F1104 雨の止まぬ村 (5/30 00:00 に更新) rss

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村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、少女 リーザ の 6 名。
青年 ヨアヒム 00:01
【ヤコブは狼だったよ】
僕視点での狼は確定したよ。説得できるかどうかが問題だけどさ・・・。
旅人 ニコラス 00:03
昨日、喉を使いきっていたよ、ごめんね。

青年>いや、だからそこはちょっと突っ込んだだけで突っかかってはない。気になっただけだと。
他にも出して当然というか、占い師候補なら20発言使い切る勢いでと望むのは何か間違ってるだろうか。独自視点がある以上それを村側にきっちり説明できるように。状況からも考えて、とか。正直今までが少なすぎるんで言わせてもらった。当日のは翌日に精査するんでね。
少女 リーザ 00:05
今日の議題ですよ〜!
■1、灰考察&ヨアヒムさん考察。
■2、▼先。
■3、襲撃先考察。
日が経つにつれて少なくなっていきますね…。
少女 リーザ 00:06
えっとね…。

【相方さん、そろそろ出てきてくれますか…?】

理由は説明するから…。
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
いや、私も出たほうがいいと思っていたさね。
説明しなくても何となく分かるから、喉温存のためにとっておいてほしいさね。

【リーザと美しさを共有している美人女将のレジーナだよ】
旅人 ニコラス 00:08
宿>4d23:58
うん、自分自身混乱してるから。でもそういうことじゃなくて
占い師襲撃により機能破壊がくるかもと思っていたなら、どうして霊能者占いを希望したのか。
占い師襲撃があると思ってたなら、どうして灰吊りは最終日だけなのか。
黒狙いでいってほしいとはいうけれど、白が出ても問題はないと思うというか…襲撃考えてたら結局ラインだって不完全じゃないのとか、そういうことなのだけど。灰で間違う余裕がな
少女 リーザ 00:09
相方さん、ありがとうです♪
【リーザの相方さんはレジーナさんで間違いないですよ〜♪】

ごめんね、カタリナさん…。
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
とりあえず、わざと黒く動いていたことについては、村人のみんなに謝るさね。
申し訳ないさね。今日の食事は頑張るから、許してほしいさね。
つ【ほうれん草サラダ】【肉抜き混ぜご飯】【けんちん汁】
旅人 ニコラス 00:10
……え?そうなの?とりあえず【僕は共有者じゃないよ】

…………この村共有者黒すぎ…………っていうか羊のときに言うべきなんじゃ…
青年 ヨアヒム 00:12
うわ・・・さすがに予想外だよこれは。
【僕は占い師だから対抗とかもちろんないよ】
農夫 ヤコブ 00:12
【ヨアどんからの黒出し確認だべ】
【女将どんからの共有者CO確認だべ】
【偽地雷発動の発言作ったども、ゴミ箱にポイ捨てしたべ】
後、5分、待って欲しかっただ。ベタだけど、一生懸命考えてたから。
【おらは偽兄を騙るつもりだっただ。対抗はしないべさ】
村娘 パメラ 00:12
【ヨアヒムのヤコブ黒出し確認】【レジーナの相方確定確認】
ってことは羊偽確定なわけだね。
びっくりした……。疑ってごめん。考察全部やり直すよ。
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
羊のときにCOしなかった理由は2つ。
あの時点では、ローラー続行の流れになっていたので、COする必要性を感じなかった。
もう一つは、青の判定を知りたかったということさね。

今日COしたのも2つ。一つは青の判定がはっきりした以上、地雷潜伏は必要なくなったこと。猛一つは、明日リーザが襲撃されたら、私が信頼を得る自信がなかったということさねw
旅人 ニコラス 00:13
えーとね。正直、意味がわかんない…もう一度考察行ってくる…誰だよ狼。

