プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 02:30
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宅配ピザで〜す。
アルビン31号が心臓発作で亡くなったとの知らせがありましたので、伺いました新担当のアルビン27号です。まったく、寝（永眠し）てる暇なんて無いというのに困った奴です。とりあえず、この生ゴミは引き取っていきますね。お近づきの印にピザLサイズ3枚セットを置いていきます。 熱いピザから冷めたピザまで、出前迅速、だいたい揃う、アルビン運送、引き続きご愛顧のほどよろしくお願いします。 |
農夫 ヤコブ 02:30
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おっは〜。近くの村から議題ってのを拾ってきたよ〜。他に何かあれば追加よろしく〜。
■１．まとめ役について ■２．占／霊ＣＯの時期について ■３．回避について ■４．今日の●（占い先）希望 |
羊飼い カタリナ 02:30
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【私が占い師よ】怖いわ・・・狼に狙われるわ。
すぐにCOした理由は共有者が先に共COすると狼から占い師に共(村)騙りがいる可能性が薄いと思われる(狂人が騙っているかがほぼ分かる)ため。狂人との連携を崩す意味が大きいわ。3潜伏なんて選ばせないの。 【共有者は占・非占COが一巡してからのCO(占撤回)を希望】するわ。 |
行商人 アルビン 02:31
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さて、遅いのでこの辺で失礼するとして…あ、そうだ、ついでなので、これアンケートです。お答えいただいた方から、抽選でアルビン運送厨房の謎！ツアーにご招待しております。それでは。（パメラ[01:43]＞謁見…じゃなくて多分、検閲？）
■1.まとめ役は？ ■2.占い師CO、霊能者CO方針 ■3.占吊回避方針 ■4.今日の気になるあの子(占い希望) |
少女 リーザ 02:32
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うあ……初めて占い師で希望蹴られた。ていうか最近おまかせとか希望蹴られての村人が多すぎ。
昔は滅多に村人には飛ばされなかったんだけどなぁ……。うーん、今回は能力者やりたかっただけに何か凹む。 |
羊飼い カタリナ 02:33
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人狼はきっといるのよ・・・怖いわ。議題でも出して対抗しましょう。
って議題出てたわ・・・出さなくて良かった。 それにしてもアルビンが死んだなんて・・・もしかしてこのノートは・・・とりあえずピザはもうおなかに入らないわ。 あとゲルトはちょっと供物になってみない?寝てるだけで良いのよ。 |
羊飼い カタリナ 02:34
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■1.共有者1COを占・非占CO一巡後にしてほしいわ、灰を上手く占うには共有者が纏めるのが一番だと思うの。なんだったら2COでもいいわ、共騙りされる心配がなくなるから。共地雷についてはそれほど重視してないわ、確実じゃないし白を占っちゃう手損なわけだしね。もしCOしたくないって場合は両潜伏でも構わないわ、その場合多数決占いで占い先が明日白確ならできれば纏めてもらいましょう。斑などの場合はそこで改めて
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羊飼い カタリナ 02:35
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共有者が出るか多数決占い続行か考えれば良いと思うわ。
■2.占い師初日CO(共有CO前)/霊能者初回投票CO希望。占い師は先に述べた理由と対抗を早い段階で知りたいため。潜伏していて襲撃されるかもしれないと思ったのもあるわ。霊能者は早期に表に出したりして狩人の護衛ブレで占い機能破壊(むしろ私襲撃)されたくないの。3COでの占襲撃ならそこから占ローラーで狼側2は退治できるし。 |
羊飼い カタリナ 02:36
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狂襲撃で私が残ってたら吊られたくないけどね。
■3.霊能者の占い吊り回避はアリアリ、狼側が回避できることにもなるけど真霊を占ったり吊ったりするのは回避で狼側が表に出てくるのも考えて比較するとデメリットが大きいと思うわ。 ■4.●ゲルトよ。・・・ダメかしら?(保留) とりあえずここまでよ、おやすみなさい・・・ |
少女 リーザ 02:36
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ん、今度はさすがにもうアンケートは被らないよっ。ていうかみんな出すの早すぎ。そしてカタリナさんもスタートダッシュ早すぎ。
うーん、まいっか。 【私は占いなんかできないよっ】。占いが出来たら嬉しかったけど、知ってるのはせいぜいおまじないぐらい。好きな人の靴を履いて３歩歩くと両思いになるらしいよ！ じゃ、アンケート答えるね。 |
農夫 ヤコブ 02:39
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リナっちがいきなり占ＣＯしてるし、アルさん27号と議題被った！内容も番号も同じだからまぁいいか。
【俺っちは占い師じゃないよ】 んじゃ議題〜。 ■１．■１．初日はまとめ役居なくても困らないけど、安心なのはやっぱり共有者だね。俺っちは地雷効果もある1ＣＯが好みだな。共有者が両潜伏を選んだ場合には、まとめ役なしで●多数者占い＞立候補まとめ役。ぐだぐだしないのは立候補の方だと思うけど、占いくらいは当て |
行商人 アルビン 02:39
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展開が早いですね。さて、どうしたものか。
やや悩みますが、占い師CO者が一人出て、真の可能性がある以上、対抗を募らないでカタリナさんが3日目襲撃は嫌ですし、対抗を募るのであろうという前提で、【私は占い師ではありませんよ】と、答えておきます。まとめ役や方針が決まってからでもいいのですが…。 |
村長 ヴァルター 02:39
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結局起きてたんだが、…カタリナがロケットCOかね。ふーむ。
対抗COで確定を夢見るのも悪くないが、占確は(個人的に)ぶっちゃけ好きではないので普通に潜っている事にしよう。 しかしお任せでこの役職が回ってくるとは思わなんだぞ。ゲルト神、空気読みすぎだ。ｗ と言うわけでハバグンナイ。 |
農夫 ヤコブ 02:40
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続）占いくらいは当てておきたいから、占い1手損した気分になるんだよね。
霊ＣＯを先にやって、確定したらまとめ役〜っていうのは好きじゃない。宣言まわすのに時間かかるし、確定するかしないか狼側が好きなようにできるからね。 ■２．■２．占初日ＣＯ、霊は初回投票ＣＯ（投票ＣＯなしなら3日目第１声＞初日）。このとき、占い師が何人でても霊は潜伏がいいな。占2なら回避封じに霊もＣＯというのは、２−１になったと |
ならず者 ディーター 02:40
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【オレが占い師だ】
夜ががあけたかと思ってのぞいてみたら、いきなり騙りが出ていてびっくりしたぜ。意見が出揃わないような時間に独断COを促すような騙りは好きじゃないんだがな。 |
農夫 ヤコブ 02:41
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続）２−１になったときに初回から占い師が危険にさらされそうだしね。
占い師は3日目にならないと判定の分からない霊と違って、潜伏していても占視点のようなものが出やすいと思うんだ。だから灰襲撃される確率はそれなりにあると思う。占い師が占い師としての発言をするためにも、初日ＣＯで。 霊は通常、処刑者の判定が分かるまでは灰村人と変わらないから、仕事開始まで潜伏で。 投票ＣＯを使わないとき、3日目第一声の場 |
羊飼い カタリナ 02:43
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さてやっちゃったわロケットCO。これが原因で疑われないよう誠実に対応しようと思うわ。それにしても占い師希望は一度で通ったわ、他に希望者いなかったのかしら・・・希望蹴られて議題書き直しとか期待してたのに・・・マゾいわ。
あとリーザちゃんは即非対抗、商と両狼は無さそうね。商はどうなのかしら、村人でもなんだこいつどうしよう・・・とは考えるわよね。私でもきっとそう。まぁ軽く注意しときましょう。怖いわ。 |
農夫 ヤコブ 02:43
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続）3日目第一声の場合、一番心配なのは霊乗っ取りだけど、それには灰襲撃必須になるし、ＣＯ時の状況などからもいろいろと推理ができると思うので、初日フルオープンよりはこっちが好みかな。
