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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 02:43
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ここで占襲撃か、ふむ…。
カタリナ、アルビンもお疲れ様だ。ジムの相方がヨアヒムなのも確認、議題も了解した。疑っている人もチラホラ居たし、良い所から出てきてくれたね。 それと私用ですまないが、一寸今日は本格的に考察を落とせるのが何時もより遅くなるかもしれない。出来る限り分身を飛ばして話を出来るよう頑張ってはみるが。ではディーターの判定待ちで一旦寝に戻るとしよう@どろん |
木こり トーマス 02:43
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んぬ、考察間に合わんかった。
カタリナ・・・棺桶は、桜の木で作ってみたぞ。羊の毛で内張してみた。ついでに羊も入れてやった方が寂しくないかな・・・こら、逃げるな・・・うまそうだな。 ヨアヒムの共有者確認。村長さんを待つが、寝ちまうかもしれん。アルビンの棺桶どっちにしようかな。 |
農夫 ヤコブ 06:38
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おはよう〜。んーーー、やっぱり占襲撃か。リナっち＆アルさん16号お疲れ様。
ジムさんの「ヨアヒー相方」宣言確認。昨日のヴァルさんと違って、ちょっと黒っぽくも感じてたから、灰がすっきり見れるかな。潜伏お疲れ様。 ディーの判定は10時ごろなんだっけ？アルさんの判定もその後だし、それまで外すよ〜。 |
青年 ヨアヒム 07:15
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おはよう。そしてごめんなさい。了解したくせに投票先変えるのを忘れてました。投票先変えてから宣言しなきゃいけないですね。以後気をつけます。そして投票ＣＯ採用されたんだね。ま、結構疑われていたしね。投票の通り
【僕は神父の相方です】 .oＯ（共有者でよかった〜。これでさらに襲撃されたのがトーマスだったらやばかった。） |
パン屋 オットー 08:14
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おはよう。カタリナがやられたか。占い機能破壊は痛いな。昨日まで僕のパンをたくさん食べてくれてありがとう。アルビンもお疲れさま。２人のためにお墓にお供えするよ。つ【紐パン】【あやパン】
でもって、ヨアヒムが共有者だったんだね。潜伏お疲れさま。昨日変なこと言い出すから疑っちゃったじゃないかーーっ！！でも、いい潜伏位置だったと思うよ。一応、突っ込んでおくけどトーマスが襲撃されてたとしても神父生きてるから |
木こり トーマス 10:18
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んぬ、おはよう。
・・・いやあダイエット中だが、たまに肉食べるとうまいな。デザートにオットーの・・・んっ、パイパンってパイナップルパンだよな。オットー。 しかし、男臭くなってきたな。ディタのヤコブ黒判定を確認。今日も山に行って来る。また後でな。 |
村長 ヴァルター 10:39
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おはよう、挨拶もネタもさて置きディーターのヤコ黒判定確認。私からは非常に残念なお知らせだ、★【アルビンは人間だった】
ここで信用度の高かった羊襲撃＝狩不在を見越して＞一度ならGJ食らっても大丈夫、なのだろうね。私は占内訳は占真狂＞真狼と見ている。が、そうなると灰4中3が黒なのだよね。いや参った。 今日は安全策で行くなら▼者だが、明日が私の二度目の命日になる予感もほんのりしてるので、 |
村長 ヴァルター 10:40
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吊れば判定が分かるしなと一概に言えなさげなのが何とも切ないところだ…。さて置き。
灰の諸君＞占真狂＝自分以外全狼、占真狼＝3中2黒の計算になる訳だが、余裕があればそれぞれのライン（や今回の狼側の作戦）も交えての灰考察を聞かせて欲しい。 ディーター＞黒判定の農基点で狼構成とラインを考えてみて欲しい。 現状、9-7-5-3-e▼4 共：神青 占：者 霊：長 白：木 灰：屋妙年 片黒：農 慌しいが一旦 |
少女 リーザ 10:44
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遠足行く前に覗きに来たよ。
カタリナさんが襲撃で、ディーターさんがヤコブさんに黒出し、そして神父さんの相方はヨアヒムさんなんだね。 オットーさんの変態化も確認。ピザパンと焼きそばパンとコロッケパンはもらっていくね、丘の上で食べるよ♪ ……最後、なんかやらしいものが転がってるんだけど……。なんていうか、えっと……やっぱり言えないよぉ……。 |
少女 リーザ 10:46
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って、村長さん来てたっ。霊だから気配がなくて分かりにくいんだよっ。
……って、アルビンさんが村人って……。うーん、何か色々考え直してみるよ。こうなるともう誰も信用できなくなって来そうだよぉ……。 |
少年 ペーター 11:02
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リナねーちゃーん！ また女の人が減ったー！
【ヨアヒムにーちゃんと神父さんの関係確認】 【ディにーちゃんのヤコブさん黒判定確認】 【じっちゃのアルビンさん白判定確認】 ってええええええええアルビンさん白だったの！？ 白であんなにあっさり了承しちゃうの！？ 正直鉄板で人狼さんだと思ってた。アルビンさんゴメン。 |
少年 ペーター 11:10
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そしてヨアヒムにーちゃん共有者さんだった……「村人だとありえない」とか言っちゃったorz てかオットーさんがCO方法とか言ってるからオットーさん共だと思って●▼から外したのになんじゃそりゃー！
じっちゃ真でディにーちゃん人間の場合、オレが吊られたら村負けるんだけど！ アルビンさん吊っちゃってごめんだけど頼むヨー！ |
少年 ペーター 11:27
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■1. ●いらない ▼者
ディにーちゃん吊りしかないゼ。真の可能性が全くないとは言わないけど（じっちゃ真、ディにーちゃん真（人間）ならヤコブさん人狼だから）狂or狼の可能性のが高い以上吊りしかないと思うヨ。 じっちゃが判定出せたら、にーちゃんに白が出たらオレ以外全部黒、黒が出たらオレが吊られてもまだ村の負けじゃないのでオレの心に掛かる負担が減るんだゼ……。 |
農夫 ヤコブ 11:42
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ヤコブ＠鳩ーーーーーーー！！！！！！
やっぱりディー偽もんか！なんかもうそのまんま過ぎ。正直、昨日リナっちと会話した感じが、なんだかしっくり来なくてもしかするとリナっち偽？とかも思ったんだけど…。だけど、狂狼どっちだ？？灰に３人とか言ったらリーちゃんもペー君もオトっちも全部ってこと？ んで、アルさん16号人間…orz ごめん超ごめん |