混乱してるんだけど。灰にLWいるんだろうし…農娘の2択・・・もう一度ちゃんと見てきます。
少女 リーザ 00:17
COタイミング理由ですよ!
・レジーナさんが黒くてリーザが生きているうちにCOしないと信用が得られないと思ったから。
・ヨアヒムさんが偽だったらついでに地雷に引っかからないかなぁという期待があったのでしばらく伏せてました。
・レジーナさんに質問が集中しすぎてこれ以上レジーナさんと質疑させるのは無駄だなと感じたから。
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
あ……。すまないね、ヤコブ。
まあ、そういう訳なんで、いろいろと言いたいことはあるだろうけど、それは全部終わってから聞くさね。
今は残り狼の考察に喉を使ってほしいさね。
疑うのは当然。SGにされるように、つまり地雷になれるように動いていたからね。
と、いろいろと申し訳ないけど今日はこれで失礼するさね。明日からは、リーザの手伝い頑張らせてもらうさね。
村娘 パメラ 00:17
>宿
確かにリザからの保証がなければ、私は全力で貴女を吊っていたね。
……っていうか、昨日からの考察を返して欲しい(涙) 
青年 ヨアヒム 00:21
でもよかったよ。レジーナが一番のSGだと思ってたからそれが解消されただけでも嬉しいや。
ヤコブの狼要素を頑張って探してるんだけど、なかなか見つからないよ・・・。本当に白いよこの人。
羊偽が確定したけど村視点で老狼に繋がらないのが痛いかな。僕の考察にもっと説得力があればなぁ。
旅人 ニコラス 00:26
正直現在、まともに考察できない…一度寝て思考リセットしてくる。じゃないと結局同じところでひっかかるっつーかもう。
共有者はどういう振る舞いをしても許されるってわけじゃないよ。正直青が偽だったらほぼ確実に宿黒は出せない。地雷になるための動きというより、ノイズでしかない。考察の邪魔。
なんというか反応の印象で農狼じゃねとか思った瞬間でした。占い師の狼は羊or青。老判定では青。ここまでメモ。あとは明日。
農夫 ヤコブ 00:29
とりあえず、これで真占は神父どんだった事が確定だな。初襲撃で見事に食われていたって事だべか。
>女将どん&リーザどん
まあ、仕方ないべ。地雷発動してるが、片方しか占ってないって、確かに言い出しにくいべさ。しかし、女将どん、あの提案全部ブラフだったら、泣くべさよ。真面目にメリット・デメリット考えてたのに。
>パメどん 同感だべさ。
んでば、おらはお風呂いくだよ。頭と身体の疲れを癒してくる事にするだ…
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
寝る前に少しだけ顔出しさね。考察に関しては全力で謝るさね。
>ニコラス
同じところで引っかかるって、多分占い回避の件だと思うけど、あれはまだ私占いには早いとリーザに伝えたかっただけさね。
ところで、青偽だとしたら、私に黒出せないというのは何でさね?
宿屋の女主人 レジーナ 01:22
>ヤコブ
ブラフというのは吊り回避のとこだけさね。霊占いについては、微妙だとは思っていたけど、ラインを見るのも情報かということで、一つの手段としては実際に考えていたさね。
絶対に受け入れられないとは思っていたけどね。そこはリーザを信用していたんさね。

で、出たのはいいけど、今にして思うと、今日の相互投票のほうが、狩人護衛先考えるとよかったんじゃないかと気が付いたさねorz
農夫 ヤコブ 01:46
お風呂さっぱりだべさ。今日はもうちょっと議事見る事にするだよ。
>女将どん
提案がブラフでないのならいいのだべよ。
んで、相互投票は言い出してたら反対してたべ。ヨアどん狼だし、灰狼もいるだよ。
相互投票にしてたら、その2狼がリーザどんに入れたら、女将どんとあわせて3票入って終わっちまうだよ。リーザどんだけが女将どんに投票ならまだいいだべが。
村娘 パメラ 02:03
>宿 01:21
ニコラスではないけれど。同じところで引っかかるっていうのは感情面だと思う。私だってそうだ。正直言うとね、今すごく徒労感が強い。私は未だに貴女よりもヤコニコを信じたい気持ちの方が強いくらいだよ。
先に出す。▼青。ロラは完遂してこそ。今日明日の2日で灰狼を見極める。もう占い判定は当てにしない。とりあえず、気持ちを切り替えるために寝るよ……。なかなか眠れそうにないけれど。
農夫 ヤコブ 10:14
おはようだべさ。
>ヨアどん おらの黒要素もいいだが、[農_4d23:17][農_4d23:20]で疑問点上げてるんで返答求むだ。
■3、灰を減らさないための白確襲撃だと思うべ。後はGJ避けと狩人候補だと思うべが、相方発表してなかったリーザどんの方が護衛ついてると思ってのGJ除けがメインじゃないかと思うべ。トマどんは発言少なくてトマどん自身に何か理由があったのか推理するのは無理だべさよ。
旅人 ニコラス 11:05
おはよう。一言でこれ以降、共の過去はフィルタ行

