プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 02:02
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……じいさまが【セーラー服姿】……人狼め、無惨を通り越して悪趣味だ……。
じいさまが欠けてしまったが、発表順を変更する必要はないだろうな。能力者の結果発表はトーマス・ペーター・ヨアヒムの順で頼みたい。 |
羊飼い カタリナ 02:03
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モーリッツさんですか・・・。てっきりワタシか村長だと思っていましたが。昨日に続いてストレートな狼さんなんですわね。
モーリッツさんとディーターさんの御冥福をお祈りいたします。 >ヴァルター 本日の決定権は貴殿に委譲してよろしいですか? |
村長 ヴァルター 02:10
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カタリナ＞昨日一日負担をかけたからな。「どうしてもカタリナに」と言う者が多くなければそれで良いだろう。
神父の判定が割れたな。ますますじいさまが欠けたのが痛い。 では、議題の提示である。■1. 占い希望 ■2. 処刑希望 ■3. 占い師・霊能者の真偽 ■4. グレースケール 何かあれば、カタリナにもどんどん追加してもらいたい。 |
少女 リーザ 02:14
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モーリッツお爺ちゃん！
ジムゾンお兄ちゃんの判定が割れたのです。 しかし、残った占い師が狂狼で、ジムゾンお兄ちゃんもディーターお兄ちゃんも人間の場合、ジムゾンお兄ちゃんを吊ると狼狼狼狂人人人人になるのです。 今日のジムゾンお兄ちゃん吊りは危険なのです。 |
羊飼い カタリナ 02:18
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では、♪本日は【ヴァルターさんが決定】を下されます。
吊り先ですが、本日占い師のどちらかを吊るべきか否か。吊るとしたらどちら?(理由付き)、占い師を吊らないとしたら、吊り先希望(理由付き)でも良いと思います。霊能者が居る内に、狼にヒットすれば１回吊りが助かります。(狂人のワオーン対策は別途要るかもしれませんが) |
木こり トーマス 02:19
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モーちゃん狂人だったか･･･予想通りといえば予想通りなんだが。ペーターが狼ってことか。
村視点では今の組み合わせが狼・狂もあるってのが辛いが･･･。 あとはヨアヒムの結果がどうなってるかだな。 村長＞まとめ役は交互でいいと思う。 決定下した時の判断ってその人の考え方反映されるから逆に思考を読まれるんじゃないかな。 |
少年 ペーター 02:24
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トーマスおじさんがおおかみってことになるのかな？
そうなると……ボクとトーマスおじさんのどっちかを吊るですか？ こわいです……でも、ヨアヒムさんが真だとして最初に吊った方が白ければもう片方が黒なのは確実になるですね。逆に、先に黒を吊ったら狂か真か分からないですが……それに、ボクから見るとまだヨアヒムさんが真か分からないですが…… |
少女 リーザ 02:36
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ボクの希望は、人狼だと思っているペーターからの占い師ローラーなのです。
占いは…ヤコブお兄ちゃん？ でも、モーリッツお爺ちゃんが占えないので、人間判定でも人間確定とはいえないのです。 今日はもう寝るのです。 おやすみなさいなのです。＠１８ |
木こり トーマス 02:36
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俺は▼ジムゾンか▼ペーターなんだが･･･村のみんなには思いきれないのか･･･ヨアヒムを鉄板守護して貰えれば判定から信じて貰えるんだけど･･･。
眠くて限界なので寝る。申し訳ない。 頭すっきりさせてから神父の黒要素探して指摘するよ。あと明日というか今日から平日なので本格的な木こりの仕事がある。21時くらいからの参加になると思う。 村の大事なところなので朝か昼に時間見つけて書き込む。おやすみだ。 |
農夫 ヤコブ 03:01
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今残っている占い師のうち一人は狼。狼には狂人は分かっていないべ。
１.トーマス狼の場合。狼視点で老真で決め打ってそう。というか老真ぽいだな。 ２.ペーター狼の場合。この場合狼視点でも木老どっちが真か確信持てないべ。とすると狼の狙いは狂でもいいから噛んで占い機能の破壊だべか。 ３.両方狼の場合。老は真。ただ、この場合はモーリッツ噛まないだろうべ。これはないかな。 |
神父 ジムゾン 07:29
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おはようございます。･･･モーリッツが襲われましたか。セーラー服、無残なり。ご冥福をお祈りいたします。
占いはトマが狼、ペーターはヅラですか。ペーター、あとで宿の裏に来なさい。 パンダになった事で、私も重要人物となりそうです。頑張って発言させてもらいますね。 ヨアヒムの判定がまだなので微妙ですが、モーリッツが襲われた以上、占い師ローラーがいいかな、と思いますね。2分の1の確率で狼吊れますし。 |
神父 ジムゾン 07:33
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あ、ヨアヒムの判定が出てましたね。ディーター人間ですか、すいませんでした。ツライな、これは。
というわけで、私も黙って吊られるわけにはいかなくなりました。灰吊りは間違ったら、モリ真なら、ランダムわおーんになりますからね。断固として吊りは回避させていただきます。 やっぱり占い師吊りですね。ちょっと考えてみますよ。 |
神父 ジムゾン 07:41
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私視点でも、ほぼヤコブ[3:01]と同じですね。
1.のモリ真ペタ狂トマ狼。これが可能性高いかと考えていますよ。 2.なら私視点ではモリ真ペタ狼トマ狂ですか。あり得なくはないですね。 3.はないでしょう。狼の作戦としても、いくらなんでもギャンブルすぎますしね。 |
神父 ジムゾン 07:57
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私視点では偽確定のトーマス吊って狼判定なら、ペーター放置で灰吊りを希望しますが、村視点だとどうなんでしょうか。
簡単に灰考察も。ディーター人間判定で、アルビン狼だとすると、リーザ・パメラの黒度がアップです。アルビン吊られたくはなかったでしょうから、私の吊り希望にうまくのっかられた気がします。アルビンも人間ならヤコブも分からないですけど。 時間なのでここまでですね。夜は23時頃来ます。@16 |
少女 リーザ 11:26
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おはようなのです。
