F1094 呪われた村 (5/25 02:30 に更新) rss

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神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、少年 ペーター の 3 名。
農夫 ヤコブ 02:47
ううう、気になって起きてきたんだけど…終わってない…。
ペー君が狼だったのか…。今日はもう▼ペー君セット。
んでヨアヒー襲撃か。とにかくヨアヒー、オトっちお疲れ様。
ちゃんと寝て頭すっきりさせてくるよ。
神父 ジムゾン 04:34
眠ってしまいました。続いたんですね…。
■1.襲撃考察■2.狼の内訳予想
■3.自分の白要素■4.相手の狼要素
決定時間はもういいでしょう。22時頃戻ります。
少年 ペーター 08:21
おはようございます。やっぱりまだ終わってないんか……。ヨアヒムさんお疲れ様だったんだナ。
やっぱりヤコブさん人狼さんなんだネ。オレも▼ヤコブさんセット済だゼ。
夜はなるべく早く戻ります。
農夫 ヤコブ 13:01
ヤコブ@卸売り市場〜。

まず、狼3人は、やっぱり者妙年かなと思う。者年屋は昨日ペー君がオトっち最黒に見ながら▼俺っちだったことから、もしかしたらあるのかなぁ、と考えてもみたんだけど、昨日までにあげた理由でどうしても考えにくいんだよね。

なら、どうして▼が俺っちだったのか、▼ディー時にヴァルさんが襲撃されなかったことや、リーちゃんの動きを考えると、というような理由だったと思うけど、
農夫 ヤコブ 13:03
続)俺っち自身の黒い部分あげての物じゃなかった。
俺っちが吊られて、今日オトっちと対決なら、これまでに上げてきた流れで攻める事が出来るけど、俺っちだとやりにくかったんじゃないか、って今は考えてる。以前、ペー君は俺っち評で、「白いとか黒いとかいうより親切な人」というような表現があったことからもね。
農夫 ヤコブ 16:23
ヤコブ@荷馬車〜

■3.襲撃考察
昨日のジムさんとヨアヒーの灰考察はペー君とオトっちの印象が真逆だったね。ヨアヒーを残すと、ペー君は吊られてしまいそうだから、というのでは直球すぎかな?だけど、ジムさんまとめでここまでペー君は●にすら上がっていなのに対して、俺っちは●も▼も顔を出しているから、ジムさんが残る方が有利と考えたのかな?
少年 ペーター 20:11
>ヤコブさん 13:1
「もしかしたらあるのかなぁ、と考えてもみたんだけど」って言いながら、6D 23:50で「俺っちが吊られても明日があるから、とか言えないよ。明日ミスすれば負けてしまうんだから。」って言ってるのは何で?
ヤコブさんは者屋年って組み合わせを全く考えてなかった訳じゃないんでしょ? なのに、「明日が来ない」じゃなくて「明日ミスすれば」って、明日が来ない可能性考えてないよね。
少年 ペーター 20:20
オレはヤコブさんの発言見て、ああ人狼さんは者屋農でFAなんだ……って思ってたんだゼ。
■1. 神父さんのグレスケでオレが一番白よりだったから、神父さんを残すことでオレに疑いが掛かると思った?
でもって神父さんのグレスケでは、オレもヤコブさんも霊CO前にディにいに切られてるって理由で白なんだから、どっちかが人狼ってことで無効に出来ると踏んだ?
少年 ペーター 21:40
■2. 人狼:者屋農>>>>>者妙農
理由は昨日のヤコブさんの発言。
■3. 自分の白要素ってどう主張したらいいのかわかんないので、オレが人狼さんだったらおかしいんじゃ? って点を上げてくヨ。オレが人狼だとしたら、仲間はディにいと、オットーさん or リーザちゃんってことになる。
者屋年だとしたら:屋年が一日目からライン切れすぎ。というかオットーさんとオレが仲間は絶対ありえないんだゼ……。
農夫 ヤコブ 21:43
帰ってきたよ。