村はいつから共だけのものになった?確定情報を自分たちだけで持って2日間。それから推理し墓にいった人たちはもう推理なんて出来ないんだよ。わかっての行動だったなら責められて当然だとわかるよね?
もう少し他人を信じてくれませんか。君らだけで村が回ってるなんてない

旅人 ニコラス 11:13
まあ共が誰も信じていないで自分たちだけで狼を見付けようとしたんだとわかりました。あなたたちがしたのはそういうことです。そんなつもりなかったと言われても信じられません
村側の情報は狼より少なかった。どう考えても正しい推理できません
占:残った対抗狼が黒出=ラインおかしいから黒はない。故青偽ならほぼ確実に黒は出せない。信頼のためにもね。
改行ミスしたので2発言に。今日は▼青以外はないね。出かけてくる
村娘 パメラ 12:10
>青
羊黒判定出る前に既に宿を白く見ていたね。「独自路線だから白い」とか一応理由はつけていてくれているけれど。ここをもっと詳しく聞きたい。……と言っても返事返ってくるのは夜なんだね。先に私の思考を晒すよ。ぶっちゃけあの時、宿が急に黒くなったのはなぜかずっと考えていたんだ。そして至った結論が「狂への狼アピール」だった。わざと黒くなっていた宿を、それでも白と見抜けた根拠を聞きたい。
青年 ヨアヒム 14:10
皆本当に悪いんだけど・・・急用で夜に来れないかも知れないんだ。もちろん頑張るけどもし宿にこれなかったら本当にごめんなさい。

だからとりあえず今から少し発言を残しとくよ。僕視点だと考察はほとんどないんだ・・・。
青年 ヨアヒム 14:14
>パメラ 補足:「狼として狙いが曖昧で、疑われるかもしれないメリットデメリット計算できないようなスタイル」だと思ったよ。LWなのにそんなことするかな?僕の考察だと他にも理由はあったと思うよ。ちゃんと具体的に挙げてたはずだけど?羊黒は僕視点だと分かってたことだし、そのラインからの考察もしてたはずだよ。昨日は羊老狼のラインが出来てもっとはっきりしたけど。
青年 ヨアヒム 14:16
判断基準の違いが大きいと思うけど、僕はそもそもレジーナが急に黒くなったとは思ってなかったしね。
☆逆に聞きたいのは、黒くなったっていう主張はいいとしても「狂への狼アピールだった」って言う点だよ。狼は判定割れが起きてない状態で占襲撃してるし真狂どちらを襲撃したか分かってないよね。狂人が生きているっていう前提でそういう作戦するの?それにアピールしてその狙いは?黒白出し?どちらにどうメリットが?
青年 ヨアヒム 14:18
LWとしてそれほどする価値は?残った占には狼がいるのに狂人にそれをさせるって言うのもよく分からないよね。メリットという点では思いつくのがそれぐらいだったって言うなら分かるよ。
あと、パメラはやっぱりツンデレだよ。3D午後 10時 58分 ヤコブもう一歩だ♪