今日の占い結果から、トーマスおじちゃんが狂人の可能性は低くなったように思えるのです。 トーマスおじちゃんが狂人なら、人狼かもしれないジムゾンお兄ちゃんを人狼判定しないと思うのです。 もちろん、トーマスおじちゃんが狂人で、ジムゾンお兄ちゃんを人間と確信していたから人狼判定した可能性も否定できないのです。 |
少女 リーザ 11:34
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■１．占い希望は●ヤコブお兄ちゃんなのです。
トーマスおじちゃんの占い結果とペーターの霊能判定を参考にしたいのです。 ■２．吊りは▼ペーターなのです。 より人狼に思える占い師から吊りたいのです。 |
少女 リーザ 11:40
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■４．人：ヤコブお兄ちゃん＞パメラお姉ちゃん＞アルビンお兄ちゃん＞ジムゾンお兄ちゃん：狼なのです。
今日の占い師襲撃と占い結果からジムゾンお兄ちゃんの人狼印象が強くなったのです。 他の人は印象が変化するようなことがまだないのです。 時間がないので、今はもう失礼するのです。 また夜に来るのです。＠１４ |
村娘 パメラ 12:24
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パトリシア「こんにちは。探検隊はステルス臭いと大評判であるため、昨日から隊の活動はネタのみに絞っているのは忸怩たるものがある。とはいえ、今日は出勤日であるため、働くおじさ．．．モガモグ．．．ライラ何をす．．．（ジタバタ）」
メラニー「問題発言しそうなパティに代わって、私、ペコちゃんレストラン、メラニーがご挨拶しまーす。働くお兄様方、お食事のついでにケーキのお持ち帰りなどいかがですか？」 |
村娘 パメラ 12:24
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ライラ「あたしは、すしんどアキロー、ライラや、って、何であたしだけ色気の無い制服やねん！？」
パ「唯一の支持者が墓の下だから、サービスの必要はないという判断だ。」 ラ「くすん。まぁ、ええ。一皿一カンの中トロと生サーモンと大海老を回しとくで。ぐるぐる。」 メ「ライラ、お皿をコマみたいに回したら、ネタが飛んでっちゃうよ？」 ラ「回さんかったら回転寿司やないやんか。気は心や。」 |
村娘 パメラ 12:24
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パ「さて、私、パトリシアはＤニーズへようこそである。今日の日替わり定食は木こり風ハンバーグと少年ランチを用意している。
定番メニューもあるがお得なのは日替わり定食であるから良く考えて注文していただきたい。 まぁ、どっちかが真だったら可哀そうなので手向けの意味もある。」 |
村娘 パメラ 12:25
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残り人数を考えると、明日、5日目は8人。今日狂人も狼も吊れないとランダムの危機だね。その上で明日も狂人吊ったら6日目は6人で狼3人で狼勝利。
こんな早期にランダム仕掛けるよりはこのままステルスした方が狼有利だと思うけど、狼としてはランダムの方が気は楽だよね。 だから、やっぱり、トーマスとペーターどちらが狼かを考えて吊るのが安全策とは思うね。 とりあえずこれだけ。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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議題回答するべ。
■１.●アルビンだけど、誰でもいいべ、理由は後述。 ■２.暫定で▼トーマス。霊能結果から最も情報が出てくる人間＆明日のランダム阻止。ベストかどうかは別として、これが一番安全策ではあるわな。 ■３.モーリッツ真な可能性が増えたわけで。相対的にトーマス偽っぽくなってしまっただ。ペーターはいまいち理解不能。 (老木年)：真狼狂＞真狂狼＝狂真狼＞狂狼真＞真狼狼てとこか。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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■４.白：リーザ＞パメラ＞アルビン：黒か？なんか違和感ありまくりだべが取り敢えずこれで。
＞ペーター2:28 ペーター的にはモーリッツを護衛していて欲しかったってことだべか？その理由は？ ＞リーザ11:29 スマンが占い師の内訳をどう判断しているか知りたい。トーマスモーリッツ共に真とか考えているわけじゃないべ？ |
農夫 ヤコブ 12:40
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また夜来るベ。みんなもそうかもしれんが今日からはちょっと帰るのが遅くなってしまうべ。23:00までには帰れるよう、畑に時限爆弾仕込んどくベ。時間になったら爆風で飛んでくるべ。んじゃ。
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青年 ヨアヒム 12:46
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＞ペーター
ペタ視点ではトマは黒だねー。一方で、トマ視点ではペタが黒なんだよねー。正直なところ、ジム狼とすると今日の占い師襲撃の賭に出るのはわかるんだよねー。はずれてるけど。 ただ、日数的な関係から今日占い師を吊るのは必要だと思ってる。 |
少年 ペーター 13:09
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>ヤコブ
さっきの発言はただ単になんとなく狩人さんが居ないような気がしたからしただけですー。 もし居るならヨアヒムにーちゃんかじーちゃんを守ってると思ったですー 占い師の中ではじーちゃんが一番しんらいされてたように思うです。 |
少女 リーザ 13:21
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ちょっと時間ができたので様子を見に来たのです。
ヤコブお兄ちゃんの質問に回答…する前にボクも質問するのです。 グレースケールからジムゾンお兄ちゃんを外している理由を聞きたいのです。 ジムゾンお兄ちゃんを人間と確信しているから、というのなら、その根拠を教えて欲しいのです。 |
少女 リーザ 13:22
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オットーお兄ちゃんもレジーナお姉ちゃんも占い師でないなら、組み合わせはこの五通りなのです。
ボクの印象では一＞四＞三＞二＞五なのです。 ただ…、もっとトーマスおじちゃんとジムゾンお兄ちゃんとペーターの発言を吟味しないとよくわからないのです。 |
木こり トーマス 14:31
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ちょっとだけ抜けてきた。
とりあえずヨアヒムの判定だけ確認。ディーター本当ごめん。俺頑張るから。 寝坊した上木こりの仕事が連休明けで結構忙しい、こういう時に申し訳ない。できるだけ急いで帰る。 |
少年 ペーター 19:15
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午後1時17分のつづき。
まあ、実際はボクの方が真だったですけどね。 狂人さんの方が信頼されて、おおかみさんの対象になってよかったです。身代わりになってくれてうれしーですｗ もしかして賭けに出たですかね？ それともボクが真だって気付いちゃったんですかねー？ |
