プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 17:31
 |
 |
よあひーーーーーーーーっむ！
リザ2d1656確かにそうだ！！！ ではカミングアウトします！！ （私が狼の村人襲撃を護衛する事はできないけど「あずさ２号」は上手に歌える最近解散した「狩人」の兄の方です） ！！！どうだ！！！さぁ狼め！俺を襲え！！（もちろんRPです。冗談ですからねっ！） |
パン屋 オットー 17:34
 |
|
よ、よあひむー。しんでしまうとわなさけない。あつあつのこーひーをおさなえしてあげよう。
…？何か凄いことになってる気がするんだけど。とりあえず本人の発言待ち。 後、これは言っておく。【俺は突然死はしないことを誓う】心配をかけて済まない。 |
村長 ヴァルター 17:37
 |
|
(ｺﾞｸﾘ)･･検死結果が出たぜ .
(ﾋﾟﾛﾘｰﾝ)[少年と旅人の検死結果を村長絵日記にファイルした] ･･弱者は流行病に流され、闇よりなお暗い墓地へと飲み込まれる･･ 【ペーターは人間だと判明した】【ニコラスは人間だと判明した】 |
羊飼い カタリナ 17:39
 |
|
トーマスが反応出来なくなったからと思って議事録読み返してたら夜が明けていたかしら…
ここでヨアヒムさん襲撃って言うのはどういう意図かしら、モーリッツお爺様が投票COしているみたいだから反応を待つかしら。 |
村娘 パメラ 17:42
 |
|
ヨアヒムさんが人狼なら、「屋者娘」あたりに、灰襲撃がくるかもと思ってたんだけど、予想はハズレちゃったなあ。
ヨアヒムさんが人狼でないなら、人狼さんは、ヨアヒムさんを襲撃するよねー。 |
木こり トーマス 17:44
|
|
さてと。（淡々）
■1.えっと、、、【モリ占いCO確認】 ■2.保留。。霊判定待ち。。 ■3.モリ爺…長が回避促してるのにしないで初日占い了承してるし…。。かなり雁と見てるっす。 ■4.２d終盤でやってしまったのでまた後程やるっす。ただリナ殿狼だとしたらこのタイミングはどうなんだろう？まだどっちかわからんっすね。 |
村娘 パメラ 17:52
|
|
う〜ん。モーリッツさんが占候補だと、納得ができないよね。単純に投票先を間違えたんじゃないかなあ。1dの仮本決定も、ちゃんと了解してるし。旅か年のどっちかに、占狂がいたんじゃないかな。そのほうが自然だと思う。
|
老人 モーリッツ 17:56
 |
|
ヨアヒム襲撃なのか！
そして、ワシなんてアホなんじゃろうorz 勿論占COな訳はないのじゃ、単なる投票間違いじゃ。おかしいのぉ、ちゃんと変えたはずだったんじゃが…なんか要らんノイズ撒いてすまんの。 |
ならず者 ディーター 18:02
 |
|
ヨアヒム真ならば、モーリッツは人間だ。
ヨアヒム狂ならば、真突然死とか、な。状況的に見てもモーリッツ狼に白出してるヨアヒムを襲撃する、とはあまり思えないので、モーリッツは人間で良いと思う。 で、ヨアヒム真だったんだろうな。すると狂人突然死or潜伏？ とりあえず外に出なきゃならんのでまた後で。 |
木こり トーマス 18:07
|
|
【爺のミス確認】となると
■3.リナにとっては負の要素が固まったっすね。。逆に固まりすぎていて白な気もしますが… つまりヨア襲撃は狼にとって妥当な案だったということっすね。 ■2.が難しいッス。もうちょい保留っす。▼羊か否かで揺れてるッス… |
羊飼い カタリナ 18:12
|
|
■1.お爺様の投票間違えも確認したかしら、そうなるとヨアヒムさんが真である可能性が限りなく高いかしら。[青2d18:37]これとかさりげなく占いアピールをしていたのではないかと思うかしら、限りなく白かなという発言の辺りとかね。回避COをした辺りも狼か真と言う印象のはずかしら、狂人が回避COするとは思えないしヨアヒムさん真だったと思うかしら。
…それにしても私の潔白も提示されないのでは困るかしら。 |
羊飼い カタリナ 18:13
|
|
■2.占いがいない以上●は挙げても意味はないかしら、▼は今は保留とさせてもらうかしら。
■3.ヨアヒムさんが回避COをした事で狼っぽさが出てしまった事が護衛を外された原因だと思うかしら…占い師を襲撃すれば私をSGに挙げる事も出来て一石二鳥と思ったのじゃないかしら。 ■4.こうなると状況黒とされる以上もう少し煮詰めてくるかしら、保留かしら。 |
神父 ジムゾン 18:16
 |
|
つまりは突然死のノイズが推察を困難にしているんだよ！(MMR風)
村長＆青年共々真だと仮定すると、事態は厳しいなあ。今日は真剣に議題回答を努めますね。 病死二人が能力者or狂人だとは思いたくないなあ。 |
村娘 パメラ 18:58
|
|
2突然死+占候補全滅で、中盤戦を通り越して、もう終盤戦に突入ですね。気を引き締めていかないと。
モーリッツさんへの対応ですが、ディーターさんの意見に同意で、老白対応でOKだと思います。 オットーさん＞占吊希望理由や、灰考察をきちんと出してほしいです。 |