>共有者 今回の共有潜伏についてだけど、僕は別に構わないと思う。灰吊りをしない状況だしブラフのままで吊られることはなかったからね。
青年 ヨアヒム 14:19
残った占偽が分かるかもしれないのは利点だし、共COすれば襲撃先が広がるよ。ブラフ状態の皆の発言も考察材料になると思う。僕視点じゃ全然関係ないのが寂しいけど。
正しい推理をする必要があるのは灰吊りのときだし、それまでにしっかり情報そろえるのが能力者の役目だと僕は思ってる。ローラーだけやっても灰に対する情報は出にくいからある程度はやってみる価値があるよ。
青年 ヨアヒム 14:20
好みとかあるだろうけど能力者はただ淡々とそれだけをこなす存在じゃないし、それだけを望むのも自分の立場だけを重く見てるって思われても仕方ないんじゃないかな?
ケースバイケースだけど、今回のブラフは村に不利益になるとは思ってないよ。
レジーナ案の議論に偏ったところもブラフだけのせいじゃないと思うよ。黒を前提にした物なら可能性の幅を考慮してない訳だし、作戦案に対する議論ならあれは長引きすぎだと思う。
青年 ヨアヒム 14:24
■3.トーマス襲撃は白確襲撃だね。村視点で灰は四人だったからそれ以上減らしたくなかったんだと思う。レジーナが共有者だったから三人になったけど。こうなると村長襲撃は狩人狙いだったって考えるのが自然かな。GJを恐れて狩人狙いで灰襲撃→白襲撃だよね。村長が狩人じゃなくても潜伏共ならラッキーくらい考えたかもしれない。でも発言をすこし見直したけど、どの辺りで狼が村長を狩人と見定めたのかよくわからないな。
青年 ヨアヒム 14:25
リーザじゃなくてトーマス襲撃なのは吊り手に余裕がない以上、共有者騙りをされない為にも狩人はリーザガードだったと思う。潜伏共の身分保障が出来なくなるからね。ガード先の優先順位は妙>樵>他だろうから狼の襲撃としては自然かな。それにトーマス自身が狩人だったってこともあるしね。

僕吊りはローラーの前提としてやるべきだろうし反対するつもりはないよ。占い師としてはちゃんとLWまで見つけたんだからね。
青年 ヨアヒム 14:33
▼ヤコブ は僕としては当然の主張だけど、皆を説得できるほどの考察が出来ないのが悔しいよ。お爺ちゃんの霊COの流れといい、ヤコブの全体的な発言といい、疑う要素が少なすぎるんだ。本当にごめんよ。

夜戻れるようなら質問とかあればちゃんと答えたいよ。最後のほうまで迷惑掛けて本当にごめん。
村娘 パメラ 15:48
>青
私が宿が急に黒くなったと言っているのは宿の霊占い案と仮決定反対。これは神襲撃前だよ。具合の悪いことに、神狂疑惑がちらりと浮かんだ兼ね合いもあって、宿の方からも狼アピール(=白出し要求)をしたのかと思ったんだ。本決定でニコラスに変わったから神が襲撃されたと思っていたしね。
あと……、あれは単純に吃驚しただけだよ。デレなんかじゃないさ……。もし農狼で、私がミスリードしているのを「ほっとする」と言
村娘 パメラ 15:48
われてたなら泣きたいがね。
■3、単純に灰狭めを嫌っての白確襲撃。護衛可能性の薄いところを狙ったのだと思う。
村娘 パメラ 17:41
議事を見返してみたけれど、農旅娘、それぞれ互いを白視してるな。しかも3人とも宿に疑いを向けていたからここ2日は互いにノーマークだ。疑い先からの考察がほとんどできないのはきついな。
発言を見てみると、やはりどちらも白く見えるんだな。ただ、よくよく見ているとどちらかといえば農の方が淡白、旅の方は結構感情的な面を表に出しているね。農は敵を作りにくいスタイルだと思うし、旅は腹を割って話している印象を受ける
村娘 パメラ 17:42
状況整理と思考垂れ流し。
旅がLWの場合、旅に白を出した青は偽。神真確定だね。羊狼青狂とすると、老が偽。羊狂青狼なら霊は老年どちらもあり得るか。[旅羊老ー青][旅青老ー羊][旅青年ー羊]これが考えうる狼陣営。
農がLWの場合、これは青真とは限らない。黒視されている青が仲間に黒出しすることなんて十分に考えられるし、青が狂人なら一番黒誤爆しやすい相手でもある。[農羊老ー青(神)][農青老ー羊(神)][
村娘 パメラ 17:42
[農羊年ー青(神)][農青年ー羊(神)]
パターン多いな……。

謎なのが、神襲撃と長襲撃。神襲撃はロラ手助けだったけれど、病死2のため、結局吊り縄は増えなかった。そう考えると占い機能破壊のメリットをとったか。病死2でロラ手助けしなければ、占決め打ちの可能性もあったために、狼占はすぐ吊られる場所にいたのかもしれない。この襲撃で状況黒となったのが、片占の旅、そして比較的黒く見られていた長。
けれど、
村娘 パメラ 17:43
その次に長襲撃。これで状況黒になったのが、農。ただのGJ避けでの灰襲撃なら、なぜ皆から最白に見られていた農を襲撃しないのかという疑問は当然出てくるからね。
宿屋の女主人 レジーナ 17:47
共に対して言いたいことは、全て終わった後に聞くさね。ついでに潜伏続行したのは私なので、妙は悪くないとだけ言わせてもらうさね。
>農
確かに狼2生き残ってる可能性もあるから、それは駄目さね。人数計算してなかったこと、ばれちまったさねorz ところで青狼というのは、どこから判断ついたんさね?

