プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 16:30
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だいたい、狼にどう悪用されるのか、ようわからん・・・。それこそ共の考察ブラフだってありだし。あんまそこにこだわるのはすきじゃねえ、だってみんなで議論して戦う場だからな、ここは
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木こり トーマス 16:32
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う、、、無駄喉を本日つかっちまった・・・（汗）そしてダブルで動揺だぜ！め～だ～か～、ってその童謡でなく！（アタフタ
【リーザ狼だったぞ】 【そして俺が占い師ｖ】 んー、いきなり黒で驚いた。んで、ちょい外すことになりそうだ、すまねぇ。質問等あれば随時出しておいてくれ |
農夫 ヤコブ 16:49
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気弱な ヤコナス xxxx/xx/xx xx:xx
ケイトにリボで2ダメージ、盾が張られているねー。 死んだと言うことは死体スナッチだねぇ…だれにスナったのかな？ さて何か黒いとか言ってる人がいるねー。しばらく様子を見てようかな。 |
少年 ペーター 17:01
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いきなりパンダになっちゃったのね…えーと黒でたら即対抗募るだったから【第一声で占い師さんはＣＯ】よろしくね。未だ判定出してない人も判定と同時にＣＯね。
あと【リーザちゃんは霊能者だったら内容も添えてＣＯ】してね。 ついでに議題も■1.能力者真偽■2.占い先■3.吊り先（第２希望まで）■4.灰考察 以上 |
村長 ヴァルター 17:04
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OKだよ！鳩だから、赤があんまりしゃべれなくてごめん。
出ないなら、霊の方で騙りを出してライン勝負かな。 パンダ吊り→確霊→真占確定だけはふせがなきゃ。 それか、トーマス君を見捨てるｗ 占３霊１ の勝負 |
青年 ヨアヒム 17:29
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うわお。いきなりですか。じゃあ
ボクはリーザに黒を出す占い師じゃないよ…というより非占い師宣言してるし、ボクには関係ないか。 まあ、占い師あと一人は出ると思うけど…（出ないケースで確率高いのはトーマス狼で、占い師既死の場合？）もうちょい様子見ですな。 後、突然死した人にもしも狼が居た場合、霊能者COかな。議題回答はもうちょい来てからにしますか |
村長 ヴァルター 17:47
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【我輩は占い師では断じてありえない！】
二回目だよ！さらにかっこいいだろ？ で、黒だしに面喰らってけど、突然死が二人もいるのかね。。。 二人とも人間だったら、村長引いちゃいますよ！ とりあえず、また、待ちっぽいね。 |
行商人 アルビン 17:52
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＞ヨアヒムさん：対抗出ない場合、トーマスさん狼と思う根拠は何でしょうか？ 対抗なし＝占突然死？とか考えるのは分かりますが。
私はいきなり黒出しは狼っぽくないな、真か狂じゃないかな、と考えていますが。 あと、霊ＣＯに関しては投票でも対応可能かと。両白ならペーターさん、片方黒なら別の指定した人とかわければいいと思います。両黒ならＣＯでしょうが……ありますかね？ |
ならず者 ディーター 17:59
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【俺は占い師じゃない】俺はもともと非占宣言してるし。
鳩だ。宿に戻るのはもう少しかかる。状況だけは判った。 んでもってニコとレジの突死も確認。…マジで勘弁だぜ…。 いきなりリズに黒判定か。ま、トマの真偽はおいおいだな。占いCOは1人かどうかもまだ不明だし、逆に突死が2人居る以上トマしか占CO居なくてもそれはそれで判らないんだがな。 |
行商人 アルビン 18:00
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あ、村長さんの昨日の質問に答えておきますね。
私は初日霊ＣＯで確定した場合、二日目に黒出し占ＣＯがあると嫌だな、とか思います。狩人、どっち守るべきかかなり悩むと思うので。 黒出し占ＣＯがある以上、初日霊ＣＯは好ましくないと思いますね。黒でも潜伏、は無茶でしょうし。 しばらく商売に専念します。＠１７ |
羊飼い カタリナ 18:04
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ただいま。今日もミルクとお茶を置いておくよ。蜂蜜も置いておくからご自由に。そして【私は占い師じゃないよ。】
流行病で二人が亡くなったんだね…うーん、そんな予感はしてたけど…むぅ。 お腹がすいたから、何か食べ物探しながら議事録読んだりして他の人の宣言も待ってるね。 |
村娘 パメラ 18:12
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レジーナおば様、ニコラスさん。。。（しくしく
★トーマスさんがリーザちゃんに黒出し確認だよっ。 【パメは占い師さんじゃないよ】 霊に関しては、突然死2で実質1日減少しちゃったし、情報を整理するため・吊り手数が足りなくなるのを防ぐため・灰を狭めて今日から積極的に狼吊りを目的にしていくために、今日COさせてもいいかなって。明日だと実質4日目COだよね。 |
青年 ヨアヒム 18:18
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アルビンさん＞え、普通そうじゃないかな。占い師が完全に出ない場合を考える（トーマスしか居ないとする）と、占い師が死んでた場合はトーマス狼or狂。死んで無い場合トーマスが真。
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青年 ヨアヒム 18:18
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で、狂人もあるけど、それが死んでる可能性もあるし、突然死2の状況で狼側が黙っているってのは考えにくいかなー、と。博打は別で。となると、トーマスが一人しか出ない場合、真か真が既に死んでる狼の可能性が高いと思う。トーマス一人で真or狂ってのも考えにくいから出るとは思うけどね
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村娘 パメラ 18:28
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んー、リーザちゃんが来ないと今日は考察とかもまだ難しいかなっ。
＞トーマスさん 初日に霊を先だと、もしかして確定霊がでて。占い師が襲撃されやすい状況もあるかもだよね。そんな心配はしなかったのかなっ？ ＞ヨアヒムさん トーマスさんが狼だとしたら、どうして黒出しでCOしたのかなっ？木が狼で真占あぶり出しも、真の位置は高い精度で探せそうだし。 パメもアルビンさんと同じく、真か狂人っぽぃかなって印象。 |
青年 ヨアヒム 18:29
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あー、もしかして、狼勢がだんまりしてこっちが自滅する（トーマス真を勝手に偽と思ってしまう）事を狙ってる作戦って言う事かな。霊能者を考えるとなんともって気はしますが、可能性はありますね。
…ってよくかんがえれば、狼からしてみればトーマスが非狼で一人しか出ない場合、約50%の確率（狂人が出るか否かもあるからもうちょい変動するだろうけど）で真、狂ってことかあ…まあどのみち後3人来てからですね |
村娘 パメラ 18:32
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＞ペーターくん 議題にどうして昨日非霊したのか、非占COしたのかの理由も添えるといいかも。
情報を得るために昨日たてた作戦なんだもん、その作戦で得られる情報はどんどん村のみんなから出させるべきだと思うよ。 パメは単純だけど、非占で占い師さんの潜伏域を狭めると占い師の盾という村人の役目を果たせないから、非霊したの。 じゃ、パメそろそろ夕食の支度とかしないとだからまたね（ぱたぱた |
少年 ペーター 18:35
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そろそろおつかいに出かけなきゃならないの。とりあえず占い師は全員出てきてね。んで霊能者は未だ待っててね。
■5.非霊・非占ＣＯした理由 パメラ姉ちゃんの意見採用するね。じゃ行ってきます。 |
青年 ヨアヒム 18:44
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むう…そうかなぁ。トーマス真（狂も）だとしたら、狼勢は、トーマスを狂人or狂人だと思われる真狙いだったって事だよね？でも例えばリーザ吊って霊脳パンダが出たら、とりあえずトーマス守って他吊って、ってなって結局真の場合村有利、狂人の場合狼にとっても不安定ってなりそうな気がするけど…
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羊飼い カタリナ 18:47
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とりあえず昨日の発言ざっと見てお返事。
[村長さん1D:14:47] んーと、単に私が初日は多弁より中庸を占いたい派だからだよ。多弁さんは発言から見極め可能だから、とりあえず占わなくていいかなーって思ったの。 もちろん、後日何か気にかかる事があれば占い吊りにあげちゃうけど。 |
羊飼い カタリナ 18:50
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ついでに議題回答一つ先に。
…これ、まだ非霊した人だけでいいんだよね？というか非占した人はまだ回答しちゃ駄目だよね？ ■5.パメさんとほぼ同じ感じだよ。昨日リザちゃんと話してて、真占の潜伏幅が狭くなるのは嫌だなぁと思ったから。 一番最初の宣言だったから、占霊のバランスとかは考えずに選んだよ。 |
神父 ジムゾン 18:58
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３日目まで潜伏していたかったのですが、ペーターさんの指示もありますし、黒出しが出たので名乗りました。
それと今日リーザさんがパンダになったからといって吊ってしまうのは反対です。 私の立場からすると、リーザさんは白と出たわけですからね。 しかし、リーザさんを吊って霊に判定させたいと言う纏め役の判断が出たならば強いて反対はしません。 |
神父 ジムゾン 19:00
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ＣＯしちゃったｗｗこの瞬間が緊張するなあ、デビューするときの第一声って重要ですしｗさてさて偽者扱いされて終わってしまうのか～？！占い師って弁明するほど怪しく写る損なポジションですよねえｗ
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神父 ジムゾン 19:14
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ぬ？すぐリアクション来るかと思ったが静かだ･･･この間が嫌過ぎる(;;;・ω・)
それとも何かまずった？？てかリーザさん擁護したんだから出てきてよｗｗｗ 発案者突然死とか勘弁＞＜ そして短命な悪寒(´_ゝ`) |
ならず者 ディーター 19:50
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あはは。確かに絶妙なブレンド感♪。ある意味格好いい！
さてこれからの展開。手としては３通りあるよな。 １．占にCOして３COにする。 ２．占には出ずに霊にCOする。 ３．占にも霊にも出ない。 |
ならず者 ディーター 19:53
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トマが何であるかは不明だが、あえて黒だしで出てきたのは狂要素満点。共が１人出ている事もあり、共相方の可能性は少なめに見ている。あり得るとすれば霊だが、既に(1d12:39)で非霊COしているからその可能性も薄い。残るは村人騙りだが、この作戦で村人が騙るメリットはちょっと判ってないんだ。
故に俺はトマを狂＞＞村＞＞共って感じ。 |
ならず者 ディーター 19:57
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そこから対応の３通りを考える…
１．これのメリットはまずは保険。また、積極的に3COにする事で真を喰う事も容易になる。補足で占をロラ出来る希望がある事。 保険ってのはトマが狂で無い場合のって事だな。そして3COにするなら村人占いで真を喰う事によってその村人を吊らせて手損にもできるし、そのままロラまで待つ事も可能。 |
ならず者 ディーター 20:00
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２．この場合はロラも考慮して更に信用勝負にも持って行ける。真占襲撃も可能。デメリットはもしトマが狂でない場合は占が確定。それと鉄と斬は非霊COしてるから出るなら俺になる。場の空気として非霊占を言った人の後の方でバランスを崩して非霊した人は結構疑われやすいポジション。
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ならず者 ディーター 20:02
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３．これはトマ狂決め打ちで真占を積極的に喰いに行く作戦。３ステで占い機能が破壊出来ればかなり有利。
デメリットは灰中の狼濃度が高め。それともし万が一トマが狂でない場合、占と霊が確定。マゾさ爆発w。 |
ならず者 ディーター 20:04
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ちなみに俺は１か２がいいとおもう。３は流石に襲撃失敗した場合のリスクが高すぎるんじゃないかなと。
ただ現在２人突死だから３の状態になったとしても死んだ人が実は…って混乱は期待出来ると思う（あまり声高に掻き回したくない事だが） |
ならず者 ディーター 20:14
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ふぅ。補講終了。とはいうもののもう少ししたらまた出かけなきゃならない。夜学の担当が休んで代わりする羽目に。