■３．回避は占霊どちらが（あるいは両方が）潜伏することになったとしても、●▼ともにあり。占い師の回避なしで片占いや交互占いはわずらわしいし、霊の●回避なしで、初日に霊が●先になって白確、初回占襲撃なんてことになったら |
ならず者 ディーター 02:44
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■１．共有者が1人COしてまとめ役をやってほしい。もう占い師COが始まってしまっているので、共有者のCOは占い師CO非COが一巡するまではまってもらいたい。共有者が両潜伏する場合は、今日の占い先が白確定した場合にまとめ役をやってもらえばいいだろう。
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旅人 ニコラス 02:44
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え〜、カタリナ出ちゃったのかよ・・・。
俺は個人的にはひっそり地味に全潜伏とかが好みだったんだけどなー。 まぁ、ディーターもノリで対抗しちゃってるし、仕方ないか。 【俺は占い師じゃないよ。】 |
農夫 ヤコブ 02:46
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続）なんてことになったら、ちっとも灰が狭まらないからね。
共と狩は状況みて自己判断だね。 占霊で回避が起きたときは、投票ＣＯありなら占対抗は投票まで待ち、霊は即時対抗。投票ＣＯなしなら、どちらも即時対抗かな。 ってとこまで考えてたんだけど、ロケットＣＯで多少要らなくなった部分があるのはご愛嬌ってことで。 |
行商人 アルビン 02:47
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さて、議題ですがヤコブさんと重なっちゃいましたね。まあ、内容は一緒でしたし問題ないでしょう。とりあえず、答えられるところから答えておきます。
■1.希望としては共有者1COですが、基本的には共有者さんにお任せします。カタリナさんから共有者COに関するタイミングの言及もありますが、その辺も共有者さんにお任せします。共有者COが無かったときは…やや混沌としますが、状況次第で、多数決か霊能者を募るか…。 |
旅人 ニコラス 02:48
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んでさ、速攻ＣＯのカタリナはともかくとして（理由に納得した訳じゃないけど。）
即対抗したディーターには理由をちょっと聞きたいかな。 ここは対抗ＣＯをスルーしても良い場面な気もしたからさ。 どう？ |
ならず者 ディーター 02:51
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■2.占い師については、もうCOしてしまったので省略。霊能者については、占い師COの対抗の数を見てから考えたいところだな。３COになった場合は、霊能者が確定する可能性が高いと思うので、狩人の護衛対象を増やさないために、3日目まで潜伏で初回投票COとするのがいいと思う。このまま対抗が1人だけなら、霊能者も騙りが出る可能性が高く、霊能者を護衛対象とする意味が薄いので、初日FOにしてしまっていいと思う。
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行商人 アルビン 02:52
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ここで挙げている状況とは占い師CO人数とかになりますので、占い師のCO、非COが終わり、共有者がCOするかどうかが決まってから考えますが、占い師が2人なら判定が割れ辛い分、まとめ役を立てて占う手が、占い師が3人なら霊能者が確定する可能性もそこそこ高いと思いますので、霊能者を募る手があると思います。
■2.占い師に関しては今日中に非対抗対抗はすませるべきと考えていますし、そう思ったので非COしました |
少女 リーザ 02:52
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■1.最初に考えていたのは共有者１ＣＯ。もちろん本人しだいだけど、やる気があるようなら共有者さんがしっかりまとめてくれるといいなと思ってた。最初から２ＣＯにして灰を削っても、狼の的が増えるだけでイマイチ効果的じゃないし、１人で充分だよ。それに一応地雷だとか、それによる黒出し抑制も期待できるしね。
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羊飼い カタリナ 02:52
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寝ようと思ったけどみんな思ったより居たのね、ディーターの騙りを確認したわ。ずいぶん早くに来るのね・・・
ニコラス02:44>好みじゃない展開だったかしら、ごめんなさい。議題解答などでうっかり占視点で話してピンポイント灰襲撃なんてされるのが怖かったの。それで初日COならと考えれば最初に言ってしまうのが一番分かりやすくていいと思ったのね。 |
少女 リーザ 02:53
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■2.占い師さん初日、霊能者さん初回投票って元々思ってた。まぁ定番だけど、占い師さんは早めに出て来て判定を出すとともに構図をはっきりさせる、霊能者さんは別に今出て来ても仕方がないから初回投票まで隠れていいんじゃないかな、でも襲撃を挟むと潜伏したまま喰われた可能性が否定できなくなるから初回投票までには出て欲しい。とまぁこんな感じ。
ディーターさんの対抗も今確認。 |
少女 リーザ 02:53
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■3.占霊ともに●▼両方回避でいいんじゃないかな。吊り回避は当然だし、やっぱり能力者候補に占いを使ってしまうのも勿体ないような気がするよ。で、占３ＣＯならもう霊が確定する可能性も高いから即対抗を募ってしまっていいと思うけど、占２ＣＯでの即対抗は微妙なのかな？ ■4.まだ分かんない。 |
少女 リーザ 02:53
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＞カタリナさん02:30
うーん、素朴な疑問なんだけど、狼３潜伏とか口にしてるけどどこまで３潜伏ってあり得ると思う？ わたしはこの人数で誰も騙らないとかよほどの奇策好きしか使わないと思うんだけど。 |
ならず者 ディーター 02:54
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■3.霊能者を潜伏させる場合は、吊り、占いともありありだな。能力者CO者を灰より優先的に占うメリットがあるとは考えにくい。占い先が確定霊になってしまったりしたら無駄でしかない。
■4.占い先は保留。 |
旅人 ニコラス 02:55
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カタリナが真かどうかはともかくとして、俺達に選択権があまり無い進行方向に向かうのはあんまり嬉しくは無いと言っておく。共有者に関しても、実際は俺自身１ＣＯを希望だけど、まぁ、そんなに急がなくってもいんじゃないかな？ 「狼の意思が統一出来てないウチに。」とかって考えもあるんだろうけど、実際赤ログは相談する為にあるんだから使わせてあげてもいいんじゃん？とか俺は思うぜ。うん。
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旅人 ニコラス 02:57
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カタリナ＞あ、ごめん。 俺の好みはちょっと変ってるらしいからあんま気にしないでくれていいよ。 何より能力者（候補）の独断自体はウェルカムだしさ。
リーザ＞やっぱ潜伏が醍醐味だよなー？ |
旅人 ニコラス 03:01
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議題にも答えておくか。
■１、共１ＣＯ希望だけど、任せる。スキにしてくれ。 占い師は今日中に出揃いそうな感じだし、霊能者に当たっちまった場合の占い回避ＣＯの有無さえ、皆で合意できれば後は多数決でもどうにかなるしな。 ■２、霊は投票ＣＯ。 前倒しになるケースは黒発見時と騙りが現れた時。 |
行商人 アルビン 03:02
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■2.（続き）霊能者に関しては、共有者がもし立たないならば、状況次第で今日COとなる状況もあるかと思いますが、基本的には3日目投票COが好みです（投票COに関してはややパメラさんがやや否定的でしたが）。
■3.現状では霊能者が対象で占と吊を考えるとして、吊りは当然回避。占い回避も基本は回避と思っていますが、占い師の人数を見てから答えたいです（霊能者が真確定する可能性のある占い師3なら回避すべきかと |
ならず者 ディーター 03:03
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カタリナの正体はよくわからんが、村側の語りでないとすれば、狂人なんじゃないのかなと思う。独断COしたという以外ほとんどなにも情報はまだないけど。独断COで狂人ぽくみせかける狼も最近よく見かけるからな、狂狼両方あるんじゃないかな。よくわからん。