少年 ペーター 19:23
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あう……また間違えたです……また怪しまれるです……
誰が真か分からないのに狼は賭けに出たのかなー？あ、でもじーちゃんが居なくなったから今度はボクが狙われるですかー？って意味ですー 書き間違えたのですー。ごめんなさいですー |
村長 ヴァルター 21:23
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先ほど帰村した。
カタリナ＞今日の決定役は私であるな、了解した。 リーザ＞4D11:29ではじいさま真の可能性を高く評価しているが、4D13:22ではじいさま狂のパターン一を最も高く評価しているな。他の二人の印象との相互作用もあろうから一概に矛盾とまでは言い切れないが、一応説明を希望する。 |
村長 ヴァルター 21:45
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ヨアヒム＞一応、【仮決定24:00、本決定24:30〜25:00】を予定しているが、議論の進展状況によっては遅らせることは了解してもらいたい。皆の議論の結果こそがまとめ役の決定であるからして、決定によって議論を遮るなどは本末転倒だと思わんかね？(@15。しばらく議論を見守ることとする)
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行商人 アルビン 21:53
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戻ってまいりました。みなさん、こんばんは。
今日はモーリッツさんが襲われたのですか、そしてディーターさんが白判定、と…お二人のご冥福をお祈りいたします。 そしてジムゾンさんにトーマスさんから黒判定、と…難しいところですね･･･。 |
行商人 アルビン 21:56
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そういえば誰も夕食を用意していないのですね。
当アルビン商会の新製品を置いておきます、よければ試食してみてください。 つ「カップうどんと即席カレールゥ、ハバネロ風味」 では今から夕食とお風呂をいただいてきます、その後議事録を読んできますね。 |
木こり トーマス 22:13
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ごめん、遅くなった。
ジムゾンとペーターがグルって分かって色々と言いたいことがあるけど言わない。発言もったいないから推理先にする。 俺は占い師だから本当のことしか言えない。ペーターたちが狙い外してくれたのは幸いだった。人狼が２匹確定したのもよかった。なんとしても最後の狼を見つけたい。 議事録洗ってくるぞ。 |
木こり トーマス 22:55
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■１ ●ヤコブ
ヤコブ（03：01）＞「今残っている占い師のうち一人は狼。狼には狂人は分かっていないべ。」 残っている占い師が狂人か分かってないというのはどういうことだ？ヤコブには人と狼の配置がわかっているという事か？ 決めつけ発言なのか狼の失言なのか分からないが引っかかった。 |
神父 ジムゾン 23:03
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こんばんは。アルビンさん、私は辛いものが苦手なので、カップうどんだけいただきますね。
さて、議題に答えていきたいと思います。 ■1. ほぼモリ真だと思うで、あまり意味がなさそうですけど、一応●占い；リーザかな。 ■2. ▼吊り；トーマス こちらもほぼ間違いなく狼だと思ってます。理由は■3で。 |
神父 ジムゾン 23:07
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■3. 霊能者はヨアヒム真でしょう。これを疑い始めると、全てが崩壊します。
占い師ですが、３ＣＯなので狼狂真の組み合わせだと仮定します。これまで特に判定は割れていなかった。ヤコブ狼ペタ狂人でなければ、狼にも真狂は分かっていなかったはず。今日モーリッツが襲われたのは、トーマス狼だから、モリ・ペタが真狂→まずモリ真と考えてモーリッツ襲ったと考えられます。 |
木こり トーマス 23:15
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■２ ▼ペーター ジムゾンでもいいのだが村視点では占い師の狼・狂がありえて吊りランダム勝負になる可能性あるから吊りにくいのは分かる。よってペーターにする。
ジムゾンの発言についてはもう少し洗い直す。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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遅れました。う〜ん、既に霊・占の両方に狼さんが居た場合は、ほぼ対処不能ですわね。ヨアヒムさんが狼さんだったら負けと言う事で、とりあえずは真決め打ちでしょうね。
と言う訳で、現状占い師さんを吊った場合分けは・・・ |
木こり トーマス 23:23
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■3. 俺：占い師 ペーター：狼 ヨアヒム：霊能者
ヨアヒムが生きてるからペーターの霊能判定を見ればはっきりする。 明日俺が生きてると俺の狂人疑惑も出てくるだろうけどそれはそのとき考える。 |
行商人 アルビン 23:23
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うーん、議題回答考えてたんですが、グレースケール作るのに時間がかかりそうなので、先に１〜３だけでも出しておきますね。
■１：占い希望は一応●パメラさんですが、今日はトーマスさんを吊りたいので、 ペーターくんの自由占いとかでもかまいません。 |
行商人 アルビン 23:24
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■２：吊り希望は▼トーマスさん、真占い師なら人狼を見つけたのに吊られるのは悲しいと思いますが…
残り人数の関係上、安全策をとりたいと思います。 トーマスさんが白判定ならペーター＞ジムゾンと行こうかと。黒判定ならペーター放置かな…。 |
行商人 アルビン 23:25
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■３：ペーターくんが狂人と思っていて、モーリッツさんが襲撃されて人間であることが証明されたのです。
モーリッツ真、トーマス狼、ペーター狂人の可能性が一番高いかな…。 次点でトーマス真、モーリッツ狂、ペーター狼で。 霊能者の真偽って言うのも書いてあったけどヨアヒムさん真で決め打ちたいです。 |
神父 ジムゾン 23:29
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というわけで、ペタ狂トマ狼モリ真だと思います。ペタは今日の発言見ても、とても真には見えませんね。
･･･と、村長から質問が来てますが、モーリッツ襲撃が、狼側に真占いが誰か判断できていたからだと考えた、というのでは理由になりませんか？ランダムわおーんが発生しそうな状況でペタ狼なら、狂人かもしれないモーリッツは襲わないのではと思いました。 |
村長 ヴァルター 23:31