木こり トーマス 11:45
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アルビン白か。・・・すまんな。棺桶はカタリナとおそろいで桜の木で作ってみた。ラーメンと、ピザと焼き芋を彫刻、名前は・・・・何号だ？
狂人占い師が今日ヤコブに黒判定だすかどうかが、よく分からんので誰か教えてくれ。ヤコブ黒の可能性が高いから、白判定だして、狂人アピールすると思うんだが。ただ、占い師真狼だと、狂人どこいったて話にはなるよな。 |
少年 ペーター 11:59
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■4. 占い師狙いだと思うゼ。
守りの固そうなリナねえに行ったのはGJが出たとしても襲撃したかった（ヤコブさん人狼）？ 狩人が単独霊COのじっちゃに付くと思って勝負賭けた？ ＞トーマスさん この場面で狂人アピールする必要ってあんのかナ。でもって灰吊りでオレが吊られたら、じっちゃ真ディにい狂の時わおーん来るから灰吊りは反対！ |
少年 ペーター 12:07
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■2. 羊＞＞＞者
リナねーちゃん：真＞狂 ディにーちゃん：狂＝狼＞真 やっぱりどう考えてもリナねーちゃんの方が真っぽい。食われてるし。ディにーちゃんは、時間がないからかもだけど、人狼さんを見つけたのに「ヤコブだけは吊ってくれ！」ってのが感じられないんだゼ。 |
パン屋 オットー 12:13
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お昼〜。ヤコブ黒アルビン白判定確認。
まだ狼吊れてないんだね。orz アルビンはあっさり吊り了解してるとこなんか黒かったんだけどなあ。 ■１．●なし ▼ディーター 明日、村長がディーターの正体を教えてくれればパターンを絞ることができて考察しやすくなる。僕はリナ真寄りに見てたし、今日のディタの判定にはあまり意味がないと思うな。対抗が襲撃され共地雷もないから安心して黒出しができるわけだからね。 |
パン屋 オットー 12:21
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■２．４．カタリナが真だから死んだーーーっ！！
カタリナ：真＞＞＞＞狂 ディーター：狼≧狂＞＞＞真 真寄りに見られていたカタリナが襲撃されたのは占２霊１で狩人が生存していたとしても護衛先がぶれそうだったからＧＪ覚悟で特攻したと予想。ＧＪ出ても偶数進行になるだけだからね。 |
パン屋 オットー 12:30
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占い師内訳は真狼＞真狂と見てる。理由は屋3d-20:00、20:07、20:12の通り。ディタが真or狂なら信用の低かったディタが初回襲撃されてないのが不自然だから。内訳真狂なら妙年農が狼ってことになるんだけど、さすがにそれはちょっと俄かには信じ難い。長4d-10:40の提案も含めて、後でじっくり議事録を読み返していろいろ考えてみるよ。じゃ、続きは夜に〜。＠１５
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農夫 ヤコブ 12:35
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俺っち＠鳩小屋〜
■４．霊守護とよんでの占襲撃。ここまで一匹も狼吊れてない事から、村にとって落ちる情報の大きさを考えると、見たいのはアルさん16号の判定じゃないかな。俺っちが狼だからっていう疑惑も塗り付ける事ができるし、もしかしたら黒をここまで出してないヴァルさんへ疑いを向けたいというのもあるかも。 |
少女 リーザ 13:08
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襲撃考察だけ鳩から。
正直気になるのは、何故カタリナさん襲撃か、なんだよね。昨日は場の信用はカタリナさん寄りだったし、いちばん護衛のありそうな場所だったはず。 真狂狼３潜伏とすると、狼陣営は年屋農。狩人の可能性があったのは妙青。ここが狩人じゃない、あるいは羊護衛はないと踏めれば羊襲撃になるね。 ただ、狼側にとっても、昨日はまだ真偽を確定出来る情報はなかったはず。 |
少女 リーザ 13:08
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実際、ディーターさんは黒出し。ＧＪでも吊り手数は延びないとはいえ、敢えて真偽不明のカタリナさん襲撃に出たのは少々疑問なところ。
まぁ、カタリナさん真なら決め打ちの危険があったし、一応作戦の一つではあるけど……。今日ディーターさんはローラーされそうだし。それが最初から狙いなのかな。 |
少女 リーザ 13:09
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で、真狼または狂狼の場合。これは襲撃理由は占い機能破壊だよね。いい加減喰いたいところだっただろうし、灰がかなり削れたし、狩人死亡もしくは村長護衛を期待して賭けに出た、と。単純に考えればこれがいちばんしっくり来る。ただ、この場合狂人はどこに消えたのかな。既に死んでるのか、それとも未だに潜伏してるのか……。正直、トーマスさん狂もまだ考えられるね。
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少女 リーザ 13:14
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で、今日の▼ディーターさんは微妙。判定が分かったところで真狂は判らないし、ヤコブさんを疑わしいまま放っておけないと思う。村長の寿命が怪しい今、どちらの判定を見たいかと言えばヤコブさんなんだよね……。
確白視点から見れば、者狂農白年屋妙狼の危険があるのは判ってるけどね。 じゃ、鳩からだしこのくらいでいったん終わるね。あとはまた夜に。 |
少年 ペーター 13:36
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＞リーザちゃん
「正直、トーマスさん狂もまだ考えられるね」と言いつつ、▼ディにーちゃんが微妙ってのが分かんないんだゼ。それはすなわちディにい人狼も考えられるね、じゃないの？ ディにいに白判定出たら、リーザちゃん視点だったらじっちゃがニセか自分以外全部人狼でキマリ★なんだゼ。それでもヤコブさんの方が判定見たいと思ったリーザちゃん的メリットが聞きたいんだゼ？ |
農夫 ヤコブ 14:03
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鳩ー。
＞リーちゃん 何で灰に３狼のときの狩の可能性ある人からトムさん抜けてるの？▼ディー微妙で、俺っち吊って、何色が出たらディーの正体判断出来るの？結局ディーその後吊る事にならないかな？ 後でディー狂のとき、狼のときの狼陣営の動きは考えてみるけど、今日の希望は、■１．▼ディーだよ。 |
少年 ペーター 14:55
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■3. ディにーちゃん人間なら
黒：屋＝農＝妙：黒 ディにーちゃん人狼なら 黒：妙＝屋≧農：白 正直、オレ以外全員黒の可能性も低くないと思うんだゼ。カンベンして欲しいんだゼ。あとアルビンさん吊っておいてさっき責めてごめんなさいorz |