とりあえず神父の占対抗CO確認。これで(自称含む)占い師は２人。しかも見事にパンダ。議題追加されてるな。答えられる所はさっさと答えておくよ。 ■5.非霊・非占ＣＯした理由 簡単だ。俺は別に占われる事に無頓着だから非占しただけ。俺が確認した時は非霊が２人で非占いが２人だったはず。 |
ならず者 ディーター 20:14
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…んでまぁ占われたくないひとが多いだろうし、恐らく積極的に非霊する人の方が多いんじゃないかと考えた。あとは単純に占い師保護とかの理由は言いやすいしな。まぁ後づけかもしれないがバランス取る方がいいんだろうなってな。どうせ後から非CO来る人は上手く散らせてくると思ったが違ったな。
帰ってきたら晩ご飯が準備されている事を期待しつつ、離席ー。深夜に少し顔出せると思う。 |
ならず者 ディーター 20:21
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出かける前に今の俺の考えを少し。
さくっと予測するに狼は非霊している可能性が高いんじゃないかと。今もし３匹ステルスしてるなら非霊(占われたくない側)に３ないし２いそうな予感。 ＞神父(18:58)質問…真占い師として自分が占って白判定だった人を吊る事に反対しないってのはどうかと思うんだ。みすみす村人を吊らせるって事だよな。対抗のトマをさくっと偽呼ばわりする割にはあっさりしてると思うが？ |
行商人 アルビン 20:21
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ジムゾンさんの占ＣＯ確認しました。
＞ヨアヒムさん：んー、狼がいきなり初回黒出しするメリットって何があるでしょうか？ 地雷踏む怖れもあるし、霊確定で偽確定しちゃうかも知れません。霊確定防ぐためにもう一人出したら、灰狼一人になっちゃいます。 対抗引っ張り出して食う狙いとしても、３ＣＯになって狼からも真狂不明は十分有り得る話。メリット薄い気がするんですよね。 |
ならず者 ディーター 20:28
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(出かけようと思ったら…)
あぁアル。昨日の質問(1d21:20)に対する解答(1d00:41)サンクス！ アルの考え方は概ね判ってきた。白確増やして灰を狭めるか。まぁ確かに黒狙いの占い希望に挙げられるより白狙いの占い希望で挙げる方が占われる人は悪い気がしないってのは理解出来るよ。ん～、考え方の違いだな。 続きはまた後でー。 |
ならず者 ディーター 20:30
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ちょい離席。
あ…２．の作戦取ろうと思ったら騙るの自動的に俺になるのか。まぁそれでもいいけどなw。 襲撃を誰にするかも大事だが、上のプランを先に相談したいと思ったんだ。各自考えを聞かせてくれなー。 |
行商人 アルビン 20:32
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ちなみに、リーザさんが人間の場合、トーマスさん狂人は狼からは分かります。対抗するかどうかは、作戦次第ですが。
なんだか、リーザさん狼を知ってるような印象をうけました。やや黒寄り。 ■５.前のカタリナさんが非霊ＣＯだったので、バランス考えてです。単純な理由なんで、伏せる必要もないでしょう。 また、しばらく席を外しますね。本部から無茶なノルマが……ぶつぶつ。＠１５ |
村娘 パメラ 20:38
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夕食だよっ。
っ【チーズとブロッコリーのパラチンケン】 ★ジムゾンさんの占い師COを確認したの。 ＞ジムゾンさん 潜伏したかったみたいだけど、潜伏中に気をつけていたことは何かなっ？微妙に寡黙吊り候補にもなりそうな立ち位置で潜伏得意なのかなっ？て思ったんだけど。 |
農夫 ヤコブ 20:43
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気弱な ヤコナス xxxx/xx/xx xx:xx
■5.正直読み違えてたしあんま考えてなかったよー。 あんま前後のCOどっちが偏ってたかとか意識してなかったしね… ■1.出揃ってないけど時間取れないといけないから答えておくよー。あとはオートンくらいでしょCOするとしたらリィィアはしてもねぇ。 |
農夫 ヤコブ 20:43
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気弱な ヤコナス xxxx/xx/xx xx:xx
トマ真視点でジム狂、リザ真視点でどっちかって言うとトマ狂になるだけだし。 正直ジムA、トマ市民かなぁ。 昨日からそんなにジムラーク人間っぽく見てなかったし(15:00頃だけど占い先に上げてたしね)、占い師の割にはリィィアの提案とかあんまり気にしてないみたいだし、あんまり能力者っぽくないよね。 |
農夫 ヤコブ 20:44
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気弱な ヤコナス xxxx/xx/xx xx:xx
■3.▼とりあえずはリーザに毒饅頭投げるけど灰色からならどうかなぁ… 昨日の候補(屋羊青者)の延長で、さっきまではヨアターだったんだけどもうちょっと迷っておくね。まぁ候補出せなかったらとりあえずやっぱりディーディ？ｗ ■2.●ヨアターorディーディかなぁ。カタリーも気になるけど。 |
農夫 ヤコブ 20:44
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気弱な ヤコナス xxxx/xx/xx xx:xx
■4.カタリー：きっとヤコナスのとび先はここだよね。うん。ディーディ：気になる皮肉屋のあんちくしょう。ヨアター：ぶっちゃけ寡黙気味潜伏だと思ったけど…？？モリマー：何か確率人狼でちょっと違うかなっと…。オートン：気づかぬうちに良く喋っている。占ってみるなら次点。パメリア：脳内確定市民。アルンク：代弁してください。ヴァルバー：確定A 以上かな。 |
村娘 パメラ 20:48
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んー、リーザちゃん来ないと話進まないよね。。。
＞ヤコブさん 午後 8時 43分なんだけど、そなんだよね。。。トーマスさんはアルビンさんとCOのこととかで話あっていたりしたけど、ジムゾンさん他の人のCO関係の話題に無関心っぽかったのが気になるかも。 無関心を装っていても占い師COの話題とかで自分有利になるように、すこしは発言とか質問とか提案してもいい感じはするし。 |
村娘 パメラ 20:57
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じゃ、またあとでお邪魔します（ぱたぱた～
村娘の会から電報が届いて、ちょっと今からお出かけしないといけないの。 ＞リーザちゃん 1d午後 3時 36分「明日占い師のCOがあるかどうか楽しみ」。リーザちゃんはパンダになる可能性を考えていたの？ |
神父 ジムゾン 21:24
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ディーターさん＞基本的に反対ですよ？しかしながら纏め役の方針次第では無理に反対しないと言っているだけです。
パメラさん＞まだ確証はありませんが、気になる人は居ますね。それは後ほど。 ヤコブさん＞20:43ですが、能力者っぽくないって潜伏希望の私が能力者っぽく見せないようにするのは当たり前だと思うのですが？ |
少女 リーザ 21:38
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ぶっ 確定白な気満々だったらパンダかっ いかんな。脳内で根拠レスに妄想したら。遅くなって申し訳ない。私の正体については全員の占い師・非占い師宣言が出揃うまで控えることにするよ。どうにも神父はタイミングが狂人臭いか？とりあえず、筋肉はお疲れさまだ。 |
少女 リーザ 21:47
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まぁ、狂臭い真もいるし、ヅラが特別狂臭いかと言われるとパッションなんだが…もし他に占いCOがなければ真確定か…あっけないな。さて、昨日切り込みそびれた非占灰に焦点を合わせるかな。それにしても筋肉は昨日の伏線からして見事だな。少し感心するぞ。待ちながら寝てしまわんように気を付けるか。 |
老人 モーリッツ 21:51
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■５．ワシが非霊したのは占を絞りたくなかったからじゃな。一人分偏ったのは申し訳ないが、宿旅が来ないようなので自分で占のカバーに回ろうと思っての。
オットーの宣言がきてから本格的に考えるかのぉ。それまでしばし休息じゃ |
神父 ジムゾン 21:54
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そうそう議題回答がまだでしたね。
■1.強いて言えば即答で黒出ししてきたことでしょうかねえ、真占い師だったらやはりＣＯすることは少し様子を見てからと思うのですが、トーマスさんは躊躇無かった感がありますね。■2.●エイリアン村長、占い希望がカタリナさんなんですが、多弁といえば、アルビンさんのほうが多かったはず、なのになぜアルビンさんを避けたのかが気になりますね。もしや本当に樵村商で狼組だとかね(笑) |
神父 ジムゾン 22:01
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■２、三人のラインでいくと、アルビンさんも占ってみたい相手ではあります。っというわけで次点で○アルビンさん希望です。
■３、まだ保留です。■４、すいません、後ほど。■５、占い師なのでこちらを選択するしかなかったです。 |
羊飼い カタリナ 22:06
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ジムさんのCO確認したよー。パメさんお夕飯いただきます（もぐ
オトさんまだかなぁ…でその間ちょっと気になったから質問。 ＞神父さん 神父さんからみてトマさんって何者に見える？ [2D:午後 9時 54分]■2.からは狼視してるみたいだけど、どの辺が狼に見えたかなぁ？ |
神父 ジムゾン 22:19
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カタリナさん＞リーザさんの作戦はメリット色々語れていましたよね？
アルビンさんがおそらくブレーンで議論を誘導するつもりが、リーザさんの策が通ってしまったため失敗。そこでリーザさんを危険視した狼側から送り込まれたのがトーマスさんっていうのはダメですか？ ほとんど想像ですいません。ただ私は初日に村長が意見を合体させて～とあったときにトーマスさんはただ巻き込まれただけだと思っていたんですよ。 |
神父 ジムゾン 22:22
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ところが、二日目に行き成り黒出ししてきたのでアレ？って思ったんです。
その辺から冗談半分で名指しした三人が実は黒だったなんてあるわけないですが、もしかしたら･･･と、確証がないですが。 |
神父 ジムゾン 22:25
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カタリナさん、私の勘ピューターがどうにもこの三人に反応するのですよｗ
少なくとも一人は狼混じりかと。ついでにいうとＣＯに興味云々って突っ込まれたけど、もう自分の勘がこのトリオが怪しいといって聞かないのでそれどころではなかった(´ー`)全然説得力ないなーｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 22:31
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＞神父さん
回答ありがとうございます。えっと、神父さんは樵村商3人セットで狼に見える、ってことなんだね。んー…初日のトマさんアルさんの議論の仕方は、あまり仲間同士には見えなかったけどなぁ… 他の黒要素とか、あと神父さん視点だとトマさん狂人の可能性もあるわけだし、何か気づいた事があったらお願いしますね。灰考察も期待してます。 と、暫く席外しますねー@14 |
青年 ヨアヒム 22:55
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現在考えられる全ケース
１、ト真、ジ狂。 ２、ト真、ジ狼。 ３、ト狂、ジ真。 ４、ト狂、ジ狼。 ５、ト狼、ジ真。 ６、ト狼、ジ狂。７、ト狼、ジ狼 のどれか。７はさすがに無いと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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■2.ヤコブかなー…。ごめん。良く分からない台詞がちょっと多いから。
■3.むむう。リーザ行くべきか行かざるべきか…迷う。 ■4.現在はオットー。理由、まだ来てないから。なんてね。まだ保留で。 |
ならず者 ディーター 23:47
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よいしょっと。タダイマ。疲れた…。今からログ読みするけど寝落ちの可能性が大とCOしておく。
すぐ上で気になる発言があったから即質問。 ＞ヨアヒ(23:27)…これから来るであろうオトさんが『もし占COしたら狼って流れ』今現在既に判定が割れているよな。既に狼からは占い師の真贋は判ってるんじゃないか？そこでもしオトさんが狼だとしたらCOする理由があるとは俺には思えないんだ。 |
ならず者 ディーター 23:48
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今現在出ている占い師の判定が既に割れているという事に対して、２人のうちどちらかが真でどちらかが狂だとしたら、あえて狼がCOしてくるかなってね。ヨアヒが何故そう思ったのか考えを聞かせてくれないかな。
パメちゃんの作ってくれた晩ご飯食べながらログ読み→寝落ち準備完了。 @13 |
パン屋 オットー 23:54
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せっかく滅切ったんだし、CO→霊確定しようかなってのが今の心境。
２ー２のライン勝負も面白そうだけど、その場合は滅が騙ることになるし。 いっそ３潜伏？霊確定するしライン切りも生きるけどトマが偽狂だと泣くはめにｗ |
行商人 アルビン 00:03
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オットーさんがまだなんですね。リーザさんも保留中、と。
うーん、スタイルの違いなのかも知れませんが、ジムゾンさんが積極的にリーザさん擁護に走ってないのは私もちょっと疑問ですね。初回斑はとりあえず吊り、霊判定見たいという意見は多いでしょう。その流れを止める努力しないというのはちょっとなぁ、という気がします。 |