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業務連絡
【意見の集まりが悪いので、仮決定を30分遅らせて24:30とする。 その時点で議論が出尽くしているなら、仮決定を出さずに本決定とする】 村の皆には、決定時間に囚われることなく活発な議論を期待したい。(@12) |
羊飼い カタリナ 23:32
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最悪が、狼狂(真)で狂(真)吊り白判定、狼３、吊３。次が狼吊って黒判定。狼２、吊３、最良が狼吊って真が残る...期待薄いわね。
神父さん吊って黒判定なら狼２、吊り３、白判定なら、最悪わおーんで、狼さんの90%の勝ち、村人吊る自信が有れば100%負けね。どっちもぞっとしない選択だこと。 |
神父 ジムゾン 23:33
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■4. 白：ヤコブ＞パメラ＞リーザ＞アルビン：黒
まず灰１人ずつの考察から。 ヤコブ；そんなに前に出て発言しているわけではないと思いますが、要所要所は締めている印象。特に変な事も言ってないですし、疑い所が見つかりません。唯一、占いを回避したがっていたそぶりが気になると言えば気になりますが、発言の白印象をくつがえす程ではないです。最白。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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＞リーザ13:21 俺の中でパンダをグレスケに入れる習慣がなかったべ。既に占った人間グレスケに入れても仕方ないと思うベ。まあジムゾン単体で見るなら、
白：リーザ＞パメラ＞ジムゾン＞アルビン：黒ってとこだべな。ただ、ジムゾンは既にトーマス黒判定が出ているべ。これはジムゾンの黒要素でなく、ジムゾンとトーマスどちらかが狼陣営であることを示しているに過ぎないべ。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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トーマスとジムゾンを天秤にかけるなら現状はジムゾンのほうが白いな。モーリッツ襲撃もトーマス黒要素ジムゾン白要素だべ。それらを考慮すると、
白：ジムゾン＞リーザ＞パメラ＞アルビン：黒だな。 |
村長 ヴァルター 23:37
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神父様＞じいさまが真占い師であると人狼が確信に至った理由は何であるか？ また、「トーマス人狼でペーター真」を棄却する理由（気持ちは分かるが）、「ペーター人狼でじいさまが真占い師であると確信に至り、襲撃した」を棄却する理由は？
それらが全て述べられれば、じいさま襲撃を理由にしてトーマス人狼を主張することを納得できる。そうでないなら、別の観点からトーマス人狼を主張してもらいたい。 |
農夫 ヤコブ 23:41
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＞トーマス22:55 トーマス真で話すべ。トーマス視点ではペーターは狼だろ？ペーターに木老のどっちが真でどっちが狂人か分かっていると思うベか？俺はわかっていないと思う。そういうことだべ。
あと「ヤコブには人と狼の配置がわかっているという事か？」はどこから考え付いたべ？3:01だべか？ |
神父 ジムゾン 23:44
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リーザ；昨日も言いましたが、作戦面では積極的に発言するのに、灰考察が少ないのが、私は気になっていました。で、今日の発言ですが、村長[21:23]でも指摘されてますが、なんか発言がちぐはぐな気がします。無理矢理ペーターを吊りにいっているような･･･。作戦面での発言が鋭かった印象があるので、余計にギャップが大きいのか、気になりました。
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羊飼い カタリナ 23:44
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ヤコブさん、「どちらかが狼陣営であること」この段階で真を襲った事により、占い師ローラーに導き、仲間を白く見せる可能性はありませんか? ヤコブさん・ジムゾンさん、アルビンさんが最も黒い理由は何でしょうか?(ワタシには見つけられないので)
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農夫 ヤコブ 23:45
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あとトーマス黒ジムゾン白っていう意見を述べてきたけど、それより自信あるのはペーター黒だべ。ペーターの霊能結果見るのもトーマスの見るのも同じだし(占い真狼狼でない限りどっちか白でどっちか黒判定)
▼ペーターに変更するべ。 |
神父 ジムゾン 23:50
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＞村長
別に、確信に至ったんだろうと考えているわけではないです。ペタとモリの比較なら圧倒的にモリが真っぽい。トマとモリではほぼ５分５分→どっちが真か分からない。だと思うんですけど、言ってること変ですかね？ |
村娘 パメラ 23:54
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うう、ごめん、遅くなって。駆け足で考察。
自称占い師3人の中で一番吊り占い逃れの可能性が高いのがペーターだったので、ペーター：狼の可能性はある。 他方、ペーターの１、2日の言動が信用を得ようというものでないと思われるので、それが狂人アピールという見方もあるよね。 わりと素にも見えるのだけど。 彼の2,3日目の希望から、神父、アルビンを疑っているらしい。 |
村娘 パメラ 23:56
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トーマスについては、モーリッツよりはあっさりした発言だよね。
ＣＯ案を見ると占い師っぽい（共潜伏、占い2日、霊能3日→占い師保護は考えている気がする）けどね。 占い吊り希望からはディーター、（カタリナ）、神父、アルビンを疑っているらしい。 願望からすれば、一応真の可能性が考えられるトーマスよりペーターを吊りたいのだけど。 |
村長 ヴァルター 23:58
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神父様＞訊き方を変えよう。トーマス人狼であればじいさまを真と見るだろう事は容易に想像が付くので、「ペーターが人狼であることを何故棄却したか」を説明してもらいたい。
「ペーターは人狼よりは狂人に見える」程度の強度では「トーマスはほぼ間違いなく人狼」までは言い切れまい？ ……ついでに言っておくと、神父様は昨日まで「ペーター人狼」と言っていたように記憶しているのだがね。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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>トーマスさん