少年 ペーター 14:57
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リーザちゃん：今日すごい黒さなんだゼ。
ディにいより先にヤコブさんを吊るメリットがオレには見つからないんだゼ。ヤコブさん黒でも、ディにいが真という証明にはならないし。今までの黒っぽい発言は人狼さんならメリットないから言わないだろーと思ってたんだけど……。 |
少年 ペーター 14:58
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オットーさん：第一日から気になっておるようじゃだったから、オットーさんが人狼さんだったら個人的に勘が当たって嬉しいんだナ。
元々の黒印象は、すごく議事録読んでるみたいなのに、むりくり質問作ってる感じがしたから。本当に疑問に思って、じゃないんじゃ？ と思ったから。 ２日目の投票の時「然るべき対象に」とかひねった言い方したり、昨日共有者COについて言及してたのは何でなんだゼ？ |
少年 ペーター 14:59
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あと変態すぎるんだゼ。女子はリーザちゃんだけになっちゃったけどセクハラ自重なんだゼ。
ヤコブさん：ディにいが人狼でSGにされてる人間なのか、人狼リーザちゃんが「ヤコブさんが人狼なんだからそれを吊ろうって言ったリーザは人間！」って主張するため切られた人狼なのか……分かんないナ。ただじっちゃも言ってたけど、昨日の本決定後のリアクション微妙。オットーさんのつっこみとセットに見える……。オトヤコ？ |
少年 ペーター 15:14
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正直、オレの中でヤコブさんは特別黒とか白でなく親切な人という印象しかないんだよネ。ヤコブさんにはディにいの正体や、何で黒出されたのかの考察を期待してるんだナ。
これから出掛けるので夜は遅くなるんだゼ。仮決定までには帰ってくるよう頑張るんだゼ＠9 |
農夫 ヤコブ 16:13
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ヤコブ＠びにーるはうす〜
■２．羊：真＞狂、者：狼＞狂。ディーの印象は、昨日までのものから修正だよ。ディーの偽要素はこれまでに上げてきた通りなので、繰り返して言わないけど、狼強めになったのは、俺っちに黒を出して来れたことかな。ディーが狂でも地雷は解除されたし、狼３人残ってるなら、俺っちが黒だったとしても一人くらい誤爆してもいいかって感じで黒はだせるけど、アルさん16号の白黒がわからない。 |
農夫 ヤコブ 16:23
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続）アルさんが黒だった場合、今日自分が吊られて白がでると、俺っちの黒度があがる上に２手残る。
ディーが狼なら、アルさんの白黒も、俺っちの白黒もわかってるからね。 狂ぽいところは、昨日のトーンダウンかな？霊が確定したことで、占い師襲撃は通りやすくなったから、安心したのかも。 |
少女 リーザ 16:45
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待って、なんで▼ヤコブが黒いのさ。だってヤコブさんの判定見たくないの？ ここで白が出たら偽確定だし、黒が出ればディタさんが狼の可能性は下がる。そしてディタさんの判定も見られて判断材料も増えるよ。
まるで▼ディタさん以外ないように言っておかしくない？ ディタさんをどうしても吊りたい裏理由があるんじゃないの？ 黒いよ。一気に。 それとも、ディタさんの判定を聞いたらヤコブさんの白黒はつくの？ |
少女 リーザ 16:50
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私の結論はこう。『ヤコブさんは吊らずに放置不能』。仮に者農両狼を仮定して両吊りとしても、ディタさんの判定一回分有利。
もちろんこれは私視点での話だから、ディタさん先吊りでも反対はしないよ。でも、まるで▼ディタ以外が論外のような言い方。悪いけど強い黒要素に見た。狼側にむしろ不都合があるのかと踏んだよ。 |
ならず者 ディーター 18:54
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ひとまず、村長のアルビンへの白判定を確認した。真霊突然死とか出ない限りは、もう狼は屋年妙の中に2潜伏ということになるな。
今日の吊り希望は▼ヤコブで決まりだが今日は占いは白ねらいでいくことになるな。今日は人間を引き当てれば狼が3人確定するし。 |
農夫 ヤコブ 19:36
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ヤコブ＠農協〜
＞リーちゃん 論外とは言わないけど、今日俺っち吊ってディー偽確定しても、狂か狼かは分からないよね。灰に狼は何人なのか、ディーの内訳次第で変わっちゃう。それって、誰が狼なのか、考えにくくないかな？って言ったんだよ。 俺っち放置出来ないって気持ちは分かんなくもないけど、あとの２人は判断出来る？ |
農夫 ヤコブ 19:43
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＞トムさん 狩人COは…どうだろ？狩人候補が何人も墓下へ行ってしまってるし、GJも出てないからから生存が不確かで、１COでも確定しないよ。
今日は帰りが遅くなりそうだけど、鳩からは灰考察やりにくいから、帰ってからにさせて〜。 |
パン屋 オットー 19:51
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戻った。ペタから質問が来てるね。
ペーター14:58＞「然るべき対象」という表現を使ったのは霊の投票ＣＯ日だったからだよ。「レジ白判定の霊なら神、レジ黒判定の霊なら樵、非霊なら旅に投票するよ。」なんて長ったらしいしスマートじゃないから。共ＣＯ案は共地雷を残しつつも出来る限り狼の共騙りを防ぐための提案だったんだけどな。ほぼ白確のトーマスが最後に共/非共ＣＯすることによって狼の共騙りを防げるってこと。 |
パン屋 オットー 19:57
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さて、ケース分け考察していくよ。
【羊真者狂】妙年農が狼チームということになる。ただ、これだとディタのヤコへの黒出しがやや疑問。者狂ならひたすら白出しを続けることによってどこかで狼に狂アピールできたはず。また、対抗が襲撃されたことにより、占い先の狼率は非常に高いであろうことは者狂目線で容易に見抜けたはず。共地雷がなくなったからといってディタがパッションで黒出しするようなタイプには見えないんだよな。 |
パン屋 オットー 20:02
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【者真羊狂】こちらのケースでも狼チームは妙年農。だが、これはほぼ切り捨てていいだろう。者真なら羊真寄り意見が主流だったのに初回に襲撃されていないのがおかしいからね。狼３潜伏なら狼に真狂の区別がついていないから様子を見たとは思えないんだよな。狼３潜伏だと占い機能の早期破壊は必須と言っていいからね。
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パン屋 オットー 20:09
