プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 10:34
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ヤコブが襲撃されてしまったのね・・・ってニコラスに投票してるじゃない？
すげー・・・人狼さん、占い師にジャストミートですかっ！ 因みに私は、ヤコブさんを全然占い師とは思ってなかったですよ。 ヤコブさん、村長さん、冥福を祈ります。 |
老人 モーリッツ 10:37
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しまった、更新ギリギリに話すつもりだったのに･･･
襲撃はヤコブ殿ですか･･･狩人狙いというのが一番ありそうですかな･･･しかもニコラス殿に投票しておられるし･･･ さて、本日私に黒判定が出る確率を考えて、弁明用に喉を温存させてもらいますぞ。では。 |
行商人 アルビン 10:44
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私の素晴らしき見当違い ？
この三人は確実に真狂狼なんだから、ローラーがいいと思う。占ロラに反対していたのは生き残りたかったからかな。 と言うわけで、ローラーする為の手数が一つ減ったと考えてもよろしいのでしょうか。 このままいけば、１１の９の７で、６対１にできるんだよね・・・？ |
農夫 ヤコブ 10:47
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…てカタリナはんが占い師COしとるな。つまりわいとオトはんとカタリナはんで占い師3人ちゅうことか？
普通に考えたらオトはん狼カタリナはん狂人やねんなぁ？でもカタリナはんやったら狼でも出てきそうでおもしろいわな。まあ喰われちまったもんはしゃあないで地上のみんなふぁいとやでー。墓下からあっついエール送ったるわー。 |
老人 モーリッツ 10:50
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ひゃっほぅ！（小躍り）＜白
しかし、ミーが確白になることはないのであった。困ったもんだ。 あと、ひとりごとではＲＰしてません。だってノリでちりめん問屋はじめたけど自分でももうひとつだなーって思うんだもん。 |
行商人 アルビン 10:50
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ヤコブさんがＣＯで食われた人・・・あなたの死は無駄にしません。安らかにお眠りください。
でも、その前に謝ります。真っ先にローラーの手数が減ったと、考えてしまいました。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 10:55
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しっかし後でカタリナはんにごっつぅ怒られそうやなぁ。「私の華麗なる理論で完璧なる信頼を得るはずでしたのにいきなりローラーされるなんて計画が狂いまくりですわ！そこへおなおりなさい、液体窒素でカチンカチンに凍らせた上で粉々に粉砕して差し上げるわ！！」とかほんまにやられかねへんわぁ。今日はとりあえずオトはん吊って霊判定見るんかなぁ。狩人生きてる可能性高いし。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:56
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ニコラスとセバがまだのようなんで…差し出がましく今日も出しちゃうわ！
■1,占い師考察（内訳も） ■2,今日の●（理由つき） ■3,今日の▼（理由つき） ■4,灰考察（白・黒・気になる人を出来れば多く） ■5,襲撃考察 |
ならず者 ディーター 11:02
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俺なりに整理してみようか。占い師が三人でて一人が死んだ。つまり狼、占、狂が出たわけだな。
屋が白の場合、狼は屋が真か狂か判断できなかったはずだ。だが放っておけば真か狂が対立としてＣＯするはず。結果占い師は二人になり、ロラもかけにくいままになるはず。ここに狼も混ざって三人にするメリットは何だ？三人になればロラ策が優先されるはずじゃいのか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:04
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■襲撃考察
結果的に占い師３COになったからには、真狂狼と、特に狼は表に１匹出てるのは確実なわけで…。となると、ヤコブ襲撃は狩人狙いか占い師狙いかのどっちかよね。でも、占い師食っちゃうと占いロラされるのは時間の問題だわ。狼２匹しかいないわけだし、でも狼は１匹でも残れば勝利だから、占い師か狩人候補でどっちかだといいな〜みたいな襲撃じゃないかしらね。でも、狼からするとヤコブが真か狂人かはわからないわ |
ならず者 ディーター 11:08
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屋が狼だった場合、狂は屋が狼か真かわからない。だが、ここで騙っておかなければ議論をかき回すのは難しくないか。狂はＣＯする可能性が高い。そして当然真も出てくる。占い師は三人、そして真か狂は食われる可能性もある。これで一人死亡。
今の状況はこうじゃないのか？ |
パン屋 オットー 11:14
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カタリナが本当に狂人だったら、ロラされるにしても先に自分が吊られるように誘導するだろうし、なんとかなるかぁ。
この状況じゃ、カタリナ狂でも真でも、僕が狼だということはバレバレだろうしなぁ。 狂人がんばって！ |
ならず者 ディーター 11:20
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屋が狂だった場合はどうだろうか。真は対立ＣＯ、狼は？
屋が真か狂かはっきりしてはいないが必ず対立が立つと踏むんじゃないだろうか。なら自分たちはステルス狼のまま議論を引っ張っていく方が生き残りやすく感じる。 と、いうような考えを今出してみるか？これは議題■1だよな。まだ早すぎるか？ |
農夫 ヤコブ 11:22
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吊希望が占ロラで思考停止気味になってしまいそうなんがちょぉ心配やな。やけんペタ吊に流れそうな気もするけんなぁ。まあ占ロラならオトはん、それ以外ならペタやろか。モリはんはとりあえず白ってことになるんやろなぁ。ニコラスはんの胃に穴があかんといいんやけどな…。…んー？モリはんとオトはんが狼やってんなら…潜伏しとる占い師喰うしか道ないわなぁ。うっかり占4COとかおもろすぎるし。やけんなぁ…。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:25
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うーん、襲撃考察の追加なんだけど、占い崩壊狙いなら信用のないオットー食えばいいわけで…オットーなら狩人も守ってなさそうだし、ニコラスのが大事そうだしい。
そうなると、狩人狙いっぽいな〜と思ったわ。まぁ、後で占い師考察でもするけど、このヤコブ襲撃でまたオットーの狼度がUPって感じかしらね。 |
行商人 アルビン 11:25
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■1,狂が三人になる危険性を顧みず、糧になろうという危うさは、そう無いと思うから、オトさんが狂だと思う。
で、さっきの見当違いの思い方で比べると、私が狼なら微妙な灰色は残しておくと思って、カタさんよりヤコさんの方が疑ってきたから、ヤコさんが真の、カタさんが狼、じゃないかな。 となると、モーリッツさんを軽く擁護したのを見ると、モーリッツさんも疑わしく・・・ないか。 |
行商人 アルビン 11:28
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■2,● 考察はしたけど、占い師が三人になってるから正直、誰でもいい。正直、私の考察もいい加減。
■3,▼ 私は占い師のローラーを推奨します。６：１、４：１、２：１と村人側が有利だと思いますから。難しいけど・・・。 |
ならず者 ディーター 11:32
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あとはカタリナ、ヤコブどっちが真かってことか。カタリナは限りある時間をフルに使って情報を引き出してまとめ、発言してるよな。ヤコブも質問をそれなりに出してはいるが、信頼されているのはカタリナの方が上か？
だが、カタリナは真にしては議論の向きを決めようとしすぎじゃないか？やむを得ずＣＯした狂人。これがしっくりくるような・・・。しかし、今の情勢でカタリナに疑いを持つことをアピールするのはどうだろうか？ |
ならず者 ディーター 11:37
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ヤコブ！いや〜コブが頭にできてるな、痛そうだぜ。
さて、悪いがそんなに時間が無いんだ。できの悪い考察だけ置いてくぜ。 ■1.占い師が三人でて一人が死んだ。つまり狼、占、狂が出たわけだな。 屋が白の場合、狼は屋が真か狂か判断できなかったはずだ。だが放っておけば真か狂が対立としてＣＯするはず。結果占い師は二人になり、ロラもかけにくいままになるはず。 |
ならず者 ディーター 11:37
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屋が狂だった場合はどうだろうか。真は対立ＣＯ、狼は？
屋が真か狂かはっきりしてはいないが必ず対立が立つと踏むんじゃないだろうか。なら自分たちはステルス狼のまま議論を引っ張っていく方が生き残りやすく感じる。 |
ならず者 ディーター 11:37
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屋が狼だった場合、狂は屋が狼か真かわからない。だが、ここで騙っておかなければ議論をかき回すのは難しくないか。狂はＣＯする可能性が高い。そして当然真も出てくる。占い師は三人、そして真か狂は食われる可能性もある。これで一人死亡。
今の状況はこうじゃないのか？ |
神父 ジムゾン 11:39
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ヴァルター殿、ヤコブ殿。立派な葬式を挙げておくので安らかに眠るのである…
なぁに、葬式代は遺品から捻出しているので心配はいらぬぞ。 さて占い候補が3人のうち一人が食われたわけか。では残りのうち一人は狼であるのだなぁ。 すると潜伏しているのは残り一匹であるか。 |
ならず者 ディーター 11:41
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よって！俺はオットー狼説をとなえるぜ。
まあ頭のいい奴らには穴だらけの考察、というか意味もわからん考察かもしれないけどな。 ヤコブ、カタリナについてはもう少し考えてみる。 |
農夫 ヤコブ 11:43
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宿11:04で上で自分で議題あげとって『■5,襲撃考察』となっとんのに『■襲撃考察』となっとんのな。実はあらかじめ赤ログで話し合ってたんやないかと邪推や。メタもいいとこやな。まー昨日のログ読んでも議題番号使ったり使わなかったりやし特に書き方統一もしてないんやな。たぶん。