貴方が真なら、♪ラストウルフは誰だと思いますか? >ペーターさん 貴方が真なら、♪どなたとどなたが狼だと思いますか? >ヤコブ 午前3時1分 ２なら、より守られていないであろうトーマスさんを襲う方が合理的ではないですか? |
木こり トーマス 23:59
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■４ 白 妙≧娘＞商＞農 黒
リーザは相変わらず率先しての意見、提案が目立つ。ついつい従いそうになるまとめ役の決定(3ｄ 03：19)にも即座に反応したりというのは狼とは思えない。 パメラは･･･う〜ん今日の意見がやや遅いってせいもあるって信頼度少しダウン。でも怪しいというほど昨日からの発言で妙な感じは受けない。 |
木こり トーマス 23:59
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アルビンはあまり率先しての発言がなくて印象薄く感じる。ステルスっぽいとも思う。
ヤコブは占い理由でも上げたけど今日の「狼には狂人かわかってない」がどうしても黒印象。 追加の占い理由ペーターが怪しすぎるのはヤコブを相対的に白っぽく見せる効果もあるのかなと思った。 |
神父 ジムゾン 00:00
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＞カタリナ 今グレー考察の最中ですので、ちょっと待ってて下さい。村長の質問に答えてたので･･･。
パメラ；今日の発言がまだほとんどないので、あまり昨日と印象は変わってませんが、灰考察で意見をやや前に出してきたような気もします。でもステルスっぽい感じは否めません。 アルビン；発言が無難めで、残った灰の中では最もステルス印象。他人への質問、回答はやや白寄りですが。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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＞カタリナ23:44 アルビンは黒く見えると言うより、狼が演じやすいスタイルではあるべな。というかグレスケはその観点で出している部分が大きいベ。リーザやパメラと比べてアルビンは失言を犯す可能性が低いスタンスを守ってきたと思うベ。あと「真襲撃後占いローラーが仲間を白く見せる」ってのは？具体的に何を指しているべか？
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村娘 パメラ 00:02
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襲撃考察をすると、3日目の襲撃がカタリナでなくニコラスだった事は、狂人の偽判定に期待してだと思うんだ。
これを否定できる可能性は、ヤコブ：人狼でペーター：狂人の場合。確率的には２／１１で、全くありえない事ではないけど、可能性としては低いよね。 だから、ヤコブ：村人、ペーター：？（私にとって不明）→３日の狂人判定に期待した、と思っている。 |
村娘 パメラ 00:04
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で、しょうがないから闇雲襲撃、が今日だと思うのだけど。
問題は、今日の判定。2人目発表の占い師が偽者ならいずれにしろパンダにするよね（確定を避けるため）。 困った。つまり、トーマスかジムゾン、どちらが人狼と思うか。 ■１．●占い希望：アルビン。昨日同様。 ■２．▼処刑希望：ペーター。悩んだけど、ペーター狼説にする。 |
村長 ヴァルター 00:05
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トーマス＞トーマスにとって、ペーターは確実に人狼である。また、今までよく言われた意見として、「ペーター人狼なら交換占いになる可能性の高いヤコブは人狼ではないだろう」と言う意見がある。
この2点から導出される一般的結論と、トーマスのグレースケールにおけるヤコブの位置の差異について説明してもらいたい。(@10) |
村娘 パメラ 00:09
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■３．木：真、年：狼、老：狂、青：真霊能
■４．白：農＞妙＞神＞商：黒 ジムゾンは、今日の早い発言で、「神のディーター吊りに娘妙が合わせた」とか、自分の事は棚に上げて他人だけ黒印象にする発言が黒印象。 また、私にＲＰステルス的な疑いを向け、言いがかり付け易い人間に安易に狼疑惑を押し付けてる印象がある。 ごめん、今日の後半の議事録まだ読めてないので、他は昨日までの印象です。 |
農夫 ヤコブ 00:12
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＞カタリナ23:59 う〜ん･･･そんなに老真説強かったベか？いや、俺は老真よりだったけども。いいとこ木老は5分じゃなかったべか？あと、俺は3:01の中なら１.を最も有力視しているべ(12:28参照)
＞トーマス23:59 ヤコブ23:41を読んで欲しいベ。それとも俺には分からない理由があるんべか？＠６ |
羊飼い カタリナ 00:13
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>ヤコブ 午前0時0分 「トーマスが吊られて黒なら、黒に黒出された神父が白くなる」事を期待するという事。
しかし、ペータークン、いきなり「ほぼ狂人」から人狼に昇格しちゃったわねぇ。 >パメラ 0時4分 それでペーター吊りにする根拠は?しょうがないから闇雲襲撃なの? |
神父 ジムゾン 00:18
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で、単独の発言だとアルビンはそこまで黒く感じませんが、パメラやリザと比べると白印象がうすいかな、と。
＞村長 昨日の夕方、私がペタ吊りを提案している時のペタの発言が、それまでとはうってかわって、吊りを回避しようという姿勢に見えました。だから昨日は偽なら狂人よりは狼ではと考えました。でも、もともとの発言は狂人ぽいですから、モリ襲撃で今は狂人と考えています。 |
村娘 パメラ 00:21
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リナ(00:13)、ゴメン。今日の考察考え足りないのはゴメン。
今日の襲撃では、トーマスとモーリッツならモーリッツの方が真っぽいから襲ったとは思う。 木と年、どっちが狼か、良く判ってないです。 |
木こり トーマス 00:22
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カタリナ(23:59)＞今はヤコブだと思ってる。だから占い先にあげた。
村長(0：05)＞一般的な結論とは言っても絶対って事は無いはずだ。狼ってどこかで賭けをしてるはずだと思う。 それは早いほど効果が期待できるだろう。リスクも高まるだろうけどな。 俺の考えはミスリードかもしれないけど今はそう思えてる。 |
少女 リーザ 00:23
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＞ヴァルターおじちゃん ２１：２３
信用されようとしないペーターは真占い師には見えず、狂人なら３人目で占い師を騙るとは思えないので、ペーターが人狼の可能性が高いと思うのです。 しかし、ジムゾンお兄ちゃんを人狼判定していることから、トーマスおじちゃんが狂人の可能性は低いと思うのです。 ペーター＝人狼、トーマスおじちゃん≠狂人を重視して能力者の真贋を考えると、前述のように思えるのです。 |