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【羊狂者狼】突然死したレジーナが真占い師だったとすると一応これも有り得る。ただこれならリナが襲撃されたことが不可解だし、白白のトーマスの発言姿勢から村のためを考えた真摯さを強く受けるのでこれも除外していいだろう。
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ならず者 ディーター 20:10
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今日の発言で目立つのは、リーザとペーターが▼者か▼農で対立して、お互いに黒いと言い合っている。この2人のやり取りが狼同士の仲間切りには見えん。妙狼だとすると、今日▼者より▼農を主張するメリットが理解できない。リーザ人間、ペーター狼である可能性が高いと思う。するとオットーも狼ということになるな。
今のところ印象はそんな感じだ。 |
パン屋 オットー 20:14
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【羊真者狼】狼チームは者＋妙年or妙農or年農。僕はこれが最有力と見ている。長霊確による狩人の護衛先ブレを狙っての思い切った真占襲撃。確かにこのケースだと狂人どこ行ったってことになるんだけど（この国で狂人が潜伏する意味は薄いからね）レジやモリーが狂人だった可能性だってあるわけだからね。これが僕的にはいちばんしっくりくるよ。
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ならず者 ディーター 20:22
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オットーは▼ヤコブにロックオン気味か。昨日ヤコブが占い先に上がったのには、オットーが吊り希望に挙げたのも結構影響しているように見えて、ライン切りとしては結構強めに見える。しかし、単体ではオットーよりもリーザのほうがかなり白く見えるので、オットーがヤコブに対して疑いをかけていたのは、恣意的なライン消しなんじゃないかな。
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パン屋 オットー 20:32
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狼チームが「者＋妙年or妙農or年農」と仮定してのライン考察。まず、それぞれの占い吊り希望を調べてみた。
者：1d-●老、2d-●娘▼農▽老、3d-●商▼農 年：1d-●屋、2d-●商○屋▼老▽商、3d-●商▼青 妙：1d-●樵、2d-●娘▼老▽旅、3d-●農▼商 農：1d-●娘、2d-●青▼商、3d-●屋▼商 |
パン屋 オットー 20:40
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これを見ると実に面白いことがわかる。
つまり、妙年農は３日目の妙の●農以外、まったくお互いを占い吊り希望していないんだ。まとめ役の神父は独断をせずに比較的多数決の意見を取り入れて決定を下していたからラインを切らずにお互いを庇い合っていた可能性は十分。だから者＋妙年、妙農、年農のどのパターンでも不思議は無い。者の2d-▼農、3d-▼農がライン切りにしては危険過ぎるので者＋妙年が一番可能性が高い気がす |
パン屋 オットー 20:47
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続）者＋妙年が一番可能性が高い気がするな。者のヤコへの黒出しもヤコを吊らそうとしているように見えてきた。今日のペーターとリーザの衝突も慌ててラインを切り出したように見えて仕方ない。ただ、この考察は者狼が前提のものなので今日は▼ディターで村長の霊判定を見たい。妙年農の単体の印象はドングリの背比べで白黒の差がつけにくいな。もし、今日どうしても灰から吊り希望を出さなければいけないとするならディタを吊りた
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ならず者 ディーター 20:50
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今のところ狼の内訳は
（農年屋）＞（農年妙）＞（農妙屋） の順でありうると思う。 今日の占希望は暫定で●リーザを出しておく。灰の中で一番白く見ているので、残りの狼が一回の占いで確定する可能性が一番高いところを狙いたい。 |
パン屋 オットー 20:52
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続）ディタを吊りたくなさそうなリーザを希望するよ。
■３．ＧＳ：[白]農≧年≧妙[黒]（ただし、ほとんど差はないに等しい） まだパンの仕込みが残っているから店に戻るよ。夜食にどうぞ。つ【鰻パイパン】（パイパンの進化形だよ。すごいから試してみてっ）＠６ |
ならず者 ディーター 21:01
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ヤコブの吊り占い希望を見返してみたが、昨日の●オットー以外の娘青商は全員人間が確定してしまっているんだな。ヤコブを基点とした他の灰とのラインは、強くは見当たらないな。
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ならず者 ディーター 21:25
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今日の襲撃先は、占い先が人狼に当てられたんで、ヤコブの判定隠しをねらって、昨日の時点で信用の高かったカタリナを狙ったんだろ。結果的に狂人襲撃だったのだが、昨日に比べると大胆な襲撃ではあるな。狩人は死んでいるのか、霊能者護衛をしていると踏んだのか。
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少女 リーザ 21:30
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ただいま♪ ちょっと灰考察。
最初に、全体的に言えば。村長さん真なら（これはわたしは信じてる）、狼側はそろそろ考察をねじ曲げて仲間を庇っていかないとしんどい時期になってるはず。私としてはそこを中心に考えていくよ。 まず、今日で改めて、宿真でトーマスさん狼って可能性はなくなったと思う。それならカタリナさんを喰う理由がないからね。そこを改めて確認。 |
少女 リーザ 21:30
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まずはペーター。
正直、ペーターの反応はびっくりしたんだよね。……正直言って、これまでペーターは白く見てたし、ヤコブさんの判定がまず見たかったけどディーターさんも黒寄りに見てた。……でも正直、ペーターの反応でかなり違和感が出て来てるんだよね。ペーターの考えは分かったし▼ディタさんのメリットも分かったけど、だからと言ってそこまで噛み付くようなことなのかと。 |
少女 リーザ 21:30
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昨日（3d22:29）で最白においてたわたしを黒寄りに持っていくために、無理矢理飛びついたような印象を受けてるんだ（まぁ、傍目から見たらわたしも同じことが言えるのかもしれないけど）。正直ペーターが豹変したような印象を受けた。正直、この辺から最黒に見てるよ。