パン屋 オットー 00:04
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占COしようかな。ジムゾンとの信用勝負なわけだけど、ジムゾンはノーマークだったので勝てるかは微妙。さっさとジムゾン食べたいんだけどなあ。
ジムでGJ出ると、狩人に張り付かれそうだし。 かと言って出ないとジムゾン襲撃はできないわけで。とりあえず出て、襲撃は決定次第って感じにしとこか？ |
ならず者 ディーター 00:04
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流れとしては非占している俺はバランスを崩してまで非霊した人を占い避けした懸念で理論展開していこうと思っている。手としてはそんなに悪いとは思ってないんだ。
ただ２－２にするんであれば別に騙る事は出来無くないよ。ステルスの方が好きなだけでねw。 その辺りの有効手段を話し合いたいなと思ってるんだ。 |
行商人 アルビン 00:11
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昨日の希望出しの時言ったように、リーザさん単体では白く見てるので微妙なんですが……うーん。
＞パメラさん：えーと、昨日も気になったんですが、三日目投票ＣＯって今日の吊りを指定された相手にセットすることでＣＯするので、結果は明日夜明けと同時に分かりますよ？ |
パン屋 オットー 00:20
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リーザの発言見て来たけど黒出し抑止っぽい発言してて、もー！みたいな感じ。
私の正体については……とか。とか。 白で行きます(へたれ)トーマスに頑張ってもらおう。潜伏霊ぶっこ抜ければトーマスも即死じゃないし。 |
ならず者 ディーター 00:21
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リズ吊り自体は出来無くないと思う。
ただ霊確定させるんなら真と全く同じ判定にするのは同意。周りから見れば真狂狼出てる訳だ。その後リズ吊ったとして霊確定濃厚な流れ、黒だしした占はアピの為の狂って言われるだろうなと思う。 |
神父 ジムゾン 00:21
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ヨアヒムさん＞タイミングについてはリアルタイムで対応は勘弁してください。
アルビンさん＞擁護ですか？強いていうならば、今回の作戦の提案者は最初に占われる確率が高いですよね？当然狼ならば占い対象にならないように振舞うわけですが、あえて渦中に飛び込むことを果たしするでしょうか？当然狼だったとするとパンダ判定となり、まるで吊られるために出てきたみたいじゃないですか？ |
行商人 アルビン 00:28
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＞ヨアヒムさん（2306）：えーと、トーマスさん狂人と知りつつ狼が対抗に出る可能性、普通にあるかと。狼が全員非霊ＣＯしてる場合、狼視点で霊確定する可能性大。今日の襲撃で占か霊食えないと、大ピンチとかなりかねませんから。
あう、本部から呼び出しがorz。また後で顔出しますね。＠１２ |
パン屋 オットー 00:32
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ただいまっと。遅くなってホントにゴメン(平謝り)おわびの、つ【サンドイッチ盛り合わせ】【荒地ブレンド】
ざっと見てきたけど、私の偽者が出たようだね。 【私が占い師だ】 【リーザは人間だったよ】 では、議事録を読み込んで来るとしよう。 |
老人 モーリッツ 00:35
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■１．オットー宣言待ちたい
■２．考え中 ■３．リーザ吊るかどうかじゃな？ ■４．昨日と被るが農はキャラがな・・・もうちょっとおいといてもいいか。羊は一日目の発言はRP多めで潜伏っぽいかなとも思った。青は一日目潜伏っぽい印象じゃったが、今日は少しアグレッシブに成ってきた気がするの。夜は思考力が落ちるのぉ。しばし休憩するか |
青年 ヨアヒム 00:50
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ディーター＞うん。そうだね…確かに。低確率の方を挙げたつもりだったから適当に発言したと考えて欲しい。と思ってたらオットー占いCOだからなあ…オットー非狼って事になるのかな。でももしかしたら占い師が3人でも出た方が良いと考えたのかもしれないし…確率は低いまでも個人的には保留かな。
ジムゾン＞いや、責めてるわけじゃないんです。ただ全体的に遅いって言う事実を言っただけですんで。言い方が駄目でしたな。so |
神父 ジムゾン 00:52
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この展開は！？
占い３になるケース多いなｗ私もそうだけど、基本的に占い師は偽とセットでの判定が揃ったときしか信じてもらえないですよねえ。しかも何だかトマ真っぽくみられてるけど、、、樵屋と信用勝負って理論ダラダラ書くのは苦手なんですよねえ。勘ピューター派だからｗしかし、オットーさんが騙って来るとは予想外ｗ |
老人 モーリッツ 00:53
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オットーもCOかよーょーぉ-。やっぱ共有地雷やるべき？それとも潜伏して抑止力で留まってればいいのかな。ペーターの方針が決まれば、わざと疑われにいったりとかするのになぁ。どう立ち回ろう。
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羊飼い カタリナ 00:56
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帰ってきた人お帰りなさい。
オトさん待ってたら占3CO…うぅん…議題考え直さないとなぁ。 まぁ帰ってくる前に落として喉無駄にしなくて良かったと思いつつ。 少し用事をしながらつらつら考えてるね。パメさんのご飯は何か全部食べられた気がするので、サンドイッチ頂きます（もぐ） |
ならず者 ディーター 00:59
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寝れてない事実w。しかし赤喉が既に表より少ない（爆。
とりあえず占い3COで発言スタンスが変わる人が居るかもしれないな。だってほぼ霊確定の流れそれも見る事が出来ればベター。 確かに霊のピンポイント襲撃は可能だな。単純確率２５％。 |
青年 ヨアヒム 00:59
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っていうか、なんで（2306）みたいな発言してるの？私…アルビンそんな事言ってない気が…後で突っ込まれて死にそう。ごめん、足引っ張りまくってるorz...。ってか、どこの発言見てアルビンって名指ししたんだろ。不明。
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青年 ヨアヒム 01:11
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でもなんかメリット論になってる気がするな。高確率な方を狙うのか判るんだけど、低確率な方もある程度見とかなきゃいけないと思うのに。人のこと言えないけどね、私も…
もういいや、天狂＋素人っぽく振舞おう。そっちのが白推定されるっぽいし。 |
老人 モーリッツ 01:13
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ふと思ったんじゃが、もし占が真狂狼で霊２CO（真狼）になったな相当きついくないかのぉ？５ローラーしたら残り一人の狼をミスせず当てなきゃ勝てなくないかのぉ。つまりリーザを吊ってるとローラーなんかしてる暇ない？
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神父 ジムゾン 01:17
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ヨアヒムさん＞いえいえ、こちらこそもっと迅速にお答えできれば良いのですが、すいません。
■４、灰考察というか、アルビンさんが初日の勢いに比べるとトーンダウンしているのも気になりますね。 すいませんが、今日はこの辺で。早朝のミサに寝坊しそうなのでおやすみさせてもらいますね。 |
ならず者 ディーター 01:18
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あはは。気がついたな♪
でもそこで単純にリズは吊ってる余裕無い？とかいうのが。…これが爺さんのスタンスか。 ってなわけで本気でねるよ。夜話出来なくてスマナイ。ではおやすみ。 |
村娘 パメラ 01:18
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ただいまっと
★オットーさんの占い師COを確認したの。 ＞アルビンさん 娘午後 6時 12分の発言かなっ？ 突然死2があるから、1日短くなって今日は実質3日目進行なの。吊り手数を考えると今日霊COさせるの。霊が2COになったら今日は霊ローラーか、役目終了のトーマスさん吊りなど村で選択できるし。 吊り手数を計算してCOさせないと吊り手が足りなくなるよ。 |
老人 モーリッツ 01:26
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おぉ！まぎらわしかったかの？
【ワシは占い師ではない】と明言しておこう。 うーむ。ナカナカまずくなってきたかのぉ。占は真狂狼のパターンが一番ありそうかと思うのじゃが、皆はそれ以外（真狼狼など）はあると思うかの？ |
ならず者 ディーター 01:27
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ん？もしリズが霊じゃなければおとなしくしていればリズ吊りになるな。
リズが霊なら対抗も考えていいんじゃないかと思う。 …ただ、突死に任せたある種のぱわーぷれいになるのかな…。 |
村娘 パメラ 01:28
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■1 オットーさんが狼の場合には、信頼の低そうなジムゾンさんを見て最後にCOすることでリーザちゃんの吊りを防止してトーマスさんの信頼をかなり低下できる感じかなっ。
ジムゾンさんはちょっとすぐに対抗しないとか発言から占い師に見るのは微妙な感じ。 トーマスさんを現状ではやや真寄りに見ているけど、黒出しで狂人アピールもありえそう。 状況から木真：神狂：屋狼か屋真：木狂：神狼かなっ。 |
村長 ヴァルター 01:29
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グットナイト！諸君！エイリアン村長様の帰還だよ！アハハ！（どんどん態度がでかくなるのは気のせいです）
占い師ちゃんが３人かね！ところで、オットー君にとりあえず苦情だ！オットー君は占い師なんだろ？無理しろとは言わないが更新後に居れるとか居れないとか一言欲しかったな。みんな、待ち焦がれていたんだよ。という事で、よろしく頼むよ。 まずは、返事からいこうかな。 |
ならず者 ディーター 01:38
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そりゃ、こんな発言じゃ信用取れないって。多分２COでもとれてないかも…。
ま、明日は鳩主体になるよ。ヨロシクー。喉も少ないからあまり喋らないと思うが定期的に確認はするし襲撃も合わせられる。 ではオヤスミ。＠６ |
村長 ヴァルター 01:46
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アルビン君＞「二日目に黒出し占ＣＯがあると嫌だな」えーと、我輩はそもそも回避を認める作戦を取るので、狼が占いに当たる場合は回避すると思う。ので、占い先が回避しない場合は、白の可能性が高い。黒でたら、初回襲撃は我輩が狩人なら、確霊を守る。真占やられてもなんとかなるからね。確霊襲われたら、パンダの白黒もわからず、最悪の展開ですから。というか、能力者保護にこだわりすぎだよ。そんなアルビン君に捧げよう。「
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村長 ヴァルター 01:47
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（続き）アッチを立てれば、コッチは立たず」だよ。
カタリナ君（18:47)＞「多弁さんは発言から見極め可能」それはある程度はわかるよ。我輩は気にかけたのは、悪い言い方をするなら、その発言の裏返しで「私～、多弁だから占うのは損だよ～」とアピールしてるように見えたからだよ。後は、パッションだよ。 ジムゾン君(19:54)＞カタリナ君の返答に書いてあるんだけど、アルビン君をはずしたのではなく、カタリナ君 |
村娘 パメラ 01:47
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■4 灰考察なの。。。
村長さん 謎っぽぃの。。。発言からちょっと読めない性格なのかも。早めに正体を見たい人。 おじいちゃん パメと同じでリーザちゃんの案に反対していた部分は好印象かなっ。COや宣言を最後にするのがマイナス。 ディーターさん 1d午後 4時 18分/午後 8時 21分の発言は気になった感じで黒寄り灰。 アルビンさん 初日から目立っていた雰囲気かなっ。もぅすこし発言を見たい白寄り灰。 |
村長 ヴァルター 01:48
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（続き）カタリナ君が気にかかったんだよ。我輩は寡黙吊りは推奨派だが、それ以上の中庸や多弁で判断するつもりはないである。黒いと思えば●▼を挙げる。気にかかれば質問する。至ってシンプルだよ。アハハ！
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村娘 パメラ 01:52
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村長さんって質問への回答している時笑顔できらきらしてる（じぃー
リナちゃん 午後 6時 50分の発言は人らしいかなってパメ感じたの。最白寄り。 ヨアヒムさん 内容寡黙っぽいかなっ、悩んでいる雰囲気は人っぽいけど、木＝狼推理で女吊りを考えているのは？ ヤコブさん 謎っぽぃの。。。んー、発言からは黒っぽい雰囲気は感じないから、白寄り灰。 リーザちゃん パンダさん。今日の発言や説得に注目してます。 |
村長 ヴァルター 01:55
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■5.非霊・非占ＣＯした理由
