かにそうだとは思うが、別の理由もあるように思う。 この人狼騒ぎでは、互いを理解する手段が「発言」しかない、と取ってもいいだろう。占霊判定というのはあくまで情報、発言のみで不十分な情報を補うためのものとして機能するものだ。 |
村長 ヴァルター 00:57
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ディータにはほんと悪いんだが、私は灰の中じゃアルビン＆ディータが気になってるんだ。
その場合ディータの位置が結構むずかしいのだ…結構発言おとなしかったから、後々何か騙るために残ってた？とか思っちゃうんだ。ってことで▼はディータで！●はアルビンで！ ディータすまない…(ﾉ_＜。） |
羊飼い カタリナ 00:58
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ディーターはとりあえず他の灰３人の黒要素をもっと挙げて欲しいですぅ。者視点で灰３人中２狼の可能性が高いのですから白確から灰考察するよりは一人分精度が高い考察できるはずですぅ。残りの喉使って頑張って欲しいですぅ。ここでディーター吊られても即村負けじゃないので最後の一声まで頑張って欲しいですぅ。
【本決定了解】 |
ならず者 ディーター 01:00
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占霊判定というのはあくまで情報、発言のみで不十分な情報を補うためのものとして機能するものだ。＞この村での状況として手数に余裕がある為にとりあえず判らないとしてノイズ除去と俺は取ってるけどね、理解を示そうとせずに。
それより俺視点で狼2人が確実に同じような理由で黒票重ねて着ているから、そこは放置で俺吊るのかよ、、って思ってるんだよ。 |
ならず者 ディーター 01:04
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村長＞俺は能力希望だったんだよ、そのための布石で記憶喪失ＲＰ。能力はじかれて、戻せねぇ、、って言うジレンマ抱えてやってたんだ。 かなり厳しかったし自分がキモかった。
リナ＞理解を得られないからにお前は吊るが灰考察しろ。都合いい発言だな。 |
パン屋 オットー 01:05
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もしかすると、皆の脳内では「ディーが頑張って発言してくれてるけど、その発言でイマイチすっきりしない」というものが残ってるのかもしれない。そして、ディーだけでなく皆、喉に限りがあるから、そのもどかしさが「よく解らない」という表現になってしまったのかもしれない。
俺個人としては、ディーは吊る前に占いたい。まだ君の想いに言語化できる余地がいっぱいあると思うから。 ディーの脳内での狼内訳が聞きたいよ。 |
木こり トーマス 01:05
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ディーター、まぁ落ち着け、ってかどうやって記憶戻すか楽しみにしてたのに色々すっとばして強引に戻してるんじゃＮＥー！！一世一代のネタどころじゃないんか！ヴァルももっと強気で行くんだ！「文句ベラベラ言うなら吊るザマス！」な感じの強行かもしくは「ごめんなのー。でもディーター格好いいから墓場に消えて欲しいですのー」な感じの受け流しかで行くんだ！筋の通った弁論じゃなく勢いに押されてぶれるのは不安になるぜ！
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羊飼い カタリナ 01:12
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者＞●▼当てられるのは各自の行動の結果ですぅ。者が村人として信じられるだけの行動ができてい無かった結果なのだから理解云々は仕方が無い問題ですぅ。私が生きていれば貴方の白黒わかりますが、娘偽で私が死んでた場合は貴方の白黒は想像する事になるですぅ。情報出し渋ってるように見えたら仲間を推測されたくない狼と写るですぅ。狼探しに影響出るですぅ。
村人ならば吊られる日でもちゃんと考察しろですぅ＠０ |
ならず者 ディーター 01:15
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オットー＞今日の考察で上げたとおり、俺に黒をかぶせに来た二人。そこは怪しいと思っている。両方似たような俺に対しての黒印象かぶせだったからね。発言白しか見えてない村で明らかに結託してる部分が見えてるほうが怪しいとは思えない村の感覚のほうが俺は信じられないがね。
樵宿に関してはどっちもあるんじゃねかと思っているが、まだ樵の方が怪しい感じだ。 |
村娘 パメラ 01:16