少女 リーザ 00:25
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ペーターが人狼なら、トーマスおじちゃんとモーリッツお爺ちゃんは真狂で、人狼にも判断はできていないのです。
モーリッツお爺ちゃんが襲撃されたのは、きっと人狼に真だと思われていたからなのです。 占い師を強襲したのはジムゾンお兄ちゃんが人狼だから、トーマスおじちゃんが人狼判定を出したのは真占い師だからに思えるのです。 |
農夫 ヤコブ 00:28
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あ、なるほど。
＞カタリナ0:13 木神両黒は、まあありえるんじゃないか。ただそれを考慮しても神の相対位置が黒くなるだけで木が白くなるわけではないべ。グレスケには影響するけど占い師の内訳には影響しないべ。 あと、後付けだけども昨日トーマスは●ジムゾンだったべな。身内切りだべか。あまり考えていないべ。 |
村長 ヴァルター 00:28
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神父様＞ペーター人狼は「昨日そう見えただけ」、ペーターは狂人で決め打ち、と言う理解で構わないだろうか。
トーマス＞人狼ペーターが人狼ヤコブを白判定し、自ら信用されなくなる事でヤコブを生き延びさせる「賭」という理解で良いだろうか。 リーザ＞占い師の個人印象と全体印象の「食い違い」については理解した。 そろそろ仮決定を出そうと思う。本決定は25:00を目標とする。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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確かに今までのを読んでみると、今日ペーターを吊って判定を見た方がいい気がしてきたな。結果を見て残ったトマの判定をすることも出来るし・・・。ただ、明日ボクが死んでるとまずいかも・・・。
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少年 ペーター 00:29
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やっぱボク吊られちゃうですか……
人狼としては、占い師に対する霊能判定で白２つ出ることは避けたいと思うのです。だから、霊能者を襲うかもです。そして、もう一つの方法としては人狼を吊らせるです。そうすれば残るのは白で、ジムゾンさんの案によると灰ローラーになるです。 |
村娘 パメラ 00:30
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リナへの回答補足。
木：狼なら、神：村人だと思う。白出してもし年が真なら白確定ができてしまって、狼不利だから黒出した。 木：狂なら、神：？。とりあえず黒だせば狼占い師がパンダにしてくれる。 木：真なら、神：狼。 あとはリーザと神父とどちらが黒いか。 |
村長 ヴァルター 00:32
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★仮決定★ペーターの予想通り、【処刑投票はペーター】とする。トーマスには【アルビンを占ってもらおう】。
理由 (1) 人狼COからのランダムを避けるために、占い師候補を処刑する。(2) この先ペーターが黒判定を出しても、ペーターとその者との信用勝負の結果は――と考えた。(3) アルビン占いの理由は、グレースケールで全般的に低位につけているためである。 特にカタリナには意見をつけてもらいたい。 |
少女 リーザ 00:35
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ヤコブお兄ちゃんが人狼でペーターが狂人の場合以外、占い師の真贋は人狼にもわからなかったはずなのです。
モーリッツお爺ちゃん個人で見れば真だと思うのですが、ジムゾンお兄ちゃんの判定からすると、トーマスおじちゃんが真の可能性も低くないと思うのです。 |
神父 ジムゾン 00:36
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＞村長 昨日はペタ狼に見えたのは確かです。リアルタイムで発言を交わした印象がすごく吊り回避に感じたので。狂人決め打ちと言われると難しいですが、ペタ狼で博打でモリ襲うよりはトマ狼でモリを襲いに行った、と考えた方がしっくり来たんですけどね。うーん、ペタ狼･･･。もうちょっと考えさせてください。
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羊飼い カタリナ 00:39
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>リーさん
ゴメン・・・理解できない。人狼が、ローラーされたら真っ先に吊られるだろう妖しい占い師を演じる為に３人目に出てきたの? 実際ワタシが弁護しなければ村長に吊られていた筈の行動を? 狩人が真占い師に張り付く可能性まで自ら高めて襲ったと? |
少年 ペーター 00:40
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ボクが吊られるですか……残念なのです……
どうせなら狼さんに一目会いたかったですー…… 狩人さん、まだ居るならヨアヒムにーちゃんを守ってあげるですよ。トーマスおじさん、お墓で待ってるですよー |
少女 リーザ 00:42
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アルビンお兄ちゃんはペーターの自由占いを提案しているのが怪しいのです。
自由に占わせると人狼判定を出しやすい人を占ったことにしやすいのです。 また、ペーターを騙り占い師だと思っていて、トーマスおじちゃんが真占い師の可能性も考えているのにトーマスおじちゃんを吊りたがるのも気になるのです。 |
羊飼い カタリナ 00:45
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この中に、占い師の発言は除いたとしても狼の発言が二人分入っているかと思うと頭が痛いです。
今日占い師を吊る事には賛成いたします。ワタシは天の邪鬼なので、昨日よりペーター=狂か真を信じています。従って▼吊りトーマスが希望です。 |
少女 リーザ 00:46
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【仮決定了解なのです。】
＞カタリナお姉ちゃん ０：３９ ３人目というだけでもそれなりに信用されることができるのです。 それに、占い師が３人になれば狩人の護衛が分散するので、真狂のどちらでもいいなら襲撃しやすくなるのです。 |
少年 ペーター 00:47
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【仮決定了解なのです……】
ボク視点ではトーマスおじさん吊り希望の人は……仲間切りをして白を生かすことを考えてる狼さんだと思うです。 狼さんから見てもボクは狂人っぽいですかー……？ |
羊飼い カタリナ 00:51
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理由としては、上に書いた事に加えて、ヤコブさんが質問していた事も疑問だったからです。(トーマス午後10時55分)ヤコブさんの正体を知らない限り、ペータークンの正体は分からないはずだと思います。(なんかぬけました?)