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旅人 ニコラス 11:58
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セバ《昨日考察落とさなかったな》
今日生き残れると思って落とさなかったんだよ さてさてカタリナの発表がまだなんだけどセバスチャンに調べてもらう方がいいかな？ セバ《村長吸ってみたけど奴の塩基配列はSONCHONINGENだった。つまり人間だな》 らしいです。【村長は人間でした】 |
旅人 ニコラス 12:03
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どうもカタリナの発言見るに夜まで投下されない感じがプンプンする。カタリナが占師COしたというならなるべく早めに結果を投下して欲しい。
さていくつか議題を修正と追加だ。 ■4.灰考察（白い人、人間だと思うけど最終局面でＳＧにされそうな人、黒い人） ■6.今日の戦術（●と▼を考える上での） |
農夫 ヤコブ 12:03
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オトはんが回避COしたんがどう見えるかは…オトはんが狂なら狼からは真狂はわからんよってんけど客観的には真か狼に見えがちやし狼が回避COしてもうたんかもて狂人がCOを遠慮するかもと思て占確定させないために狼が占COする…ちょぉないわな。さすがに狂人が騙るんは前提とするやろし。オトはんが狼やったら…まあ狂人やったら狼かも思ても占COするんやないかなぁ。
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農夫 ヤコブ 12:03
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霊能者確定しとる状態で占い機能残したままやとジリ貧やし占ロラに費やす手数も増えるしな。第一狂人にはオトはんが真狼どっちかわからないよってん狂人が騙ること期待されとんのに騙らないとかありえへんやろ。となるとやっぱオトはん狼でカタリナはん狂人が一番しっくりくるよってんなぁ。ただそこに印象の修正加えると微妙になってくるよってん困るわぁ。
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行商人 アルビン 12:23
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■4,いつもどおり、非論理的な考え…思い方です。
ロラがあった場合、その後生き残って欲しい人は、デタ（者）さん。デタさんは私の心の中を読んだから。さっきの思い方も含めて自分の中でパンダ状態。・レジさんは、ニコさんのブラフを通ったから、かなり白い。・ペタさんは、読み返すとオトさんの考察で、今日の占い師考察に似た発言をしてる。先見性はあるけど、それが怖い。(続く) |
宿屋の女主人 レジーナ 12:24
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■6.今日の戦術ってのが難しい議題なんだけど、占い崩壊した以上、ニコラスしか守る人はいないわけで…
占い師候補にいる狼を早く墓下へ送りこみたいわ。狩人吊らないためにもね。 ニコラスから黒が出れば、占いロラを完璧にしなくてもいいわけだし、ニコラスも黒１つ確認すれば仕事終了だしねん。 あと、カタリナは昼間に顔出すって言ってたわよ。羊2d505:05参照。 |
行商人 アルビン 12:24
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(続き)・リザさんは、あまりに喋り過ぎていて、ＳＧにされそう。・モリさん、・ジムさんは、白判定が微妙でＳＧにされそ。ＳＧというか本物かもしれないけど。何よりも自分が一番ＳＧにされそう。今、自分で言うのもなんだけど、最後になる前に吊ってください。絶対に足引っ張る。・パメさんは発言数が多くなくてとっても怪しい。占ＣＯの人は■2.3.に言った様、白でも吊るべきと思ってる。
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老人 モーリッツ 12:27
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喉を温存しようと思っておりましたが、これだけは回答しておいたほうがよさそうだ、と考え直しました。
■１ ３ＣＯと言う時点で、オットー殿が狼である確率は高いのではないでしょうかの。真狂になる確率の高いところにわざわざ狼が飛び込んでくるというのは、どれほどＬＷの白さに自信があろうとかなりのギャンブル。もしそこまで大胆な狼であればむしろ襲撃でニコラス殿を狙っておったのではないでしょうか？ |
行商人 アルビン 12:30
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いの一番に喋る事によって、他の人を見て考えているのではないと主張する事ができる、はず。その結果、いい加減と見られても、人の対応をそこまで深く考えていない事は分かって、食われる確率が高くなり、結果、私は皆の足を引っ張らずに済む、 のかなぁ・・・。
正直、吊られるよりは、食われた方が良いんだけど。ロラが終わったら、私を吊ってくれとせがみます。今までの行動から考えてあまりにも怪しくて白と言われてたし。 |
羊飼い カタリナ 12:33
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カタリナが例えてあげる｡ワタクシが夜空に輝くお星様なら、神父は味噌汁の出汁の煮干し様。ゴッドとかなんとか言ってるけど、ボールペンのキャップの神ぐらいのパワーと出ましたわ。
★神父は人間 そしてモーロック老人は警察用語でいうところの「ホシ」。副将軍の名をかたって振り込みを要求する「黄門詐欺」で800万ほど稼いでますわ。 ★お爺様は人狼 |
老人 モーリッツ 12:34
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■１続き 狂狼もあるから最終的にはローラーせざるを得ないとは思いますがの。また、カタリナ殿は昨日パメラ占いを申し上げておられた。寡黙から黒を探したい真占い思考と考えたいところではありますが･･･これで黒判定が出たらいきなり瓦解する論法ですな･･･
■５ どう考えても狩人狙いと思われます。占い師としての信頼度を考えれば私を襲ってもよかったでしょうし、白っぽい人を狙うならジムゾン殿でよかったでしょう。 |
少女 リーザ 12:35
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狂人から見たら、お爺ちゃんの白黒わからないから、黒出すのはなかなか度胸いるわね。
きりりに白出ししてもらったのは、多分きりりがみんなに人狼に見られると思ったからなの。そのきりりが黒出ししたら、お爺ちゃんが白くなっちゃうからねぇ。 |
老人 モーリッツ 12:38
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そしてカタリナ殿の判定は黒。なんとまぁタイミングの悪いことでしょうのぅ。私的にはこれでカタリナ殿偽が確定ですな･･･
と盛り上がったところで申し訳ないのですが、次の発言は夜になります。というわけで、 ■６ 占い師ローラーを提唱。というか、私の立場ではこれしかありませんのぅ。＠１５ |
行商人 アルビン 12:39
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にしても、オトさんはほぼ狼側として扱われて、ヤコさんは白に見られてるよね。レジさんの言うとおり、黒が一人でればそれで大丈夫だから、どちらの占い師を吊るか、考えるべきか。ちなみに、占い師考察に書いたとおり、私は▼カタさん。
ちなみに、食われる可能性が高くなるっていうのは、ほんの少しだとも思うんですけどね。 |
少女 リーザ 12:41
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いきなり占い師候補死亡なのね。そして村長さんは人間、お爺ちゃんはパンダなの。
カタリナさんはもし人狼だったら騙りに回らないのではと思うので、やっぱりオットーさん人狼かなという印象です。夜にきちんと考察するの。 今は眠いの。おやすみzzzZZZ |
行商人 アルビン 12:43
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黒が出たので、言いますけど、もしモリさんが吊られて黒がでても、カタさんは吊るべきだと思います。相方を捨てての作戦、というものもありますから。 再び占い師のローラーを強く推奨します。
って、みんな分かってるか・・・ |
羊飼い カタリナ 12:49
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で何？ 農夫もCOしてまして？ オーッホッホッホ！ 狼達が哀れ過ぎて笑いが止まりませんわ。
ま、ご愁傷様。 パン屋は昨日の時点で狼にしか見えませんでしたし、狂人が対抗で出てくるなら農夫か少女さん辺りだろうとは思ってましてよ。 |
行商人 アルビン 12:49
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自分はもう、いつ死んでもいいように、言いたい事は言っておきます。
あと、緊張によるストッパーも外れたみたい。中の人、一回ストッパーが外れると口が止まらなくなるんだよ。 自身で「自分は吊ってくれ」と言ってるからといって吊られるわけじゃないけど、多弁になりすぎれば吊られる可能性は高い。 今日は、喉を使い切って、言いたい事を 、言いたい事があれば、言います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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■灰考察
【爺ちゃん：SG候補】今日の結果的、占い崩壊から判定が揃わない時点でSG候補。昨日の反応から見ると、宿爺ラインでの自分の立場からのみんなの発言を拾っていて、誰が狼か探っている様子は村人っぽい。ただ残念ながら状況は黒なんだな。印象では村人なんで今後に注目。ただ、村人でも後半まで噛まれる事はなさそうって事でSG候補。 【ディーター：黒】全体的に無難。リアルの関係か、みんなの議事録読んでから |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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の考察落としだから、考察自体に新鮮さがない＝自己発信がないイメージ。考察後出しなら情報も多いわけだから、他の視点からの発想もあっていいと思うのよね。それがないし、ただ全体的に無難に纏めてるって感じは黒いとするわ。だって、それって狼探しとはいわないもの。もっと自発的になってほしい。灰のLWがステルスしてる印象にはぴったりの人。
【ペーター：白】慣れてないっぽく、発言は自分なりに頑張ってる印象。表に |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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１匹狼が出ている状態で、この吊られそうな位置にはいずらいと思うが…でも、ごめん後半まで残ってほしくない予備軍かな。狼も食いたくなさそうだし、こういう人は後半まで残されると思う。
【リーザ：白】２日目の灰考察が内容濃くて好印象。少ない情報の中で考察している感じがするから、全てを知ってる狼には見えないな。後半まで噛まれないなら、白狼の可能性もあるが（といいつつ噛まれない様に擁護してみる）まだまだ灰に |