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旅人 ニコラス 03:05
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■３、吊り回避は当然。 俺は個人的には霊能者の占い回避は無しの方向が希望。
回避を認めちまうと、ＣＯ枠が残ってるウチは狼を占えない事になる可能性が高いからな。ま、回避アリでも、あえて回避しない狼ってのもオモシロイ展開なんだけど。 ■４、まだ保留。しかし、村長って、もうすでに霊判定できないのかな？ |
旅人 ニコラス 03:09
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あ〜、俺なんかとっちらかってるな。
ディーター＞対抗ＣＯの件はごめん、忘れてくれ。 よく読んだらリーザとヤコブが速攻で非占宣言しちゃってるから、流れを止めても意味なかったかもな。 アルビン＞確かに確定する可能性が高い場合は霊能者を占うの無駄だな。 ＠１３だし、眠いので少し転がってくる。 |
ならず者 ディーター 03:09
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狂人がどこでどうしているのかはまだわからんが、潜伏で共有者騙りとかやらかしてくれるのが面白いんじゃないかと思っている。
霊能者にも狼から騙りを出したいと思っているが、状況を見て、まかせる。 |
羊飼い カタリナ 03:11
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リーザちゃん02:53>まず共有者が最初にCOしたとするね、その後共有者の指示で占い師CO。それで2COになったとき狼が騙っていなければ狼から見てその内訳はまず真狂。ここでさらに騙っている共有者とかは考えづらいね。すると狼は比較的安心して占に騙りを出さないことを選べるの。さらに3潜伏は決まればとても強力よ、前世の記憶がそう言ってるわ。だから先に占COすることで共有者が先にCOするのを待ってもらう＝
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羊飼い カタリナ 03:12
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＝狼に3潜伏させない、なの。
ニコラス02:55>選択権が無い方向に、とは考えなかったわ、そう感じたならごめんなさい。狼の意思が統一〜のあたりはそれよりも共有者が出る前にって思ったの。ちょっと悪いことしたかしら・・・ 02:57>独断でも良かったのね、安心したわ。 ディーターの正体はよく分からないわ、村側でなければ少し狂人寄りかしら。今度こそ寝るわ、おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 03:16
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＞ディー2:51 「このまま対抗が1人だけなら、霊能者も騙りが出る可能性が高く」だけど、狼側が霊に騙りを出さず、占２−霊１になった場合、初回から襲われる可能性高いよね？占襲撃が通った場合、吊りだけで灰を見ていかなくちゃいけなくなるけど、それでも回避封じの方がいい？
＞ニコさん3:05 いや、霊判定は出きるんじゃないかな。むしろ、生きてないから占えないに3000点。 んじゃ、俺っちも寝る〜。おや |
農夫 ヤコブ 03:21
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意識が飛んでた…
改めて、鰆よろしく。 ◇１．狼5回目かな。２勝2敗。占騙り2回、潜伏2回。勝った2回は騙りに出たときってのが嫌な汗流れるけど…。頑張ろう。 ◇２．んじゃ鰈（かれい）で。 |
行商人 アルビン 03:22
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■4.もちろん保留
一通り、皆さんの意見を眺めていましたが、今、突っ込むほど、気になる意見はありませんでしたね。（ちょっと眠いですし） しかし、プロローグを見ていて、あまりもう人が居ないのかなと思っていたのに、割と皆さんいらっしゃったのですね。占い師COと皆さんの勢いに驚いて、気付いたら議題に回答していましたが、今度こそ寝てきますね。では、また。 |
行商人 アルビン 03:27
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独り言〜、狩人希望の狩人です。狩人は意図的に避けていたので実は初。
さて…所詮は（ちょっとだけ特殊能力のある）村人なので、まあ、できるだけ普通に村人してますかね。どこまで気負わずに発言できるかなっと。表に出る能力者以外は、どの役割でもそうですが、できるだけ白印象稼いで終盤まで吊り占いに上がらないようにすることが大事かな。 GJには期待しないでね。多分、堅く守るから。 |
行商人 アルビン 03:31
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今すぐ突っ込むほどではないけど気になったのは、カタリナ[03:12]ディーター村側でなければって、基本は村側と見ているってこと？狂人っぽいのですけど。ただ、特にカタリナさんは共有者を強く意識しているっぽいので、共有者と思った…との言い訳も通りそう…。しかし、微妙に気になるんですよね。やや浅はか？
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行商人 アルビン 03:34
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つまりは、ストレートに取ると、共有者の可能性を強く示唆することで、狼から騙りを引き出したいように見えるのですが…どちらかというと、そう表だって言われると読まれていると感じる共有者は出づらいように思います。となると、現状では真・狂の組み合わせがやや強く、狼さんもそう感じれば、出てこないのではという気も。カタリナさんが狂人で意図的にやっているように見えて仕方ありませんね。
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行商人 アルビン 03:38
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で、今気付いたけど、一方で、ディーターも村側の騙り[03:03]から入ってる…。どっちも、偽っぽいなぁ。3人目に期待しよう(ォィ。来なければ、どっちかが本物なのでしょうけど…。ま、いいや。明日時間があれば、2人とも突いてみようか。
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パン屋 オットー 04:54
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◇１．ninjin国では狼は１０回目かな？過去３勝６敗くらい。
◇２．じゃ、僕は鮪（まぐろ）で行くよ。マグロ女じゃないからね。 鰆は占い師騙りありがとう。僕も狼から騙りを出すべきと思ってたからね。最近は村騙りで真占確定するパターンがあるから要警戒。狂人が占い師を騙ってくれるとは限らないし。 |
パン屋 オットー 04:58
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霊は確定させてもいいし、騙ってもいいし、どっちでもいいかな？
真霊が回避ＣＯするようなら即対抗すれば真決め打ってもらえるかも、とか思ってる。じゃ、もう一度寝てくるね。表に出るのは昼くらいかなあ。 |
パン屋 オットー 05:02
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あー、なんかカタリナの占い師ＣＯは共か村騙りか狂人臭いね。少なくとも僕が真占だったらこんなこと絶対に言わないよ。
あ、そだ。表では仲間とか意識せずにガンガン突っ込むのでよろしくね。 |
神父 ジムゾン 07:38
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ブォン ジョルノ。【私は占い師ではありません。】
■1.共有者1COでのまとめを頼みたいですね。共有者の方が潜伏した場合は初日多数決占い、白確定したらまとめ役をお願いしたいです。初日占いの判定が割れた場合は、判定後すぐ共有者の方に出てもらいたいですね。 ■2.占い師はまず確定しないでしょうから、狼側の人を表に出してもらう為初日CO希望でした。 |
神父 ジムゾン 07:38
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霊能者は確定する場合が有り、確定した場合は占い師候補の襲撃が怖いので初回投票COを希望します。
■3.灰のまま吊られてしまうと霊能者が狼側に乗っ取られてしまう可能性があるので吊り回避CO有り。 霊能者を占って人間判定が出ても確定しなければ「狂人では?」との疑惑がでてしまうでしょうし、占った上に確定した場合は完全に占い損になってしまうので占い回避COも有りが良いです。 |
神父 ジムゾン 07:38
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回避COが起こった場合は即対抗COを希望します。対抗COが初回投票COの場合ですと占い師候補に狂人がいるのなら狼からは霊能者の真偽が確実に判りますが、狩人からは真偽が判りづらい為霊能者の初回襲撃が起こりやすいと思うからです。