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少女 リーザ 00:51
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ペーターが狂人でないなら、ＣＯ順から考えても真の可能性が高いのに、襲撃されないのは不自然だと思うのです。
モーリッツお爺ちゃんとペーターの二択なら、ペーターを襲撃すればいいと思うのです。 |
村長 ヴァルター 00:52
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実際、カタリナがリーザに指摘している点（4d00:39）を考えれば、ペーターは人狼らしく無いとも言えるな。
カタリナに一応聞いておきたい。ペーターが明日以降黒判定を出したとして、ペーターとその者、あるいは神父様とその者、どちらを信じる？ |
神父 ジムゾン 00:52
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＞パメラ 気にしないでいいです。私こそ思った事をすぐ口にしているので、たぶんお互い様です。
あと、探検隊は応援しています。ぜひ続けて下さい。それが理由のステルスというよりは、それ以外でパメラの意見が見えてこないから、ステルスに感じています。@5 |
羊飼い カタリナ 00:55
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>リーさん
信頼度のない占い師が増えても、狩人の守備範囲は広がりませんわ。私は昨日も申した通り、信頼度のない占い師は残しても害はなく、必然的に(狩人が守っていたとしても)モーリッツさんを襲わざるを得なかったと考えています。 |
少年 ペーター 00:59
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ここでボクが吊られて狩人さんがＧＪしたらトーマスさんが黒なのは明らかになるです。でも狼さんが吊られれば残るボクが白って事になるですー
どっちにしろ黒占い師さんは吊られる運命なのですー。だったら狂人っぽいを残しておくかなーと思うです。狼さんがその白を狂だと分かってるなら……ですが。 |
少女 リーザ 01:01
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ボクは信用されていない占い師が襲撃されたからといって、狂人決め打ちはできないのです。
怪しいから真占い師ではない、と確信できるわけではないのです。 ペーターが人間なら、護衛されていそうなトーマスおじちゃんやモーリッツお爺ちゃんではなくペーターを襲撃すればいいのです。 |
羊飼い カタリナ 01:06
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>ヴァルター
正直、誰に黒を出したかによります。そこまでペータークンを信じてはおりません。対象はリーザ・パメラ・アルビンの３方ですか。申し訳ありませんが、リーザさんorパメラさんVs神父・ペータークンでしたら、悩むと思います。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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リーさんはよく分かりません。午前1時1分にしても昨日ワタシは疑問を提示したはずですが、単に繰り返されています。ここまでくると、かえって疑わしさが薄れてしまいそうな位。戦術論はしっかりしているようですが、私の中ではペータークン並みに？？？です。
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村長 ヴァルター 01:13
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ペーター真をそれなりの率で見ているカタリナと、ほぼゼロと見ている私、か。ある意味バランスはよいのだろうが、いかんせん時間が少ないな。
済まんが仮決定を覆す。【投票はトーマス、ペーターの占い先はアルビン】とする。 理由は次以降の発言で述べていこう。 |
少年 ペーター 01:15
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狩人さんまだ生きてるですかねー？
生きてたら良いですけど……ちなみにボクが思うに狩人視点で物を言ってるように聞こえる人はまだ生きてるですー 狩人って言葉をよく使うのが狩人さんだってたまに言われてるです。 |
羊飼い カタリナ 01:16
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>ヴァルター
念のために申しておきますが、ワタシはペータークンは狂だろうと思っております。黒が出たら、まず誤爆なのかどうかから判断しようと思います。 あ、今思い出しました。もう一つトーマスさんで引っかかっていた事。纏め役を交互って、ワタシには到底できない発想でした。 |
村長 ヴァルター 01:17
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通常、占い師が二人名乗り出ている状態から人狼が占い師に名乗り出る目的は (1)狩人の護衛先を分散させ、占い機能を早期に停止させる (2)共有者が占い師を騙っている場合に備える (3)狂人では人狼黒誤爆の可能性がある……と言ったところであろう。
しかし、今回のペーターの態度を見る限り、狩人の護衛を引きつけられるだけの行動をとっていない。これでは、(1)の目的を達成するに至らない。 |
行商人 アルビン 01:18
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【本決定了解しましたー】
■４：遅くなりましたが、グレースケ−ル出します。 …自分が一番怪しいと思うとか笑えない感想なんですがね…。 リーザ＜ヤコブ＜パメラ＜ジムゾン といたします。 |
農夫 ヤコブ 01:18
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カタリナが言っているので本日のペーター考察：今日2:28｢おじーちゃんを守ってくれてないなんて……｣。｢おじーちゃんを守ってなかったんですか……｣「おじーちゃんを襲撃ですか……」ではなく。真が対抗襲撃されて残念がっているのはありえないべ。
唯一ありえそうなのが「対抗が襲撃されることで自分偽っぽくなる」事を考えたのか。しかし質問してみたらどうやら違うらしいべ。正直白要素見付からなかったべ。 |
村長 ヴァルター 01:19
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また、共有者としてニコラス殿が名乗り出ていた状態では、失敗した時に地雷が無くなってしまう「共有者による騙り」は考えづらい。即ち、(2)は今回の場合、目的とするに値しないと言える。
(3)は趣味の問題とも言えるから少し難しいかな。だが、基本的には表に出るよりは潜んでいた方が有利なのは確かであり、表に出る以上は信頼されるに越したことはないはずだ。 |
行商人 アルビン 01:21
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リーザ：発言の多くが作戦に関する事なのですが、そこにいたるまでの過程を説明しているのである意味で仕方がないでしょう。
リーザ2dAM1:07〜1:17で共有者騙りの可能性を潰している点、3dAM1:19で発表順に異議を主張しているのも白要素かな。 すぐに撤回してますけど、ここで目立つ意義は薄いです。 黒要素と思える発言は発見できていません。 |
行商人 アルビン 01:22
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パメラ：探検隊のレポートは実に楽しいです、コレを疑惑の材料にしようとは思いません。