で、ここまで吊りにこだわるディーターさんが本当に偽なのか不安になってる。確かに今までの印象ならカタリナさん真寄りなんだけど。 |
少女 リーザ 21:30
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次、オットーさん。
屋20:32も参照して欲しいんだけど、それに加えてオットーさん自身の希望はと言うと1d●年、2d●妙▼農、3d●青▼農。一応今いる灰は一通り希望に出してるね。 で、ここで違和感。差がないと言いながら、20:52では今までさんざん吊り希望に出しておいたヤコブさんを最白に置いてる。正直、昨日までの▼農への執拗なこだわりは何だったのかと思ってるよ。 |
少女 リーザ 21:31
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ヤコブさん。……今日のわたしの吊り希望。
昨日までの立ち位置は、無難で潜伏狼っぽい位置。他の人と比べて相対的に黒かった。それに、3d00:44が少し微妙。襲撃は発生しやすかったけど、その代わりこの状況だと護衛が着く可能性も高いわけでどう思ってたのかなぁと。12:35の通り？ 正直、特に白く見れる要素はないんだよね……。もう少し今日の発言待ち。 |
木こり トーマス 21:39
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悪りい。今隣村だ。
なんか、俺の作る棺桶に感動したって人から、急に棺桶つくってくれって言われたんだよな。 23 時には帰れると思うが、急な仕事だったんでちょっと微妙だ。議事録もろくに読めてないので占い吊り希望は保留しとく。大事な日に申し訳ない。 |
少女 リーザ 22:51
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うーん……今日はこの時間帯に誰も来ないんだね。
取り敢えず灰考察は今まで書いた通り。ＧＳ出してなかったけど、こんな感じかな。 白：屋≦農＜年：黒 ペーターは今日の豹変がかなり黒かった。ヤコブさんとオットーさんの間では何とも言い難いんだけど、今までの発言印象からオットーさんの方が若干白寄りかなぁ……。正直３人とも狼ってのも考えてるから、ＧＳ出しても微妙なところなんだけど。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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ただいま！遅くなってごめん〜。
灰考察まとめながら落としていくよ。 妙：昨日真よりに見てたリナっちが襲撃されて、占いはもう機能していないけど、今日もディーの占判定を見る意味は、真の可能性ありと見る場合のみだと思うんだけど、それにしてはディーの真要素などがあげられていない。まず俺っち吊りありきに感じてしまう。初日占COへの反応が早かったのを白めに見てたけど、読み直して夜明け前ぎりぎりまで発言があっ |
農夫 ヤコブ 23:08
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読み直して夜明け前ぎりぎりまで発言があったのに気がついた。早めに反応しないと疑われるから、という推論も成り立つかな。ちょっと昨日までのスタイルから変化した感じで黒め。
＞ジムさん そうしてもらえると助かるよ＜決定時間遅らせ |
村長 ヴァルター 23:20
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やっと少し抜けれた…、後20分もすれば宿に戻れると思う。
決定時間は少し遅くなるのかな？戻り次第考察を纏めるので、この忙しい時期に申し訳ないがもう少し戻れそうにない報告だ。orz |
少女 リーザ 23:29
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ちょっと整理してみるよ。村長偽の可能性は除外してる。
者白→狼３潜伏確定、妙視点では農年屋黒確定、要狼３連吊り 者黒→狼２潜伏、農は白寄り 農白→者偽羊真確定、妙視点では者狼確定、要狼３連吊 農黒→者狼の可能性低下、者狂はあり得る 今日白が出れば後はなくなるよね。私が吊られたら終わりなのはどっちも一緒。で、その時に者白より農白の方が、ディーターさんの占いという情報がある分僅かに有利だと思った。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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年：突然死対策はちょっと気になってはいるけど、今日の意見は分かりやすい。今のとこディー狼よりに見てる所為もあって、11:27「黒が出たらオレが吊られてもまだ村の負けじゃない」は、仲間じゃないっぽいかなぁ。少々白め灰。
屋：ここまでほとんど希望にあげられてないのは、みんな、ペー君が言ってたように「共っぽいから外し」てたのかも。村人でも適切だけど、ちょっと狼の白印象稼ぎっぽくも感じる。3d0:49は |
農夫 ヤコブ 23:34
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続）3d0:49はリナっち襲撃とあわせて俺っちに黒印象付けみたくも思った。仮に俺っちが狼で占い師を襲撃しますよ、みたいなこと言ったのなら、かえって護衛がつきそうだけど。やっぱり濃い目の灰。
GS ◇白：年＞屋≧妙：黒◆ 灰吊りで希望出すなら▽りーちゃん。 |
少女 リーザ 23:35
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者黒と農黒も、有利不利に大差はないと思う。
占い判定はノイズにしかならないかもしれないよ。でも、自分が信用を取りきれる自信はないし、わずかでも情報が欲しい。それに、ペーターの反応がずっと気になってる。 今もディーターさん真寄りまでは思えてないし、▼者のメリットも分かるから反対まではしないよ。でも、私の希望はこう。 ●オットーさん、▼ヤコブさん。 喉の都合で簡単になるけど質疑はなるべく答えるよ@3 |
農夫 ヤコブ 23:42
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あ、灰吊りの場合誰を占うかは、俺っちからはディー偽確定してるので、どこでも意味はないんだけど、ディーの自由占いでもいいんじゃないかな。
＞リーちゃん 「農白→者偽羊真確定、妙視点では者狼確定」だけど、その場合者狂の可能性が消えるのはどうして？ |
少年 ペーター 23:46
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帰ったヨ。議事録読んできた。
＞リーザちゃん ていうかディにいニセ派だったリーザちゃんがリナねーちゃんが食われてるこの状況で「ディタさんの判定一回分有利」って言うのがオレには理解出来ない。ニセだと思ってた占い師の判定で有利ってなんで？ 乱暴な言い方すると▼ディにい以外が論外なんじゃなくて、ディにい残しが論外。なぜってオレはディにいの占いを信用してないからだゼ。 |
少年 ペーター 23:50
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でもってじっちゃは信用してるんだゼ。じっちゃがディにいに白判定なら、ヤコブさんもリーザちゃんもオットーさんも人狼さん確定でオレは必死になるんだゼ。
【仮決定・本決定時刻了解なんだゼ】 |
パン屋 オットー 23:56