お土産です。朝食にどうぞ。 【生ハム】【イタリアンチーズ】【天むす】【ういろう】 |
少年 ペーター 07:53
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■１．共有者さんは出てまとめてくれてもいいし、出なくてもいい。共有者さんのお好みで。
でも地雷多い方がいいし両潜伏でいいんでネ？ 今日の占い先が確定白になったらまとめてもらえるしサ。 まあ占い先多数決で決めんのちょっと微妙なトコあるから、まとめ役立候補制でもいいヨ。 |
少年 ペーター 07:58
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■２．占い師さんはもう出てるナ。
霊能者さんは希望者多いみたいだし３日目投票COでいいヨ。 第一声COでも３日目。占い師さん出てるし、早く出して確定しちゃったりしたら狩人さんテンパるんじゃネ？ |
少年 ペーター 08:04
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■３．占い先回避は今日の占い先が霊の人でも別にしなくていいんじゃネ？ と思うんだけど、明日投票CO使用で占い先になったりしたらさすがに霊COしてホシイ。
共有者さんは地雷希望だけど、もったいねーって思うなら回避してくれてもいいヨ。 要は霊にしろ共にしろある程度能力者さんの好きにしてくれてイーンダヨ？ って思ってます。リナねーちゃんやディーにーちゃん、好きにCOしてるし。 |
少年 ペーター 08:09
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あ、吊り回避COはさすがにやったってください。でも人狼さんと狂人さんと狩人さんはしなくてイイヨ。
■４．今日の占って欲しい人はさすがにこの時点で決めらんネー！ 帰って来て決めるけど、今あえて言うならリーザちゃん、君に決め……やっぱ帰って来て決めるゼ！ じゃ、神父さんの天むす食べつつ学校行ってきまーす！ 神父さんゴチ！ |
少年 ペーター 08:15
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久しぶりすぎて感覚つかめん(･∀･;)
リナねーちゃんは共有者か真だと思うんだけど。ディーにーちゃんは分かんネ。ちょっぱやで対抗出たから狂人ではないかナ？ でも今のセオリーわかんねーからナー。 |
村娘 パメラ 09:16
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おっはよ〜。目が覚めたらＣＯが始まっててビックリしたよ。
【ボクは占い師じゃないよ】 議題他については、お昼か帰って来てから答えるね。取りあえず全員の「占い師宣言」が終った後、共有者さんがどうするつもりなのか？が解らないと方針決まらなさそうだし。ボク的には共有者２潜伏もアリだと思う。 じゃ、また後で♪ |
青年 ヨアヒム 09:34
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おはよう〜。展開早いね〜。早いことはいいことだよ。【僕は占い師じゃないよ】
それじゃ議題に答えるね〜。 ■１．初日は多数決でいいんじゃない？すでに占い師もでてきているから、もう大事な取り決めはないだろうし。共有者がまとめしたい、っていうなら出てきてもらってもいいけど、立候補は嫌い。占う占わないで喉が無駄になるから。 ■２．占はもともと初日希望。議論が停滞するし。霊は仕事がないから投票ＣＯ希望だね。 |
ならず者 ディーター 10:45
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ヤコブ3:16＞確かに、占い師の内訳が真狂で、2-1だと占い機能の破壊は起きやすいかもな。FOのメリットは、回避の余地をなくすのもあるし、能力者が表に出ることによって1〜2日目から議論のネタが増えて発言を促しやすいというのもあると思う。どっちがいいかというのはもうちょっと考えてみる。
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ならず者 ディーター 10:48
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ところで、「吊りだけで灰を見ていかなくちゃいけなくなるけど、」というのが引っかかるのだが。これは灰の白黒をはっきりさせるには霊判定を見るしかない、ということがいいたいのか？
占い機能がなくなったら、何よりも灰は発言で見ていくものじゃないのか。 |
パン屋 オットー 12:20
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んー、やっぱカタリナはどう見ても真には見えないし、リスク大きいからやめとくよ。騙りに出るなら霊の方がよさそう。僕が出るにしても鰈が出るにしてもラインで信用勝負できるしね。
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パン屋 オットー 12:25
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おはよう。いきなり占い師ＣＯが始まってるんだね。【僕は占い師じゃないよ】
議題に答える前にまずは差し入れ。つ【カツサンド】【ミックスサンド】【カレーパン】【俺ん家のオレンジジュース】【自家焙煎コーヒー】 あとカタリナとディーターに質問。占い師ＣＯする前にみんなの考えを聞いておきたいとは思わなかった？占い師潜伏案が多数派を占める可能性もありえたわけだし。 |
農夫 ヤコブ 12:26
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こんちは！まだ一巡してないんだね〜、占ＣＯ。
＞ディー10:45＆10:48 返答ありがとう。「灰だけで〜」の部分はそのまま、俺っちの質問の前提が占２霊１のときだからね、占襲撃とおった時点で占い機能は不完全だよね。機能が生きてれば占＆霊判定ダブルで灰を判断していけるけど、それが出来なくなるって意味だよ。 また後で時間取れたら来るよ〜。 |
パン屋 オットー 12:31
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■１．確定能力者にまとめて欲しいな。具体的には共１ＣＯ希望。共ならまず確定するだろうからね。で、もう１人の共は地雷として潜伏。霊は確定するかどうか分からないし、狩人の負担も考慮して潜伏希望。初日まとめ役なしで占い先多数決は同数票のときとか面倒だしね。まとめ役立候補は占わないと不安だし、かと言って占うのはもったいないしであまり好きじゃない。
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パン屋 オットー 12:40
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■２．占い師初日ＣＯ、霊能者初回投票ＣＯを希望。
初日から仕事のある占い師には早目に出てきてもらいたかった。発言からきちんと真鴈を見極めていくためにもね。占い師潜伏だと回避ＣＯを認めないと片占いが発生するし、万が一真占が回避ＣＯすることになると信用落ちちゃうし。霊は初日２日目はお仕事もないし、狩人の負担軽減のためにも潜伏で初回投票ＣＯがいいと思う。３日目第一声はピンポイントで霊が襲撃されるのが怖い |
パン屋 オットー 12:44
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（続）怖いのと、灰襲撃されることによって３日目が霊１ＣＯだったとしても霊確定と言い切れないのが嫌だな。
■３．占い師、霊能者はともに●▼回避アリアリで。吊り回避は当然として、占い回避をアリにするのは占い師なら片占いを防ぐため、霊能者をアリにするのは占いは灰を狭める目的で使っていきたいから。仮に占って白確になった人が霊ＣＯしても狂人の可能性がある以上、真霊とは言い切れないし、逆に占って白確になって霊 |
パン屋 オットー 12:49
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（続）逆に占って白確になった人が霊確定すれば、すごくもったいないしね。
■４．●保留。あ、占い師は間違って保留さんを占わないでね。つーか、保留さんて誰だ？（笑）全員の占ＣＯ/非ＣＯが終わって、今日の方針がある程度決まってから挙げたいな。 今は時間がないのでまた後でね。ﾉｼ |
木こり トーマス 14:09
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んぬ。おはよう。【占いなどできん】
■ 俺は共1COで、占い、霊ともに3日目投票CO希望だったが、最早かなわぬ。 以下、現状に即して議題には答えるぞ。 ■1,2. 現状、占い COをこのまま行うしかないだろう。 本日23時頃までに、皆が黒狙いで占い希望を出して多数決。共有者が、結果を気に入らなければ 1CO でまとめ役。そのままで良ければ、両潜伏を希望する。 |
木こり トーマス 14:10