宿屋の女主人 レジーナ 12:56
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いてもらいたい存在。自己発信が多く狼探ししている印象。出来れば発言で判断して白決めうちしたい存在だ。
【アルビン：SG候補】議題回答が適当っぽく装ってる感じがするんだけど、商2d16:57などの自分を中心とした考え方は村人っぽいな。村人って自意識過剰なところがあると思うもの。狼はその空気はないはず。考え方は違うけど、狼っぽくはないな。発言と存在が怪しいから早めに吊ってあげるのも手かもね。 【パ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:58
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【パメラ：SG候補】寡黙と判断だな。昨日から早速、占いロラを言い出すあたりが狼とは思いにくい。少人数村慣れてないんだろうな〜と議題回答から窺える。灰のLWの取るポジションには見えないが、なんせパメラの性格が掴みきれないからなんとも言えないかな。狼は噛んでこない候補。
ごめん、灰考察している間にカタリナがきてた。修正がめんどいので、そのまま投下してしまったよ。つ【チキンサラダボール】【アイスティー |
羊飼い カタリナ 13:01
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■2.3.モーロック、パン屋が狼でFA。希望としてはいい機会なんで▼モーロック●モーロックで「一度占った者をもう一度占った場合の判定」及び「吊り対象を占った場合の判定」のデータをとっときたいかなって思いますけど。
あとはまた夜に。 |
行商人 アルビン 13:05
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そう言えば、モリさんとオトさんを吊って終わるって言うのが、カタさん真占い師の条件だよね。終わらなかったら、カタさんを吊ればいいんだから、さっき言った事は、あたりまえじゃないか。何を言っているんだ自分。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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■占い師考察
【オットー】占い３COの時点で狼度UPは歴然。オットー人間なら信用低いし、食ってくるでしょ。そうすれば、灰の狼が名乗りを上げなくて済むしね。考察も初日から回避COしてモチベ下がった狼っぽい。占いロラなら１番先候補。黒でたらロラストップでいいんでね？ 【ヤコブ】過去の発言と姿勢から潜伏中の真っぽいな〜と。狂人なら食われないようにアピールするのも大事。狼が食いたかった存在って事なだけで、 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:11
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真なんじゃない？真＞狂
【カタリナ】今日の黒だしで仕事終了だわね。爺ちゃんへの黒だしがでるか。普通に考えたら、黒だしして仕事終了して、村人に吊られたい狂人かな。白く見てたけど、ヤコブが襲撃された以上、あの面白さが狂人アピールにも見える。狂人風を装って襲撃回避も考えられるが地っぽいｗ狼なら仕事終了で吊られるわけだから、狼は鉄板でないんじゃない？って事は、やっぱりオットーが鉄板で狼でしょ。真＝狂 |
行商人 アルビン 13:12
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というか カタさんが本当に占い師だったら、怖いんだけど。
良くないんだけど、トランプを使って私の狙う目星を付けてたのよ。で、その片方のモリさんへ「まとめ役」を勧めたんです。多数決のまとめ役なら、モリさんを占わざるを得ないのだから、半分本気で言ったんです。ちなみに霊まとめへの反対は別の話。ちなみにオトさんも、人狼とトランプ語ってて、 一言怖い。本当にごめんなさい、モリさん・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:16
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あ〜待って。カタリナ狂人なら、ここでの黒だしは悪手よね？無難に白出ししとけば、自分狼っぽく見られるように努力するのが人狼さまへの仕事だわ。
サクっと黒だしして、吊られてニコラスに人間って知られたら、オットー狼確実じゃない。狂人がそんな下手うつのかしら…。 カタリナがこれに気づいているかいないか…。もう少し様子を見てみよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:33
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▼オットー＞▼爺ちゃん
占い崩壊・狩人保護ね。カタリナも仕事終了だから吊ってあげたいが、自ら吊られる状態にしたのは、真か狂人。狼ならここで黒だししない・占いCOに名乗りあげなそう。いずれも人間っぽい。 それなら、オットーをそろそろ吊ってあげたい。地上にいるのがしんどそうだし、これ以上考察も期待できないから墓下へ送ってあげたい気持ちが強い。 爺ちゃんは占い襲撃の上にパンダだからね。 |
農夫 ヤコブ 14:01
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ん？カタリナはんモリはんに黒出ししたんか。つーことはカタリナはん狂人やろなぁ。カタリナはん狂人ならわい真オトはん狼確定なわけやし。既に占い機能は破壊されとるわけやし占ロラの流れは避けられへんやろ。してどっちからやるか言うたら当然オトはんから吊って霊判定見るわなぁ。黒判定出たらロラストップできるし。せやけどここでカタリナはんが黒出すことによってカタリナはんの役目が終了。
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農夫 ヤコブ 14:01
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ロラの手番が早く回ってくるわけやな。それを見越されはってもモリはん吊ることでロラストップで消費されなくなる分が解消できるってとこやろか。まぁ正直占COした狼は切り捨てるしかないさかいいい手やよなぁ。レジはんはオトはん吊の理由がちょぉ弱い気がするけんそこつっこまれるんやないかなぁ。
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旅人 ニコラス 14:03
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さて、昨日考察出してなかったわけだが、今日の判定も踏まえて現在の所
セバ《レジーナの意見が正直最もな所だな》 全くその通りで、屋人なら今日襲われると思っていた。また狂人は騙らないことには仕事が無く、最後まで残るか、狩人騙るかくらいだ。なので狼がわざわざ出る必要は無い。以上からカタリナは狼とは思えない。結果として屋は完全に真っ黒。 |
旅人 ニコラス 14:05
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カタリナとヤコブどっちが真か？という点はあるが、私的にはイーブンで見ている。カタリナが狂人だとしてもここで黒出すことはありえる。爺をＳＧにできる上、仕事終了で吊られる仕事ができる。白出ししたらまだまだ残ってもらうつもりだったが、ロラ対象にさせていただく。
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旅人 ニコラス 14:11
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セバ《現状だぜー。昨日羊農どちらも神に黒判定しなかったからこうなったわけだな》
＼長|旅神|屋農羊|老|者年妙商羊娘農宿 屋人|霊人|占狂狼|人|灰灰灰灰灰灰灰灰 羊人|霊人|狼狂占|狼|人人人人人人人人 農人|霊人|偽占偽|＼|＼＼＼＼＼＼＼＼ |
旅人 ニコラス 14:23
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年[1420]＞ちゃんと議事録追ってるか？そういう所はＳＧにされやすいからもっと頑張ってくれ。ま、狼なら問題ないんだがな。羊は[1233]で結果投下済だ。羊は神人老狼判定をしている。
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旅人 ニコラス 14:26
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あと突っ込むべき所だが、表ではあえて言わない。なぜ羊状況で羊が狂で農占なんだろうな？
どうも私には年が農を占と知っている狼に見えてきた。ここまで怪しすぎると狩人の気は既に霧散と消えている。 |
農夫 ヤコブ 14:35
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ちょぉペタ、考え整理するために羊＝狂のパターンの表を作ってみたとかいうわけやないん？あと余計なお世話かもしれへんねんけど表は別に自分の手元にメモっとくだけでもOKなんやで。発言数の制限もあるしな。必要だと思ったことを選別してしゃべらなあっという間に咽枯れてまうでぇ。
墓下やからってべらべら喋って残り咽少ないわいが保証したるわ。@9 |
行商人 アルビン 16:10
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頭を冷やして考えなおしてみた。結論は、
▼モリさんで、黒ならオトさん偽、白ならカタさん偽。でも、どちらも狼側の事は否定できない。▼カタさん、▼オトさんの後、終わらなければ４：１の戦い。モリさんが白なら決戦に入る仕組みだね。占い師生かしておくのは、モリさん白の占ロラの時、先に吊ったのが黒だった時に考えそうだけど、考えすぎれば二人とも本物の狼という場合もあると思う。だから三人とも吊るべき。 |
行商人 アルビン 16:12
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だから、三度占ロラの重要性を提唱します。▼モリさんの判定はどちらでも、三人吊れば、村が勝つか、４：１への戦いにハッキリして、情報が入るだけですね。誰の白か黒かの情報が一番欲しいのか、多数決を取って、決めると良いと思う。先に吊れば、ニコさんの生存していやすいので情報が入りやすいからね。
で、半分冗談なんだけど、●先を選ぶなら、私を選んで欲しいなあ。お二人さんの言い方を見てみたい。 |
行商人 アルビン 16:28
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と、かなり独裁的な、三人ローラーを主張するのは、私に人の行動や考え方を論理的に考え、理論を組み立てる事が下手だからです。なので、もし４：１になった時、私が居たら、迷わず私を吊ってください。私が引っ張るのは皆の足ですから。
もっと確実性の高い方法があれば、そちらに賛同しますが、そう変わる事はないかと。 ちなみに私は▼モリさんの情報が一番欲しい。 |
少年 ペーター 16:52
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■1.占い師考察
者[1137]からの推論に僕は賛成。いろいろなアプローチがあると思うけど、推す理由は過去の発言内容から出てきた憶測よりも起こった事柄から推理した結果だから。 |
少年 ペーター 17:00