確か我輩の直前までは非占の方が多かったから、非霊だよ。秩序を重んじる我輩はかっこいいな！アハハ！ モリ君（1:26)＞真狼狼はないとは言い切れないけど、かなりレアケースだよ。リーザ君が狼なら、とりあえずこのケースはない。まずは、真狂狼で考えて不都合な点があれば、その可能性を追求すればいいんではないかね。 |
村娘 パメラ 01:58
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■2と■3 占い吊り希望は、リーザちゃんが回避COするのかしないのかで判断したいから保留です。
＞おじいちゃん 午前 1時 26分。 木が真で神屋が狼になるパターンだと狼が全員舞台に登場で無さそう。 木が狼なら黒出しCOして占騙り特攻する性格じゃなさそう？屋/神が真で木神/屋が狼も無さそうかなっ。 |
村娘 パメラ 02:08
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リーザちゃんの反応とかすごくみたいんだけど。。。もぅ2時で夜遅いしそろそろ眠たいから。。。パメおやすみするのです（すぅすぅ
あと、3人の占い師さんはCOしちゃったんだから潜伏する必要もないし、狼探しの灰考察とか質問への回答とか発言使いきるペースでがんばってね。 パメ、寡黙気味の占い師さんって情報出さない狼占い師に見えて不安なの。。。（ふるふる @8 |
村長 ヴァルター 02:20
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リーザ君の発言を待ちたいが今現時点の思いを投下しよう！
■1.樵君→最初見たときは、狂人が地雷覚悟の特攻したように見えたな。リーザ君はそこまで白くは見えないけどさ。アルビン君が言ってたけど、偽なら狂人かなと思う。狼で、偽黒を出すメリットが思いつかない。もう少し発言を見たい。狂＞真＞狼 神父君＞散々指摘を受けてるみたいだけど、自分が白判定出した人物を最悪吊っていい発言は気にかかる。で、(24:21) |
村長 ヴァルター 02:23
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（続き）で、(24:21)のリーザ君に対しての擁護だけど、「こういう事は狼はしない」ではなく、単純に白要素を挙げて擁護してくれた方が説得力がある。最悪吊っていい発言は、思ってても本決定後にするか、胸の内に締まって欲しかったな。白判定をだした人に対する薄さから、真には見えにくい。真なら、挽回して欲しいところ。「アルビン君がブレーンで～」何て、発言してる場合じゃないと思うである。
オットー君＞今日はま |
村長 ヴァルター 02:25
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オットー君＞今日はまだ、発言少ないね。ディーター君は、オットー君が狼なら出てくるメリットは少ないといってたけど、それを逆手に取ってＣＯしてきた可能性もある。ジムゾン君は何かと指摘を受けてた様子だし。発言が見たい所です。
占い師の諸君の熱いソウルの叫びを待ってるぞ！ |
パン屋 オットー 02:48
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うとうとしながら、読んでたらもうこんな時間だあ。困った。眠い。
■１ 状況的にはトーマス狂、ジムゾン狼かな。霊確定しそうな状況で黒出すのは狼には難しそうだ。ただ、誤爆の危険性を考えるとトーマス狼も十分考えられると思う。２人とも狼ってパターンはとりあえず考えてないよ。狼側の利点がいまいちわからないからね。 |
パン屋 オットー 02:49
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単体だと、トーマスはまともに信用取りに行ってる感じで狼っぽい。今日の発言が少ないから何とも言えないけど。1d1625は偽者ならではの発言だね。潜伏中の占い師はどうにか占い師臭を消そうとするものだけど、偽者は自分が占い師であることをアピールしたいが為に、潜伏に対する意識が希薄な場合が多い。これが狂か狼かどっち要素かは判断しにくいとこだけど。
村長＞時間に関してはホントにすまない。迷惑かけたね。以後 |
パン屋 オットー 02:50
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ジムゾンは占い希望理由が薄めで灰に対する遠慮が見えるんだよね。そういうとこは狂要素。灰とのラインを読ませたくない狼って可能性もあるけど。判定状況的には狼っぽいんだよね。
■３ ▼トーマス 私視点ではこれだね。トーマス黒なら村視点でもリーザ白が確定するし。▼リーザだけは反対。突然死ある中で安易にパンダ吊るのは狼側の思う壷だよ。2138は狼には言えないセリフだと思う。 |
パン屋 オットー 02:55
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灰からの吊り希望は占い希望、灰考察と合わせてまた読み込んでくるとするよ。眠気に勝てるか激しく不安だけど。
トーマス＞1d1041、随分遅くなったが返答ありがとう。しかし、まさかトーマスが人外だったとはな。少々残念だが、そうと分かったからには容赦はしないので覚悟しておくことだな。 モーリッツ＞これもまた遅くなったけど、返答感謝。理解したよ。も一つ質問。1d0425、あえて疑問を投げかけた狙いは？ |
パン屋 オットー 03:55
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コーヒーずずｚｚＺＺＺ ∑はっ！？
■４ [モーリッツ] 個人的に注目してる人物。まとめ役の方針が出た後で宣言も始まってる中、疑問を投げる理由がよくわからない。議論することは悪いことではないけど、議論の方向性というか着地点というか、それが狼探しにどうつながるのかが不明でちょっと疑問。不特定多数に質問するという手法もラインが見えにくいし、個人的には目の黒いうちに占ってみたい人物。灰。 |
パン屋 オットー 03:56
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[ディタ]
昨日から気になってる人。結局アルビンの反応から何かしら得るものはあったのだろうか？白くもなく黒くも無いって感じで、ロックオン補正で若干黒く見えるかな。ただ、2014が黒すぎて白い。狼ならこうストレートに言うのは難しいんじゃないかと。灰。 [ヤコブ] よく分かんないね。よく分かんないけど狼探してる気はする。気がするだけか？まあ、わかんないので、灰。 |
パン屋 オットー 03:56
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[パメラ]
その場その場で自分の考えをしっかり述べてる感じ。裏がなさそうな印象を受けたよ。リーザ案反対派だけど、自分の立ち位置を明確にする意図での発言に見えるし、特に疑問には感じなかったかな。灰考察で白寄りの人が多いのはどうなんだろ。ＳＧを作りたい狼にしてはって気もするし、答えを知ってる狼かもとも思う。白寄り灰。 |
パン屋 オットー 03:57
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[カタリナ]
ざっと読んだけど白要素も黒要素も見つけられなかったなあ。とりあえず、いい子だということはわかった。 むー、どうも頭が回らなくなってきたよ。どうしよう、寝ようかな。もう少し頑張ろうかな。 |
羊飼い カタリナ 04:10
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うぅ、考えてたらこんな時間に…だいぶ眠い…。
でも明日もここに来れる時間が限られてるから（今日より悪いかも…）、先に思いついた事は書いておくね…（うとうと）オトさんもお疲れ様だよー… ■1.能力者真偽考察 とりあえず、占い師さん候補の内訳は[真狼狂]としておく。 |
羊飼い カタリナ 04:19
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トマさん：黒発見CO。個人を見ると、昨日の発言は最初はアルさんへの作戦突っ込みが中心、最後にまとめ役への希望とかだね。占い師ならCO方法が気になって口出しするのはよくわかるかも。あと更新間際が占い師っぽい様子だったね…偽だったらものすごく演技派。
神父さん：議題は答えてるけど、質問は受身だね。発言に占い師っぽくないとこ有り（リザちゃん吊っていい風なトコとか）。あとは対抗出てくるタイミングが |
羊飼い カタリナ 04:21
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少し遅かったの含め、トマさんと比べると偽より。オトさん出てくるまでは偽で狼？って思ってたけど…狼にしては出てきただけ感があるんだよなぁ…。
オトさん：3番目のCO。パンダ出てるときの3番目のCOってどうなのかなぁと思ってちょっと考えてみた。 オトさん真だった場合は、出てくるのが当然だから置いておいて。 オトさん狂人なら、トマさんと判定割って神父さんと判定揃える意味ってあるのかな…？ |
羊飼い カタリナ 04:23
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トマさん真と見て、決めうちされないように表に出てきた…でも、トマさん真、リザちゃん狼と見切れたなら、むしろオトさん霊に出て判定割ってきたほうがいいような気もするけど…。って、そういえば昨日の時点で狂人は、もうどちらかにＣＯするのはほぼ決まってるわけか…。
とはいえトマさん真時、占3COなら霊確定の可能盛大。パンダ吊りしたら、芋ずるしきで偽がバレしちゃう。そんな危険な事するかなぁ？ |
羊飼い カタリナ 04:25
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それならむしろトマさんに判定合わせて内訳を不明気味にした方が良いと思う。なんで、この可能性[オト狂、トマ真、ジム狼]は低めに見てる。
オトさんがトマさんを偽と見た場合、トマさん切り捨てのジムさんとの信用勝負に持ち込んだ、はありえるかも。 ただ、一番の問題は、オトさんがどこでトマ偽を見破ったのかになるわけだけど…。[オト狂、トマ狼、ジム真]これも低いかなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 04:29
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オトさんが狼だった場合…トマさん真の時はリザちゃんと狼仲間。ジム狂さんの補強かつリザちゃん即吊りされないように出てきた…これもさっきと同じく霊確定のパンダ吊りで一網打尽パターン。もし判定揃えない為に霊にも騙りを出した場合、パンダ+占霊で潜伏狼無しでほぼ詰みになりそうな。
ただ霊襲撃して判定ごまかせたりする事は可。そのタイミングは図りやすいから、オト狂よりはありそうかなぁ…[オト狼、ジム狂、トマ真] |
羊飼い カタリナ 04:32
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トマさん狂の場合は、オトさん出てくるよりは非占にいる（だろう）他の仲間に霊ＣＯさせて、ライン勝負に持ち込んだら大分有利になると思う。
ただ、もし非占に仲間が誰もいなかった場合は、霊確定する可能性が高いから、占に出てきて判定割って、能力者の排除を狙った…かな。[オト狼、ジム真、トマ狂] 何にせよ、前二人を見くらべてトマさん真とする流れは止まったのかな。 リザちゃんは二人とも偽と見ていたようだけど。 |
羊飼い カタリナ 04:37
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オトさん個人の感想は、昨日の発言見てたら占い師の生存に関して少し触れてるとこがあったね。あまり強く突っ込んでないのは、自分で言ってるけど潜伏しようとする意識があったからなのかな。あと占いを灰に積極的に使いたいような発言もあった、かな。トマさんほど前に出てないけどジムさんよりはより真らしくみえる、そんな印象。
マイナス要素はCOが遅かったこと。仲間内で色々相談してから出てこれる時間だったから。 |
パン屋 オットー 04:42
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ああ、カタリナもいたんだね。お疲れ様。つ【こーひー】
■４ [村長] なんか、自由な雰囲気だね。自分の前世の話とか、自分の思ったことそのまんま喋ってる気がする。そういうところって村人っぽいかなって思うんだけど、灰で。 |
パン屋 オットー 05:03
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[ヨアヒム]
昨日はあまり話してなかったけど、今日は結構話してるね。仲間がいて、てこ入れでもあったのかなとも思ったけど、あまりそんな感じはしないね。ただいろいろ話題ができて話しやすくなったって感じ。灰。ちょっと白寄り？ [アルビン] 目立つ提案してたけど、目立つことを念頭に入れてたっぽいから何とも。今日は考察出てないし、昨日はＣＯ論についての議論が大半だったから、判断しにくいなあ。灰。 |
羊飼い カタリナ 05:09
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トマさんが狼で黒だしして、狂人がそれに対抗して白だしで出てきて、最後にオトさん真で、白だしが何となくしっくり来るのは私の物凄い願望入り…ぁぅ、眠くて思考が…おまけに喉が…（ごしごし）
オトさんコーヒーありがとう…も少し頑張る ■4.ざっくり印象だけ [農：発言追ってみて、回答やたらあっさり風味だけど要点押さえてる感じはするね][商：策士さん。今日は発言押さえ気味なのは仕方ないのかな。 |
羊飼い カタリナ 05:10
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昨日時点では若干白め][老：リザちゃんの案に反対して、最後の方で非霊を選んだのは何となく納得。][青：うーん、パメさんとモリさんに突っ込まれてたトコもっと良くみないといけないんだけど頭が回らなくて…][者：細かい突っ込みよりは全体見てる感じがする][娘：満遍なく周りの人に気になった事をがつがつ突っ込んでる感じ。ものすごく村人っぽく見える][村：経験則からの狼視点は、今狼だった場合思考が混ざりそうな
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羊飼い カタリナ 05:12
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気がするんだけど…どうなのかな][妙：パンダさん。アルさんもそうだけど、奇策使いは私的にフィルターかかっちゃうんだよねー…発言に自信があって一環してて。白め見てた]
うぅ…手数とかも考えなきゃだけど限界…占いは気になったり判断つかなさそうな人から ■2.●村長さん○ヨアさん 吊りは決められるほど読み込んでないや。霊の事もまだ決まってないし、お昼に答えられるようなら答える…お休みなさ（ぱたん@2 |
パン屋 オットー 05:15
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なんか、灰印象多すぎだね。まあ、２日目なんで許して。