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（続） 明日、白確定ならまとめ役に。パンダ以下なら共 1CO を希望だ。もちろん、白確定でも共有者がまとめ役したければ、明日 CO してくれてもいい。最早占い CO 始まっているから、共有者が今日 1CO するメリットはそんなにないと思ってるぞ （続）
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木こり トーマス 14:11
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（続）逆に、共地雷2つの段階で、黒出ししてくる占い師はかなり信頼高いと思っている。明日黒だし占い師がいれば、かなり嬉しいぞ。
霊能者は初回投票COだ。占いが何人になるかは分からんが、霊確定して襲撃死は嫌いだ。投票CO使わないなら、3日目第一声でいい。狼の灰襲撃なんて、そんなにおこらんさ。逆に、襲撃すれば、ある程度つながりも読めると思ってる。 |
木こり トーマス 14:12
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■3. 占いはCO済み。 霊回避は占い、吊りともにありで。能力者を吊りはもちろん、占うのももったいない。発言と判定で判断したい。
■4. まだ無理だ。 カタリナ 2:35>> 襲撃が怖いなら潜伏した方がいいと思うが、どうだ？信頼度勝負に勝てる自身があるならかまわないのでスルーしてくれ。 |
木こり トーマス 14:13
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ディタ 2:51>> 現状の 2CO だと、狂霊の可能性もある。襲撃されたから真とは言えないが、それでも FO が良いと思うか考えてくれ。だいたい、 FO 状態で霊襲撃されれば、占いとのラインは不明、決め打ちも難しくなると思うが、それでいいのか？
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村娘 パメラ 14:29
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アルビン[02:31]＞(*ﾉωﾉ)ｷｬｰ
■1.2. 占いＣＯ出ちゃってるので、ボクはこのまま共有潜伏で初日はまとめ（立候補含）無しで良いんじゃないカナ？多数決占いで、狼が表操作して白占いになっても無駄じゃ無いと思うよ。まとめ役が確定して、共有２潜伏の布陣敷けるしね。初日占いがパンダ判定になった場合は、２日目に共有がＣＯしないとダメになるけど。霊能ＣＯは３日目の朝一投票ＣＯが良いカナ？（皆投 |
村娘 パメラ 14:29
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票ＣＯ推奨してたし）投票使えば１ＣＯでもパックンチョされた人が霊能ＣＯ予定だったか解るので、灰霊能喰われで偽が真にすり変わる危険性もないよね〜。なにより、２日目に狩人の守り先が減るのがポイント高いと思うよ。占い２名（？）と白確(or共有）の３択だもん。
■3.回避は認めるよね、普通。真吊りは持っての外だけど、占い消費も勿体無いし。真が回避でＣＯから偽対抗も、偽が回避から真が対抗も同じだし。トドのつ |
村娘 パメラ 14:30
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まりＦＯだったと思えば良いだけだと思うよ。検討する時間が消費されてしまうのは致し方なしと言ったところだね♪
ボクの希望はこんな感じ。セオリーが無いから皆の考えが違うのも当然だし、正着打は無いんだしね〜。 |
村長 ヴァルター 16:03
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コノウラミ、ハラサデオクベキカー(※挨拶 昼の挨拶も済んだ所で【私は占いなど出来ないよ、だって幽霊だからね】、はっはっは！
旅0305農0316＞(*ﾉωﾉ)oO（パメラの真似っこぽく 雑談さておき、時間がないので駆け足議題回答だ。 ■１．多数決＞共 今日は纏めナシの純粋な多数決で、翌白確すればまとめ役をしなければその時また考える。 |
村長 ヴァルター 16:04
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共両潜伏で一番グダつく能力者CO時期も既に占師が出てきているし、寡黙村なら初日纏めが居ない事で進行云々な問題も出るが、この村は喋れる人が多そうなので初日はまとめ役が居ない事が大きな問題にはならなさそうだと思ったのも一つ。
共両潜伏理由は後半の灰狭め期待＞＞＞W地雷のプレッシャーの二点。取り敢えず付け足すなら共の占回避自己判断吊り回避必須でね。 |
村長 ヴァルター 16:05
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後は初回襲撃前までに、言い方は悪いが表に出ている的は少ない方がいいと思っているのもある。
■２．■３．占初日霊初回投票 本来は両潜伏＞占初回投票霊初日希望。…だったんだが既に出てしまったものは仕方ないので、このまま霊は初回投票希望。初日フルオープンは霊の状況にもよるが、初回襲撃で占師が欠ける率が高いので極力避けたい。 因みに投票CO不使用ならば霊も初日希望で。三日目第一声の場合、 |
村長 ヴァルター 16:06
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灰襲撃を一度挟まれるだけで1COでも確定しない、と言うのが正直ビミョーだ。回避はアリアリ、対抗は霊なら即時。
■４．●ゲルト(保留 占｜【羊】妙農商【者】旅年神娘青屋木長｜宿老 （宣言順、【】＝CO者) それと提案だ、★【22時を共COの期限とし、それまでに共COがなければ一旦両潜伏希望とみなし議論を進める】のでどうだろうかね。 時間切れたーので離れるよ、次は23時頃に戻る予定だ。はっはっは。 |
村長 ヴァルター 16:10
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何か正統派多弁村！て感じだねえ。
楽しそうな反面、今日明日の占吊りに当たりそうな予感もしてぶるぶるだ。ちゃんと潜伏出来ると良いのだがなー、はっは。 ついでにこの状況、霊三度目にして初の対抗が出てくれそうで一寸わくわく。…この胸の高鳴りはもしや恋か！？否、私は奥さん一筋ッ！ |
老人 モーリッツ 16:20
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おお、盛りあがっとるの。
先に答えとくが【わしは占い師じゃない】 議題についてじゃが、わしは皆にあわせるよ、あまり意見が飛び交っても混乱するじゃろうしな。 老兵はただ去りゆくのみじゃ。 |
少女 リーザ 16:48
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＞カタリナさん03:11
なるほどね。ただ、この場合って狼が早期に捕まったら真占が簡単に確定するリスクがないかな。的は少ないし、狩人さんの護衛が上手く決まれば一気に狼不利になると思う。占騙りを狂人さんに任せるなら大抵は１人ぐらい霊に騙るんじゃないかと思ってたよ？ 騙りを占いの狂人騙りだけに任せるのって、成功すれば強いけど結構ばくちかなって思うんだよね。 まぁ、考えは分かったよ♪ |
少女 リーザ 16:49
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＞モーリッツおじいちゃん16:20
うーんとね。わたしは『おじいちゃんがどんな考え方をする人か知りたいな』。最初の議題って確かに好みが大きいけど、でも意見を聞くことは参考になると思うんだ。皆って言ってもいろいろ意見が分かれてるけど、おじいちゃんはどうしたい？ |
少女 リーザ 16:52
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＞トーマスさん14:13
横からだけど、えっと。狂霊の可能性から何故ＦＯに対して否定的になるのか教えて欲しいな。狼霊か狂霊かで関係あるの？ それと、なんで霊襲撃をすごく気にするのかよく分かんないよ。片霊になってもその後パンダを出した占い師さんとラインはつなげるし、残った霊能者さんが信用できなければローラーしちゃっても問題ないと思うよ。わたしはむしろ占い師さんが襲撃されることが心配なんだけどな？ |
少女 リーザ 17:02
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占ＣＯが残ってるのはレジーナさんだけだね。
現状から。まとめる気があればやっぱり共有者さんの片方に出て欲しいな。 占い希望って、発言が不思議とか判断できないとか、やっぱり多少は黒いと思う人を挙げることになるじゃない？ そんな人が望まないまままとめになる可能性よりは、やる気の共有者さんの方がいいよ。白狙いの占いは色々ともったいないし。 |
農夫 ヤコブ 17:03
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ヤコブ＠畑〜。
＞ヴァルさん Σ！足がないのに駆け足とはコレ如何に?! そんなことより、提案には賛成だよ。それまでに女将さんも来てくれるといいね。 ＞モーさん ん〜、既に占COも始まってるし、希望とか言っても…って思ってるのかもだけど、霊はどうするかとか、回避についての考えとか、モーさんの好きな形は聞きたいなぁ。あ、占い先はちゃんと出して貰わないと駄目だからね。 |
パン屋 オットー 17:14