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議題にはないけど今後の戦略について
相手の嫌がる事をするのが勝負事の基本。狼側がもっとも嫌がる事、それは占ローラーだと思う。またこの戦略は占い師が機能しなくなった現在村人側にとっても不利益が少ない。また狩人の負担も減らす事ができる。 そして占い師ＣＯが終わった後狼に吊がヒットした場合の狩ＣＯを避ける為に5日目狩投票ＣＯを提案します。 |
村娘 パメラ 17:04
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さてっと、占い報告も出揃ったみたいだわね。モーリッツさんが判定割れねぇ・・・。
■１．占い師考察。 ヤコブが占い師か狂人であるコト以外は確定せず、また、無理に確定させようとする必要はないんじゃないかな。 偽占い師は、今日の襲撃先や投票ＣＯを参考にして占い報告が出きるんだしねぇ。 |
村娘 パメラ 17:08
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今の時点で占い師予想をするなら、しかも敢えて等号を使わずに不等号でするなら、農：真＞狂、屋：狂＞狼＞真、羊：狼＞真＞狂と予想してみるわ。
ただ、ヤコブがたまたま襲撃されてしまったから、占い師に関してはローラーを行い、モーリッツに関しても吊らざるを得ないと思うわ。 |
村娘 パメラ 17:11
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■２．占い師ローラーに入ると思うので、あまり意味はなさないと思うけど、●レジーナさんで、昨日の希望のままね。
占い結果にはあまり期待してないけどね。 ■３．▼屋＝▼羊＝▼老 ■５．ニコラスには狩人が張り付いていると予想して、狩人だったらいいな、くらいで襲撃したら占い師ＣＯした人だった、って感じかな。 |
村娘 パメラ 17:15
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■６．今後の戦術。
人狼の灰襲撃で占い師ＣＯした人に当たるってのは、必ずしも「シアワセ１００％」って訳でもないと思うんだよね。 今回人狼は占い師３ＣＯを狙って来たわけでしょ、結果的に占い師ローラーを手伝った形になっちゃったし、「狩人がもう墓下かも」って疑心暗鬼にもできないしね。 まさかヤコブが狩人ってのはないでしょうから。 |
村娘 パメラ 17:17
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ってことは、村側としては、狩人保護も兼ねてまず占い師をローラーする。その後、狩人の生存にかけつつ、灰吊りをしてくしかないだろね。
あ、狩人ＣＯには一応反対しとくよ。 終盤、その時残った人で考えれば良いと思うわ。人狼が対抗しても狩人ローラーで詰み必死になるまでは反対かな。 |
少年 ペーター 17:19
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老人モーリッツさんよりも先に羊飼いカタリナさんを挙げる理由は、老には狩人の可能性があるから。占い機能が麻痺した今霊能力者も失うのはつらい。
よって ■５襲撃考察はニコラスさん以外の雄弁な方。こういう人は後々までいられると狼側は困るはず。 |
少年 ペーター 17:33
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いや〜〜これ仕事どころじゃなくなるねｗｗ。おもしろいわ。頭から離れなくなっちゃう＾＾；。
あとＳＧやら投票ＣＯとかわからない単語連発だわ。まぁ〜調べればいいだけだから都度調べてるけど。 あとアルビンさんは同じ匂いを感じるなぁ〜。昨日のむしろ吊ってくれ発言、俺も咽喉から出掛かってたｗｗ。これで偽初心者だったらすごすぎ。 |
老人 モーリッツ 17:35
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さて、自己分析を試みたのですが、自分の白を証明する方法が「素直に吊られた上でニコラス殿に頼る」しかない、という結論に達しました。ですので私を信じてくれ、と言う無駄な弁明は止めて、理論的に村勝利に近づく方法を提示していく方向で喉を使おうと思いますぞ。現在の村の状況ですが、占い師ローラーを行うと２日後に村は７人。この中に狼は１匹、かつ狂人もおり申さぬ。ここからでもまだ３回のチャンスがありますぞ。
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老人 モーリッツ 17:36
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この間にラインや発言からＬＷを推理することは十分可能と思われますし、いつでも私を吊ることができます。また、いわずもがなですが、モーリッツ狼であるならば、わざわざ投票ＣＯでもう一匹を出さずとも昨日私が回避ＣＯする手があったということにだけは覚えておいて下され。また、私がいちおう初日にオットー殿を占い先にあげたことももう一度強調しておきますぞ。
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老人 モーリッツ 17:42
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さて、残っている占い候補のうち、オットー殿のほうがより狼っぽいと見ている方が多く、私もそうです。まずはオットー殿を吊って霊能判定をみた上で、明日モーリッツorカタリナのどちらを吊るか、という話に持っていくのはどうでしょうか？もしくは、「本日の投票はモーリッツかオットーの２択、もしくはカタリナを加えた３択」というのはどうでしょう（続く）。
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老人 モーリッツ 17:44
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この提案をする理由ですが、この３人はいずれ最終的には皆吊ることになると思いますし、であるならば順番はさほど重要ではない。現在のＬＷの戦術は村の流れに乗ることである以上、余裕のあるうちに村の決定によらぬ意志、と言う情報を得ることができるかもしれませぬ。ＬＷをあぶり出せそうな手を打つのは悪いことではないと思いますぞ。＠１１
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パン屋 オットー 17:47
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昨日の僕たちはもう真占消さないと、今日出てきてしまうと、信用争いで負けて農護衛でひどいことになってただろうからなぁ。
という意図でやっても、偶然占いCO襲撃意見が多いものなんだねぇ。 人狼BBS面白いな。 |
農夫 ヤコブ 17:49
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わいなんかはたとえ狂人でも占い候補は喰われないでほしい思てまうねんけどな。少なくとも初襲撃時は。やっぱ確定情報は多いにこしたことないしなぁ。狼が一番嫌なんは占ロラてのは正直賛同できへんねんけど占い機能が破壊されとるから村側に不利益が少ない言うんは納得や。狩人の負担は…正直かわらへんと思うねんけどな。ああ、守る方やなくて吊られる方やてことかな。5日目の狩人投票COは…ちょうど今日から占ロラ始めて
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老人 モーリッツ 17:49
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ちなみに、自分でもそれほど有効な手だと思っておるわけではありませぬ。もしかしたら、といったところですな。では議題のほうを。
■２ もはや真がいないと思っておりますので●自由でいいのではないかと。誰を占ったかも情報になりますな。 ■３ ▼オットーで。 ■４ 今日はさすがに自分のことで精一杯ですので、後ほどまとめて投下します。印象論になってしまうのは許してくだされ･･･＠１０ |
農夫 ヤコブ 17:49
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5日目に完了するからそのときにするっちゅーことか。狩人を吊る心配はないねんなぁ。でも村長はんが狩人っていう可能性もあるし吊る心配はなくても喰われとる可能性もあるねんなぁ。でもその時点で2手吊りが残ってるさかい狩人ロラも可能。やから狼が狩人COするんは賭けになる、かな？んーちょぉ違う気が…。まぁ狼の吊り回避COやそれによる混乱を防ぐにはいいかもしれへんな。それなら狩人COは信用しないで済ませて
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農夫 ヤコブ 17:49
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しもた方がええ気もするけど。占ロラの最大の問題はやってる最中は楽でええかもしれんけどロラ終わった後にさー狼探そてときに判断材料になるだけのものが残るか言うことやなぁ。●▼あげる意味が薄いさかいどうしても判断材料少なくなり気味やねんな。まー灰色考察とかグレスケ毎日きっちりやったら問題あらへんか。
それにしてもいい加減盛大に独り言呟くんも悲しくなってきたわ。村長はんかまってくれへんかなぁ。@6 |
少女 リーザ 18:10
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カタリナさんなら、ヤコブさんに対抗できてたかもしれないわねぇ。カタリナさん以外だったら相手にならなかったと思うけど。カタリナさんには、やり甲斐なくしてちょっと悪いことしたかな？
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少女 リーザ 18:12
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そして、きりりは、真占い師として、灰にいるLWを探すのよ！ 真占い師だったら「ローラーされるのは仕方ないが、せめてあと１・２回占わせて欲しい。LWを占って見つけたい」と思うの。カタリナさん狼という大きな情報を得たのだから、そのつがなりから、仲間になりえそうな人を捜すのよ。カタリナさんを白く見てた人とかね。私とかレジーナさんはそれに当たるのでは？
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旅人 ニコラス 18:20
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すまん。何か多い気がした。灰は6人残吊5回。
＼長|旅神|屋農羊|老|者年妙商娘宿 屋人|霊人|占狂狼|人|灰灰灰灰灰灰 羊人|霊人|狼狂占|狼|人人人人人人 農人|霊人|偽占偽|＼|＼＼＼＼＼＼ |
旅人 ニコラス 18:23
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【モーリッツはしばらく発言を控えて欲しい】
ALL特にパメラ＞現在老の狩人非狩人のCOを考えている。もし老COならば対抗非対抗を募る方法を考えているが、反対ならば意見を述べて欲しい。 |
老人 モーリッツ 18:42
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狩人ＣＯ･･･どないせぇとｗ
というか、ＣＯしたとして信じてもらえるのん？というか狼が信じるのん？まぁ、モリ狩人なら襲撃目標にしてもらえるかもしれんわな･･･じゃあ、せいぜい信じてもらえるように頑張るか。 |
村娘 パメラ 19:18