ちょっと今日は忙しいから、宿にあまり顔出しできないかもしれないけど、皆の発言は見させてもらうさね。
農夫 ヤコブ 18:11
こんばんはだべ。
>ヨアどん パメどんに質問したりするのは言いだども、おらの疑問に答えて欲しいだ。
>パメどん ほっとしたと言ったのは、2日目の考察だべよ。時間も仮決定出る前だべさ。
>女将どん
おら老真は決め打ちしてるだよ。[農_4d23:58]でも言ってるだ。理由は毎日の能力者考察見て欲しいべさ。状況や発言からそう判断しただよ。んだから、偽のヨアどんは老真より狼だべさ。
農夫 ヤコブ 20:21
見直しても、2人に大きな違和感は見つけれないだべ。
パメどんの結果的に間違いだった羊真説とニコどんの状況黒を再考するべか。
ただ、目についたのはヨアどんが黒出したおらじゃなくて、白出したパメどんの黒要素(疑問点)上げてる事だなぁ。
聞き方が注意よりか、追求の形式なんだべ。占なら白出した相手にこんな言い方しないべさ。
狼と占の顔の使い分けが曖昧なまま灰の目についたとこ言っちまったように思えるだ。
農夫 ヤコブ 20:30
羊真説は、状況的におらもあると思ったし、誘導ちゅうほど主張なかっただな。おら含めて、ありうると思ったもんが勝手に乗った感じだべか。
>パメどん
狼の組み合わせを何通りも書き出して考えてるようだけんど、考察を加えてGSにしたら、どうなるか教えて欲しいだ。複合させんでもいいし、おらとニコどんのそれぞれでいいべさ。
旅人 ニコラス 21:01
戻ってきた。…うん、思考を初期化。時間がかかってごめんね。
年真もありえるんだろかというところから。もし長襲撃だったのに考察が含まれるならそこも考えられる、か。そちらのパターンの場合、真:年青/狼:老羊、狂:神。ただ最初から霊を騙ろうという心算の狼はいないんじゃなかろうかと思う。確定させたくないのは占だろうし、霊に出るということは潜伏要因減らすことだし。折角うまく潜伏できてたのに出る必要はあっただ
旅人 ニコラス 21:01
ろうか。状況真…このパターン低いと思う。
★真:老神/狼:年青、狂:羊がやっぱり高いと思う。狼の可能性が羊と青、どちらが高いと思うか…そんなに早くLWの状態にしたいと狼が思うか?という点で羊はやっぱり狂だろうと思う。確か長だったか、狼の相談仲間を減らしたいと言っていたのは。狼は仲間がいることを望むのだろう。なら手数に余裕の出来る状態(即ち羊を先に吊ってもPP発生はしない状態)で黒だしの必要性がない
旅人 ニコラス 21:01
今日の木襲撃は、まあ当然なんじゃないかと。それが誰の手であれ、妙を狙うには狩人生存していたらリスクが高いし。
というか最初の方の宿共がわかったときの農の反応が気になって仕方がない。
青は現状狼視されているし(老真ならば青黒)、青から黒を出されている農は白い?と思ったりもしたが、そこは偽なら好きなように判定が変えられるし、それを狙った可能性も? 灰考察?まだ出来てるわけないじゃないか、おおげさだなぁ
旅人 ニコラス 21:12
灰考察の準備だけしてお風呂に入ってきます。でももう今日の吊希望出してるし、いいよね
考察は出来る限りやるけど、発言とか流れから色々聞きたいし…その場では流されることがあるかもしれないけど、そういうのが一番大切だと思うので
農>昨日LWだと思ってた宿が共COしたときあんなに驚いてない反応だったのは何で?偽共COしようとしてた理由も教えて欲しい。君が白なら偽でも黒を出さないかもしれないと思わなかった?
青年 ヨアヒム 22:33
戻りました。ご迷惑かけてます。本当にごめんなさい。