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ちょっとだけ時間が取れた。あと未発言なのはレジーナだけだね。それにしても……
僕のパンに誰も手をつけていないとはどういうことだっ！！（オットーはダンッと机を叩いた つ【ラーメンパン】新作だよ。豪州産のプライムハードをふんだんに使ったパン生地に豚骨エキスを抽出して混ぜこんである。生地の上には外麦を混ぜ込んだ特注麺をトッピングし、その上にはＳＰＦ豚のレアチャーシューが添えてあるよ。どうぞ召し上がれっ！ |
パン屋 オットー 17:23
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質問だよ。ヤコブ02:41＞占２霊１ってどういう状況を想定して言ったのかな？霊初回投票ＣＯを希望してるみたいだから、今日占い師ＣＯ/非ＣＯが終わった後に霊ＣＯを募るつもりはなさそうだし、真霊が回避するケースを考えたのかな？
ペーター08:04＞今日霊が占い回避ＣＯなしだと真霊が占われたときもったいないとは思わない？あと今日と明日で回避アリナシの扱いが違うのはなぜ？ |
少女 リーザ 17:25
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あ、17:02は当然、レジーナさんが来て一巡してからの話だからね♪
22時の段階でいったん共ＣＯを締め切るのは村長さんに賛成。共２潜伏の場合の共有者の占い回避判断は本人におまかせだけど、初回に当たったらさすがに回避して欲しいかな……。霊回避が可能なら黒は出にくいだろうし。 ラーメンパンは材料が正直よく分かんないし、昼間のをもらおうっと。つ[ミックスサンド] うんおいしい。じゃ、次は夜かなぁ。@9 |
村娘 パメラ 17:28
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リーザちゃん[17:02]＞ココまでの皆の発言で共有者さんにはボクらの（様々な）思い伝わってると思うので、後は【共有者さんにおまかせ】で良いと思うんだ。やる気満々で共有者になったのか、良く解らない内に共有者になってしまったのか・・・もあるし♪
[パメラは怪しげなパンを横目に、イタリアンチーズをモグモグと食べ始めた] |
パン屋 オットー 17:28
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んー、意外と初日占い先多数決って意見も多いなあ。僕はグダグダが嫌いなんだけど、同数票のときとかどうする？
村長16:06は僕も賛成。ちなみに【僕は今日ＣＯしてまとめ役をする共有者じゃない】あ、みんな分かってると思うけど、間違っても非共ＣＯはしちゃだめだよ。共有者の潜伏位置を狭めちゃうからね。じゃ、お店に戻るよ。２２時くらいには戻れると思う。 |
村長 ヴァルター 18:17
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鏡の国からうらめしやー@一寸(宿の鏡に村長の姿が浮かび上がった！
でだね、【今日COする共じゃない】は宣言の出方や、その上での共COのアリナシ云々が狼側に共(相方)の位置のヒントを与える危険があると私は考えるよ。なのでその宣言、まわすのは待った。待ったー。（なので時間制限提案をしたのだよ オットー＞同数票の時云々だが、今どうするかをキッチリ決めると |
村長 ヴァルター 18:18
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逆にそこを利用されるかもな危惧があるのでその時改めて決める(提案する)に一票。また同票時の案も多数決を提案したからには勿論考えてあるぞ、とも言っておこう。
……って遅かったかorz で、レジーナの宣言がまだか、ふむ。所でヤコブ、私に足がないだなんて大袈裟だなあ。…ほーら、私の手元をじっとみてごらん、ごらーん…(五十円玉をぷらぷら揺らしている 私は霊体定例集会に戻るのでまた後で@どろん。 |
羊飼い カタリナ 18:30
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【生ハム】【ういろう】【カツサンド】【カレーパン】【俺ん家のオレンジジュース】【自家焙煎コーヒー】もぐもぐ、ごくごく。食べ残しはお供えしましょう。太っちゃう・・・怖いわ。
オットー12:25>みんなの考えを聞いている間に共有者が出てしまうかもしれないと考えたの、その場合は狼狂の連携を崩すため両潜伏が希望になるわけだけど占い師潜伏案が多数を占める可能性についてはまず無いと思っていたこと、潜伏しても |
羊飼い カタリナ 18:31
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ピンポイント襲撃が怖いことなどからCOしたわ。
トム14:12>「潜伏していて襲撃されるのが」怖いの、表に出てからは別の話。信頼度については勝てる自信があった・・・・けど現時点では微妙ね。 リーザちゃん16:48>狼が早期に捕まらない位置に居るのが条件みたいなとこは確かにあるわね。いまさらだけどこの村では3潜伏難しかったかもしれないわ。ただ真占確定はほぼ霊判定必須だから黒判定から斑吊りの時に |
羊飼い カタリナ 18:32
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真占が襲われると思うわ。騙りは狂だから黒判定も割と気兼ねなく出すでしょうし。護衛は狩人にもよるのでしょうけどやはり霊に護衛付きそうなので、黒判定が真だとしても残狼2で占機能破壊、残った占の吊りで一手消費。これらからばくちではなく単純に狼有利と思うわ。もっとも私の考えが絶対正しいとは思っていないのでどんどん意見は言って頂戴ね。
【ラーメンパン】焼きそばパンみたいなものかしら・・・もぐもぐ。美味しいわ |
羊飼い カタリナ 18:38
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ディーターは村側の騙りであって欲しかったのだけど・・・狼でしょうね、レジーナ次第だけど。信用負けしそう・・・楽しいわ、うふふ。でもロケットCOで狼が相談する間も無くというのは盲点だったわ、議論と余り関係ないところで有利になるのはアレなので以後は気をつけましょう。第一声でするにしても少し待てば良いのね、それで共有者が出たら出たで潜伏とか楽しめばいいのよ。初占い師なもので焦ってしまったわ。恥ずかしいわ
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ならず者 ディーター 19:32
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トーマス14:13＞霊能者COが狂霊なるのはあるな。占い師よりも先に霊能者襲撃がって、生き残った霊の信用度が特に高くなければ別に吊ってしまえばかまわないと思う。パンダが出た場合に、単純にパンダだからという理由で吊らずに、パンダと占い師のラインを見ながら、占い師とのラインを見て最終的に決め打つということになるな。霊能者が霊狂になって襲撃されることを恐れるというのは、FOを避ける理由としては弱いと思う
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ならず者 ディーター 19:51
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ニコラス3:09＞対抗COの件は忘れてくれとあるが、一応答えておく。カタリナのロケットCOを見て、カタリナは共有者CO前に騙りにでて、狂人と狼との連携を崩そうとしている共有者の可能性を高く考えた。カタリナが共有者で、占い師確定を狙ったのであれば、オレが狼や狂人よりも先にCOしなければ、騙りなの騙りは無意味になる。その可能性を考えて、早めに対抗した。断じてノリで対抗したわけではない。
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木こり トーマス 20:07
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リーザ、ディタ>> 狂霊襲撃は、占い師の真偽にかかわるから問題だろ。実際、今日霊 CO で二人でて、一人襲撃されて見ろ。残った奴が真霊でも、信頼度なんてゴミみたいなもんになるぞ。吊ればいいって、ディタの占い判定に信頼を持たせてくれるのは霊能者だぞ。
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木こり トーマス 20:07
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今日霊CO しても、別段霊に仕事があるわけじゃないだろ。だったら狩人の負担も減るし、潜伏してればいいだろっていうのが俺の考えだ。
ただ、作戦には好きずきがある。FO で回避の幅を狭めるのは確かに一つの考えだ。FO 希望の人を疑うというわけではないが、ディタが FO 希望するのは気になるな。 |
パン屋 オットー 20:08
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[...はお店でパンを焼きながら伝令の鳩を放った。]
ニコラス18:15＞うん、まあそれはそうなんだけど、みんなの集まり状況にもよるからね。きちんと決戦投票できるといいんだけど… 村長18:17＞大丈夫だよ。まだ【今日まとめない共ＣＯ】してない人が共とは限らないから問題なし。 |