昨日のジムゾンの希望が村長なので、村長は白っぽいとか思ったり思ってなかったり。でも、トーマス狼の場合は分かんないね。 トーマス狂としてリーザ人と確信できる程の要素があったのかとリーザの発言見返してみたけど、見つかんなかったなあ。むう……ｚｚＺｚＺＺ |
パン屋 オットー 05:15
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……ふお！
希望はどうしようか迷ってる。特に吊り。とりあえずリーザ吊りだけは回避したいんだけど、村視点で説得力のある吊り先が見つからない。強い黒要素がある人もいないし。気になるモーリッツは回答待ちだし。 うーん、意識が混濁してきたので一旦睡眠をとろうと思う。昼までには希望出す予定……がく |
青年 ヨアヒム 06:17
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寝ちゃった…ごめん。
パメラ午前 1時 52分＞うん。変だと思うけど、自分の考えと村全体の考えって違うだろうから、村の方を考えたらそうかな、と思ったんだよね。その時は占い師二人だと思ってたし、既占パンダの人吊ったら霊とのラインがはっきりするかなーって。 |
青年 ヨアヒム 06:37
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パメラ午前 1時 28分＞ジムゾンがすぐに対抗しないってのは単にいなかったからじゃないかな。書き込みだけして消えるって可能性も。まあ、時間ピッタシに単発で書き込んで消えるなんて故意ならいかにも狼っぽいですけど。（個人的にそういう、何らかの事情かどうか不明なのはスルーしてる…とは言え引っ掛かってるのも結構そこだったり）
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青年 ヨアヒム 06:48
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ここだけの話
私は以前、トーマス狼って言うケースが多かった。（少なくとも真ってケースが極少）だからトーマスを何気なく疑っている駄目人間がここにいます。いかんね。切り替えないと |
行商人 アルビン 06:57
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ふぅ、やっと宿に戻って来れました。激しくベットから誘惑されてますがｗ。
ええと、オットーさんの占ＣＯ確認しました。リーザさんはまだですね。てか、私が離席した直後にオットーさん登場ですかｗ。 リーザさん共有なら、地雷炸裂でトーマスさん吊りなんですが……ペーターさんの反応見る限り違いそうですね。 ＞パメラさん（0118）：あ、私の勘違いだったようです、失礼しました。 |
行商人 アルビン 07:03
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ええと。吊り手が今６手。占霊５ＣＯになった場合、今日からローラーが必要ですね。ただし、今日霊ＣＯさせて霊確定した場合、明日占霊の誰かが居なくなっている可能性大、と。うーん、どちらにしても裏目があるので難しいところですね。
個人的には、占３ＣＯになったのは、霊確定して斑吊りから占確定を嫌ったからじゃないか、霊確定率は結構高いんじゃないかな、と予想してます。なので潜伏続行投票ＣＯに一票です。 |
行商人 アルビン 07:15
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まあ、リーザさんが霊ＣＯするかどうかにもよるのですが。霊ＣＯしたら対抗募り、確定なら▼トーマスさん、確定しなければ霊ローラー。
リーザさんが非霊ＣＯなら▼リーザさんで霊は投票ＣＯがいいかな、というのが私の今の時点での希望ですね。 ＞ジムゾンさん（0021）：まずは入れ違いになったようですいません。はい、言ってる内容には同意します。ただ、神1858でリーザさん吊りに強く反対しない、と容認姿勢を |
行商人 アルビン 07:15
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見せているのが気になりました。別に吊っちゃってもいいよ～（その方が都合がいいから）、という態度に見えてしまったんですよね。トーマスさん狂人でアピールされたけど霊は確定する公算大。真占狙いで食いに行ってＧＪ食らうと占確定しちゃいそうでまずいな、と出てきた狼っぽく見えるんですが。真なら、自分の白は吊らせたくない筈。他の人を説得して、吊らせないようにしようとするもんじゃないかな、と。
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青年 ヨアヒム 07:32
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うわ、よく読み返してみたら、発言おかしいな。午後 11時 21分 の最後、■4つけないで…灰考察なのに吊りになっちゃってる。発言少ないけど、4を。
■4.農、者→良く喋るはずだと思ったけど、今日の発言が少なめかな。印象的に農ﾁｮｲ黒 者ﾁｮｲ白 老→凄く細かい事だけど、屋がCOした時に無反応なのがﾁｮｯﾄ気になった。後非COが遅れた事も合わせて微黒。 |
青年 ヨアヒム 07:32
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羊商村娘→うーん。まだ分からないな。
ただ、昨日非霊宣言した中に二人はいるとは思うんだよね。誰が騙ってるにしても、他の人たちは（初日の）占い候補に入らないし。と考えると、占い師から一人＋羊娘村爺辺りから一人かな。ついでに霊宣も考えたら、そっちにも1。つまり商妙者農青から一人…ってのは安直かな、さすがに。＠２沈黙します。更新ﾏﾆｱﾜﾅｶｯﾀﾗｺﾞﾒﾝ |
行商人 アルビン 07:38
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オットーさんは……三番目のＣＯは真狂狼どれでもありえますね。リーザさん吊りを回避させようとしている辺りは真っぽいかな、とも思いますが……トーマスさん吊りと言いつつトーマスさんの偽要素を挙げてないのはややマイナスかな、と。
うぅ、頭が回ってません。少し仮眠します。昼ごろまた顔出す予定です。＠７ |
行商人 アルビン 07:40
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真面目に眠いです、ごめんなさい。
うーん、リーザさん、白いんだけどなぁ。いや、霊ＣＯしてきたら確定狼ですがｗ。 ちょっと、流れがぐだぐだになってるのが……占潜伏策の、最大のデメリットはこれかもｗ。 |
青年 ヨアヒム 07:44
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あー、3.回答やってなかった。
■3.リーザで。リーザは白っぽい気はする。発言も良いと思う。トーマス黒な気はする。けど、確実じゃない。確実な情報を早く得るために行くべきかと。例えリーザ不吊りにしても次の占いがパンダだったら（3人だし高確率っぽい）、ただの信用問題になる。それで勝ちが拾えるかというと賭けだと思う。判定でた人間を殺すのを先送りにしてる間に霊能者殺されたら危険だしね。 |
木こり トーマス 08:06
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おいっす！おはよう。体調悪く寝ちまってた。今日は全快なんできっちり議事読んでやれることやるぜ
まずはジムゾン、オットーが対抗で出てきたんだな、把握 あとアルビン、突然死２なんだが霊一人だと確定って見なす、、、のか？ |
ならず者 ディーター 08:28
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トマ：速攻で黒判定ひっさげてのCO。共が潜んでいる現在、狼が黒出しひっさげてのCOは度胸満点かな、可能性低めに見ている。それならむしろ真の目を強く感じるかな。今日は発言少ないからアレだが、昨日の発言だけなら別に違和感は感じない。
神父：思わずリズ黒判定を聞いて対抗に出た狼or狂って見方をしてしまった。もしくは順当にリズ白だったから潜もうとしていたのに出てきた真？予想は結構微差。 |
ならず者 ディーター 08:29
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(↑続き)今日の発言はちょっと真なら「おいおい頼むよ」ってのがあった。
オト：やっぱり狼がでるなら不自然を感じるパンダ判定の３人目。3COになると言う事は霊確定っぽくなる流れだと思っているので、その中での３人目CO時点で狼要素を低く見ている。今日の発言は一番普通に感じる。 |
ならず者 ディーター 08:40
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一応パメちゃんも言っているけど霊のＣＯによってはロラもきつい話になる。投票ＣＯならそれでもいいんだが今日ＣＯを勧めるがな。ちなみに霊ＣＯの数によってもリズを見極めることが出来ると思ってるんだ。それに伴い占の真贋予想も少し精度ＵＰできるかも。理由はみんなも考えてくれ。
ちなみに俺は占が３ＣＯになっているから霊が１ＣＯの可能性が高いと思ってはいる。今現在、霊がCOしない時点での吊り占い希望をば。 |
ならず者 ディーター 08:40
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■２．●ヤコ(爺さん)
■３．▼リズ▽爺さん 占い希望は昨日と変わらず。ちょっと考察なんかでも述べる。でもあの発言スタイルはノイズが多いが内容は特筆する事はないと思えてきた。 吊り希望はやはり判定みたいってのが強いある。霊1COの目が強いだけにそれだけでも占真贋(少なくとも１人の偽)は判るかなってね。 |
少女 リーザ 08:47
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おはようさん。すまぬ。寝てしまった。遅くなったが、【私は霊能者ではない】。占い３COになったか。また微妙に信用度の低い飛び出方だな…とにかく、私は狼一人引きずりださないことには死んでも死にきれないので少しほっとしているが。もう少ししたら考察とか落とすよ。しばしお待ちを。 |
ならず者 ディーター 09:05
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鳩。リズぐっもにん。
そうなんだよな、オトさんのCOタイミング遅いのが難点。村長も言ってるけと更新前に一言あればこんな話にならなかっただけにな。霊が確定しそうな流れだけに、リズ吊りを希望するのはスマナイな。 |
ならず者 ディーター 10:07
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鳩。喉損した(-_-)
リズの非霊確認したよ。また悩ませるな…。 俺が爺さんを第2希望にあげているのは大きく2つ理由がある。1つは昨日の非霊が一番最後だったから。これはどうしても占われたくないって見えたんだ。もう1つはやはりスタンス、ログ読めば分かるような内容でも質問するしな。鳩だけにちょっといつのってのはあとでになるが。 |
少年 ペーター 10:26
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おはよー。昨日は何時の間にか寝ちゃってたよ。とりあえずリーザちゃんの非霊ＣＯ確認したよ。そういえば突然死の二人の中に狼さんが居た場合でて来た方が良いのかな？
あと今日は仮決定を２時半には出すつもりだからそれまでに希望はだしといてね。 |
農夫 ヤコブ 10:29
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気弱な ヤコナス xxxx/xx/xx xx:xx
ジムラークに言っておくけど、目立たないようにする事と単純な市民視点でリィィアの発言に意見する事は別物でしょ？ ざっと見特に意見も無かったからちょっと無関心すぎると思うよそれは。 後々のことを考えて信頼取りに来てるようにはとても見えなかったかな。 |
農夫 ヤコブ 10:37
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気弱な ヤコナス xxxx/xx/xx xx:xx
まぁわたしはまだトーモン真もありえると思っているよ。狼は無いだろうけど… その場合は狩人の護衛先を狂わせるためにオットー狼もあるかもね。共有者出てきて黒判定出てまぁ普通は最後に出てこないだろうけど逆手で出てきて真占い師吊らせるとか。よっぽど逃げ切る自信がある場合だろうけど。 あれ？襲撃ってなんだろね？じゃあまたねー。 |
少女 リーザ 11:01
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■1.筋肉＝偽 ヅラ・パン＝真＆何か ということしか私視点でも分からんわけだが。個々を見ると、筋肉の発言と飛び出方が真っぽいので、この点で見ると村側ピンチ。そういう意味で、すっぱり筋肉偽を確定させるために、私吊りは村の情報が増え有用だと思う。個々の考察をする。
筋肉[狂＞狼]偽は確定なので真はあり得ない。初手黒出しは共有地雷を恐れぬ狂人っぽい。あれだけの数非霊宣言してるのだ。狼も複数混じってるだろ |
少女 リーザ 11:01
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う、と想像がつく。即ち、自分が共有地雷を踏んだところで、パンダ吊り→自分吊りで２手消費させることができる挙句、狼がCOして３COに持ち込めば真占い師の確定も防げる。狼なら相当アグレッシブだな。信用勝負に勝つ自信ががあるか、用意周到に霊対抗まで用意させているか。筋肉の姿勢ならあり得ない、と言い切れない。彼はアグレッシブなキャラクターだ。
ヅラ[真＝狂＞狼]ヅラの発言スタイルと印象の薄さがそこはかとな |
少女 リーザ 11:01
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く狂人臭なのは前も言った。ただ、弱気な占い師が中途半端に信用を取ろうとして無難になるとこのくらいいるんだな。難しい。まだ判断しづらい。もし真なら信用負けしそうで怖い。
パン[狼＝真＞狂]３CO目で狂人なら白出しする意味がわからん。狂人視点で私が狼だとすると、明日に筋肉真が決め打たれる。信用勝負では筋肉が勝っているため、今日襲撃が望めない可能性もある。もし筋肉真なら狼側は２人露出した挙句真を襲撃でき |
少女 リーザ 11:02
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ず、体勢最悪。ピンチを増長させている場合ではない。せめて真確定を防ぐのが狂人の仕事に思える。私白を確信してCOしたのだとしたら、かろうじて狂人の説も残るが、確信できるもんだろうか？なので狂人には否定的。次に真だとすると、発言はまぁまぁ。でも遅すぎる。ただ、ヅラの狂人臭のせいで相対的に責任感の無い真な雰囲気も感じる。これまた難しい。狼は十分あり得ると思う。少し共有地雷っぽい雰囲気出して見たんだよね。
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少女 リーザ 11:04