村娘 パメラ 20:29
|
|
村長さん>老狂なら、1dで占先になった時に、回避占COしてると思います。また、今日の状況で、老狂が偽占COしても説得力がまるでないでしょう。老狂の可能性は、低いと考えています。それに、老狂の場合でも、ほとんど狂人の効力は失っていると思います。投票先より、村長さんが老狂を心配するなら、村長さんが、まとめ役を引き続き行うのがいいと思います。
|
村娘 パメラ 20:38
|
|
■1.「占狂真偽について」
村側の情報だけでは、きっと、占狂の真偽は分からないと思うし、人狼側でもそれは同じだと思います（老狼の場合は別ですが、可能性は低いと見てます）。占狂真偽の答えは出ないと思って、半分以上あきらめてもいます。発言が少なくて、突然死しちゃった人は、もう、どうしようもないんですよね。本当に困ります。 |
村娘 パメラ 20:48
|
|
■3.「襲撃考察」
青襲撃は、人狼側からすれば、当然の一手だと思います。格好のターゲットでしたでしょう。青襲撃成功率が高いと予想して、偽占狼COをしなかったとも考えています。人狼側は、きっと、村側を嘲笑っているでしょう。くやしいです。 青の回避占COから、更新までの間の、灰の行動をもう一度、振り返ってみたいと思います。青回避を見て、人狼は大喜びです。油断して、ミスをしていないか再チェックします。 |
パン屋 オットー 21:50
|
|
今日のコーヒータイム！！！
こういうカオスな展開の時はコーヒーでも飲んで落ち着けるかが紳士かそうでないかの…え？別に聞いてないって？まぁそう言うなって（苦笑） 浦島太郎現象なので状況整理。 およそ白そうなモーリッツさんとほぼ真確定なヴァルターさんを除いて灰７人に狼は２人が濃厚。まぁ俺視点からは者娘羊神木妙の中に２人か。 |
パン屋 オットー 22:08
|
|
モーリッツさんは狂人であるならば回避ＣＯするだろうし、そもそもあの入り方で回避ＣＯしても信じてもらえる可能性は低い＝狂人が半ば占い師を強制されるような少人数村では取りにくい行動であるから、狂人ではなさそう。
狼である場合は超ハッスルしたと言えなくも無いですが、誰かも言っていた通りモーリッツさんが狼であった場合、偽占い師ヨアヒムを襲うとは考えにくい。 |
パン屋 オットー 22:28
|
|
■３．素直な占いＣＯ者襲撃か。実際昨日の時点で奇数進行濃厚だったので護衛されてもいいや〜的な襲撃だったかも知れんな。
１回襲撃失敗しても吊り回数増えないし、ヨアヒムは回避ＣＯ者だったし。 カタリナが占い対象であったからと考えられないことも無いが、普通にヨアヒム襲撃じゃメリットの方が大きいと考えられるので、今の所それだけで疑う気は無いな。 むしろそれに触れたトーマスは微黒。 |
木こり トーマス 23:45
|
|
んー結構思考停止ぎみっす。モリ狂は確かに回避無かったことからなさそうですが、逆に占われてもいいやとも思えとも言えるっす。正直不意に村人死にまくりですし。狼狂ともに潜伏もありえるかな、と。そしてもし襲撃が通らなければ投票ＣＯでしたという手も残る。信用はされないけど吊られずらくはなるかな、と。まぁそういってもほぼ白く見てますけどね。そういう案もあるかな、と。
|
木こり トーマス 23:48
|
|
オト＞僕は最初から羊を疑いぎみできたのでそこで何も触れない方がオカシイのではないっすか？ あと言いたい事はオトが言ってることとほぼ変わらないっすよ。占いに対する狼の襲撃は妥当だと思うしそう言ってるっす。リナが白っぽくもあるともいってるっす。そして正直そこで思考停止っす。すいやせんっす。
|
神父 ジムゾン 00:19
|
|
墓下のヨアさんに黙祷、さて議題。
■1.対抗が出なかった為、ヨアも村長も真だと信じたい。病死＝村人と安易に決めつけるのは危険かもしれないが、ヨア襲撃で占いを封殺されたことを考えると、狼の狙いはガチな信用合戦かと。占師を倒してしまえば圧倒有利のサーチデストロイ戦は不可能だしね。 |
村娘 パメラ 00:47
|
|
カタリナさん＞1d19:33の占妙希望から、2d16:39で妙最白になっています。リーザちゃんへの評価が、最黒から最白に変化していった思考の過程を教えてほしいです。
あと、リーザちゃん以外に、白寄りだと思った人はいますか？ カタリナさんは、黒印象は、いっぱい話してもらえたけど、白印象はリーザちゃんについてしか言っていないのが、気になります。是非、教えてほしいです。 |
神父 ジムゾン 00:50
|
|
■3.3d2048パメ嬢の通り、ヨアは狼側にとっては絶好の襲撃先だっただろう。
襲撃の成功確率は村長を狙うより高めと予想され、阻止されたとしても痛恨ではないはず。他に占COが出てくれば話は違うが、その人物が確固たる真確証を得るには時間がかかるため、その間に襲撃できるはず。 |
村娘 パメラ 00:53
|
|