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＞ニコラスさん、
モーリッツさんに狩人ＣＯをお願いして、非狩人ＣＯしたら吊るの？吊らないの？。それは彼が人間であることの証明にはならないわよね。 まぁ彼が人狼で、真狩人を引き出すために狩人ＣＯしたとして、その時点で、占い師３ローラーで詰みだわね。私が人狼で彼の立場だったら、非狩人ＣＯによって吊られないことに賭けるわね。 |
村娘 パメラ 19:22
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おそらく、非狩人ＣＯする可能性が強いと思うんだけど、その場合は占い師ローラーに進むと思うんだけど、その後の彼はどうするのかしら？その先が見えないので反対したのよ。
仮に、彼が狩人ＣＯしたとして、羊が偽占い師だと分かっても、屋の真占い師には繋がらないし、結局は占い師ローラーに進むんじゃないかしら？ だとしたら、早くても占い師ローラーが終わった後でいいと思うわ、狩人ＣＯについての話は。 |
村娘 パメラ 19:26
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取り敢えず、一番嫌なのは、
＼長|旅神|屋農羊|老|者年妙商娘宿 農人|霊人|偽占偽|狩|＼＼＼＼＼＼ このパターンだわね。 羊が偽占い師であることと引き換えに狩人を失い、明日以降ＧＪが起こらないパターン。しかも灰域に人狼が残っていて、占い師が居なくなった翌日には確定白も居ない・・・。超灰合戦に突入ね。 |
老人 モーリッツ 19:34
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ニコラスはあれか、どうせなら徹底的にモーリッツを有効利用しようってことか･･･狼にモリ狼を信じさせる仕事はこっちにまる投げときたもんだ。しかし、どうするのが一番いいんだろうなぁ･･･
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旅人 ニコラス 20:03
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パメラ＞老非狩人COなら吊ろうと思っている。狩人を吊る心配がなく、私が明日生きて判定出せる可能性が非常に高い。老黒ならば残りは占狼だけとなり、老白ならば羊偽が確定する。その後羊を吊り黒判定が出ればそれまでオットーの判定が見られるし、羊白判定ならば屋狼が確定する。ちなみに長狩人の可能性だが私は非常に低く見ている。
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旅人 ニコラス 20:07
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逆に老COした場合だが、対抗が出た場合詰みだ。出なかった場合は老狩と考えて羊を吊る。白が出れば屋が狼、黒が出れば残り狼は独りで私の仕事も終了。私がただの確定白になる。
なお、コレは現状の試案でしかない。これからの発言から仮本決定は十分変更する余地があるので、反対したい人はどんどん反対してもらいたい。＠11 |
農夫 ヤコブ 20:15
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あ、村長はんや。こんばんはー。せやなぁ、地上につっこみいれたり世間話にでも花咲かせるくらいしかすることないけんまったり仲良くやろやー。村長はん村人やってんかー。まぁわい喰われてもうたけどまだまだ村有利やねんなぁ。あ、わいも何者かちゃんと言うた方がええかな？つーても占or狂orうっかり投票先間違えた村人or狩人くらいしか可能性あらへんねんけどな。
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老人 モーリッツ 20:25
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控えろ，と言われてもいわずにはおれませんな。
【狩人ＣＯに関する指示には従いません】 狩人を失うかもしれないようなギャンブルに今日お付き合いする理由はありませんな。しかも、私がそれを証明する手段もない。誰が狩人でも昨日は「ニコラスを守った」と言うでしょう。それが何かの証明になりますかのぅ？せめて、占い師を１人か２人吊って、狼が残り１匹と確定してからの話にしていただきたいものですな。 |
農夫 ヤコブ 20:48
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んーと、モリはんが狩COする場合対抗が出たら狩占ロラで終了。モリはんが非COで吊った場合…モリはん黒でもリナはん真は確定やないねんけどなぁ。狂かて狼に黒出ししてまうことはあるんやでー。まーでもモリはん黒やったらまずオトはん狼で確定やしリナはんが真でも偽でもかまへんのか。…てかモリはん狼ならほんまに積んでるねんなぁ。老20:25は本気なんかブラフなんか…見ものやなぁ。@4
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ならず者 ディーター 20:50
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オットー＝狼を前提に考えての話だが。
カタリナが狂人だった場合、占いＣＯの必要があったのかどうかが気になるな。 カタリナは昨日の時点で信用できる人物として多くの人に思われていたはずだ。それならわざわざＣＯして疑われる立場で立ち回るより信用される立場のまま |
ならず者 ディーター 20:51
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ミスリードしていった方が効果的なんじゃないか？
そうすれば占い師は狼と真の二人だけになり、ローラー策も見送られたかもしれない。そうなれば議論でアドバンテージをとれる可能性も出てくる。 カタリナは本物だからこそ名乗り出るという選択肢しか無かったとみるがどうだろうか。 ざっと流し読みしたところでの感想だ。 で、今日の▼はモーリッツ。理由はオットーは俺の中で黒確定しているから後で吊ってもかまわないと思う |
ならず者 ディーター 20:52
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あとはカタリナを信じているからってとこか。
●先はどうするかな。レジーナかリーザってとこか？これまでもこの先もこの二人の意見が中心になって議論を進めていくことになる気がする。どちらかを白判定しておきたいとは思わないか？ 悪いな、帰ってきてざっと流し読み、さらに明日も朝から出かけなきゃいかん。議題も全てには答えてないが今の頭では考えがあまりまとまらない。ここらへんで寝かせてもらう。 |
パン屋 オットー 20:54
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ここまで疑われているなら（ていうか昨日からわかってはいたけど（笑））
自分が黒出して、カタリナに白出してもらって、カタリナに真占の信用とってもらったほうが得策だったか・・？ でもそしたら、僕たちもカタリナ真か狂かわからなかったからだめか。 |
パン屋 オットー 20:56
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■6.こうなった以上いずれ占ローラーは仕方ないと思います。が、真占としてもう一人くらいは占ってLW探したいと思っています。
■3.なので「今日はとりあえず▼カタリナさんを推します。 ■4.レジーナさん：2dでカタリナさんを白く見ているのが、ちょっと引っかかります。リーザちゃんもカタリナさんを白よりに見ていたようですね。 パメラさん：逆にカタリナさんが占いに挙げているという点で白そうな印象。 とりあ |
パン屋 オットー 20:56
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えず今のところこんな感じかな。
■5.ニコラスさんを狙うほどの大胆さはなかったということですかね。おそらく狩に当たればいいと思ったら偶然占COに当たったのではないかと思います。 ■2.占い先についてはレジーナさんとリーザちゃんで迷っていますが、もう少し考えてみます。 |
ならず者 ディーター 21:05
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レジーナに狼判定されちゃったよ、てへっ。新鮮な意見を言えれば信用されるのか？でもなレジーナ・・・俺の頭を過信せんといて！なんつって〜。いや、あのね、マジでね、俺ってそんなに新鮮な意見は出せないのよ。みんなの意見聞いても新しい考え出ないし、自分の意見には穴がレンコンのようにあるって気が・・・。場数踏めば自信も出るんだろうけどなぁ〜。今はこれが精一杯。 これってもしかして表に書いたほうが良かった？
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旅人 ニコラス 21:05
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老[2025]＞貴方が非狩ならば、狩人を失うギャンブルでも無いと思います。老非狩COした時点で他の方にはCOさせません。貴方が狩人なら狩役目を全うした上での老白主張できる案を老[1735]以外に提示したまでのことです。狼に老狩が発覚したとしても明日は私の判定が出せます。それで占の誰が狼であるかは見つかります。ご理解いただけませんでしょうか？
【今日の仮本決定時間：仮2330/本2430】＠10 |
老人 モーリッツ 21:10
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＞ニコラス殿（21:05）
無理でしょう。今日私がどちらの宣言をしても吊り、もしくは襲撃で死亡確定です。明日あなたが襲撃を受けてしまった場合、占い師候補を２人とも霊能判定できませんぞ？せめて占い師候補のどちらかを判定してからにしてくれ、と言っておるのですがどうしても今日でないといかんのですか？ あと、ここから２時間ほど反応できなくなります。申し訳ない。＠８ |
旅人 ニコラス 21:15
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セバスちゃんはどう思うよ？
セバ《正直自吊り発言＋狩人匂わし発言の老は狼臭いぜ。それに今日占吊ったところで老人の真偽は分からんだろ。例え羊狼だったとしても、屋白出しから屋狂人と分かって仲間切りに走ったことは考えられるな。羊狼と分かれば皆老白だと思うだろ。羊狂の場合は既に占機能破壊で屋を守る必要もねぇ。》 なるほどな |
旅人 ニコラス 21:18
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老[2110]＞何か勘違いしておられるようですな。セバスチャン言ってくれ。
セバ《貴方が狩人COして襲撃された場合、明日私は生き残る。占候補吊りならば白黒判定しっかり出せる。片方黒が出ればおそらくもう片方は白であろう。なお、両黒の可能性はあるが占ロラ完遂はするつもりなので問題無い》＠8（沈黙） |
行商人 アルビン 21:35
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変な事を考え付きました。聞き流してもいいです。
モリさんに嘘でも狩人ＣＯをしてもらい、狼の狙いを向けさせる。その日、狩人は絶対にニコさんを守る。モリさんが食われたならモリさんは白になり、吊る手数も減り、一石二鳥？ 対抗は出させず、投票ＣＯを行い、三人だったら詰み？（続く） |
行商人 アルビン 21:37