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狼出てきたりしないかなって思って。混乱させたなら済まない。どうせバレバレだかし、吊られるならやってしまえ、程度の出来心だ。もし狼なら、共有地雷で真確定は避けたいだろうから、３CO目でもあり得ると思う。この場合、ガッツリ信用取りにくるかな。
筋肉狼の場合は霊対抗アリかもしれない。それ以外だったら霊確定なのではないだろうか。 それにしても、真が分からんのは吊られる立場的には涙が出るぞ。真頑張れ。 |
少年 ペーター 11:18
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…少し待ってたけどヤコブさんしか意見出てないし採用しちゃうね。
【昨日非占ＣＯした人は突然死二人の中に狼が居たかどうか発言してください。】 例【レジーナとニコラスに黒だしする霊能者じゃないよ。】という風によろしくね。 もちろん狼が居た場合は霊ＣＯも含めてね。対抗は投票ＣＯなので未だでないでね。 |
少女 リーザ 11:20
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■5.本音を言うと、商人のCOを見落としていた。以上。
■4.灰考察。昨日しなかった非霊者を。 （村）思考はクリアー。話題への絡み方が村視点満載で特に疑うべきことが無い。白寄り。（娘）一見白い。が、質問のための質問満載。黒寄り。（老）ゴネ方が完全に悪目立ち。逆説的に白寄り。 とりあえず、今日の希望は■2.●娘で。■3.は▼樵以外押せないが、まぁ、▽妙は情報として有用。 |
少女 リーザ 11:20
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ここは、村側が残り吊り数考えて、今の時点で真決め打てるか？って問題なんだな、と冷静に第三者的意見は述べておく。
ここから本音。とりあえずパンダ吊っとけ、って思考だと、得るものはあまりないと思うぞ。これだけ喋ったんだ。私の白黒は発言から判断してくれ。それで黒だと思うなら吊れ。他に吊りたい人間がいない、って意見なら大いに笑顔で受け入れる。突然死は出たが、それ以外は皆良く喋ってくれそうだしな。 |
ならず者 ディーター 11:32
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さてどうする？後々考えてリズつらなきゃならないってなら俺は霊にはでない。俺が霊にでるならリズはほぼ確実につれないだろうと考えるよ。
あとは喉が5だ(-_-)ちょっと二人の意見もきかせてくれ |
農夫 ヤコブ 11:37
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気弱な ヤコナス xxxx/xx/xx xx:xx
とりあえず【霊能者だとしてもA判定なんか見てないよ】。 あれ？死んだ結果Aとかわかるんだっけ？申し訳ないけどセット出来ない事が無いとも限らないので暫定でリィィアに毒饅頭向けてる。あんま発言読めてないけど読めたらまた後で何か意見落とすねー。 |
神父 ジムゾン 11:48
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こんにちは、皆さん。
次回来れるのは更新前なので、今のうちに喉を使っておきますね。 ■１、修正。神樵屋を内訳真狂狼と考えます。黒出しした時は、狼だと思いましたが、後にオットーさんが出てきたことやそもそもペーターさんが作戦をアッサリ採用したこと等から共有者の可能性があるにも関わらず、黒出しした事等から共有地雷を恐れない狂人だと思いました。＠8 |
神父 ジムゾン 11:52
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次にオットーさんですが、タイミングに関しては私もうるさく言える立場ではないのですが、しかし私はせめて結果だけでも発表を残そうと更新直後に発言しました。
でもオットーさんはまるで意見が出揃うのを見てから現れたような印象がありますよね。裏で相談した結果、選ばれたのがオットーさんだった？と私は考えています。＠7 |
神父 ジムゾン 12:00
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■２、占い先希望も修正。村長さんを散々疑ってきたわけですが、皆さんとのやり取りの発言内容などからどうも白寄りに感じてきました。なので●アルビンさんに変更です。やはり初日に発言を使い果たす位の勢いだったのに今日はずいぶんと静かな印象です。また非占発言していますよねえ。次に霊ＣＯするのではと思っています。（また勝手な想像ですが）＠6
すいませんが、この辺でまた更新前に来ます。 |
行商人 アルビン 12:15
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えーと、【私は今日黒を出す霊能者ではありません】。
……これ、どっちか狼だったとしたら、狼視点では非霊ＣＯですね。占３ＣＯだから霊は確定しそうな気がするんですが……だから投票の方がいい気がするんですが……むぅ。まぁ、宣言一巡して誰も黒出しＣＯしなければ突然死は両白ですか。 |
行商人 アルビン 12:24
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＞トーマスさん（0806）：能力者突然死考えるときりがないですから。基本的に、突然死は村人として考察進めるのが私のスタイルです。んー、能力者突然死してるかもよ？ と、考察の枝を増やそうとするのはノイズを混ぜて吊り手稼ぎたい偽要素かなぁ。
リーザさんは非霊ＣＯ、白いですが……むぅ。狼なら吊り回避で霊ＣＯしそう。白印象稼ぎが作戦としてないとは言わないけど、捨て身かつ豪腕ですねぇ、だとすると。 |
行商人 アルビン 12:37
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あー、状況的に、トーマスさん狂人、ジムゾンさん狼、オットーさん真が一番しっくり来る気がする。リーザさん白で。トーマスさんの昨日の発言、占い師として違和感はないんですが……トーマスさん真と仮定すると、神屋どちらかは確実に狼。リーザさん吊り、確定霊から黒判定だと非常にまずい。だったら、黒出して保険かけておくか、リーザさんが霊ＣＯして吊り回避狙うかしそうな気が……。
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村娘 パメラ 12:43
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こんにちわ。。。
＞ジムゾンさん オットーさん この段階で黒発見で霊COがない以上、狼3生存か霊狼突然死の可能性が高いんじゃないかなってパメ思うの。 トーマスさん視点ではあと1発見だけど、2人が真なら灰に確実に2匹いるんだよ？灰から吊り先希望を最優先で述べて欲しいんだけど。。。 |
村娘 パメラ 12:46
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■2 占い先●ディーターさん
狼がいるとしたら、リーザちゃんの提案で非霊して疑われる道にはいるのは占い騙り要員の1くらい。 占い師3で既に非霊にはいないか非占／非霊に1くらい。リーザちゃんの案のデメリットであるSG作りをすこし強めに考えている部分から占い希望かなっ。 |
村娘 パメラ 12:49
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■3 吊り先▼リーザちゃん
質問に回答してくれないとか、オットーさんの占CO後の反応を見てからの非霊COは黒い感じ、素直に村人なら議論を停滞させないために第一声で非COすればよかったのに。屋狼なら仲間の狼としても違和感無さそうな感じ。 ▽ヨアヒムさん 情報量の少なさとか、ちょっと矛盾っぽい発言とか、神が狼なら仲間っぽい雰囲気。 |
ならず者 ディーター 12:54
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昼ご飯食べにちょい戻った。
【俺は今日黒を出す霊能者ではない】 これ、リズが非霊COするのはリスが何であれ最後の手だと思うな。発言から見たいと思いたい人なんだが、パンダの判定で占の真贋見る手にもなるから悩む。 ペー太。ちょっと確認なんだが今日の吊り占い先は昨日の非霊から選ぶとか非占から選ぶとかは考えなくていいの？現在非占していた人は占が出ちゃった事もあり、隠す役割は失われていると思うが？ |
木こり トーマス 12:58
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遅くなってすまない。読んで明日の流れパターンをいろいろ考えているうちに二度n(ry
ざっと読んだところ、なんで3CO？って思ったがおそらく、霊能者突然死の3-1を主張しに狼が占COしたと推測する。▼妙だと明日結構な確率で真が黒出して出てくるだろうからな。そうなる可能性が高いのに狼が占COしてるのはおかしい、って話になって結構信憑性ある論理作れそうだもんな リーザ霊COによる吊り回避しなかったのも |
老人 モーリッツ 12:59
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むう、いかんいかん大寝坊してしまったわい。
オットー＞ワシが疑問を投げかけた理由じゃな。あの時点で皆がリーザ案に乗り気なのは分かったが、どーもメリットとデメリットを理解せずに乗っている者もいるような気がしての。皆がメリットと思っていることははグループ分けをしようがしまいが出てくることのような気がしたんじゃ。グループ分けをして出るメリットは推論のヒントじゃろ？ |
木こり トーマス 12:59
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明確な片側ライン作りでの勝負の不利さ、明日真が出てきたらとたんにリーザ偽っぽくなるのがわかっている不利さから、捨て駒として行動することにしたんだと思う。
■1.6.5:3.5くらいでジム狂、オト狼だと思う。上記の3-1理論だと、リーザが霊COするよりそれ以外の奴が占COしたほうが勝ち目あるからな。3-1に最終的に仕上げたのはオットー、よって狼だ。２－２や２－１突然死の線もあると思うけど、ありえな |
木こり トーマス 12:59
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ありえないと思いやすいのは真黒出し後の3番目の狼の占COなんじゃないか、と思う。ジムの発言内容だと狼が騙りに来て信用とってる感じないしな
ただ、オト狂も無いわけじゃな。結構考えてジム出てきたっぽいが、狂オト視点では真黒か偽黒かわからないからな。明日のパンダ判定を綺麗に割る自信が無いからとりあえず占COした、ってのはありじゃねーかな。ただこの場合は正直、明日以降の狼が狙ってる戦略方針がわからんが |
木こり トーマス 13:00
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＞リーザ21:38 おかしすぎる発言だな。神父狂人ならリーザ視点で真がいないことになるぞおい。もしくは3人目が出てくることがわかっていた。とするといずれにしても狼COじゃねーか？
「ヅラが特別狂臭いかと言われるとパッション」に強くこだわる発言は村人っぽさを出そうとして失敗している発言だな。オットーが出てきたのはかなり遅いタイミング、村人なら神父真濃厚っていうのが普通の感覚だと思うぜ？ |
木こり トーマス 13:01
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21:54ジムゾン 妙なツッコミだな。「黒だし占い師ではない」宣言の指示がでてるってことは、黒判定についても、少なくとも第一声で発言する必要がある。ということは様子を見る必要性はどこにある？むしろ様子見ないで、狼がリーザ黒出しで俺の追従してくれたほうが、後々の流れまで見て俺は助かるんだよな。だったら昨日夜明け前ギリまでいた訳だし、即発表が一番なんだよ。
自分の様子見を正当化したい発言か |
村娘 パメラ 13:02
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＞リーザちゃん どうして昨日の段階で確定白になる気まんまんの人が、決定後に占い師が出る心配をしたのかなって？？って第一声の発言を見て疑問に思っているんだけど。。。
その後にパメの疑問に対しての回答はしていないよね？どうして昨日はパンダ覚悟もあり、今日は確定白って変わったの？ |
行商人 アルビン 13:02
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■４．喉がきつい～。追従っぽいですが、モーリッツさんが非霊ＣＯ遅い（作戦に納得いかないにしても、共有まとめの指示で始まり他の人が応答してる中ではちょっと村側の態度として疑問）のが気になりますね。あと気になる灰としては、カタリナさん。羊0421、オットーさん狂人仮定なら、真狼不明なんだからどっちに揃えるべきかは分からないのでは？ と、ちょっと疑問。
あとは既に触れた辺りでヨアヒムさん。 |
木こり トーマス 13:04
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＞屋05:15そんなのぱっそんにきまってるじゃないか、大げさだなぁｗｗｗｗ
共有じゃないな、と思ったんで、もう後は野となれやｍ（ry どっちにしても信用取りに行きたかったので最悪狼でもしょうがないかな、って感じですた |
少女 リーザ 13:05
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もし議論停滞させてしまった理由が私の寝落ちならそこは素直に再度詫びるぞ。悪かった。だが、私の発言を待たなくても灰同士できる議論はいくらでもあるだろうに、そこに拘るのは何故なんだろうな？吊りは私が霊でなければ私、と仮に置けばよかっただけではないか？まぁ、理論の組み立てには人それぞれの理屈があるから、仕方ないのかもしれんが。喉が勿体ないので返事不要。 |
ならず者 ディーター 13:07
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ペー太(13:03)りょうかいだー。
＞パメちゃん質問。俺の(1d16:18)に対して反応した発言(01:47)だけど俺の発言が黒い意味を教えてもらえないかな。普通に考えて村人ならバランス良く非霊or非占に入ればいいだけじゃないかと考えるんだが違う？。パメちゃんの言う『占保護』理由は理解出来るが、少なくとも昨日のペー太(1d13:43)の表を見る限り、(↓続く) |
ならず者 ディーター 13:07
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(↑続き)後半の人はこぞって非霊に走っている感が否めないと俺は考えるよ。俺を占いたいってのは別に構わないんだが、その理由の元である発言から考えるにちょっと変だと思った。俺変なこといってるのか考えてるんだが…