神父さん＞2d16:39で、「恐らく占師が二人になるだろう」と言っていますが、3占COの可能性は考えていなかったのでしょうか？ 私は青狼の可能性を考えていたので、占狂+青狼の3COも考えていました。神父さんが発言した時に考えていた、2占COは、占狂・占狼・狂狼のどれですか？
また、ヨアヒムさんは、どっちだと考えていましたか？ 教えてほしいです。 |
神父 ジムゾン 00:58
|
|
老が狂人で、実は投票ミスが故意だったかもなあ(あわよくば、偽占を騙る用に)…なんて憶測もあるけど、それなら一日目にとっくに騙COしている筈だし、パメ嬢3d1752で違和感がありすぎることに初めて気付いたなんてヘマはしないと思うので、狂人は灰の中か病死組にいると思います。
爺は今のところ白印象。 |
神父 ジムゾン 01:10
|
|
パメ＜3COの可能性も考えてたけど、議論には二人って書いちゃってるね。ゴメン、複数に修正。
あのときはヨアは偽だと思ってたけど狂か狼かまでは深く考えてなかったよ。その時は老か妙が狂だったら青は狼かなあ、と思ったくらい。3COでもヨアが襲撃されなかったら疑ってたと思うね。他にだれかCOがいたらヨアは真に見えなかったよ。 |
神父 ジムゾン 01:43
|
|
さて占いによるサーチデストロイが不可能となった結果、残るは信用合戦吊し愛のみ！
疑わしい人を片っ端から磔刑に処したいですが、まだ全然決めかねている…というか灰考察(■4.)すら曖昧感覚なので、しっかり組みあげてから吊り希望(■2.)に取り掛かります。 それでは私、これより酒盛り…もとい御祈りの時間ですので失礼します。 |
村娘 パメラ 01:51
|
|
神父さん、回答ありがとうです。あの場の状況で、2占COを予測できるのは、偽占COを出さない事を決めた人狼さんが「占狂の2COになる可能性が高い事を知っていた」から、発言できたのかもしれないと、考えていました。私には、人狼さんが見せた、心の隙にも見えました。私の中で、完全には、消化しきれていないですが、神父さんが言いたい事は了解しました。
|
ならず者 ディーター 05:21
|
|
・占い師
ヨアヒム真で狂人潜伏or突然死か、ヨアヒム狂で占い師突然死、の２択だ。が、突然死に役職持ちがいたとはあまり考えたく無いので、前者で狂人が潜伏していると考えておいた方が良いだろう。 その場合の狂人候補は、というとストレートにリーザか…？ 俺やパメラの様子から騙るのは不可能と判断したか、ヨアヒムが狼に見えたので騙らなかったか。ただ、ニコラスが初日にある程度参加姿勢を見せていたことも気になる。 |
ならず者 ディーター 05:22
|
|
（続き）一匹狼ＣＯなどもしているわけだしな。奴は何を考えていた何者なのだろう？ 役職持ちの疑念は晴れないが村人ということにしておく。
村長がＧＳ欲しがってた気がするのでＧＳ。と灰考察な。 ○娘＞＞羊＞屋＝神＞妙＞樵● |
ならず者 ディーター 05:23
|
|
・パメラ
やはり最も村側に思えるぜ。白決め打ちでいいんじゃないの、というか、占い機能が無くなった今、ある程度決め打っていかなければならないと思うし、おかしなところが出てくるまではもう放置でいいと思う。他に質問を飛ばす姿勢も好印象だし、考察も割合納得。質問にも答えておこう。 パメラ＞ヨアヒムは狼決め打ちな勢いだった。つーか、普通にパメラとか占い師だと思ってたし、灰襲撃で占消されるくらいなら俺が灰襲 |
ならず者 ディーター 05:24
|
|
（続き）撃されよう、と結構占い師に見えるように振舞ってたつもりだ。超外したけどな。ヨアヒムが占い師だとは…全然無理だった。
で、襲撃考察だが、狼視点ではヨアヒムは占い師、最悪でも狂人だったわけだから、まあ喰えそうだったらぱっくり行くと思う。ヨアヒムの回避後、ヨアヒムがどう見ても真に見えないという発言をしていたジムゾン・トーマスは穿って見ると、護衛を外そうと偽印象植え付けた狼に見えなくない。ええと |
ならず者 ディーター 05:24
|
|
続き）、昨日の神15:59・16:00と、樵16:14か。流石に両方狼は無いだろうが、うーむ、やっぱトーマスかな。どっちかっつったら。
・トーマス で、トーマス。昨日から占いを嫌がる雰囲気があったり、どことなく変だった。パメラを中庸だから、とか言って○に挙げたりしてたしな、初日も。今日はいきなり▼羊かどうか迷う、など、思考がよく分からない。23:48「僕は最初から羊を疑いぎみできたのでそこで何も |
ならず者 ディーター 05:25
|
|
（続き）触れない方がオカシイ」これは意味分からん。一度疑った人物は疑い続けなきゃいかんのか。何で他人を疑う自分を正当化する必要があるのか。黒いよなぁ。
・カタリナ トーマスが黒く思えるのはカタリナが黒くないからでもある。カタリナが狼で、回避しない理由は何だ？ ヨアヒム真だと考えていたなら、対抗して信用を得た方が楽だったんじゃないか？ 現にヨアヒムはすごい偽っぽく見られていたわけだし。２ＣＯになれ |
ならず者 ディーター 05:25
|
|
（続き）ば、狂人に対して潜伏しろ、ということにもなるし、あそこで騙らないメリットが無いと思う。ヨアヒム狂だと考えていたとしてもそれは同じ。むしろその場合襲撃がおかしい。