>ヤコブ 灰考察は議題で単体とラインが分かれてるみたいだったから印象はあっただろうけどそこまで考慮に入れてないよ。
>ニコラス 発言で判断できそうって言ったけど、僕視点で灰は四人になったんだ。それに発言も増えた状態で黒寄りに思ってたしね。
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
頭に氷嚢を巻いた状態で失礼するさね。
>ヤコブ
あー、確かにそうさね。老人が真ならば、墓下に狼の占い騙りいないことがはっきりするさね。考え不足で本当にすまないさね。
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
リーザが来てないから代わりに出させてもらうけど、【仮決定▼ヨアヒム】
申し訳ないけど、始めた以上、ローラーは最後までやりとげるべきだし、皆も同じ意見のようだしね。

正直、今日の判定だけを見ると、ヨアヒム真の可能性も私は考えているさね。あの時点で私が共有と思っていた人物はいなかったようだし、黒にすれば、ほぼ吊れた可能性もある。なのに白にしたところからさね。
農夫 ヤコブ 22:51
>ニコどん
おらも驚いただよ。ただ、共CO見た時に相方COのタイミングをよく尋ねてたのは女将どんだったなぁ、と思って、ちょっと納得した部分もあったからだよ。
偽共COは、昨日のヨアどんの考察や疑いの向け方が強引で誘導ぽかったから黒出してきた時用に考えていた事だよ。村長襲撃と黒出しで白狼として吊りに持っていこうとする事が狼の狙いだべな。
んで、偽COの利点は、その狙いの阻止だべよ。SGにしようとして
農夫 ヤコブ 22:52
SGにしようとしてたのが、共COした時には作戦が崩れるから、ヨアどんも灰狼も何か反応を見せると思っただ。吊り手に余裕ないし、できるだけ灰狼に繋がる情報欲しかったからな。
リーザどんも生きとったし、偽COしても混乱は起こらんと思ったから、CO文章作成してただ。
ニコどん、女将どんが、共COした時に、反応なかった事が、どうして狼かもに繋がるんだべ?おらに質問してくるのは何か理由があるからだべさ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
ただ、他の占い師とかとの兼ね合いで決め打つところまではいかない。
ヤコブの白さも、それに拍車をかけているさね。

忘れていたさね。昨日の爺さんの遺言さね。
つ【日本酒[特級]】【シーザーサラダ】【キャベツ大盛コロッケ定食】
旅人 ニコラス 22:59
ただいまー眠い。
ヨアヒム>えーと、それは娘さんのこと、だよね。まぁわかった。
ヤコブ>まずは偽共COを考えていたなら、なるべく早めに言うべきじゃないかな。と思っている点。そして次にあげてるのは、最初から宿が白だと狼なら知ってるっていうところだよ。
農夫 ヤコブ 23:02
【仮決定了解だべさ】
>女将どん
今日は灰考察出せないだが、勘弁してくんろ。
正直、情報が少なすぎて、よくわかってないだよ。疑問点はいろいろあるだが、考察できるほどのものでもないだ。
んで、ヨアどん真の時は、モリどん偽でペタどん真になるべさ。ラインができてるからな。占だけでなく、霊から考察しないとダメだべさ。
旅人 ニコラス 23:03
また、共有者COで確かに混乱は起きないだろう、妙がいるから。
ただそれで青が偽で狼とか狂とか言ったらって考えた。農は一気に白印象。また青が狼狂どっちでCOするか、それともしないのか。もしも偽でCOしたなら、それを鵜呑みにしてしまいかねないんじゃないかという危惧も、後から読んでて思ってる。
まあ…農が白ならないんだけど、正直、パメラとヤコブのどちらが黒いかといわれたら、先の点で農が黒だと思う今。
旅人 ニコラス 23:09
【仮決定了解】
えーと…現在農の発言精査中。