>ペー君22:20 者年屋の可能性はあるかもしれないって思ってたけど、考えにくかったって言ってるよね。それと仮決定時、ジムさんが「年屋狼はなさそうだから安全策」といったことに対して出たものだからね。
少年 ペーター 21:44
者妙年だとしたら:前も言ったけど、2D 19:58 にディにーちゃんにすごい理由で切られてる。あと二日目、オレもリーザちゃんも「●老希望」したディにいの信用落としまくり。
三日目、のっけからリナねえ真説立てまくって、占い師の真狂決めうちを反対してる。
霊確定したんだし、もしリーザちゃんとオレが仲間なら、お互いグレスケで白になんか持って来ずにバリバリ切る。オットーさんとヤコブさんみたいに。
少年 ペーター 21:46
四日目。オレとリーザちゃんが人狼さんなら、リーザちゃんにこんな発言させないんだゼ。もしリーザちゃんがすごく好き勝手にやる仲間だとしたら、「狂人かも」なんてフォロー入れずに、オットーさんとヤコブさんに追従して▽リーザって切るんだゼ。そうしたら灰の印象は全員いっしょになる。わざわざ突出する意味がない。
少年 ペーター 21:47
五日目。オレとリーザちゃんが人狼さんなら100%じっちゃ襲撃。リナねえが食えた時点でGJ避けなんて考えないと思う。ディにい人狼が分からないなら、黒判定出されたヤコブさんを吊りに持っていきやすい。なのにわざわざディにい人狼をオープンにして、リーザちゃんを黒くするメリットがない。それにもしディにい人狼をオープンにする予定なら、ヤコブさんには白判定出させる。
少年 ペーター 21:49
者「ヤコブ人間! ヤコブを残せば村は勝てる!」→▼者→じっちゃから黒判定、ってなったら皆信じないよネ? これはオレの白要素っていうより、ヤコブさんの黒要素か。
でもってオレが人狼さんならリーザちゃん狂人の可能性なんてやっぱり口にしない。

ってことでオレの主張としては者屋年でも者妙年でも行動おかしいだろう、ってこと。最初から最後まで悪手すぎる。だからオレは絶対人狼じゃないの!
農夫 ヤコブ 21:58
■2&4.さっきも言ったけど者妙年>>者屋年。
ペー君の初日、霊●回避無しは、結構白めに見てたんだけど、初日の●を避けられれば、かなり強力な白印象になるね。実際、リーちゃんのトムさんへの疑惑向けで、それは成功してる。それに、もし仮決定で回避がなしになった場合、霊の回避はあったほうがいいと思う人がそれを言った場合、非霊宣言と同じ効果があるんだ。●にあげられた人を霊かもしれないと思ってるわけだからね。
農夫 ヤコブ 22:05
2d、▼モーさんは、やっぱり灰を極力狭くしたくない、と思えるよ。▼モーさんはペー君が4票目、リーちゃんが6票目。多数決ベースなら採用される可能性ありとふんでのものだったと思う。本決定後、「ニコさん回避がなく白っぽいからモーさんでも」は、回避できない理由があるのかも、と考えるのが「いろんな可能性を考えてしまう」というペー君的だと思うけど、それはしていない。
農夫 ヤコブ 22:13
昨日、年者がなさそうに見えた例の2d19:58だけど、それ以前にディー&ペー君間でやり取りがあって、ペー君の回答に納得しているのにあの理由での○は、さすがにそんな理由で占い決定されないだろう、というライン切りだったんだと思う。ペー君も後で「ぶっ飛ばす」というくらいなら、何故そのときに言わないのか、と思ってたんだけど。
3d、パメっち襲撃考察は「狩人狙いだと思う」「狩人狙いじゃないかナ
」と、かなり
少年 ペーター 22:21
>ヤコブさん
>何故そのときに言わないのか
もしかして本気で気遣ってくれてんのかもしれないのに言うわけないじゃん!
人狼仲間が言ったならぶっ飛ばす、ってことに決まってるでしょ。
神父 ジムゾン 22:22
戻りました。
お二人に同じ質問があるのですが、今の状況と私が襲撃された場合と襲撃無しだった場合を比べてどの場合が今日自分が吊られないと思いますか?
農夫 ヤコブ 22:23
と、かなりあっさり目で、そう思えるところなどの裏づけがないのは、狼視点が出るのを嫌ったのではないか、と思う。
4d、ペー君から「何故黒を出されたか」を聞かれて俺っち視点で狼>狂で答えてみたけど、それに対しては特に意見もなく、自身のその日の狼予想は、「者狂+妙屋農が一番しっくり」。何のための質問だったの?また、リーちゃん潜伏狂を疑って▼希望から外したのとは矛盾。
少年 ペーター 22:28
>ヤコブさん 22:5
>回避出来ない理由があるのかも
「霊能者じゃない人間だから」に決まってる。色んな可能性を考慮して、人狼が回避しない理由がないじゃん。
それに限りなく白としてニコラスさん残すなら、GJのプレッシャー出るし灰は狭まってるよネ?
農夫 ヤコブ 22:29
>ペー君 本気で気遣ってくれてるかも、としたって、そんな理由であげられたら普通一言くらいは突っ込むよ。