・リーザ 状況的に狂人潜伏の目が高い今、やはりその可能性が一番多く見えるのはリーザだ。奇数進行なので狂人を吊るのもありだから、リーザ吊りでも悪くないようには思う。正直、白く無いし。勢いで逃げるだけの狼だったらたまらん。疑う理由も |
ならず者 ディーター 05:26
|
|
（続き）結局言わないまま、疑っている相手も微妙。
あと、オットーがますますよく分からん。ジムゾンの評価は昨日からあまり変わらず。この２人はまた明日読む。 暫定の希望▼トーマス▽リーザかな。お休み。 |
木こり トーマス 10:22
|
|
若干おこりぎみトマです。
弁解についてはもう十分だろうからしないっすよ。 質問にだけ応えて行くッす。 ちなみに「初心者からみて」というのは「初心者だったら」という意味です。自分がと言ってるわけではないっす。 僕を含め以前初心者さんに「弁解するから怪しい」と言ったら突然死なされました。その方が説明したのが以前僕が言った説明でした。それから感銘を受けてつかってるっす。 |
木こり トーマス 10:29
|
|
なんか日本語がわからなくなってるっす。言い直すと以前初心者さんに「……」と言ったことが僕にもあり、…ということです。
さてパメ＞自分襲撃の可能性は考えていましたが特別な処置はしていません。 灰考察を夜明け前にしておいたくらいです。 |
木こり トーマス 10:29
|
|
デタの僕に対する疑惑はもうすでにいくつかで回答済なので省くっす。嫌占いの理由、パメ中庸発言理由から多弁への印象の変化（２d朝一中庸占い発言おかしいっすかね）、羊を白くみてるが故の悩み。
全て応えてます。よろしくお願いしますっす。 |
木こり トーマス 10:42
|
|
不貞腐れてますが灰考察しとくっすよ。
羊：最初から疑いぎみ。自分の白さは特に述べず、他人の黒さ発言ばかりが目立つ。そこを疑っていたが今回の襲撃は利用されている可能性もあるし、初心的に素直に考えて占われるのを嫌ったともとれるはず。なぜこんな純粋な意見が黒と言われるのか遺憾で仕方ない。最もパンダ。 |
ならず者 ディーター 10:46
|
|
おはよう。眠…。
トーマス＞「羊を白くみてるが故の悩み」？ カタリナを黒く見てたんじゃないのか？ スタンスについては理解した気がする。しかし自己擁護だけでは狼は見つからんと思うのだ。弁解するから怪しい、ではなく、弁解の仕方が怪しい、と俺は思う。 暇が無いんでまた後で。 |
木こり トーマス 10:48
|
|
娘：議事もしっかり読み且ついろんな人にからめる。いろんな人の概要も疑惑の人、信頼の人、中庸の人と多岐にわたる為特別な意図も見られない。リザの保護だけが気になってるがかなり白より。
妙：印象はかなりかわりました。考察も始まったし良い、がしかし最初からの勢いでごまかす（忘れた等）は変わらず最黒 |
木こり トーマス 10:49
|
|
者：信頼できる話しっぷり。考え方が僕とは違うみたいっす。僕の弁解読んでくれれば疑惑少しは晴れるかと思ったけど読まれていないか全く価値観が違うみたいっす。僕から見ると樵黒くなってきて止めをさされてる感じなので灰にしとくっす。
屋：考察はすごく共感できる。がまた考え方が違うらしい。襲撃についての議題回答は言いたい事ほぼ同じ。僕が言い方ってものを知らなかったっす。同じ事を言いたかったのに黒…か。。と残念 |
木こり トーマス 10:53
|
|
老：あっても狂人、でも村人寄り。投票ミス等についての項参照。
神：変わらず一生懸命やってる様に見えます。なんか正直黒さが見当たりません。最も白に近いです。 ○ 神≧娘＞老≧者＞屋＞妙 ● ？＝羊 |
ならず者 ディーター 10:54
|
|
全然理解できてなかった。「自分の白さは特に述べず」ってところが意味分からん。質問があれば答えるし、分かってもらえるように説明するが、それ以上何がある？ 白アピールってことか？ むしろ俺はそんなのがあったら疑うが。
カタリナが狼なら、回避しなかった理由はどう思う？ それと、ヨアヒム襲撃は誰が占われたとしても変わらなかったと思うぜ。トーマスが簡単な状況黒っぽいのに飛びついたように見えるんだよな。 |
木こり トーマス 11:01
|
|
デタ＞何度もいってるっすが、リナを黒く見ていたからこそ襲撃について「リナを占って欲しく無いから」という面を強く感じたっす。だから3d2348「何も触れない方がおかしい」です。
これで３d0524「これは意味分からん。」は意味がわかってもらったと思います。なんせ今デタ自身が説明に加わってくれたのですから。 者「黒く見てたでしょ？」樵「はい。だから襲撃について触れました。」 |
ならず者 ディーター 11:05
|
|
何か今、逃げられた気がするのでもう一度聞くぜ。
10:29の二個目、「羊を白く見てるが故の悩み」というのはただのミスか？ 10:54の俺の質問への返答と共に頼む。 じゃ、時間無いんでもう出かけるぜ。 |