あと余談だがペー太(11:18)は見てないのかな。 また鳩になるから灰考察きついかも。吊り占いの希望変更出す時か決定確認の時にあわせて落とすな。じゃ、また後で@2 |
羊飼い カタリナ 13:09
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鳩からだよ。時間がないから残った議題をとりあえず。
■3.▼ヨアさん▽リザちゃん ヨアさんは昨日の占二択から、より狼かなと思った（勘含）方を。 パンダ吊りすると霊の出方によっては占食べられやすいんだよね…。あとリザちゃん狼ならどうして霊COしなかったのかとか。ただヨアさん狼と強く見れてない、確定情報取れそう、とかの理由でリザ吊り強く反対はしない。喉と時間限界…理由が弱くてごめんなさい。次は本決定時 |
村娘 パメラ 13:10
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＞ディーターさん パメは狼があえて非霊して疑われる方に狼を全部送りこむかなって？
非占は村、非霊は狼側とわけて、SGを作ろうとしているのかなって部分が者/女に共通の部分で嫌な感じなのかも。 村人って狼探しも大切だけど、村人探すのも仕事でしょ？2人にそれが少ない感じがちょっとするの。発言数の温存もかねてあとは更新前後にね。@3 |
木こり トーマス 13:11
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すまん、先に希望出しておく
●ヨアヒム▼リーザで。俺は▼第二希望出す必要は無いよな？全員の灰考察は後ほどきっちりやる予定なので。否定もらわなきゃGSも出来たらつける予定 ●青理由は07:44。▼リーザ希望は一見白いんだが、結論ありきで論理が後付けくさい。俺論理ではリーザは捨て駒なので、明日霊の黒判定出ることを予測して、今からの仲間切りじゃないかと思う。 |
木こり トーマス 13:11
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俺を黒と見ている発言も、自分が黒出されたときの防御線だろう。普通に黒い
あーあと、リーザ1d15:36パンダでる可能性を若干とはいえ示唆、21:38で白確の気マンマンが若干矛盾気味かね。心境の動きと発言が一致してないのは確かだな。演技であるがゆえのふらつきと見る |
老人 モーリッツ 13:12
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ざっと読んだんじゃがリーザに答えてもらってないような気がするのでもう一度聞く。オットーがまだCOしていない段階で「もし他に占いCOがなければ真確定か…あっけないな。」能力者突然死の可能性は考えなかったのか？商は能力者突然死を考えたがらないらしいが妙もそうなのかのぉ？
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少女 リーザ 13:13
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村娘＞解説が必要か…まぁ仕方あるまい。私はパンダにされて吊られるより確白になってお弁当になるほうが好みなんだ。どちらも村への貢献は少ないが止むを得ない。奇策を出すとはそういう危険を孕む。しかし、一応プレッシャーはかけておくか、と思ってああいう発言を昨日した。だから今日の第一声になったわけだ。これで十分か？ |
少女 リーザ 13:17
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今日の私はパンダを見て吊りを覚悟した。だが、ぱっと見筋肉が狂、ヅラが真なんだが、それでは今日私吊り→明日信用の低いヅラ襲撃＋筋肉の偽確定→明日筋肉吊り と２日間狼の尻尾もつかめない挙げ句、占い機能破壊な状況は村には悲惨だ。だから、せめて狼を一人、と思いハッタリをかましてみた。 |
行商人 アルビン 13:19
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■２．３．トーマスさん単体では真っぽいですねぇ。この上の突っ込みとか。けど、リーザさんも単体では白いかな……うぅ、保留。
●カタリナさん ▼モーリッツさん▽ヨアヒムさんとします。占い師の中で一番偽っぽいのはジムゾンさんかな、と思うんですが、今日吊るメリットないですし。灰の気になる人から。あまり自信はありませんが。 喉がないので、仮まで黙りますね。＠２ |
行商人 アルビン 13:21
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てか、これ、確定しても狼疑われる流れかな？ 霊突然死で……むむ、腕が落ちてるのかもともとの実力がこうなのか。
……後者のような気がするｗ。 確定して吊られるとかなったら、村の皆ごめんなさい。いや、突然死ノイズに惑わされて確霊吊るなよ、と言う突っ込みもありますが、吊られるような言動の霊の責任も大きいorz |
少女 リーザ 13:22
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結果としては、パンの発言はヅラより真っぽいが、出てくるタイミングが嘘臭く私にも真は決め打ちかねる。だからああいう能力者考察になった。少しでも死ぬ前に何かできることがあればと思って動いたが、言動の一貫性を追い掛ける村人にはノイズだったか？もしそうなら済まないことをしたな。とりあえず考えていたのはこんなところだ。 |
ならず者 ディーター 13:22
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リズ吊り提案は現在黒要素ではないな。
襲撃については霊ピンポイントを狙っても構わない。その場合だと俺は別にCOする必要はないんか。 ペーター喰いは避けたいに１票。それならむしろジムに行きたい。狩人視点でペーターはマークされてる可能性が高いと考えた。 ロラ狙うなら霊狙いor狩人狙い。狩人狙いなら俺が霊でるかどうか。 霊確定させるならジム喰い。 |
ならず者 ディーター 13:28
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スマンが３時頃まで戻れない可能性が高い。くわえて赤喉が＠２だ（汗。
方向性の提案は示唆したから、ちょっと相談しておいてくれないか。 もし俺たちが占われないと仮定して、占喰うなら明日の方がいいかもって考えだな。んで霊襲撃狙うなら俺はCOしない方がいい。 村視点でリズが非霊な時点で吊られなくなるかもしれないのはある。しかし霊判定を見たいって理由は有効。＠２ |
ならず者 ディーター 13:30
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もし霊狙いの襲撃なら俺はヤコ＞アルに１票。
早期ロラされるのもやむなしと考えるならジム喰いでも構わない。 俺が霊COするかどうかも話し合ってくれないか？決めなくても構わからそれぞれの意見だけでもOK じゃ、言ってくる。 ＠１ |
老人 モーリッツ 13:45
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樵は狼の可能性は低目とみてる。偽黒だすなら地雷も危険じゃし、狂が占COしてくれるのを期待して少し様子見をしてもいいと思うんじゃ、それで狂なら地雷覚悟で出たとみる。即効で出れば後は狼が対処してくれそうじゃしのぉ。真だとしたらリザ黒か。神はリーザを捨て気味だった所がやはり気になる。アルビンがブレーンで～てのが気になるのぉ。普通ブレーンまで読むかの。で、アルビンがトーンダウンしている・・か。あと初日から
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老人 モーリッツ 13:45
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あと初日からちょこちょこ挟む、アルビンの方が策士な感じがしますね。とかボロを出しにくいからFOを希望するのではないかと思ってしまいますね。が気になる。今日は、もしや本当に樵村商で狼組だとかね・・・か。アルビンに疑いをかけていきたいように見えるな。オットーは狼なら出てこなくても・・・って気もするんじゃが、逆手にとってを考えるときりがないしのぉ
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パン屋 オットー 13:46
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おはよー。ていうか、もう昼だね。
つ【ツナサンド】 モーリッツ＞返答ありがと。最終的にどうしたかったのかがわからないんだけど。別のCO方針をペーターに採用してもらいたかった？それとも、リーザ案に乗るのは構わないけど、その前にメリットデメリットを確認しておきたかったってことなのかな？ |
木こり トーマス 14:05
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灰考察中だがちょっと。なんか地雷は怖くない狂、な意見多いな。その主張をする奴は妙非共の具体的な発言引用してくんねーか？偽だとしても狼っぽくない、程度ならいいんだが、偽は地雷をかいくぐって黒は出しにくい、って普通に考えて欲しいんだが・・・（
で、もすこししたら出かけるので、【ほんけってい はやめ たのむ】いや予定通り1530でいいんだが、時間きっちり守って欲しい、程度だな、負担かけてすまん＞ペタ |
老人 モーリッツ 14:10
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オットー＞乗るならのるで構わんが、今一度確認をしたかったってとこかの。
■４．村長は思考は見えやすいと思う。前世の話を出すのは、狂もしくは狼へのサインとも思ったりしたんじゃが、目線は村っぽい。青は樵黒っぽくみてるのが気になるか。 青＞屋がCOしたあと狼が霊COするかどうか、何てことを考えておった。その辺の考えがローラーに関する発言のとこじゃ。無反応ではないつもりじゃが、無反応にみえたかのぉ？ |
少年 ペーター 14:11
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本決定は時間通りに行くつもりなんだけどね。仮決定もそろそろ出したいのに未だ揃ってないの。村長さんお爺さんオットーさんは早くだしてね。あ、神父様も吊り希望だしてね。第二希望までだよー。
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村長 ヴァルター 14:21
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グッドイブニング！諸君！エイリアン村長だよ！リーザ君の非霊を確認した。灰考察に入るかな。その前に気になる発言がある。
トーマス君（12:58)>「▼妙だと明日結構な確率で真が黒出して出てくるだろうからな。」リーザ黒なら、真霊は必ず黒を出すのだけど結構な確率って？これは、狼側が真霊が生きてる確率を考慮して、「真が生きていて黒がでる確率」が結構な確率って事かな？ |
パン屋 オットー 14:24
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モーリッツ＞なるほどね。宣言を保留したのはなんで？
アルビン＞一応偽要素は挙げてるよ。一個だけだけど。実際問題トーマスは私から見ても穴が少ないんだ。悩ましいことに。 もうこんな時間だね。急いで希望を出すとするよ。 |
木こり トーマス 14:24
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アル：昨日いろいろ突っ込んだが発言そのものは怪しくない。スタンスを若干言いがかりっぽく疑ったが、その強硬ぶりに動じず、木真の方向もフラットに検討している態度は村側６の熟練狼４くらいか。初日の腑に落ちない点は18:00にて氷解。12:24あたりは狼だと自分の首絞める場合があるので白っぽいと感じたな。熟練狼の可能性も残るがそこそこ白い
＞アル12:24は理解。俺も割り切りは必要だと思うので意見は理解 |
木こり トーマス 14:24
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が、それで偽要素って言われてもなぁと。確定では無い事実と、確定扱いで考察するのは似て非なるもの。そこを指摘しただけなんだよな。あと、俺視点では明日1COでも真か偽かはっきりわかるので、そういう事情の違いもあることは理解して欲しいな
ヨア：初日意見が薄いな。1d21:02は強弁の感がありちょい黒い。1d13:36も良くある多弁論理派を消しておきたい狼に見える、がホントに狼だったんだよな。仲間切り？ |
木こり トーマス 14:24
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2票目足してるのか、微妙だな。白めか・・・？ にしては怪しい意見が多すぎるのが悩ましいところ（18:49とか、大事なら占潜伏枠せばめんなよ！みたいな）。パターン訳など理屈を通した指向を心がけてはいるが実は論理的というと微妙な発言が多い。でも、●妙は大きいな、ちょい今日の占い希望変更だな（さっきは急いで出したので見落としてた。再検討する）
＞村長1421 結構な確率の否定要素は真の突然死、ってこと |
少女 リーザ 14:26
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筋肉＞私非共の発言示せ、の意味が分からんのだが…非共な発言って、私は共有者ではないから事実しかでてこんし…はて？ 考察で誰か忘れてたと思ったらラムを忘れてた。すまん。他意はない。私の案への乗り方と質疑応答は素の村人っぽいがイマイチ印象が薄い。白寄り灰。 |
老人 モーリッツ 14:32
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オットー＞突然死でそうじゃったし、メリットデメリットを考え直して、反対意見も起こりえるかなとは思っていたが、さすがに遅すぎたのぉ。気づいたら最後の一人じゃったわい。
毎度遅くてすまんのぉ ●ヤコブ 一番見えにくい人物。▼リーザ 吊って判定をみたいな。 |
パン屋 オットー 14:34
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まだ質疑が半端なとこあるけど、時間ないので投下。
■２ ●アルビン 昨日と今日の落差がなあ。初日は意図的に目立ったんじゃないの？と邪推しちゃうお年頃です。 ジムゾン狼として、ブレーン発言は意外と本音が出たんじゃないのかな、とかも考えてる。 |
パン屋 オットー 14:37
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■３▼モーリッツ
リーザ案にすぐには乗らず疑問を投げてたのがやっぱり気になる。まあ、それが直接的に黒っぽいわけではないんだけど、狼探しの姿勢が薄く感じたんだよ。宣言保留してるしね。 まあ、黒と言い切れる程の確信はないけど１番怪しんでる。 とにかくリーザ吊りには反対。今日リーザ吊って明日霊が二人出てくるとローラーすらできないよ。 |
行商人 アルビン 14:40