4dAM0:04、ペーター狂人説を取るなら確かにパンダにすると思います。ペーター狂人ならトーマス狼なのですから、判定は分けたほうがいいでしょう。 ですが狼だった場合、占い結果は真実を告げるんじゃないですか？ |
羊飼い カタリナ 01:23
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>ヤコブ1時18分
う〜んと、真狼、狼狂の可能性がある以上、真占い師は誰かよりは、狼はどちら?ではないでしょうか。ワタシはペータークン=狂としてトーマスさん吊りを選択いたしました。白要素の判断ではありません。その発言も、人狼としてよりは狂の発言として捉えております。 |
行商人 アルビン 01:23
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ヤコブ：判定と襲撃から考えて、ペーターくん狂なら人狼がありえるかな？
その場合占い師の真狂が判別できていた事になりますけど、それだと初回にモーリッツさんを襲撃していただろうから、やっぱり人狼の可能性がは薄いかな… |
行商人 アルビン 01:24
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他の人の発言を見ていて、言われてみると狼が狼に白判定でＣＯはしないかと思いました。
普通に初回占い先になってたヨアヒムさんに白判定出してくるでしょうし。状況的にかなり白寄りです。 |
行商人 アルビン 01:25
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ジムゾン：今日、パンダになったのが難しいところですね。
発言から突出した印象は受けていません。 占い師のどちらかを吊って間接的に判断したい所です。灰考察を序盤から行っているのは白印象ですね。 狼が占い先になったから占い師襲撃、と取るかどうか…。 と、こんな感じです。どーも、ちゃんと議事録を読み込めていない気が自分でもしております（汗 |
村長 ヴァルター 01:25
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真の可能性、と言う意味ではトーマスの方が遙かに高い。これは誰しも認める所だろう。だが、人狼の可能性はどちらが高い、と考えると確かに微妙だな。
もう一点。トーマスが言っていた「賭」の件だが、早ければ早いほどこうかはある、それは認める。だが、危ない綱を渡りすぎであるように思える。主張として無理があるのではないか、と言うことだな。 |
少女 リーザ 01:25
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【本決定…了解なのです。】
トーマスおじちゃんが人狼の可能性を考えたのです。 トーマスおじちゃんが人狼なら、最初にトーマスおじちゃんが発表だとしても、躊躇なくジムゾンお兄ちゃんを人狼判定できると思うのです。 ただし…、仲間切りなのか、人間のジムゾンお兄ちゃんを吊るためなのかは判断できないのです。 しかし…、ペーターが狂人なら人狼占い師の判定に揃えてもいいと思うのです。 |
村長 ヴァルター 01:26
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……自分で言っていて支離滅裂になってきたのである orz
ともかく、こんな感じで色々考えが堂々巡った挙句、判断を覆した。皆済まんな、こんな頼りにならん共有者で……。(@2) |
村娘 パメラ 01:28
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アルビン(01:23)＜黒確定したら即吊りじゃない？って、そうか、黒確定とは言えないか。1人欠けてるから。
でも、黒２つならそれこそ「真と狼が判定合わせた」と考えられそうだと思うのだけど。 |
行商人 アルビン 01:32
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パメラ4dAM1:28、そうなんですよねぇ。黒二つならとりあえずジムゾンさんを吊ってみよう、という流れになったんだと思います。
ペタ狂トマ狼だったら、ペーターからするとそのほうがベストかなぁ、と思った次第でして…。 |
村娘 パメラ 01:32
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神父さん(00:52)＜１）了解です。 ２）下記参照。
アルビン(01:22)＜ありがと。以下。 探検隊秘話「実は探検隊は、”土曜日外出しちゃうよー”とＣＯするための一発ネタだった！」 継続するつもりはなかったんだけどー。 |
少女 リーザ 01:33
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うーん…、真の可能性が低い占い師から吊るか、人狼の可能性が高い占い師から吊るかは好みの問題だと思うのです。
人狼が３人目で占い師を騙ると思うかどうかも、その人の考え方によると思うのです。 きっとボクとカタリナお姉ちゃんは相性が悪いのです…。 |
農夫 ヤコブ 01:37
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【本決定了解だべ】
＞カタリナ1:23 なるほど、理解したべ。ただ、これは明日重要になるだろうから言っておくべ。【俺は狂人は吊るべきだと思っているべ】。よく偶数進行は狂人放置がセオリーとして挙げられるべが、今回は1回の村人吊りでランダム突入＆1回のＧＪでランダムリーチ解除だべ。狩人かも知れない灰を吊るのを引き延ばせるなら延ばしたいべ。ペーター真と考えているなら別だけども。 |
羊飼い カタリナ 01:39
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【本決定了解】しました。御苦労様でした。
リーさん、相性かも知れませんわね。でも、狂人は残せても、人狼は残せませんわ。貴方の戦術論は賛成できる部分も多いのは事実です。異なる部分があるのも事実ですが。 |
村長 ヴァルター 01:44
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なんやかんやで使いきりである。(@0)
トーマス＞気持ちは分かる。だが、占い師のどちらかを今日処刑するのは現状避けられん。で、黒を出してない方を残す、と言う意味合いもある。納得はできぬと思うが、お互い厳しい立場だけは理解してもらいたい。 短いが遺言である。私が殺された場合、当然であるが、カタリナ、後を頼む。 |
村娘 パメラ 01:45
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リナ、リー、村長の騙り狼論について。
とりあえず吊られそうな人を騙りに出す、という事はあると思う。占い霊能２対２になる可能性もあったから、トーマスあたりを出した可能性もある。 ただ、ペーター狂人だとしたら、狂人としてもちょっとやり過ぎと思うのだけど。 単なる感想ですけど。一足先にお休みなさい。明日が不安。 |
羊飼い カタリナ 01:50
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>ヤコブ
今日は、トーマス真・ペーター狼よりトーマス狼・ペーター狂の可能性が高いと判断しました。明日の霊判定が白ならペーター吊りは当然として、黒の時、一手ミス覚悟で灰潰しを推進するかどうかは村長かワタシか生き残った方に委ねますわ。 |
木こり トーマス 01:52
次の日へ
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考えてることはいっぱいあるけど･･･何か纏まらない。
でも狼２匹見つかってるわけだから決して悪い状況じゃないよな。 最後の狼が誰なのかが判らないけど･･･みんな頑張ってくれ。向こうで見守ってるぞ。 突貫工事で木こりの仕事してくるぞ〜！ |