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ごめん、遅くなった。【決定時間了解】
リーザ23:55＞僕を占い希望するのは全然構わないんだけど、ディーター真の可能性をどのくらい見積もっているの？襲撃されたカタリナが人間であることは確定。ディーター吊りの結果如何で、明日の構図がすっきりするとは思わない？僕にはディタ吊りに反対なのが理解できない。ものすごくディーターを庇っているように見えるんだ。＠５ |
村長 ヴァルター 23:57
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戻ったよ、ざっとしかまだ読み切れてないけれど、先ずは決定時間は了解した。今日の吊りだが予想通りディーターに集中してる感じだね。ざっとだが、
・者吊りメリット： 可能性は低いが灰に狩生存時、吊らずに済む。狼側を確実に1吊れる。(羊の真狂関わらず)明日のPPは確実に発生しない。 ・者吊りデメリ： 者狂の場合、以後一度も吊りミスが出来なくなる。者真の可能性と、吊りミス以下同。 |
村長 ヴァルター 23:59
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狼側も今日の者吊りを見越して占襲撃を行った(＝者真狂の）可能性が高い。
・者非吊り時： 者狂且つ今日の白吊りでPP発生。(農白なら者の真贋は既に狼側に伝わっている)者狼時、灰に狂生存でPP発生。 仮の時間は了解、だがちょっと考察が間に合うかは微妙だ…（すまない 本決定までには間に合わせるので少し時間をもらえたら有難い考察沈黙、進行は追ってるので先に答えた方がいい事があれば声をかけておくれ。 |
農夫 ヤコブ 00:11
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■ディー狂のとき、狼は年妙屋。２ｄまでは占い票でライン切り。他からほとんど希望が出ていないし、決定されても回避余地があるためか？けど占い票で切るのはちょっと弱い気もする。2dに年妙が▼老で重ねているのは潜伏幅を考慮して？かな。
■ディー狼のとき。灰狼の組み合わせは、妙屋＞妙年＞年屋。妙屋：初日は妙が木に突っ込んで占い回避。2dに屋が●妙しているのを見ても、妙が今日黒よりになることでラインをきりやす |
少年 ペーター 00:14
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＞ヤコブさん、オットーさん
回答ありがとう。オットーさんの最初のはわざわざ言ったのは何でかな？ ってことなんだけど……深い意味ないってことかナ。提案の内容はとってもいいと思ってたヨ。 灰からだと▽オットーさん。リーザちゃんは絶対村側じゃないと思うんだけど、読み返してて突然、ディにいを吊りたくないっていうのは潜伏狂人さんだからかも？ と思ったから、ヤコブさんより黒っぽいオットーさん希望。 |
少年 ペーター 00:18
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ていうか！ ディにいが白だったら人狼が誰かオレにはすっぱり分かるし、黒だったら余裕出来るしで、▼ディにいにして欲しいんだヨー！
じっちゃに死ぬ気で生き伸びてもらわなきゃダメなんだけど！ |
神父 ジムゾン 00:21
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仮決定【▼ディーターさん】
私としてはディーターさんを真偽に関係なく人と思っていますから占い先の日に占い襲撃があった▼ヤコブさんも有りだと思っていたのですが、ヤコブさん人の場合のリスクが大きすぎるので▼ディーターさんと決定しました。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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続）ラインをきりやすくした？
妙年：●▼での切りは無し。者の▽とあわせて▼老が何票か入っているところに重ねて吊り一手回避ねらい？ 年屋：初日に●で切りあいはちょっと大胆。ただ仲間なら、屋の提案系に対して印象を落とすようなことを言わないような気も。＠４ |
パン屋 オットー 00:25
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ペーター00:14＞屋2d-12:42を見てもらえば分かってもらえると思う。わざわざ言ったのは単なる村人が「投票先▼ニコラスで了解」みたいな非霊ＣＯ同然の発言をしてしまうことを防ぐためだよ。
ヤコブ23:32＞狼の白印象稼ぎって言い方にはがっくし。そんな風に言われるとモチベーション下がるよ。狼を追い詰めるために積極的な発言をしていくのは僕のポリシーだからね。何と言われてもこれは譲れないよっ！！＠４ |
少女 リーザ 00:32
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【仮決定まぁ了解】今まで色々話してディタさん吊りの利点も分かるし、了解はするよ。
＞ヤコブさん23:42 その段階で者屋年狼しかあり得ないよ？ ＞ペーター23:46 この灰人数だと、占い結果が出れば者視点の狼陣営にかなり限定が掛かるよ。それを肯定するにしても否定するにしても情報になると思う。 ＞オットーさん23:56 ディタ真３〜４割ぐらい。▼者にも反対まではしない。 |
パン屋 オットー 00:35
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【仮決定了解】
僕の希望通りだから文句なし。ディーター吊りの結果が分かれば構図がはっきりする。ディタ白なら妙年農が狼。ディタ黒なら妙年農の中に２狼で、その中から白を見つけるという発想で考察することも可能だからね。リーザ00:32＞お返事サンキュ。つまりディタ６〜７割偽寄りってことになるね。＠３ |
少年 ペーター 00:39
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【仮決定了解なんだゼ】
＞オットーさん うん、だから別に投票に触れなくてもいいのに、わざわざ言ったのはあの時は霊COする意図があったんじゃ……と穿ったってことなんだけどネ。＠3 |
村長 ヴァルター 00:41
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【仮確認】
今日は堅実策で行くなら▼者の一手だが、偽と仮定した場合、狼っぽいか否かで言うと狂っぽいんだよねえ。今日の黒判定は者真なら真実だし、者偽でも(農の白黒関係なく)黒出しはまだ役目が残っている＝吊られたくない(狼アピ)と見ている。が、吊る利点も無論理解しているので反対もしない 纏める時間が足りなさそうなので考察垂れ流し。リーザの▼農希望は、私は(妙視点では)それほど黒いとは思わなかったかね |
村長 ヴァルター 00:42
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妙から見れば灰3狼+占？か、灰3中2黒+者黒。トム狂ではない限り明日のPPは起こらない。ただ、妙視点のみで言える話で他から見れば唐突な希望に見えたのかもしれないね。
リーザ＞「2329者黒→狼２潜伏、農は白寄り」とあるけれど、仲間に敢えて黒を出した可能性は低いと思った？ 狼組み合わせ考察は現在精査中だが、考えてくれた人は有難う。参考になる。 ■ 灰考察は現在纏め中だが、今日灰吊り希望する場合▼屋 |
ならず者 ディーター 00:47