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（続き）二人の場合、白真、黒真、真黒、と狼の居る可能性は三分の二、だけど出てくるとも出てこないとも考えられる為、全く分からない。モリさんがただの村人で無い限り狼が居ます、ただの村人だとみすみす危ない橋を渡ることに。で、一人だった場合はモリさんは真で確実なはず。
でも、モリさんはＣＯの指示に従うつもりが無いから、この作戦はできないよね。＠５ |
農夫 ヤコブ 21:41
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モリはんが狩人COして対抗が出なかった場合…モリはんが偽者なんは長狩のときだけやってんけど、それで得られるものはなんやろ？モリはん喰われてその次には確実にニコはん喰われてしまうねんなぁ。それとも一回モリはん喰わずに翌日吊りにもってってニコはん喰いにいくんがベストかな。でも翌日モリはん吊れるとは限らへんし…てか難しいやろしやっぱモリはんニコはんで喰うんやろなぁ。んーごちゃごちゃしてきたな。
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農夫 ヤコブ 21:42
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とりあえずモリはんはパンダやねんから現状喰われることはありえへん。墓下へ行くときは吊られるときだけやねんな。んで狩人COして生きても喰われてはっきり狩人がいなくなったことがわかってまうかあえて喰われずに疑われるだけになってまうんな。まあ狩人COしたら迷わず喰われるとは思うけん。んで非COしたら吊られてまうんやな。今日吊られるんが狩人やないってことにはなるけんそれだけやったら占ロラでええわけやし。
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農夫 ヤコブ 21:42
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けん不完全に占われてしもたモリはんにはやっぱり疑いの目が向きやすくなるやろし…それなら黙ってすっきりさっぱり吊ってもろた方がええてことかなぁ。
んー、難しねんなぁ。墓下やから気楽なもんやけん地上は大変なんやろなぁ。…って娘19:26で一番嫌なパターンについては言われてんねんな。ニコはんが特にパメはんに狩COについて話振ったんはなんでやろな。単に発言量を増やしたかってんか、他に心算があるんか…。@1 |
老人 モーリッツ 21:55
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やれやれ･･･ニコラス殿はどうしても私を悪者にしたいらしいですのぅ･･･でも，了解です。
【これ以降、私はニコラス殿の指示に従います。狩人ＣＯに関する件もです】 ニコラス殿のお手並み拝見ですな。 議論を停滞させて申し訳ないです。＠６ |
行商人 アルビン 22:09
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あ、そうか、二人になった場合は、モリさんに村人非村人ＣＯをしてもらって吊ればハッキリするか。
村人ＣＯ後、吊って黒なら片方が真、というか勝ちか。白の場合、もう片方も白、本物が宣言しないはずが無い為。非村人ＣＯだと、黒か真のどちらか分からないけど、白ではないので両方吊れば、勝ち？ で、真が出た場合、真→ニコさんの順番で狼が殺しに来るだろうから、結局は乱戦か。うーん、これであってるのかな・・・ ＠４ |
行商人 アルビン 22:18
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モリさんが今晩襲われた場合は、モリさん以外に宣言した人が一人ならそれが真、二人なら両吊りで詰み、か。まあ、ココまで言って、この作戦をした時に、宣言してくる狼はいないと思うけど、モリさんが真なら一日は生き残れる可能性が出てきた。モリさんを吊る時間を一日遅らせるだけで随分と面白くなる？
というか、もうそろそろ温存した方がいい？確認の為とかで。＠３ |
旅人 ニコラス 22:27
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さて時間前だが
【★本決定：占師諸君は好きな奴を占え】 【各自未提出の人は●▼についてお願いする】 【現在商案も試案中。他にいい案があったら頼む】 老＞悪者にはしてないぞ。今日占を吊ったとしても、それで老が白か黒かについてはハッキリしない。屋発表が先であるから、発表を見て屋狂人羊が仲間切りに来たということも考えられる。よって老白主張するには吊るしかない。問題は今日するかどうかだな。 |
行商人 アルビン 22:45
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▼は占ロラ。モリさんに猶予を与える事は無意味でないと思う。ちなみに、もし狼が出てこなくても、モリさんの真狩人か、あるいは誰かの真狩人が決定するだけで、モリさんは元々吊り候補だったのだから、仕方ないといえる。危険性は真狩人が判明した時点で殺されるって事だけど、乱戦だとそこまで意味は無いんじゃないかな。
という訳で、私の主張はとりあえず尽きたので、今日は決定について答えるだけになるかと。 ＠２ |
少女 リーザ 22:57
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■1.占い師考察
3COになった時点で、オットーさん狼の可能性を非常に高く感じるわ。現在残ってる対抗がカタリナさんが黒出しならなおさら。カタリナさんはこれでお仕事終了なわけで、狼だったらわざわざ捨て石になるような役目、そんなのするくらいならCOしないでしょう。狂人が占い師を騙る可能性が非常に高いし。狼が２匹しかいないのだから、羊狼なら占い師騙りは狂人に任せて潜伏に回るのでは。COするにしても、白出 |
少女 リーザ 22:58
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白出しで延命＆信頼取りに行くのではと。
というわけで、オットーさん狼と予想。 そうすると、農羊が真狂の組み合わせ。それぞれ個々に見ていくと、 ◆ヤコブさん 昨日、真っ先にオットー考察をやめさせようとしたところは占い師要素かな。自分の潜伏幅が狭まるのを恐れたというふうにも見える。あと、発言読み返すとところどころに自分が襲撃されるという可能性を練り込んでる感じがするのよね。襲撃を恐れる占い師故の発言か |
少女 リーザ 22:59
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もともとれる。占い師だと言われても違和感ないわね。初日にオットーさんが占い師COした途端に質問攻めしてるのも、相手が偽と知ってるからとも見えるわね。
◆カタリナさん 初日からわざわざ１人で灰考察始めてるくらいで、狂人って普通は狼を圧迫するとまずいから、灰考察がどうしても適当になるのではという印象を加味すると、非狂要素？ 今読んでも、変に誘導するような考察ではなく、真面目に灰考察してるように見える。 |
少女 リーザ 23:00
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あと、もしカタリナが狂人だったら、今日お爺ちゃんに黒出しってかなり危険なのでは。狂人からはお爺ちゃんの白黒はわからないはずなので、もし間違って人狼に黒出したらパンダになって多分吊られてゲームオーバー。狂人だったら誰が狼かわからないから白出し続けるのではという気がします。もちろん黒出しして早く吊られるのが狂人の仕事かもですが、狼２匹で3COの状況でそれはなかなか厳しそう。
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少女 リーザ 23:02
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また、昨日わざわざオットー狼視してることを昼に喋って去って行ってるけど、狂人ならそんなことしないんじゃないかとも。
総じると、個体での印象はちょっとカタリナさんが真寄りかしら？ ただ、お爺ちゃんがオットーさんを初日に占い希望に挙げてるのは気になるわね。１票目だから仲間斬りもありえそうだけど、これを見ると逆にヤコブさん真かもと思ってしまう。 |
少女 リーザ 23:07
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まあ、お爺ちゃんがそれを今日自分で指摘してるのがちょっと黒いんだけど（苦笑
屋：狼＞狂＝真、羊：真≧狂＞狼、農：狂≧真 だから、今日は▼オットーさんを希望するわ。万が一それでニコラスさんから白が出たら、今度はお爺ちゃんを白く見れるのでは。今日の黒出しから羊老は薄そうだし、お爺ちゃんを転じて白寄り灰に置けるわ。 |
少女 リーザ 23:15
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▼オットーさんなら、もう●はいらないの。カタリナさん視点では狼は屋老決定。もしオットーさん吊らないなら、●ディーターさんかな。今日のログを読んでると、一番白黒の判断に悩みそう。ただし、灰考察はこれからなので暫定です。
ニコラスさん、なんで今日に限って決定早いのかしら（涙 |
少女 リーザ 23:24
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いや待った。全体的な視点で見ると、▼カタリナさんのほうが良いのかな。仕事終わってるし、それで黒出ればお爺ちゃんが白くなるのは変わらないし、なおかつオトさん真の場合の情報が多く残るわ。
でも、オットーさん狼と思うから、バシっと吊っちゃいたいのよねぇ。 強気で行くなら▼オットー、全体的なこと考えるなら▼カタリナ、でしょうか。 |
旅人 ニコラス 23:34
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私としてはオットー狼とは言い切れない。状況的には狼だが、狼は状況を作り出すことができる。私見では屋狂羊狼老狼という可能性は十分残されている。よってカタリナを吊ったとしても黒判定で老白は決め打てない。明日の霊判定については占中身を知ることより老の判定の方が有効であると私は考えている。老白ならば羊狂狼の線が出て、なおかつオットーの占結果を聞けるからだ。
よって以下の通り決定する。 |
旅人 ニコラス 23:34
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【★仮決定▼老】
【老は狩非狩COお願いします。狩COしたら仮決定変更します】 【他の者は老狩COされた場合に限り対抗非対抗お願いします】 セバ《オットーは明日狼一発で当てられるよう頑張れや。全体的に屋狼と言われてるからな。ぬしが真である証明には明日一発で当てるのが最も有効的な手段だぜ。がんばれ！》＠5 |
行商人 アルビン 23:39
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私の案はそこまで必要ない見たいね、まあ、最後の喉で、言いたい事を言っておく。考えている事は全て話し終わるはず。ここまで話すと、十中八九狼は出てこないと思うから、投票ＣＯの時、真狩人に潜伏して貰っておく、というのも、可能じゃないかな。それならモリさんが、非村人ＣＯで真狩人の身代わりとして死ぬ事になる。モリさんが襲撃にあえば、こちらの思うつぼ。
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行商人 アルビン 23:40