>ジムさん それはちょっとわかんないよ。昨日だって▼仮決定されてるんだし。どっちかって言ったら、襲撃無しでジムさんとヨアヒー2人で考えてくれた方がいろいろな視点から見えるだろうし、そのほうがいいかなぁ。
農夫 ヤコブ 22:32
>ペー君 俺っちは、占真狼の場合は、ニコさん狼で回避→狂対抗→真対抗で3COを恐れたのかも、っていう風にも考えるから、ニコさん吊らずに残したとしても、限りなく白には見れないよ。
少年 ペーター 22:44
>ヤコブさん
特に意見がなかったのは納得したから。つか「者狂+妙屋農」で一番しっくりなだけでそれで決め打ちじゃない。矛盾っていうけど、昨日▼ヤコブさんにしたように、オレは一番人狼の可能性の高いと思う人を希望にしてる。リーザちゃんは狂のパターンも考えられるので外したの。
でもって霊3COいいじゃん。即ローラーでも吊りが+2手稼げるよ。自分だけ吊られるのに較べて、それを回避するデメリットないと思わない
農夫 ヤコブ 22:46
ペー君続き。
4d0:18の強いディー吊り主張は、仲間でないことをアピール?翌日霊判定を見せることで白印象獲得狙いかな。
昨日のペー君とのやり取りのなかで、「じっちゃ狼リーちゃん狼を考えていた」といいつつ、5dの希望は▼オトっち。灰考察の中でも狼の可能性を考えていたというリーちゃんに希望は出されてないし、そもそもヴァルさん狼と疑ったなら、そういう発言があってもおかしくないのに、それはなくいきなり「
少年 ペーター 22:47
(切れた)かな?
>神父さん
オレの吊られる可能性は、GS基準だとヨアヒムさん残り>神父さん残りかなと思う。ヤコブさんが神父さんを残した理由は■1.だと思う。

■4.考察途中だけど質問は最優先で答えるヨ@8
農夫 ヤコブ 22:55
続)「やっぱり真だったのか」は、村人視点を出そうとした演技に見えた。

>ペー君 デメリットあるでしょ?占2霊3なら普通に考えて、内訳は占真狼霊真狂狼。吊り手を稼ぐためには占い師は襲えない。また占い師に信用差があって決め打ちされればロラ完遂しないかもしれない。狩人が吊りにかかる事がないので、GJの出る可能性も高い、と思うけど。
神父 ジムゾン 23:00
またお二人に同じ質問をしますが、突然死の二人を除いた場合狂人は誰だったと思いますか?
農夫 ヤコブ 23:05
■3.白要素って自分で提示するものじゃないと思うんだけど…。
あげるとすれば、初日ディーの「占2なら霊も回避封じにCO」は占い師としてはおかしいことを言った点かな。占考察でもリナっち真強めに見てたし、狼なら襲撃開始前はできるだけ差がつかないようにしておきたいと思うよ。
農夫 ヤコブ 23:10
>ジムさん 突然死の2人を除いた場合は、一番可能性高く思ってるのは、リナっち。
理由は、パメっち襲撃後、狼と見ていた筈のディーを狂よりに修正、「真狂決め打って」といってたこと。リナっちが狂人なら、信用を集めていた自分は護衛され、ディーが襲撃されてるだろうと思ってたと思うけど、パメっち襲撃だったことでディーは襲えない対象=狼と気がついたんじゃないかなって。
少年 ペーター 23:16
>神父さん
リーザちゃん。村側とは思えないし、人狼にしてもメリットを考えるとちょっとどうかと思うから。だから、一番可能性が高いのはリーザちゃん。リーザちゃんなら霊CO出来なくなって、じっちゃが単独になったってのも納得いくし。