木こり トーマス 11:10
|
|
これで何故触れたかオトにも分かってもらいたいです。
続いて（これも３度目なんすけど…）、占い襲撃は妥当であること。これがかなりでかいので羊がわかんなくなってしまいました。その妥当さに加えて利用された可能性も大きいからです。 そこが白くなってしまった要素です。たぶん僕の言い方が悪いんすね。何度も言ってるのにそこを分かってもらえない。 |
老人 モーリッツ 11:10
|
|
遅くなってすまんのじゃ。とりあえず議題回答していくぞい。
■1.ヨアヒムは回避COが怪しく見られてた、とはいえ被襲撃から狼は無い。狂って路線もあるが、それなら真が突然死？という話になるが、これも考えづらくはある。やはり順当に真と考えるのがよさそうじゃ。まあ今となっては狂人か真占が突然死して、どっちかが狼に喰われた、という想定以上に必要な情報は無かろう。 |
木こり トーマス 11:10
|
|
あと白アピールについての考えがデタと僕で全く違っているのでなんとも言えないっす…僕は村人２番に優先される仕事と考えるからです。
あと簡単な黒要素に飛びつかず難しい黒要素を考えたくないです。シンプルなことを考察したりせずにスルーはできません。そのへんも戦術論の違いですね。。 ＠３ |
老人 モーリッツ 11:15
|
|
■3.ヨアヒム襲撃はかなりびっくりじゃな。まあ騙りを出さない以上、狼側は占早期襲撃しかないんじゃけど。ただ、ここから考えるとLWは生命力が弱く占いが近いタイプか既に疑われていて占COが信用されない、あるいは占騙りに自信がないと言った辺りが考えられるじゃろう。
|
木こり トーマス 11:18
|
|
あとこれだけは勘弁して頂きたいん
「樵、同じ事を何度も言って怪しい」 確かに僕の言い方が悪いとは思うっすが、何度も同じ事を怪しまれ聞かれるから何度も同じ事を応えているのです。 デタ1105＞続きをまだ打ってるところでした。逃げてませんよ……正直もう疲れてきました。。僕吊りは断固反対ですが、これで誰にも理解されなければ了承できます。村人の仕事についての考えの差違がでかい壁だったっす… |
村娘 パメラ 12:05
|
|
「占狂狼3COは、人狼側が不利。」
これが、私の初日からの行動原理です。占ローラーで、敵側2/3の狂狼がいつでも吊れるし、潜伏1狼なら、ラッキーパンチ1発でKOできるからね。それで、2dから潜伏人狼狩りを狙ったわ。だから、 「羊狼でも、回避COを行い、3占COにするとは思えない。」 これが私の予想。青回避 2d15:33→羊非占 2d16:16。 |
村娘 パメラ 12:06
|
|
この間、約40分。ヨアヒムさん襲撃+2狼潜伏案を選択する時間は、人狼側に十分にあったと思うわ。だから、羊非回避COは、白要素にならないと私は考えています。
「トーマスさんの、2dの本決定後の行動について」 私の見立てでは、トーマスさんは、自分が襲撃される可能性は、ほとんど考えていなかったように見えます。私は青狼説を考えていたから、灰襲撃の可能性を考えていました。 |
村娘 パメラ 12:06
|
|
「能力者の盾（木2d16:50）」を目指すなら、せめて本決定後は、自分を占い師らしくみせたいじゃないですか。私は、トーマスさんの「フルリレロ受諾」を見た瞬間に、トーマスさんが占候補でない事を確信しました。灰襲撃に怯える潜伏占い師には見えません。<省略>トーマスさんは、2、3手先まで考えていない（ごめんね）、陽気な村人さんだと思います。また、フルリレロ・ダブル人狼（木神・同時狼）もないと予想します。
|
神父 ジムゾン 12:11
|
|
■4.灰考察入ります。やっぱり印象的になってしまいましたが。
○樵＝妙≧羊≧者＝娘≧老≧屋● 樵たん、白イメージしかし根拠無し。でも白っぽい。者に結構叩かれているが、きちんと返答しているし、単に戦術論の相違だと思う。 妙ちゃん、白イメージ、狂人要素はあるかもしれないが議論はしっかりやっていると思う。 |
木こり トーマス 12:18
|
|
パメの「羊非回避COは、白要素にならない」同意。パメのに加え、羊もそこそこ疑われぎみだったと思うので回避するよりは潜伏、青襲撃で不明の方が良いと考えられるっす。それを考えても？っす。
自分襲撃は灰襲撃の一人としてあり得ないとは言えない、位の考えでした。黒っぽく見られ始めていたのでないだろうとも思っていました。 喉無し…長が樵発言よく読んでも▼樵なら反対はするけど何も言えません。＠１ |
村娘 パメラ 12:26
|
|
■4.灰考察 GS 者木>神羊 謎即斬！→屋
☆木 ピンポイントで見れば、怪しい行動も多いけど、全体像で見れば、私の考える村人ランキング1位はこの人。きっと、他人の影響を受けやすい体質なんです。それに、背後から助けてくれる、仲間人狼の影も見えません。 ☆者 白側予想<1d2d参照> ☆妙<1d2d参照> ★屋 占吊り理由・灰考察は？ 謎即斬！ 逆に、吊らない理由を思いつきません。 |
神父 ジムゾン 12:27
|
|