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元々吊る人でしたから、手数が省ける。でも、この作戦で襲撃失敗があっても、狩人が生きていると思ったら負けると思うよ。最後の方に、もう一度投票ＣＯで狩人に出てきてもらうっていう可能性が出てくるだけで。と言う訳で、最後の喉を使って、提案をしておきます。決定について私は一切反論するつもりがないので、【決定無条件了解】にします。私にできる事はこれだけです。では＠０
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パン屋 オットー 23:42
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自由占い状況でも、僕は●希望出すべき？
白ログでニコラスに聞いたほうがいいかな？ ちなみに、誰を占ったとしても白出し？ 明日誰かに黒出すと、翌日黒吊りで残り7その後僕を吊って残り5んで、次にカタリナ吊りで残り3になりそうだけどどうなんでしょ？ |
少年 ペーター 23:51
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＞ニコラスさん
老白ならば羊狂狼の線が出て、オットー黒が確定する。老黒でも羊屋どちらが真かは確定しない。という事でよいでしょうか。結局3人は吊られる運命である。であれば老＝狩の線を残しておきたい。老狩COが出ても狼は老を喰いに行くとは限らない。今信じられるニコラスさんの安全最優先でいきたいです。よって仮決定には反対します。しかしみんなの総意には従います。 |
パン屋 オットー 23:58
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確かにモーリッツさんは人間ですけれど、それが皆の納得する村の勝つ道なら了解です。
明日モーリッツさんが吊られて、ニコラスさんの人間判定によってカタリナさんが偽占い師であることが証明されれば、まだ勝てる余地は十分残っていると思うので。 |
少女 リーザ 23:59
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とりあえず【仮決定微妙】
ニコさんの案は、オットーさんからの情報が得られる利点を取ってると思うけど、これ以上増えてもあんまり意味ない気がしてきた（23:51参照）。 もちろんカタリナさんが黒だったからお爺ちゃん白決め打ちとは行かないけど、即吊りするような対象ではなくなる（というか白寄りには見れる）ようになるのは大きいと思うの。 |
老人 モーリッツ 00:03
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やれやれ･･･ざっと票数えても▼オットーのほうが多いというのにのぅ･･･でも，宣言した以上仕方ないのぅ。
【仮決定は了解。勝手にしてください】 【狩人ＣＯはしません】 しかしニコラス殿。もし私が狩人ＣＯ下として、対抗が出るなどと本気で考えておったのかのぅ？ |
村長 ヴァルター 00:09
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aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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少女 リーザ 00:09
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■5.襲撃考察
今日の襲撃は、もし屋老狼だったら、占い師狙いでは？ 真に占われてパンダになったら吊られるのはほぼ確定なので、灰から真を狙うしかなった、そして、結果が狂人だったとか。 それ以外の組み合わせだったら、潜伏能力者（狩占）狙いでしょうね。ヤコブさんが襲撃を意識してるのを見て、狩人か占い師と踏んだんじゃないかしら？ |
羊飼い カタリナ 00:16
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遅くなりましたが、ただいま帰りましてよ。
神父、疲れたのでお茶を用意してくれないかしら。あとお風呂。あとキャビア。あとドンペリ。あとホスト。５〜６人くらい。それとダイヤとシャネルのバッグとミンクのコート。 【仮決定了解】ですわ。 狼側の内訳確定しちゃったから話すこと少ないんですけど、誰かワタクシに質問とかありまして？ |
村長 ヴァルター 00:17
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ログを青色で埋め尽くしてやるぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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村長 ヴァルター 00:17
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魚大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大尾大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大尾大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大尾大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大おおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
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村長 ヴァルター 00:18
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ギャああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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村長 ヴァルター 00:18
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栗りーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
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村長 ヴァルター 00:19
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何でだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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村長 ヴァルター 00:20
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まだまだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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村長 ヴァルター 00:20
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栗リリリリリリ利利入りリリリリリリリリリリリリりりりりっリリリリリ入りリリリリリリリリリリリリリリリリリリリリリ入りリリリリリリリリリリリリリリリリリ利リリリリリリリリリリリリリリリリリりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりり
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神父 ジムゾン 00:21
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さて順番に考えて行こうか
オットー殿真、ヤコブ殿狂、カタリナ嬢狼＆オットー殿狂、ヤコブ殿真、カタリナ嬢狼の場合。カタリナ嬢が何の為に騙ったのか解りづらいのである…狂が潜伏すると思ってたのであるか…？奇策・ネタプレイ…？本人の喋りから後者のかほりも僅かにするが、まぁ可能性は薄いのであるかと… |
神父 ジムゾン 00:21
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オットー殿狼、ヤコブ殿真、カタリナ嬢狂の場合。わざわざオットー殿を狼と疑いながら騙り…？と思ったが考えてみると狂であったらこの行動あながち間違いでもないのかもしれぬ。
占い3人ならばほぼローラーかけられるのは間違いない。では3人ローラーすると終わった時点で強襲が全部成功していると残り5人…この時点で狼吊り間違えると3人…非常にシビアである。 |
神父 ジムゾン 00:22
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オットー殿狼、ヤコブ殿狂、カタリナ嬢真。これなら3人COの説明がしやすいであるな。オットー殿真とみたヤコブ殿が騙ったら本物出てきたｺﾚみたいな感じであるか…それならば2d19:02のギリギリまでローラーしない発言もこの時点で語るつもりだったのであるかなぁと推測できるのであるな。
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村長 ヴァルター 00:22
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がお目笑めめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめめ
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神父 ジムゾン 00:23
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以上のことから我的には、今日の▼老これは決定。モーリッツ殿に何の恨みも無いが、ニコラス殿の判定見て老黒であるならオットー殿を釣ればほぼ終わるであろう。
で、我思うにもし老が白であっても次の日▼屋、で基本羊放置。理由は上記の理由から狼の可能性は薄いと考える為。ならばわざわざ狂を一日かけて吊る必要は無いのではないか？ |
村長 ヴァルター 00:23
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aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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羊飼い カタリナ 00:24
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パン屋狼はまあ今日の投票結果見れば自明の理だと思いますわ。でなきゃ占CO三人って体制にはなりませんもの。
モーロック爺様はね、ワタクシ昨日「とりあえず議題出した人をまとめ役に推したり、まとめ役を敬遠したりするのは人間でもよくあること」とか言っておいて何なんですけど、占い先になるのを嫌ったってのが真相ですわね。 |
少女 リーザ 00:26
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ごめんなさい。もう限界ですので、気になったとこだけ質問飛ばして寝ます。
＞レジーナさん12:56 アルビンさんのこと村人っぽいと言ってるのに、早めに吊っちゃうの？ その方針、いまいちわからないので詳しく教えて欲しいわ。 ＞アルビンさん12:24 ジムゾンさんは白確定扱いよ〜。あと、自分を吊ってとか言わないの。 |
少女 リーザ 00:26