驚いたというけれど、なんというか…なんか最初の発言とかすっごい納得してる感じというか、なんだろうね。よくわかんないけどすごい違和感だったんだよね。正直宿が共COした瞬間に意味わかんなくっていたんだけど、そういうのがまったくなさそうだったとか…狼は芝居もするわけだけど、突発的な出来事ってそれも崩すからね。
村娘 パメラ 23:13
遅くなって済まない。
【仮決定了解した】
>農[18:11] フォローありがとう。けど……、それってひょっとして私が2日目の段階でミスリードしてたってこと? とか正直思ってしまった。いや、もう忘れる。こういうことで白黒印象つけたくない。
あと、老真打ちについて。貴方が指摘している発言では「確定情報じゃない」と言っているよね。ここで老吊り希望まで出しているのに、今日はっきり決め打ちと言っちゃってるの
農夫 ヤコブ 23:13
>ニコどん
だから、ヨアどんの判定見て、急いで文章作ってたんだべさ。リーザどんがあんなに早く相方に呼びかけると思ってなかったからな。発言しようとしたら、先に呼びかけられてただよ。
女将どんが、人間と知ってるのと共と知ってるのは、別物ではないけ?偽共COが有効なのも同じ理屈だべ。狼は人間でも共かはわからないからだべさ。だから、共で驚くのは狼の方じゃないべさ?
旅人 ニコラス 23:15
>農
確かに解除は早かったね。
偽共COが有効なのはわかるんだけど、どうしても白だと知っている印象が先にきた。共かはわからない、それは当然だ。だが白であるならその可能性はあるし、驚きも少ないと思うんだけど…
LWに見ていた人がいきなり共COとか、じゃあ推理間違ってた?って。
少女 リーザ 23:18
ごめんなさい!今戻りました!レジーナさん決定ありがとうです。
村娘 パメラ 23:23
はちょっと違和感があるかな。
ごめん、考えがまとまってなくって、思考垂れ流すね。今日、青が私に質問を返して来たのはちょっとびっくりした。青から見れば私は白確のはずなのに、なんというかフォローというより突っ込みに近い感じだったから。青真なら私が吊られたら負けるのはわかってるはず。しかも青から見て吊るべき相手の農はかなり白く見られてるんだよ。もっと私の白度を上げる対応してくれるんじゃないかなと思った。
青年 ヨアヒム 23:28
ヤコブの発言見直してたけど、本当に付け入る隙がないよ・・・。お爺ちゃんも霊CO前の議題からCO直前、その後までほとんど考察にブレが見られないよ・・・。最初から騙るつもりでいたんだと思う。ペーターが占先になったのは幸運だったろうな。皆視点でも羊に関しては偽がわかってるし、レジーナに黒だししたのはSGにする為としか思えないね。直前まで占い先になってたくらい皆に疑われてたしね。
青年 ヨアヒム 23:32
>パメラ ごめんなさい・・・。僕は皆に疑われてる状態で余裕がないんだよ。ヤコブの発言から狼要素探すのに手一杯で、そこまで考えが回らなかったよ。
でもパメラの考察であそこまで考えて出てきたなら、僕が質問したことまで考慮できたはずだよ。そう思ったときについあんな形の返答になったんだよ。ごめんよ・・・。
旅人 ニコラス 23:38
眠かったりふらふらしたり。とりあえず農が狼の場合
1d,戦術論とかかな、主体が。年に最後の占票出し。年狼なら難しい…と思った。ありそうだといったものとは違うが青年真なら考えられないことはない。また2票があの時点で最多。なれば票を重ねて潜伏とのライン切りにしてもおかしくないか(回避有だし)今更だが回避できるという事実を考えると、票重ねてもおかしくないのか。霊COさせるつもりでいれば、逆に仲間切りか?
農夫 ヤコブ 23:40
>パメどん
あそこわかりやすく言うと「おら、ほぼ真決め打ちしてるけんど、(村視点では)確定情報ではないし(仕方ないし)な。」だべ。村の総意でなければローラーはとまらねぇだよ。皆、真よりに見てたども、決め打ちまで言ってないしな。
次にモリどんからは黒しか出ないし、ヨアどんの判定や考察の方が情報になると言う理由も上げてるだよ。
>ニコどん
なんちゅうか平行線な気がするだが、ニコどんはそこで熱くなったみ
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
えーと、リーザ。本決定も私が出したほうがいいのかね?
とりあえず【本決定 ▼ヨアヒム】続行で。