羊は先日回避COをしなかったことが状況的若干白。もし羊が狼だとしたらヨアヒム襲撃の綱渡りを成功させる自信があってやるかもしれないが、少々確実性に欠ける危険な賭けかなと。パメ嬢は白要素にはなりえないと言うから、微妙に判別し難いけど。正直、者娘とは＝でも良かったかも。微白灰。
|
神父 ジムゾン 12:30
|
|
者、娘は議論を活発化するカンフル人材。けど者は樵に対して攻め姿勢が少し目立つかな？という点があった。パメ嬢も中々鋭い質問3d0053を私にくれたのが、好印象なんだけど白黒は付かない。どっちも灰。
……ぶっちゃけると、何を疑えばいいのかわからなくなるよねorz(だって皆すごい利にかなった考察だし) |
神父 ジムゾン 12:35
|
|
爺・狼ではないけど、まだ狂人の可能性はあるかなぁ…と。狼っていうか狂寄りの灰な印象。この中では一番狂人に見えるかにゃ。
私は投票ミスを気にしてるから、もしかしたら言い掛かりかもしれないけどね。 |
神父 ジムゾン 12:40
|
|
屋・黒印象というか謎印象。発言が他と比べて少なげだから、判別しづらいんだよね。二匹潜伏のうち、片方が多弁で、片方が寡黙という作戦も無きにしろ非ずだし。
結論を言うと！結局印象に頼った考察だから、誰を吊しあげようか、まだ決めかね中…。orz |
村娘 パメラ 12:42
|
|
☆★神 毎回判断に悩むのが、神父さんへの評価。トーマスさんとの絡み（フルリレロ予想・神狼→木村）から、霊判定があるうちに吊りたいのが本音だけど、今回も保留。
★羊 占先占襲撃は、状況証拠として黒。ただ、カタリナさんは、性格的に少し損をしているような印象もあり。難しいけど、今日、セオリー通り吊るか、先にオットーさんを吊って、一日様子を見るべきかのどちらかが良いと思います。 ■2.▼羊＞屋 @2 |
神父 ジムゾン 12:50
|
|
■2.割と謎な▼屋。
二番手は▽者。 屋はイマイチよく分からない。変更はするかもしれないが、寡黙狼の可能性はあるかなあと。 娘と比べると者はどうしても樵を疑わしく思い過ぎな気がするので。 |
ならず者 ディーター 13:13
|
|
パメラもトーマスもなんだけど、カタリナの回避の件やっぱおかしくねーか？ 俺の考えが変なだけ？
パメラ[12:05]＞占３ＣＯが人狼側不利は同感だ。しかし、ヨアヒムが回避→カタリナが回避で２ＣＯになったら、狂人は潜伏するんじゃねーか？ どっちが狼かは分からないが、狂人視点で真狼がほぼ確実だろ。カタリナが狼だとして、回避しても３ＣＯにはならなかったと思うんだが。 逆に、ヨアヒムが狂人だと思って回避しな |
ならず者 ディーター 13:13
|
|
（続き）かったなら、この襲撃は変だろ。潜伏占い師を狙わなきゃいけないはずだ。少なくとも、狂人だと思う奴を襲撃する余裕があるだろうか？
パメラは、狂人は絶対騙ること前提なのか？ じゃあ今、狂人はどこにいると思う？ トーマスにも同じことを聞きたい。後、霊判定が確実にあるうちに吊りたい奴がいるなら吊るべきだと思う。俺は、トーマスの白黒が知りたい。どうしても白に思えん。 |
少女 リーザ 14:02
 |
|
おはようござる！今日はいきなり質問からなのでござるが皆の頭には「老狂-娘者狼」という考えは微塵もないのでござるか？どうも拙者には老の夜明け後の第一声がかなり遅れた事と娘者が「間違いだよな」「だよね」「すまぬ」で片付いてしまっているのが疑問に思えてならぬでござる。不自然極まりないでござる。拙者の目には「狂人見捨て作戦」or「狂人は占騙にはでないだろうな」or「狂人死んだかも」という考えに基づく青殿襲
|
少女 リーザ 14:04
|
|
撃であったように思えてならぬでござる。そして不慣れな狂である老が占ＣＯして「しまった！」と思い、どういう発言をすべきか迷ってあんだけ第一声が遅れたのでござろう。皆が全然言い出さないので切り出してみたでゴザルがどうでござる？ 拙者この考えと昨日までの考えの間で揺れ動いてるでござる。みんなの意見を聞かせて欲しいでゴザル。
|
パン屋 オットー 14:06
|
|
今日のコーヒータイム！！！！
まぁまぁとりあえずコーヒーでも飲んで一服しようぜ。今日の豆はちょっと奮発してモカマタリにしてみた。 うむ、今日もコーヒーが美味い。 まぁ後２時間しかないが議事録を読んでくるぜ。特にトーマスの言いたいことがまだ理解できてないのでまずはそこからだな。 |
パン屋 オットー 14:18
|
|
＞リザ 14:02
これを言うのもなんだが、夜明け前にモーリッツさんは霧が濃いと言っていた。二重投稿もしていたし、あれは霧が濃い故に起きたこと、と認知しているよ。まぁ非占い師なら今回みたいなケース見たいな事が起こるから、早い段階でヴァルターさんからは投票を外しておいては欲しかった、というのはあるけどな。 ＞トーマス 大体言いたいことは分かったよ。 |
羊飼い カタリナ 14:29
|
|
先に質問に答えるかしら