少年 ペーター 20:13
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まだ学校ー！ 宿題わすれたくらいでなんだヨー！
オットーさん 17:23＞霊の占い回避アリにしちゃうと、人狼さんへの占いの脅威が下がるよネ。仲間切りの敷居も低くなるかもだよネ。そうなると、霊が出るまでの占い希望の参考度が下がるのナ、オレ的に。 んで、今日の占い先が「霊じゃないゼ！」って言ったら、それって普通に考えて人狼さんじゃない可能性のが高くネ？ 逆かいてくる可能性考えないとは言わないけどサ。 |
少年 ペーター 20:15
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そうなると人狼さんを２連続ヒットしなきゃ占えないじゃん。占い師さんに人狼さんが出てたら、すてるす全部ヒットしなきゃダメじゃん。
んで、そんな状況でニセモノが人間に黒出ししてくるかナ？ とか考えたら普通に白確出来そうじゃん。地雷もあるんだったら余計にサ。 |
パン屋 オットー 20:16
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つまり、すでに【今日まとめない共ＣＯ】した人が共有者であればいつでもその宣言を撤回してまとめることが可能だから【今日ＣＯする共じゃない】宣言そのものにそれほどの危険を感じなくていいと思うんだ。
カタリナ18:30＞お返事ありがと。僕のパンも美味しく食べてくれたみたいでうれしいよ。んー、いまいち意図が分からないなあ。共１ＣＯがあった後にまとめ役の指示を受けて占い師ＣＯするって考えはなかったの？ |
行商人 アルビン 20:17
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鳩から現状確認。
レジーナさんが来られないことには、やや話が進みませんね。まとめ役締め切り及び非まとめ役共有者COに関しては、村長さんの意見に同意ですね。共有者の位置に繋がる情報などを与えてしまいそうですし、今されている方は仕方ありませんが、今後はしないほうがいいと思います。 （ディーターさん、騙りなの騙りって…意味はわかりますけど…。つくづくカタリナさんって能力者COに向いてないお名前ですね…） |
少年 ペーター 20:17
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だから、回避ナシのが情報が増える。真霊さんが当たっても、白だって情報か、パンダになってもラインが出る。もったいないっていうなら、結社地雷だってもったいないじゃんネ。でも情報が出るかもしんないから埋めるんじゃん。
だからオレは回避なくてもいいと思うんだゼ！ ……なんかとっちらかったけどわかった？ |
少年 ペーター 20:17
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回避アリナシの扱いの違いは「占い結果発表が先か、霊COが先か」で状況が全然違うから。
なのになぜ？ って疑問に思うのはなぜなんだゼ？ じゃもうちょっと居残りがんばるゼ！ ラーメンパンいっただきー！ オットーさんゴチ！ |
村娘 パメラ 20:23
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【ボク共有者かもしれないけど、今日はＣＯしないよ】
レジーナさん戻って来ないね。宣言後のサプライズを期待してるんだけどナー。 トーマスさん[20:07]＞ディタの占い判定に信頼・・・リナちゃん無視？あと、残霊能に洋梨とかゴミとかは酷いと思う。ヽ(`Д´)ﾉ |
ならず者 ディーター 20:23
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トーマス20:07＞「ディタの占い判定に信頼を持たせてくれるのは霊能者だぞ」といっているが、霊能者は確定しなければ、霊能者自身が真であることを証明する手段はないんだぞ。非確定霊襲撃で信用度の低い生き残った霊脳者の判定が、占い師に信用を持たせてくれると主張する理由がよくわからないんだが、説明してくれ。
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パン屋 オットー 20:24
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続）カタリナ＞独断ＣＯで信用が下がっちゃうって懸念はなかった？
ディーターの即対抗ＣＯについては者19:51の説明で納得。 ペーター18:13＞なるほど。ペーターの言いたいことは分かったよ。真霊の●回避の可能性と狼の●回避の可能性を天秤にかけて、真霊を占って無駄になる可能性には目をつぶって、狼を占える可能性に賭けたいってことだね。占い先パンダでパンダが霊ＣＯすることによりラインが決まることは分かっ |
パン屋 オットー 20:30
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続）分かってるよ。年20:17＞疑問に思ったのは初日と２日目で●回避の考えが違うところに一貫性がないなあ、と感じたから。あと確かに占い結果と霊ＣＯの順番は大事だね。霊ＣＯを先にしちゃうと占い師は地雷を恐れる必要がないから安心して黒判定が出せるわけだしね。ラーメンパンを食べて頑張れ！！
じゃ、また後で。＠８ |
パン屋 オットー 20:40
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＞鰈、鰆
一応、表では霊騙る気満々で発言してる（笑）霊能者の回避ＣＯがあったら僕が速攻で対抗するつもりなのでそのときは霊騙りは任せてほしい。 それにしても狂人はどこにいるんだろうか？ |
羊飼い カタリナ 20:44
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オットー20:16・20:24>共1CO後の指示で占い師COになった場合の狼狂の連携の取りやすさを嫌ってのCOなの、だから共1CO後に占COという考えは無かったわ。共CO後の潜伏なら考えたけど占視点で喋ってしまうことや共が出ても潜伏できるとは限らないと思ったことからこれも無しにしたわ。それから独断で信用が下がる懸念は無かったわ、私がそれで疑わない性格だからかもしれないけど・・・失敗したかしら。
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旅人 ニコラス 20:48
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村長＞オットーも言ってるけど、別に非纏め宣言は危険じゃないと思うぜ。
撤回したっていいんだし、相方の宣言を確認したと見せかけて無実の村人に仮想共有者になって貰っても良い訳だし、使い道はいろいろだろう？ オットー＞決戦投票も、別にその時間帯にいるヤツでやればいいよ。 単に票が割れればいんだからさ。投票率はそんな問題じゃない気がするぜ。 ペーター＞立たされててるの？ |
老人 モーリッツ 20:53
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遅くなったがアンケートに答えるぞい
■１．やはり真っ白の共有者にやってもらいたいところじゃ。潜伏or疑惑のままならなら多数決かの。 ■２．霊は重要な情報をつかんだら必ずCOして欲しいの。それであればいつでも好きなタイミングでCOすればええと思う。ただ霊はすぐ襲撃されるからのー…。 ■３．ありありが好きじゃ。他人の文の行間を読んで人狼を探るのはなかなかに楽しいしの。 |
少女 リーザ 20:54
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＞トーマスさん20:07
だったら真霊が喰われるのとどう違うの？ 狂をわざわざ喰ってくれたんならありがとうだと思うけどな。で、パンダ吊りのラインを繋ぐなら１人で充分。真霊ならともかく狂霊なんて喰われてもなんの支障もないよ。 |
少女 リーザ 20:57
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もちろん狂霊だろうと霊機能が壊れたら不便なのは分かるよ。なんの支障もない、と言ったら嘘になっちゃうね。
【なんで、占い機能でも真霊でもなく、狂霊なんていちばんどうでもいいところにこだわるの？】 |
木こり トーマス 21:22
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帰ったぞ。【今日 CO する共有者じゃない】
パメラ>> ゴミみたいなは失言だ。これは俺が悪かった。すまん。ただ、カタリナを無視している訳じゃなくて、発言はディタとの会話だ。 リーザ>> こだわっているのは、【狂霊のみじゃなくて、ディタが狂霊、占い襲撃を含めて、FO を希望しているのが気になってるんだ】 なんでリーザがそこまで気になるのか分からんが、気になれば聞きたいだろ。 |
木こり トーマス 21:23
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（続）ディタにはっきり理由があっての事なら問題ない。適当にごまかすようなら問題だ。違うか？
あと、真霊襲撃とどうちがうのって言われても、狂霊だと何が困るのかと言われたから説明したんだが・・・真霊襲撃でも困るに決まってるだろ。俺は霊潜伏の方がいいと思っているから、ディタが気になる理由の一つとして、狂霊の可能性を説明したまでた。 |