理由は仮決定と変わらず。また、変更するほどの発言も見えなかったことからさね。
ただし、もしこの後にリーザから決定があったら、それを優先してほしいさね。
旅人 ニコラス 23:47
正直、今日の青の発言を見ているとどうしても最初に思った印象が消えてくれないんだけどなぁ…(黒出し→共CO→偽CO→吊→白印象)
とりあえず続き。2d。占からは判らないから霊から考察。宿に関しては純灰というには大人しくない、娘については最白。3d,宿は黒より灰に移動、娘については…んー気になったんだけど羊真なんていわれるまで考えなかった。のか。うーん、狼なら言うかとかいうのと、知ってたから言ってた?
農夫 ヤコブ 23:48
なったみたいだが、おらは共COを気にしてた女将どんと繋がったから、逆に冷めたんだべ。
怒るよりも、がっくりと言うのが近いだな。相方COのタイミングは任せると言ってたのに、愚痴言っちまってるしな。
仲間切りって、青真なら、老は偽判定してた事になるから、年真になるべ。無茶苦茶言ってるだよ。なんか、おら狼の理由は、共COに反応なかったからだけだべか。なんとしてもおら狼言いたいみたいだけんど。
旅人 ニコラス 23:48
ああ、別に自分の白アピールとかじゃないよ、演技の可能性とか考えれば僕が黒くなるのは理解してる。ただ僕の意見としてはそうだという話。黒印象で連日見てて黒出ててゆれて、どうしてそこで冷静なのかとね。
【本決定了解】
★もしも本決定が変更されることがあっても具体的に村側メリットがあるとは考え難いので僕は青年に投票する。
旅人 ニコラス 23:50
意味がわからない。仲間切りというからには僕が疑っているのは農-青ラインだ。
いや、狼といいたいんじゃなくて、二人のどちらにも狼の可能性がある以上、どちらもそのパターンで考えるべきだろう。正直疑ってなかったんだから、一度そういう目で見ないと考察できそうにないんだよね。
共COを女将さんは気にしてなかったと思ったんだけど、そんなに。それより狩人COを気にしてるっぽかったけど。とりあえず@1
青年 ヨアヒム 23:57
ちょっと涙だよー。僕真の可能性を考えてくれてるレジーナに感謝だよ。
【本決定確認しました】
ローラーは完遂が前提だし、反対はしないよ。僕の考察じゃヤコブの狼要素をもっと具体的に出すことができなかったよ。本当にごめん。
最後の占いはレジーナにするよ。投票はリーザかレジーナのどちらかにしておくよ。
農夫 ヤコブ 23:57
【本決定了解だべさ】
意味がわからないって、票重ねはおらとペーターの事でねぇのけ?つまり、1日目に仲間切りして、そこからも斬りあい続けていたって事だべか。
なんちゅうか、ニコどんの言ってるのは、おら狼ありきで理論構築してるだね。一日目から、仲間切りする利点も聞きたいものだべな。
旅人 ニコラス 23:58
4d,宿は狼だと思うような記述23:15〜,老はほぼ真決打ち。他の考察がない。のは青宿への質問のせいか。
なぜかフィルタで見えた老4d23:17.青が黒く見えたといいながらなんで農を占ってないんだろなという疑問点。…んー?

いや、そうじゃなくて。票重ねはそっちだよ、そういうこと。だから今は農夫さん狼の場合どういう思考の変化かやってる。次は娘さんだよ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:59
うん。明日も頑張るさね。一応、遺言置いとくさね。
宿屋の女主人 レジーナ 23:59
さて、私が残ると思うけどね、一応遺言も兼ねて置いておくさね。
個人的には羊は狂狼のどちらかと言われたら、狂人と思っているさね。
理由としては狼だとしたら、騙りを出すのならば、あそこまで待たずに他の狼が出てくるだろうということからさね。ということで、自動的に青は狼と予測するさね。
宿屋の女主人 レジーナ 23:59
で、思うこととしては、今日のヨアヒムとパメラの対話。
パメラも疑問に感じていたようだけど、あの時点でヨアヒム視点のLWはヤコブ。確かに他の灰に突っ込みどころが見つかったとは言え、とりあえずスルーしてもおかしくないと思うさね。
そして、ヨアヒム&パメラが狼とした場合、その突っ込みからパメラに疑いの目が行く可能性もあるし、この時点でのライン切りは無いだろうと思っているさね。
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