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＞パメラさん17:08
なんでオットーさんが狂人予想なのか、理由を知りたいわ。 ＞ディーターさん20:50 カタリナさん狂人の場合ですが、私は狂人がこの状況で灰に残っても大したことできないのではと思うのですが、どう思いますか？ |
旅人 ニコラス 00:29
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モリ＞今日老が狩COしたならば、老放置で▼羊する予定だった。役目の終了した羊を吊る場合の増える情報量と非狩の老を吊る場合の増える情報量を比較した時に▼老の方が大きいと判断した。決して老狼と判断して吊るわけではない。よって、私の支持に従うと発言[21:55]した以上、狩人COしない老は非狩として判断して吊らさせて頂く。
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神父 ジムゾン 00:30
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何かオカシイ事を書いた気がするのである…先に老を釣って…次▼屋は合ってる…ああこの時点で屋が黒で無ければ羊放置ではないな。まぁ全力でニコラス殿にはその日まで残っていてもらわないとというところであるな。正直占いよりも今は重要な気がするのである。
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老人 モーリッツ 00:36
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【本決定了解】
えぇ、わかっておりますとも。墓の下から村の勝利を祈っております。まぁ、占いローラーさえしておけばそうそう負けんでしょうて。では、残りの発言は最後の灰考察にでも費やすことにしますかな。ただ、私の提案を黙殺しておいて自分の提案を押し通す独断ぶりは自戒いただきたいものですな。 |
老人 モーリッツ 00:38
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■４灰考察
アルピン殿／ＬＷがこの弱気はさすがに無理があるのでは？いずれ誰かの神経を逆撫でしておられるはずですし、最終日まで生き残れる戦術とも思えませぬ。 パメラ殿／（10:34)「占い師にジャストミート」は揚げ足とってもいいのかのぅ？発言そのものが少なく判断つかない状況は変わらないのです。＠３ |
老人 モーリッツ 00:40
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ペーター殿／いわゆる「どじっこ萌えキャラ路線」というやつなのでしょうか。ほぼ空振りして単なるうっかりさんにしかみえないのが逆に白印象なのですな。私への狩人予想も狼なら表には出さんでしょうし。
レジーナ殿／私を吊る以上、ＳＧにされるのでしょうなぁ。モーリッツ吊＞霊能白判定＞じゃあレジーナじゃね？と言う大変わかりやすい話が。 狼からみても白黒をはっきりつけるタイプでミスリードできたときのリターンが大。 |
老人 モーリッツ 00:45
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ディーター殿／私の中では初日からＬＷ候補。老vs宿と言う構図を強調されたのが大幅マイナス材料。しかもカタリナ真を言い出した点で私視点では真っ黒ですな。多弁を白確定させて食うのも狼の戦術っぽいですな。
リーザ殿／もし村が勝利できればＭＶＰ。ＬＷで狼が勝ってもＭＶＰ。どちらにしても尊敬に値するプレイングなのです。そのぐらい白く見えますのぅ。＠１ |
農夫 ヤコブ 00:45
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一瞬鯖エラかと思ったわ。村長はん、ほどほどにな。とりあえず半角英数字で横にぶちぬくのはやめたってや。
とりあえず最終発言で狼予想しとこ。狼＝屋者やろか。わいから見るとディタはんめっさ黒いわぁ。羊真決めうちしすぎやないか？やけん狼だったらもっと用心深く動きそうなもんやけん悩ましいわぁ。 そしてふと占結果見間違えたりしてないかとか不安になる小心者な自分。大丈夫やと思うけんなぁ…。@0 |
少年 ペーター 01:06
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あれ？？？敗北宣言かな。モーリッツさんが黒だとしたらすごいなぁ。要するに纏め役を断ったり押し付けたりしたことから味噌ついちゃって占われる事になったのだから。いやいやみんなすごいや！
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羊飼い カタリナ 01:20
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【本決定了解】でしてよ。
これでまあ二日後には終わるんで喋ることは本気で無くなりましたわね。強いて言うなら狩人は旅の方守っときなさいってことぐらいかしら。まあでも明日旅の方が襲われてたら襲われてたでパン屋吊りでいいんじゃなくて？ で、夕食はコウモリ鍋でいいんでなくて？ フィリピン辺りではコウモリは食用にもなってましてよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:06
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【本決定了解よ】ただいま〜、ごめんね急用で出かけてしまたよ。
爺ちゃん吊りは正直残念だな…ちょっと一手早いかな〜とは思った。それはあたしが占いロラしたいからだろうね。 爺ちゃんは無念かもしれないけど、序盤でやりあえたのは良かったよ。 |
ならず者 ディーター 03:50
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【本決定了解】
＞リーザ 狂人が灰のままではあまり意味が無いってのは俺の［11:37］の意見と同じだろうか？ そうだとして進めさせてもらえば、確かに狂人は占い師を騙る必要があったと思う。 だけどカタリナには騙りなんてする必要が無かったと思うんだ。カタリナはＣＯしたことによって吊り対象に入るぐらいの位置まで出てきた。 |
ならず者 ディーター 03:50
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そこまでの危険をおかさなくてもカタリナなら議論の矛先をずらしていけるだけの信頼があったように思える。
わりにくい説明かもしれんな。つまり 狂人＝灰よりも占い師で語る方が信頼される カタリナ＝灰のままでも信頼される と考えた。 |
ならず者 ディーター 03:57
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こんなんで答えになってるだろうか。
しかし、これでモーリッツに白判定が出たり判定できなかったりすると俺は黒印象まっしぐらって事か。 ドキドキするねぇ、俺の信用まで全てカタリナにBETしたんだぜ、結果しだいでALL or NOTHINGだ。もしカタリナが狂人なら俺は完全に踊らされたな。 |
村娘 パメラ 08:05
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おはよう。
【仮決定／本決定了解したわ】 あと、ちょっと厳しい意見かも知れないけど、モーリッツさんの霊能判定と、残っている占い師の「内訳(真偽とは違う)」はまったく関係ないと思うの。 そりゃ、白判定で羊が偽占い師、黒判定で屋が偽占い師までは分かっても、対抗占い師の真占い師度が高まるわけではないのは重ねて言っておくわ。 |
村娘 パメラ 08:10
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結果的に、▼老→▼占い師として、エピを迎えれば老＝狼または占い師に人狼２騙りであり、終わらなければ、占い師の内訳が真狂狼で老≠人狼であることが分かるだけで、明日の霊能判定にそこまで重要性を感じないわ。
むしろ確定白であり狂人ではない（人狼占い師２騙りを除く）神父さんもニコラスさん同様に重要でなくって？ |
村娘 パメラ 08:12
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そう考えると、老の霊能判定と占い師の「内訳」を連結して考えている人を怪しく思うの。もちろん、「内訳」と「真偽」を同等に考えている人も居るでしょうから、即人狼だとは言わないけれど。
ニコラスさんの内訳表(例：午後6時20分)で、「偽」って使ってるでしょ。あの表現はなかなか良いなぁって思ってみてたよ。 |
村娘 パメラ 08:16
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モーリッツさん、、、あなたが人狼でないのであれば、これは２日目に占われて、判定割れを受けてしまった「不運」でしかないと思うわ。ただ、占い師投票ＣＯしたヤコブさんが襲撃されてしまったことで、占い師のローラー＋判定割れ者(老)を吊ることができるのは村側にとって大きなメリットだと思うわ。
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村娘 パメラ 08:17
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占い師が３人居て、判定割れ(割れ方にも拠るけど)があり、昨日完全灰(狩人の可能性議論が再燃)が襲撃されていたら、もっと混沌としていたわ。
この状況でしっかり発言してくれたモーリッツさんには敬意を表して投票させてもらうわ。 |
少女 リーザ 08:34
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【本決定了解】希望とは違うけど、この決定が功を奏すと良いわね。
＞ディタさん 羊狂の場合、灰で信頼をとっても、狼の役に立てるかという点が疑問に思ったの。狂人が灰にいて、何ができるかしらと思って。 |
ならず者 ディーター 10:06
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＞リーザ
狂が狼の見当をつけていた場合、占い先を誘導することはできないか？占い師が二人ならローラーはしないで占い結果からの考察になるだろう。うまく白い奴を占わせていければ狼側の動きがわかるかもしれない。狼の確証が得られれば自分の意見でそいつをかばう発言をしてその意見を主流派にもっていく。 |
ならず者 ディーター 10:06
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俺の言ってる意味わかるか？俺は自分で何を言ってるのかわからない。もう少し整理してから発言したいが、とりあえず狂人は死ぬ可能性より生きる可能性があればそっちを選択すると思ったってことで。
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老人 モーリッツ 10:26
次の日へ
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遺言：村の決定であるから従いましたが、私に狩人ＣＯを求めるニコラス殿の作戦が危険という考えは変わっておりません。役職に関わらず、対抗の出ないことに賭けてＣＯしたやも。吊りを回避できるとあれば尚更。しかも私から偽とわかっているカタリナ殿を確実に吊れます。これほど魅力的なエサ、迷って当然でしょう。狩人の方にも過大なプレッシャーがかかったでしょう。ニコラス殿にはもう少し自制を求めるのであります。
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