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決定が出てしまっているのか。大した考察が残せなくてすまん。
【仮決定反対】 狼であるヤコブを吊ってくれ。 といいたいところだが、オレが真であることを証明する手段がない以上、村の視点で今日オレを吊るメリットに対して反論することができん。狼の内訳はもうかなり限られているし、今日吊られても何とかなるだろう。 |
木こり トーマス 01:05
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【本決定了解】
ディタが何者かは気になるし、いいんじゃないか。実際、さっぱり狼が分からんね。今日気になった発言は村長がすでにつっこんでるけど、リーザが農黒なら者狼の可能性が下がるっていう辺りだな。 まぁ、頭は悪いが、努力はする。何とか夜の明ける前に自分の意見をまとめとくよ。 |
村長 ヴァルター 01:08
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【本決定は了解】だが、狩COは反対。
理由は狩1COでも信用し辛いし、狩2COでも狼狼の可能性が普通にあるから。 トムが狩の場合は対抗あれば確実に偽が分かるが、この場面で対抗を出すかねとも。狩COなければ狩不在、灰に真生存時の1COでも申し訳ないが信用し辛い。狩生存しているなら今日以降はGJを出しやすい状況でもある、もし地上に居る場合もCOを促すのは私はどうかなと思う。 |
パン屋 オットー 01:10
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【本決定了解】
狩人ＣＯについては僕からはどうこう言うつもりはないよ。単なる灰だからね。ただし、仮に狩人が１ＣＯだったとしても確定はしないということは肝に銘じておいたほうがいいと思う。＠２ |
少女 リーザ 01:11
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【本決定了解】
＞狩人ＣＯ 意見だけ出しとくね。……正直、狩人は死んでる可能性も高いから、全員対象にしてもあまり意味はない気がする。確白だけとか特定の人間にだけ認める方法も考えていいと思うな。 ＞村長さん00:42 ない、とは言い切れないけど低いと思ってる。ＳＧ作りたいんじゃないかなぁ……。 ＞ヤコブさん14:03 あ、ほんとだトマさん狩抜けてた。単純にミスです。 |
青年 ヨアヒム 01:22
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襲撃考察
昨日占い機能を破壊せず、今日破壊してきたのは、ＧＪがこわかったからだろうね。今日は霊確がいるからＧＪ避けれる率が上がるし。そして信頼度の高かったカタリナが襲撃されたことからディーター狼の可能性を高く見ているよ。ディーターが人間なら、昨日ディーター襲撃に来ていただろうし（ＧＪ１回は許容範囲だから）。 |
少年 ペーター 01:23
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【本決定了解なんだゼ】
組み合わせ考察してるけど発言数足りないかも……。 今、オレが一番可能性高いと思うのは「狂：者、狼：妙屋農」。ディにーちゃんはまったく信じられないんだゼ。＠2（独り言と残り数間違ってた） |
青年 ヨアヒム 01:26
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灰考察（できたものから）
妙：今日の▼ヤコブは本人も言っているように、リーザ視点ならあり。だからそこまで黒要素とは思わない。ただ、それでは主観的すぎて客観的要素がない。それだけの主張するなら、みんなを説得できるだけの材料がほしい。 |
村長 ヴァルター 01:28
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ヨア＞ああ。何となく言わんとする意味は取れた気はするが、ふむ…。偽CO上等前提(COによる情報を得る事を目的とした場合だね)なら消極的容認、だが狩不在を狼に教える可能性も十分に考えられるのを考慮するとやっぱり考え所かね。(私は石橋叩いて渡るタイプCOだ(何
灰と組み合わせ考察作成中、後一時間…がー。@10 |
青年 ヨアヒム 01:32
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あと、13:14の発言がなんか者が白であることを知っているように感じる。ここは若干の黒要素。
＞村長 石橋叩くのもいいけど、今結構追い詰められていると思うんだ。もらえるだけの情報はもらったほうがいいと思うよ。狩人生存なら村長は２日間生きれる。僕はこれに賭けていきたいな。 |
青年 ヨアヒム 01:44
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年：11:27の発言が説得力があり、客観視点も含まれているので白要素。
２人がやらないっていうなら仕方ないかな。今みんな起きているかどうかなんて分からないし。僕はやってもいいと思うんだけど。 |
パン屋 オットー 01:49
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一応、まだ起きてるよ。リーザに質問。妙4d-13:09でトーマス狂の可能性を示唆しているけど、トーマスにどこか狂っぽいところってあった？可能性として有り得るってだけなら理解できるんだけどね。僕はトーマス狂の可能性とか考えてなかったから。＠１
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神父 ジムゾン 01:51
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【オットーさん、リーザさん、ヤコブさん、ペーターさん投票COをすることを確認したかお返事ください。4人全員が投票COをすることを確認したと返事があった時点で狩人でしたら私に投票してください。】
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少女 リーザ 01:59
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寝る前に覗いたら質問が。
＞オットーさん01:49 単なる可能性の問題だよ。 あ、でも、トーマス狂の場合のシナリオとして、わざと狂人が確白をもらいに来たということになるんだけど……それだとすぐ喰われる可能性が高いし、やっぱりあまり考えられないのかな。 【狩人投票ＣＯ指示確認したよ】……夜明け直前までみっちり張り付くのはきついから、ＣＯ期限を付けて欲しいな。【喉切れですが指示に従います】@0 |
パン屋 オットー 01:59
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神父＞了解。【投票ＣＯ確認】
ただし、この投票ＣＯは最悪ケースとして狼３狂１狩１が神父に投票した場合に神父５票、ディーター４票で神父が吊られてしまう危険があることは認識しておいたほうがいいよ。これを恐れるなら中止した方が無難。＠０ |
木こり トーマス 02:02
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んっ、神父さん。
もし、狩人が生きていて、神父に投票 CO、その票に狼側が全部合わせると、神父さん吊られちゃうけど・・・まあ、生きているかどうか狼には分からんから大丈夫か。 |