>ヤコブさん
そうなの?<普通一言くらいは突っ込む
少年 ペーター 23:21
■4. 者屋農か者妙農なんだけど、オレは者屋農の可能性のが高いと見てる。理由はオットーさんが黒いから&5日目にじっちゃ襲撃がなかった理由がしっくりこないから。
初日はオットーさんは、ロケットCOしたリナねーちゃんの信用を落とそうとしてるのが目立つくらいかな。
二日目、▼がディにい・オットーさん共にヤコブさんを上げてるけど、突然死者吊りになるなら絶好のライン切りチャンスだったのも確か。
少年 ペーター 23:22
あと占い師の希望は通らないと思ったから? 多数決に関しては、ヤコブさん自身が▼商で調節してる。
三日目、霊確定。リナねえの考察で「下手に狼につり希望出したくない狂人な感じも」って疑いを向けてる。占い先に決まった時のリアクションが占い先襲撃が前提っぽい。その日の希望といい、その後のやりとりといい、オットーさんと怪しい。
少年 ペーター 23:24
四日目、占い先の時に黒判定。何度も言ってるけど翌日ディにいが黒確定することで、ヤコブさんはそのディにいの黒判定により比較的白っぽくなる。それを狙っての黒判定+ディにい黒確定だと思う。あとリーザちゃんが人間なら、リーザちゃんを黒く出来るから。者妙農だと、四日目にヤコブさんを吊ろうと主張することで、妙=農ラインを切ろうとした? だったらリーザ黒を出した方が効果的だからやっぱり者屋農のがメリットある。
少年 ペーター 23:24
あと23:32でオレを白っぽいと言ったり、オットーさん共っぽかった論に乗ってきて、オレとのラインを作ろうとしてる。オレがオットーさん共っぽいって思ったの三日目だけなんだけど。
六日目、神父さんのGS考察に対する0:22のヤコブさんとオットーさんが必死。黒い。▼オットーさん希望も、仮決定を見てライン切り&オットーさんが「人狼は者農年!」って主張するための手助けだと思う。@3
農夫 ヤコブ 23:34
>ペー君 突然死対策ならライン切りチャンス?その突然死対策に俺っちは反対してるんだよ。リナっち考察は、リナっち真決めうちしてるわけじゃないんだから、狂や狼の場合も考えるのは当然だよ。「占い先襲撃前提」これに対する考えは述べてるね。俺っちが狼で占い先を襲うようなことをにおわせたのだとしたらGJが出る可能性だって高くなると思うよ。
農夫 ヤコブ 23:41
>ペー君 オットー共っぽい論には乗ってないよ。その辺はヨアヒーやヴァルさんに返答したはず。オトっちが希望にほとんどあげられてないのは、「共じゃないか」と思われるようにしていたからじゃないか、といった意味で話してるんだけどなぁ。@3
神父 ジムゾン 23:45
ヤコブさんは三日目まで誰かを共有者だと思っていて意図的に吊り占いに挙げなかった人はいるのですか?
農夫 ヤコブ 23:48
>ジムさん 意図的にあげなかった人は居ないよ。その日の考察で黒めに見た人や、判断しにくい人を上げていたから。
少年 ペーター 23:52
>ヤコブさん
占い先? ああごめんなさい、コレオレのタイプミスだ。占い師襲撃だ。意味通じなくてごめんなさい。
ライン切りチャンスだった? っていうのはオレの考察であり、どっちみち最後にヤコブさんが▼商で調節してる、って書いてるよ。
オットーさん共論は、三日目のそれを指摘したオレの発言から「ここまで」っていう発言になるのは、オレを援護してるように見せたいのかなって思ったの。@2
神父 ジムゾン 00:00
お二人に最後の質問になると思いますが、誰が狩人だったと思いますか?
少年 ペーター 00:08
>神父さん
最後のリアクションで、ニコラスさんが狩人さんじゃないかなってちょっと思ってた……。
そうじゃなかったらパメラねーちゃんだと思う。

オレはオレの考えをちゃんと言えたと思うんで、あとは神父さんにお任せします。@1
農夫 ヤコブ 00:09
>ジムさん う〜ん。今思えばパメっち≧ニコさん。パメっちは襲撃考察で言ったような点だけど、ニコさんは最初占霊潜伏希望だったみたいなのが。
神父 ジムゾン 00:30
潜伏能力者を探すことと襲撃考察は狼視点が出やすいと思ったので今日の質問をしました。昨日の時点では同じよう早くからに者に切られていた為両人間だと思っていましたが、いままでの発言をふまえまして結論を出して投票先も決めて確認しました。
少年 ペーター 00:36
>神父さん
投票先はヒミツってことかナ?
おやすみなさい。村が勝ちますように。@0
農夫 ヤコブ 00:44
俺っちは俺っちなりに考えてきたことは話したと思うし、ジムさんもじっくり読んで判断してくれたんだと思う。伝わってたらうれしいな。
じゃぁ呪いがとけることを祈って、おやすみなさい!
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