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こんばんわん。ただいまもどりましたん。。【護衛先投票了解】【指定も確認】でもどこ守るかは一応自分で決める、ね。
ディ＞能力者希望とか、まだ言っちゃ駄目だよ。。みんなその辺はいろいろ事情があるんだから。。おちついて。 まぁ、それは別として、あれだね、灰の票重ねっぷりを見るとディ白の予感がするね。 |
パン屋 オットー 01:18
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人狼騒ぎでは、喉の制約もあいまって、どうしても言葉が厳しくなりがちだし、雰囲気もギスギスしやすい。
また、疑い合う中で、できれば狼だけを吊り上げたいんだが、どうしても、昨日のジムのように無実の犠牲は出てしまう。今、村人の先入観を取っ払うには、▼ディーで霊の確定情報を得るしかないかもしれない。 生き残った奴らの仕事は、吊った奴の判定や遺言も含め、あらゆることを材料に狼を探し出して吊り上げることだ。 |
ならず者 ディーター 01:19
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リナ＞考察しろですぅ？してるじゃﾈｪ化、上で考察上げてるしここまで考察を上げてこなかった事は無かったはずだぜ。
「信じられるだけの行動ができてい無かった結果なのだから理解云々は仕方が無い問題」＞思考放棄じゃねぇのか？行動ってなに？相手に黒をかぶせる行動が白く見えていて、それが見えてきたから論議したくないって切り捨てる事が白く見えるって事なのか？ |
村長 ヴァルター 01:21
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＞ディータ
うむ、そこなんだけどディータがパンダ扱いなるよりアルビンがパンダ扱いなるほうがなんか占い師の真偽判断がしやすそうなんだな。結局どっちかの占い師信じないとダメだしさ。灰票いうてもレジーナ＆ニコラス２人だけだし、何よりも一番私が気になってたりするんだ 頼りない村長でほんとすまない＠１ |
ならず者 ディーター 01:26
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村長＞はぁ？機能までの票の動きで商人が俺に票をかぶせてこないとでも思ってるのか？ ここで別口行く方が他の人から急に方向転換ですかって移るから余計に怪しいわ。狼ならぶれない論を適応してくるはずだし、ぶれない理由は自分たちで襲撃を決めれるからでしょうがよ。
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村娘 パメラ 01:29
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ちなみに、あの、私、今日の1550で希望出してるからねー・・・？カウントされてないようだけど。（凹）
そうだ。占真狼の場合、狼からはまだ私が真か狂か判ってないんだねぇ。。 私の中ではトマ狼をかなり有力に考えてます。他の人に比べて断然薄い。手数や村が勝つための手段がぜんぜん講じられていない。レジはかなり白く見てる。ちゃんと狼を探してるし、どうすれば村が有利にことが運ぶかよく考えてると思う。＠1 |
ならず者 ディーター 01:31
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オットーの発言見落としてた。まとめ役にそういわれたら俺は村の肥やしになるしかねぇっすわ。【納得しないけど了解】
感情的に書きなぐってすまなかった、不快を覚えた人がいたらこの場で謝っておく。すまなかった。 俺が死んだら、カタリナ人形とカタリナパンとカタリナ写真を一緒に埋葬してくれ、私的な物だからなｗｗｗｗ 村人は絶対勝ってくれよ。俺の死を無駄にしないでくれ。 |
パン屋 オットー 01:34
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ディーの発言を読み直し。アルがニコと考察をかぶせてディー吊りに持っていこうとしてる、とディーの目には映っている。ディーの狼像に、他との絡みが多いレジーナは合致しない。おそらくディーの考える狼像は「人に深く触れると自分の黒を暴かれるから、深くは関わらないで、守りにもエネルギーを使おう」というものだろう。パメの回避状況とヨア襲撃からパメも狼としてはマゾ過ぎるから狂と見る。
こんな理解でいいだろうか。 |
村娘 パメラ 01:45
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ＣＯ順から私偽と見てる人。そんなんオトから指定があったのが私が先なんだから、順序は私にはどうしようもない。ヨアのＣＯは非霊後だし。んでその場からスタートの自分からのロラ発言？ぶっちゃけ狩としてありえない。こんな発言する人より偽に見られる私がどうなのかって話はあるｗ