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占い師から二票目獲得～ｗ。いや、いいんですが。んー、オットーさん、対抗の希望に被せましたか。真だと、対抗の希望って気になりそうなんですがね。一応、聞いておくかな。
占われて白確なら吊られないし、斑なら私視点で情報増える、と。別に占われても問題はないか。占い先食いが怖いけど、潜伏してても食われそうな感じもする。 |
少年 ペーター 14:40
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村長さんが来ないのね…というか第二希望までって言ってるのになぁ。夜明けまでには出してね絶対だよ。
＼木神屋｜者妙商羊青娘農村爺 ●青商商｜農娘羊村農者青×農 ▼妙×爺｜妙木爺青妙妙妙×妙 ▽×××｜爺妙青妙木×××× |
村長 ヴァルター 14:41
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■4.【リーザ君】パンダちゃん。非常に悩み所。非霊済み。占３COになったことを考えると、妙黒ならすでに表に２人。そもそも、妙黒なら占い師に騙り要因だすよりは、霊に出した方がいいんじゃないとは思うがね。あー、狂人が出てくるとも限らないから、騙りを出すしかないのか。発言自体は普通だよ。多少、とっつきにくいから、嫌いな人は黒くみるじゃないか。純灰
【ぺメラ君】マルチ返答が多い人だね。あと、ちょいと自己弁 |
村長 ヴァルター 14:42
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あと、ちょいと自己弁護的な返答っぽいと感じるものがある。ディーターのやり取りなんかは。疑いを晴らすのは当然だけど、人間だし個性があると思うけどな。ステルスだったらきついな。黒寄り灰
【ヨアヒム】どうみても白いんだよね。早くもＳＧっぽい。まず、細かい細切れ発言とか、根拠ない自信満々な発言（18:49非占の理由）狼にはできないと思うである。 【モリ君】自分の中で解決しないと先に進めない人なのかな。わざ |
村長 ヴァルター 14:44
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（続き）わざと、非霊をおそくしたり、非占いを遅くするのは逆説的に怪しすぎて怪しくない。リーザ君も同じ事言ってたね。白いかな。
▼パメラ ▽リーザ ●ヤコブ ごめん、ペーター君、理由は後で書くよ。 |
パン屋 オットー 14:44
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モーリッツ＞んー、そこらへんの態度が私にはどうも中途半端に見えるんだよ。他の方針に変えて欲しいならあの時点からでも変更可能な案を示すべきだし。
さて、これからは鳩での確認になるので悪しからず。夜明けには立ち会えないけどできるだけ早く発表できるようにする。生きていればの話になるけど。＠２ |
木こり トーマス 14:51
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ヴァル：1d00:47村の流れを理解してる。非霊はバランス考えた良いCOか？1d13:08の狼のとき～の話も今狼だったら少ししにくいな。感覚が極めて村側なんだけど、意見少なめの中庸で見えにくい。微白要素はあるけど油断なら無い、白黒中間
モリ：01:13に気づくのに23:42を聞くとか正直なんというか、スキルにブレがあってそこはちょっと違和感。1d04:25～もわざわざ説明しなくてもそれって |
木こり トーマス 14:51
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ありきたりなんじゃないか？とか（白黒関係ないか？）黒い、とはちょっと違うがすごいわかりにくい人だなぁとは思った。占い対象候補
ヤコ：やっぱりわかりにくい。おかしいことは行って無いんだけど、用語がわからない上、意見が薄い。初日明確な議題回答無いとか狼ならやりにくい、といわれるのをを逆に狙ってる？オットー真を強めに見ているのに、「▼とりあえずはリーザ」を修正せず、第2希望も出さないのは黒要素かな |
村長 ヴァルター 14:52
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理由→単純に灰の中で一番、怪しく感じるパメラ君だよ。リーザ君は正直、白かなと思うけど自信ないし、そこまで白要素を見出せない。
ヤコブ君→よくいうひらがな、ステルスを多少警戒してる。内容は普通なんだけど、読みにくいとみんなに伝わりにくいんじゃないかと思う。読まない方が悪い見方もあるけど、ヤコブ君ももうちょい歩み寄って欲しい。読むのに時間がかかる。占いで判断したい。 |
老人 モーリッツ 14:52
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オットー＞狼さがしの姿勢が薄いとな？しかし初日の議論ならメリットデメリットの話になるのは当然なのでは？リーザ案に乗りたいなら、グループ分けをしなパターンでも良いのでは、と案をだしていたつもりなのじゃが
村長＞ヨアそこまで白いかのぉ。一日目は思いっきり潜伏っぽいし、二日目の「当然でしょ？」みたいな議論運びが気になるんじゃが |
少年 ペーター 14:55
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＼木神屋｜者妙商羊青娘農村爺
●青商商｜農娘羊村農者青農農 ▼妙×木｜妙木爺青妙妙妙娘妙 ▽×××｜爺妙青妙木××妙× うーん。まぁリーザちゃんに集まるのは当たり前っぽいけど余り狼らしくも見えない様な…外すと爺青娘のいずれかかなぁ。 |
老人 モーリッツ 14:59
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トーマス＞んあ！まだリーザが何で確白って言ってるか分かってないワシがいるんじゃが説明してくれんか？もしかして相当アホな質問してる？（滝汗
▽青かのぉ、村長に青の白要素を聞いてからもう一度検討したい |
神父 ジムゾン 15:00
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こんにちわ、何とか戻れました。
＞モーリッツさん。 パッションなんですがどうにもアルビンさんが私には怪しく映るのですよ。 吊り希望ですが▼ヨアヒム▽ディーター。 非占い宣言をしている中から発言がどうにもボヤけている人を選びました。 |
村長 ヴァルター 15:01
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モーリッツ君＞どの辺が潜伏っぽいの？
二日目の「当然でしょ？」みたいなのが、狼なら吊って下さいと言ってるようなものだよ。でも、よく読めば、ヨアヒム君はちゃんと考えてるように思えるよ。内容寡黙とか言ってる人は何をみてるのかわからない。というか、全力で庇ってるな我輩・・・。これで、狼だったら切腹ものだよｗ |
木こり トーマス 15:02
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・・・喉ねー（汗） ＞妙14:26 いや、キミへ言ってるわけではない・・・。
＞ペタ スマン●農に変更頼む。○老だ。▼妙▽農○老と読み替えてもらってもかまわない。これで▼第2希望の趣旨は満たしている と思う。残り読みきれてないがさらっと仮決定了解とあわせて考察する予定 あーマジのど足りん、すまん（涙＠３ |
老人 モーリッツ 15:07
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神＞怪しいと思ってるから、言ったまでということじゃな？了解じゃ
村＞青は一日目は「お。共有者立ちましたか」とかの状況説明と宣言、あとは「発言数すくないな」みたいな灰ログっぽいことが多くて潜伏っぽく感じてたのじゃが、村長は違うのかの？ |
少年 ペーター 15:09
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…なんかぐちゃぐちゃになってきちゃったけどとりあえず仮だしちゃうね。変更は未だあるから意見よろしくね。
【仮決定●ヤコブさん▼ヨアヒムさん】 とりあえず占い師の真贋がよく分からない状態なので真ん中辺りを取ったんだけどね。えと【ヨアヒムさんが霊能者の場合は即ＣＯしてください。】 対抗は投票ＣＯなので出ないでね。 |
行商人 アルビン 15:21
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【仮決定了解しました】
■１．出してなかった（汗）。木神屋＝狂狼真か真狂狼が本命かな、と思っています。発言からはトーマスさんが、状況からはオットーさんがそれぞれ真っぽい感じです。リーザさん吊りに対する反応から、トーマスさん真とした場合はオットーさん狼かな、と。 どちらかは今のところ五分五分ですね。 |
木こり トーマス 15:27
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【仮決定反対】
そういう決定させるために、占3COにしたんだと思うぜ？あと、今日リーザ吊らなかったら、俺真決め打たない限りリーザ吊るチャンスは無いと思うんだが、リーザ吊らないと決めうち材料が決定的に不足する、鶏と卵状態。どっちにしてもリーザ吊らないと勝てないんだし。それとも俺偽決め打ってる？ 喉と時間が無い。明日あることを信じて、生きてたら残りの灰考察するな。@2 |
少年 ペーター 15:33
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うーん。ヨアヒムさん黒だしする霊能者じゃないとも言ってないのだよね。けど変えるほどの意見も無いのでとりあえず
【本決定●ヤコブさん▼ヨアヒムさん】 とりあえず変更は無しで。時間までにヨアヒムさんがＣＯしたら変える場合もあるけど占い先は変わらないので之で決定って事でね。 |
木こり トーマス 15:36
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【ほんけっていかくにん】占いセットした
出かける直前。意見無いって20分しか仮本の間時間無いんだから出せない人が多いのは当たり前じゃないか・・・？ ヤコブ占いセットは了解。心情的なものもあるとおもうが、反対したとおり俺はリーザ投票とする。理解してくれ |
行商人 アルビン 15:42
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【本決定了解しました】
すいませんが、私も商売に出かける時間ですね。更新直前に、鳩で覗いて吊り先は確認・対応します。質問一つ投げてから行きます。 ＞ジムゾンさん：対抗のオットーさんが占い希望被せてきましたが、それを見てどう思いましたか？ 占い師としては、対抗の希望って気になるものじゃないかと思うんですが。＠０ |
パン屋 オットー 15:53
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【本決定了解！セット完了】
【発表順了解】 モーリッツ＞メリットデメリットは方針決まるまででいいんじゃないかって私は思うんだよ。 それにモーリッツがどうしたいのかがよくわかんなくて、ただ喉を消費したいだけにも見えたし、宣言を遅らせることで占い希望に挙がりにくくしたとか、私は考えてしまったんだよ。 |
ならず者 ディーター 16:03
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鳩。【本決定確認】微妙。どっちつかずの作戦になりそうな不安。
＞パメちゃん(13:10)…解答サンクス。パメちゃんが非霊した事が怪しいってんじゃなくてぶっちゃけて言うと爺さんを疑ってる。ただ、自己防衛的な発言は気になる…。 ＞爺さん質問…昨日非占ではなく非霊にした理由を教えてほしいんだ。 リズ吊り希望は純粋に霊の判定を見る事により占真贋が判りそうだからな。ま、明日霊が１人しかCOし無い事を祈ろう。 |
少女 リーザ 16:06
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老人＞解説がここも必要か…すまないな。説明した気になってたんだが、私視点では、という意味と、軽い共有地雷ブラフと考えてみてくれ。心境は既に吐露した。それで推し量ってくれるかと思ったがことば足らずだったな。 |
少女 リーザ 16:11
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また明日、余裕があれば答えてくれ。 非霊組＞占い師の盾というが、何故霊より占いを重視する？どちらも大事な機能だと思うが。半々にならないということは、逆に霊はつぶされてもかまわん、と言っているに等しい。占い師だけ守ればよい、という理由は霊が必要ないか襲われないという自信でもあったのか？と素朴な疑問がわいた。 |
少女 リーザ 16:14
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特に後半の宣言者たちはそういう理由を名目にやはり初手占いを避けたかった感が拭えないので、皆を疑うわけではないが、そこら辺の考えを教えてほしい。正直、あの偏りは違和感ありありなのだ。＠０ |
村娘 パメラ 16:16
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【本決定確認だよっ】
リーザちゃんを吊らない方針ってことは、トーマスさん偽決め打つ方針なのかなっ？？ ＞ディーターさん たぶん、リーザちゃんとディーターさんが非霊して非霊した人にも狼がいるって主張なら頷けたのかなっ。 ＞ヨアヒムさん もし、村人さんなら最後に遺言とかお願いね。。。 |
農夫 ヤコブ 16:19
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気弱な ヤコナス xxxx/xx/xx xx:xx
【本決定とか言うのは確認したけど…】 まぁ霊能者とか言うのじゃなさそうなヨアターを循環するのには否定しないけどなんとなく狼？と言われても疑問が残るかなぁー。 とりあえずセットはペーサン指示に従って変えておくねー。 |
老人 モーリッツ 16:22
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リザ＞初日ピンポイント襲撃があれば嬉しいんじゃろ？リーザはそっちに狼がいっぱいというヒントになると思っとるようじゃしな。この作戦に乗った以上、推論のメリットを活かしていきたいとも思った。中途半端な情報はヒントどころか迷いに繋がると思ったのでな。偏らせて情報を引き出すのも面白いと思った好奇心もある。
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村娘 パメラ 16:26
次の日へ
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＞リーザちゃん 霊には最後の狼は探せないの。占い師さんは最後の狼を占いによって探せる可能性があるでしょ。これってすごい差だと思うよ。
パメとの感覚の差なのかも知れないけど、占いよりも霊を重視している人が村長さんとかけっこう多いのかなっ？？@1 |