娘[3d00:47]＞私は妙を最黒と言った覚えはないかしら、1日目に●先に挙げたのはまとめ役に立候補したからよ、ただ考え直してみて狼ならまとめ役に立候補はしないだろう、あって狂人だろうと思ったから黒を狙って別の人を選んだだけなのだけど？ 白視出来る人は今のところは今日の流れを見る限りではトーマスね。 |
パン屋 オットー 14:29
|
|
要するにカタリナが昨日までは黒いと思っていたが状況的に白くなってしまった。（黒すぎて白い要素も含め）。
前日まで黒く見ていたから、そうじゃなくなってきたことを触れないと怪しいのでこれは外せなかった、と言うことだろ？ 18:07の発言でカタリナ吊りするか迷ってるか悩んでたからつい誤解しちまったぜ。 俺が微黒と思ったのはトーマスがカタリナを状況黒とし、吊りに行こうとしているように感じたからだ。あの発言 |
パン屋 オットー 14:33
|
|
あの発言は撤回するとしよう。
トーマスは何となく考え方が似てるんだよな。言いたいことが伝わらないとムキになってしまうところとか（苦笑） あまりにも人の疑いに対して敏感すぎるところがあるが、これに関しては狼っぽさは感じないな。印象論ではあるが。 |
羊飼い カタリナ 14:38
|
|
■2.▼パメラ
初日から色々考えで居る印象を感じるけれど1日目の無理矢理な私への絡み方や今日の妙最黒から〜の捏造発言が私をSGにしたてようとするミスリードを誘発させる動きに見えるかしら、占い結果で私白が出れば次に占われる先は者木娘の誰かになった可能性はあるはず、占われる前に駄目元でヨアヒムを噛んで私をSGにしようという意図を感じるかしら。 |
羊飼い カタリナ 15:02
|
|
■4.[黒 娘＞屋＞神＞者＞木＞妙 白]
娘:■2で答えた通り、印象捏造で私を黒視させようとする意図が伺えるかしら 屋:神同様印象に残ってない人かしら、者の占い回避COしなかったら白印象発言賛同派ね、者が白印象だから尻馬に乗った…とも受け取れそうで、かつヨアヒムの●先、ヨアヒムが襲われた事を考えると屋も十分状況黒になる気がするのだけど誰も気にしない辺り上手く潜伏してるイメージかしら。 |
羊飼い カタリナ 15:03
|
|
神:RP多めかしら？今ひとつ人物像が掴めない人かしら、ステルス狼あるなら…と言う疑い先だけれど、鳩からでちゃんと発言読み切れてないだけかもしれないわ、印象に残りづらいのでこの位置と言う感じかしら。
者:娘と意志の疎通が出来てるような変な違和感を感じる人かしら、私が占い回避をしないのが白いと言い出した人だけれど逆にそれを言い出す事が怪しく感じてしまうかしら、はっきりと違和感の説明が出来ないのだけど |
羊飼い カタリナ 15:04
|
|
はっきりと違和感の説明が出来ないのだけど、ヨアヒムの○だった辺りも占われる危険を感じたとも言える位置かしら。
木:昨日は必死に弁明していた辺りが疑わしかったのだけど私吊りを悩んだりする辺りは悩んでいる村人の印象を感じて白く見えたかしら、者と対立していたけれど自分を曲げなかった点も白印象ね、うっかり者の村人と言う感じかしら。 妙:自分のようなタイプは信用しないと言っているけど、まとめ役に立候補す |
羊飼い カタリナ 15:06
|
|
まとめ役に立候補する時点で私は狼はないと思っているかしら、怪しまれる位置に居たがる辺りも狂人もなさそう、私の中では白決め打ちかしら。
仮決定ギリギリの提出でごめんなさい、鳩で流し読みだから自分の質問抜けてる等もあったら教えて欲しいかしら。 |
神父 ジムゾン 15:08
|
|
リザ＜僕は老狂の可能性はあると述べてるよ。まあ今はもう占い不在の段階だから、老が狼でないことはヨアヒム真仮定なら明らかだから、何気に老第一声前のパメ嬢3d1752は誘導めいている気がしないでもない。
|
神父 ジムゾン 15:16
|
|
鳩だから文がハチャメチャだった。
つまり老は不馴れな狂で、ついCOしてしまって、第一声が遅れたんじゃないかってこと。パメ嬢の発言が老に遠回しに投票ミスと言えといっている可能性はある…と言うこと。 まあ、占いがない今は狂人も狼を判別できないから、勝利条件は逆でもやることはほぼ一緒だけど。 |
パン屋 オットー 15:20
|
|
ここ二日ほど寝不足だから思考がまとまらないぜ。ざっとだが灰考察を挙げておく。昨日の発言やら詳しい考察までする余裕が無いので物足りない場合は後々補足する。
今日俺を吊る場合は更新までに出来るだけ残すとしよう。 ■４．●神＞者＞娘＞＞木＞妙＞羊○ 正直ほとんど消去法なんだが、トーマスから右はほとんど人間と見ている。 |
パン屋 オットー 15:27
|
|
羊：状況的に白い
妙：纏め役立候補者 木：今日の絡みが何となく白い。前述の通り。 娘：質問多い目で正直それを聞いてどうするの？的な質問もあるためにイメージアップのための質問なのかと邪推してしまうが、それ自体そこまでの白黒要素ではないのでこの位置。 |
パン屋 オットー 15:38
|
|
者：よく気が利くナイスガイ！だが、今日のトーマスとの絡みで意外に黒くみたらロックオン的なところが少しディーターらしく見えなかったため微黒要素。