私生きてる限り守護は継続できるから結果オーライなんだけど。そして、あーこりゃディ白じゃね、と思ってる私。 ＠0セット完了。おやすみ。 |
パン屋 オットー 02:00
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次にアルビンの発言見直し…ごめんやっぱ無理。実はさっきから、頭痛とめまいのすごさに議事読みを中断されまくってたりするもんで、いったん休んでくる。
明日の議題パンもとりあえず置いておく。 ■1.●▼先希望 ■2.襲撃考察（GJならこの項目抜きで） ■3.狼陣営考察（能力者考察込み） あと、俺がこういう状態で言うのもどうかと思うが、ペタニコの占候補は占い師視点からの考察をできるだけ残してほしい。 |
木こり トーマス 02:21
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風呂入ってきた。
＞ディーター 本決定出た後も発言してくれてありがとな！墓行ったらヨアヒムとカタリナトークで盛り上がってくれ。 ＞パメラ 俺の手数と今後の●▼についての意見は3d20:46参照してくれな！あとふんどしﾏﾀﾞｰ？ ＞オットー お疲れサンだ。ゆっくり休んでくれ。 俺も寝るぞ〜。ここ何日かリズム狂い過ぎだぜぇ。 |
少年 ペーター 02:39
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現時点でディタは白い。ニコから吊り票当てられているのがまず白要素。霊ＣＯしなかった点も白い。昨日の時点で吊り３票集めていたディタは霊対抗ＣＯしていればリナが回避だったのもあり、「回避でない霊候補」として３日目を迎えることが出来てより良手だったはず。
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少年 ペーター 02:43
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この翌日を見越した戦略的観点からいうと、当日の占い票を集めた上でしかし霊ＣＯしなかったトマよりもある意味白くすら感じる。あと、メタで白くもあるが希望役職とか言って欲しくなかった。
ディタ白と仮定すると、今日▼者に決め打ったレジが黒くなってくるかも。今日の者吊りは譲れないとまで言っている。年襲撃が通って霊視で者白出たらレジ黒寄り、黒出たら白寄りに見ることを薦めておく。 |
少年 ペーター 02:44
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アルも者希望で難しいが商者両狼は考えづらいのでレジと同様に考えて欲しい。ただ、では宿商両狼かというとセットになる要素もないのであくまでＧＳでの話。明日出てくる材料もあると思うのでトマを含め総合的に判断して欲しい。明日、霊が欠けた場合は占い結果からアルの白黒が判るので、ディタの白黒はそこから推測するが、断定は早計かもね。
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旅人 ニコラス 05:51
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夜に宿に来れなくてスマンね。
えっと●アルビンでいいのかな？【決定了解】 吊りは賛成。皆から吊りに挙げられてるから白いって言ってる人もいるけどトーマス・ディーター・（ペーターorパメラ）狼と見ると全然違和感ないです。むしろトーマスとペーターはそんなに露骨にかばうんだ、ってのがちょっと意外なぐらい。 |
旅人 ニコラス 06:02
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＞トーマス
「あんまり吊りたくないのはディーターだな。なんか村人っぽいぜ」「正直言って灰は区別がつかない。難しい。」「今の段階で「コイツこんな黒いぜ！」という奴もいない」 灰は４の２で灰視点からなら３の２ですよ？ディーター村人ならレジ・アルが狼でしょうに。確定的推理してミスリード怖いって心理を汲んだとしてもそんな曖昧な感じになる状況じゃあないです、今は。 |
旅人 ニコラス 06:17
次の日へ
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あれ？ところで発表順に指示って無いよね？
まぁ７時までは起きてるんで何の指示も無いなら先に出しますわ。まぁ…パメラが狼じゃなければ結構霊能は襲いにくいわけで今日は墓の可能性結構高いかなーとちょっと思ってたりもするわけだが。 |