木こり トーマス 02:06
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■2. 4. まあ、普通に考えると、ディタ狼で、霊確定を待って、真襲撃だがなぁ、狂人はどこに行った？って話になる。狂人潜伏って意味があるのか？狼にも分からんだろ。仮に俺が、「私狂人なの、ワオーんして」って言っても、絶対信じねぇって。
そう考えると、占い真狂なんだが・・・ヤコブの白黒によらず占いは破壊したい。カタリナの信頼度が高いので、ディタ襲撃しても、カタリナ真決め打たれるとまずい。 |
木こり トーマス 02:06
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（続）無理してでもカタリナ襲撃したかったていうのがしっくりくるな。だからヤコブの白黒は関係なし。
★俺は狼3潜伏してると思うんだよな。今回カタリナの「3潜伏なんて選ばせないの」って発言を見たときに、狼は3潜伏を決めたと思う。きっと、そうする。俺ならする。 |
少年 ペーター 02:09
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【投票CO確認したゼ】
ディにい狼＞ 妙農：屋が人間……正直なさそう。人狼３潜伏で、仲間切りしないなんて心理的にありえないんじゃね？ でも可能性充分と言い切るオットーさんは人間じゃないと思う。 屋農：妙が人間。この場合、リーザちゃん潜伏狂人の可能性も考えられるとオレは思う。屋農は霊確定後の●▼希望はどっちが吊られてももう片方が白くなるのを狙ったか。 |
少年 ペーター 02:25
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妙屋：農が人間。ＳＧにするため農黒判定。妙屋だと屋がラインを切って妙が占い先を調整してるのか。これは農妙屋だったらだけど、３日目の妙の農占いは、●青希望が多いと見てのライン切りかも。つかリーザちゃんの希望通りすぎ……。でもディにいが人狼さんだったら、人間ヤコブさんには白出しの方が良策だとオレは思う。
うーん、やっぱり「妙屋農」が一番ありそう。最悪だ！＠0 |
村長 ヴァルター 02:25
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議題番号付けてる余裕がない…っ。
妙： 今日の▼農はガチ自分視点の希望だね。狼は今日(明日)の吊りを凌げれば更に勝利に近づくワケだが、それを行うには今日者(人前提だが)→明日白吊りが最短になる。また、灰に3狼生存の可能性も十分ある中、この場面での灰吊り希望は黒く見られるのは想像の範囲だったと思う。尤も、妙-農ライン切りの可能性も否定出来ないので白いとまでは言えないが、この切羽詰った状況で |
村長 ヴァルター 02:25
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逆に狭まってる視野は人っぽいかなと感じた。昨日挙げた黒要素は気になるが、正直残灰では一番人っぽいなとも。感じた黒さと人っぽさと、どちらを信じればいいのか悩み中。
屋： 各日に見受けられる指摘は村視点且つ的確なものが多く、0159誰も気付かなければ黙っていれば良い箇所のようにも感じるので、その点は白要素に数える。黒要素は昨日述べた通り、今日の残狼考察等を見ても成る程と思える箇所が多い分だけ、 |
村長 ヴァルター 02:26
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昨日までの▼農希望理由との考察レベル差が気にかかる。またこれは印象論なんで強い論拠にはならないが、昨日今日と徐々にテンションが上がってきたような雰囲気。白も黒もあって斑。
年： 3d考察でも述べたが、考察が良くも悪くも素直。ただ、昨日の▼青、今日の▼妙と良い疑いやすい箇所をそのまま疑っているようにも取れる。能力者、襲撃考察は良く考えていると思える意見が見受けられる分、素直に過ぎる灰考察との |
村長 ヴァルター 02:26
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レベルバランスが釣合っていないようにも見える。そのちぐはぐさは仄黒い、灰同士の繋がりで言うと妙年は薄そう。(他はどこと繋がってもおかしくない)
農： ちゃんとした考察間に合わなかったが誰と狼仲間でもおかしくはないなと言った印象、昨日の灰考察で述べた箇所(占対象で〜）は引っかかったまま。 ★GS： 白 年≧農≧屋≧妙 狼度：人 妙＞年≧農≧屋 |
村長 ヴァルター 02:26
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狼構成の可能性として、３STならば屋農年＞屋農妙＞農妙年≧屋妙年の組み合わせ順で見ている。
狼3潜伏(者白)ならば屋農私は両狼は結構ありうると考えているのだよね、気になってたのはオットーの論力と▼ヤコブ希望理由が乖離して見える所なんだよねえ。オットーの考察力があればステルスっぽいから、以外にも気になるポイントは見付けられるのではないかと思う。また、オットーの希望理由を見て居るはずのヤコブが |
村長 ヴァルター 02:26
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無反応気味なのも引っかかる。私がヤコブの立場ならその理由で吊られるのは流石に…と思うし、大っぴらな反論とは行かずも反応の一つでも返そうとしなかったのは何故かなと。
これらを霊確下の大仰なライン切りと考えれば、どちらの違和感も納得出来る範囲に収まる。 どちらが先に吊られようとも、仲間に(言葉は悪いが)難癖じみた吊り希望理由は出さないだろう→農or屋の黒判定で残ったほうの白印象が上がる。 |
村長 ヴァルター 02:26
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事実、オットーはあの希望を出す事で注目を集めていたしそれを黒く見る人もそれなりに居た。
またリーザは農年屋の全員から最黒評価を受けているのも妙の人要素(繋がってなさそうな印象)に加点、アンカ引ききれなくて具体箇所示せてない場面が多いが明日生きていれば補足する。 昨日喋れなかった占襲撃がなかった事と対抗が居なかった理由も考えてみる。 |
村長 ヴァルター 02:26
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・占真狂ならば占食いでも問題ない場面、残った占師は真狂関係なくPP忌避で(最短)明日以降の吊りに持っていけるし占機能も破壊できる。が、この場合逆に霊対抗を出すと、占襲撃の有無に関わらず今日から(それも霊から)の能力者ロラになる危険があったので出さなかったというよりは、敢えて出さなかった可能性のほうが高そうだ。
占襲撃に踏み切って来なかったのは、灰を削らず且つ護衛避けの観点が一番強そうに思う。 |
村長 ヴァルター 02:27
次の日へ
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・占真狼時。狂との見合いを避けるために狼は霊対抗は出せず、占襲撃も同上の理由で騙りの吊り時期を早める事になる為出来なかった。この場合、予定では霊対抗が出ていると予測しているだろうから余計に。(能力者全ロラを行うと▼3手消費で、今日から▼能力者以外の道がない）
この場合潜狂or宿老狂だが、後者は宿は発言レスで判断不能だけれど老狂は占COしなかった事から可能性としてはほぼないレベルで考えてるよ。 |