神：正直言うと考え方が全く俺とは違うタイプ。初日にも言ったがパッションを理由に占いに挙げられたことを気にしてる感じや言い回しが他の人間と被っている気がするのが引っかかる感じ。 ぶっちゃけてしまえば、ヴァルターさんの判定が一番みたい人間。 |
村長 ヴァルター 16:29
|
|
▼妙をするなら今日かとも考えていました･･議題解答もないですし。外聞を省みず突っ走る村人、狂の位置を狼視点から見定めさせない為の迷彩をまく村人など、を想定して今日あたり行動が変わるかと観察していたのですが相変わらず。うーん、つ、吊りたい・・が
また▼羊も型通りでありますが、▼娘と村で他にない視点を見せています。明日の発言で様子を見たいと思います |
村長 ヴァルター 16:40
|
|
【仮本決定▼屋】
樵神は青の回避CO後の発言が印象のさらなる低下の狙いとも感じられ本日の私的主役でした 木は恐れずに▼羊を巡る考察をし、今日の応答も素の問答で作った感じがいまのところありません(続く) |
少女 リーザ 16:50
|
|
本決定が出たところで拙者から発表がござる！だがこの発表を聞いた後で何故いま？とかどうしてこのタイミング？などの疑問質問の類は一切発さないで欲しいでござる！ただ【妙ＣＯ確認】とだけお願いしたいでござる！何故ならこのＣＯの真贋は明らかにならない方が良いからでござる！対抗非対抗ＣＯとかの類もＮＧでござる！では行くでござる！【実は拙者が狩人でござる！そして本日は長殿を守るでござる！】拙者、犠牲になる気満々
|
少女 リーザ 16:50
|
|
犠牲になる気満々でござる！霊殿を守る為に命を懸けるでござる！ビーストアーツの一員としてこの村に貢献できる最大の好機でござる！このＣＯによって悪の人狼めらは拙者を襲わざるを得ないはずでござる！拙者が恐れているのは真狩殿が対抗で所在がばれることでござる！また対抗が無くて狩が死んだと思われるのも避けたいでござる！そしてこの拙者のＣＯ＋初日からの拙者の守る守る発言によって狼らは「妙狩じゃね？」と思うはずで
|
少女 リーザ 16:51
|
|
と思うはずでござる！「いや、でもハッタリじゃね？」と思う可能性もあるでござる！是非悩んでもらいたいでござる！どっちにしろ「霊を守る」という拙者の希望は叶うでござる！わんわん！もし霊襲撃にいかず拙者も生き延びてしまったら他の皆には申し訳ないでござるがおそらく狼は安全策で拙者を食いにくるでござろうから安心するでござる！
|
ならず者 ディーター 16:56
|
|
やべ、超寝過ごすところだった。悪い。
【本決定確認】 うまく言語化できてなくて悪いんだが、ジムゾンは白だと俺の感覚が告げている。ので吊りは反対する…が、まあ決定には従うぜ。ただ、できればもっと別の奴の判定が見たい。 【んでもって誰かの狩ＣＯ確認…対抗をどうするかはヴァルターの判断に任せる】 |
村長 ヴァルター 17:00
|
|
(続)その視点が続いて他の者に向くことを望みます
▼神も正直つらいですが、昨日の引っ掛かりと今日の娘との3CO議論も疑問でした。 ああ時間が･･神は納得できないことでしょうが【本決定▼神】とさせていただきます |
村長 ヴァルター 17:04
|
|
リアルでああもうと呟いた村長です【妙への対抗は基本的に禁止】してしまったものは身をもって証明してもらいましょう
基本的としたのは最終的にはもし妙偽物とするなら狩人の判断に委ねたいからです |
木こり トーマス 17:06
|
|
喉なし以降了承
【本決定やむなく了解】最白と見ていた神ですが、ほぼ印象のみなのでやむなく了解っす。【妙狩CO確認】 パメ＞自分が能力者詮索しないためか占師要素偽装は全く考えもしませんでした…あと占師だとしても「RPフルリレロ」はやってしまったと思うっす。すいやせん… デタ＞妙OR老狂の可能性も考えてます。老は樵3d2345、妙は始めから オト＞理解ありがとっす。ほんと感謝っす。 |
少女 リーザ 17:06
|
|
一応説明を追加しておくと、本日の拙者の議題放置はこのＣＯの為でござる。拙者昨日からずっとＣＯのタイミングをはかっていたでゴザル。真贋明らかにしない為にも考え方を出来るだけ隠す為こういう形になったでござる。ご容赦くだされ。長殿、対抗を求めるのは愚策でござる！解ってくだされ！
|
神父 ジムゾン 17:23
|
|
【リーザ狩人ＣＯ確認】さて、最後の遺言でも。
【――私を、天然狂人です(ネタCO)】 あと、このタイミングでのリーザ狩COのメリットは何なんだ？イマイチ私にはわからないよ、とだけ言っておく。 |
パン屋 オットー 17:24
次の日へ
|
|
【本決定了解、そしてリーザの狩人ＣＯも確認】
＞ジムゾン 正直俺みたいなのに言われたら不快に思うのは当然かもしれない。俺も印象で判断している所が多分にあるし。 本当に申し訳ないと思うがこれから何とか返していける様努力する。墓下で村の勝利を応援していただけると行幸だ。 |