少女 リーザ 21:31
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＞トーマスさん
なるほど♪ あくまでディーターさんの意見に対する反応としての問題なんだね。うん、取り敢えず説明分かったよ。まぁそれでも思うところはあるんだけど、取り敢えず置いておくね。 ついでに、言ってよさそうだね。【わたしは今日まとめる共有者さんじゃありません♪】 |
木こり トーマス 21:36
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ディタ 20:23>> 自身で言っているように非確定霊襲撃で信用度の低い霊能者の判定は、占い師に信用を持たせてくれないだろ。だから、逆に信用度の高い霊に、自分の判定を裏付けて欲しいとは思わないのかと聞きたいんだ。
俺がもし占い師ならそう思う。霊能者の信頼度が高ければいいなって。でも、ディタが吊ればいいとか言うから疑問なんだ。ただ、パンダとのラインで勝負するという意気込みは理解した。 |
パン屋 オットー 21:38
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なんとなくだけど、村長が共有者っぽい気がする。トーマスは占霊初回投票ＣＯ案が狩人っぽくない。狩人だったらどこ護衛するつもりだよってことで。ニコラスは村人っぽい。
ペーターから狩人臭を感じるなあ。疑いが自分に向いたときの過敏な反応が占われたくも吊られたくもない潜伏能力者っぽい。特に回避ができない狩人にはその傾向が強いから。 |
木こり トーマス 21:45
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皆様、こんばんわ。
私、気楽なトーマスでございます。あぁ、いきなりリーザ様に疑われているのでしょうか。まぁ、しょうがないですね。トーマスですもの。 ディーター様、口が悪くて申し訳ありません。でも、怪しいでございます。 |
パン屋 オットー 21:46
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占い希望は初日だしパッションで（笑）
僕は難癖つけて鰈を占い希望する予定。 ラインを切るなら初日からの方が効果的だし、僕と鰈のどちらかに票集中するようなら占い回避霊ＣＯすればいいからね。 |
行商人 アルビン 21:49
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ただいま戻りました。
オットーさん、ニコラスさん＞別に村長さんの肩を持つつもりでも無いのですが、撤回していいのでしたら、非纏め宣言自体に意味がありませんよね？なら、する必要はないと思いますよ。共有者がまとめ役として、表に出る意志があるか無いかをみんなが認識できる様にするための宣言なのでしょうから。私からは、深く考えずにして、指摘を受けたので反論したようにしか見えません。黒印象とも全く思いませんが。 |
ならず者 ディーター 21:50
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トーマス＞言いたいことはわかった。非確定霊が襲撃されたあと、信用の低い霊能者を吊ってかまわないとオレがいったことに対して反論していたように見えたので、あのような質問の仕方をした。いづれにせよ、初回非確定霊襲撃というのは狼の作戦として疑問手だと思っているので、それを理由にFOを避けたいとはおもわんな。霊能者が確定した場合にオレが襲撃されやすくなるデメリットはヤコブが言っていた通りに理解できるが。
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行商人 アルビン 21:52
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まあ、したい人はしていただいて構わないと思いますが、それこそ、撤回するつもりでするのでしたら、意味はないですし、とだけ。これに関してはこれ以上議論する意味もないでしょう。
さて、それでは、レジーナさんを待ちながら、少しログを読んでくるとしますね。 |
ならず者 ディーター 21:52
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難癖つけてライン切りか。
今日の吊り希望は▼オットーだ。 呪いのパンなんて焼いているやつなんて信用できねえ。初回吊りなんて待ってられるか。何とかして今日のうちに吊ってしまえ。 とか言ってみようかな。 |
パン屋 オットー 21:58
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＞鰆
うん、全然ＯＫだよ。ライン切りは徹底的に切ってある方が効果的だし。つーか、ＣＮ使おうよ。僕は鮪（まぐろ）だよ。 モーリッツは明日の寡黙吊りに持っていきたいなあ。あ、でもそれまでにモーリッツに発言促しをやっておいた方が白印象稼げるかな？ |
パン屋 オットー 22:15
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ただいま。レジーナがまだだね。
アルビン21:49＞議論するポイントじゃないって言うのは同意。でもちょっと誤解があると思った。つまり【今日まとめない共ＣＯ】を全員がすれば共両潜伏と判断できて迅速に今後の話し合いができるってのが僕の考えだったんだよ。 モーリッツ20:53＞疑惑ってどういう意味？あと霊についての考えがよく分からないよ。黒発見するまで潜伏って意味？霊がすぐ襲撃されるって思うのはなぜ？ |
農夫 ヤコブ 22:16
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ただいまー、戻ったよ。
＞オトっち17:23 ディー2:51のように、「占が2なら霊も確定しないだろうから、初日にＣＯさせる」、つまり初日フルオープンにした場合を想定してるよ。俺っちはそのＣＯ形態になる可能性もあるから、占が2人でも3人でも、霊は初回投票まで潜伏がいいっていうことだよ。 |
パン屋 オットー 22:20
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＞鰈
ん、了解。どちらにしても質問を投げかけた対象の誰かから占い希望するのが自然な流れだろうね。それにしてもレジーナマジで遅いな。突然死だけは勘弁してくれよー。どちら陣営とか関係なく突然死は嫌だっ！！ |
パン屋 オットー 22:27
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ヤコブ22:16＞お返事ありがと。ヤコブの希望と反して初日ＦＯになった場合を想定ってことだね。了解。だけどこの国で占２霊１になる可能性って低そうな気もするんだけどなあ。
★提案【レジーナさんをいつまでも待っていられないので２３時が来たらみんなで一斉に占い希望を出してみない？】 つ【http://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl】＠６ |
木こり トーマス 22:27
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んぬ。おかしい。ダイエットしているはずが、ちっとも体重がへらん。風呂でも入るか。
オットー、ラーメンパンとかじゃなくて、なんかダイエットにいいパンはないのか？ カタリナ 14:12>> 回答サンキュ。まあ、信頼度勝負で勝つ自信があるなら、潜伏もできそうな気はするけどな。 ディタ>> ディタの考えは了解だ。所詮戦術は好みの問題だ。しっかり考えた上なら、問題ない。 |
旅人 ニコラス 22:31
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女将さんマダー？
１０時過ぎたけど、結局共有者のＣＯもまだっぽいね。 ボチボチ今日の占いも考えるかな。 アルビン＞オットーも言ってるけど、俺も進行促進と共有者の意思確認のカモフラージュになればと考えただけだから撤回を深く考えてなかっただけだよ。 |
パン屋 オットー 22:40
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僕とニコラスがラインがっちりになりつつある件について（笑）よし、僕の仮想狼仲間はニコラスにしよう。
困ったなあ。レジーナさんが来て占いＣＯ/非ＣＯしてくれないと真占確定への期待とか、確定しなかったゆえのガッカリ感とかの演技ができなくなるんだけど… |
農夫 ヤコブ 22:42
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＞アルさん27号03:02 ■２だけど、占３になって共潜伏の場合、霊にまとめ役をさせるってことかな？それだと初回襲撃で占い師の守りがうっすーくなっちゃいそうだと思うんだけど。■3のほうは、占２のときは●回避なしを考えてるのかな？理由はペタ君みたいな感じ？
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パン屋 オットー 22:49
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そうそう、つまり、カタリナかディーターのどちらかが村側の騙りなら真占確定だったのに違うのかよっ。ちぇっ。みたいな（笑）
レジーナが狂人だったらどうしよう、と思う僕がいる。もう狂人はいないものと考えた方がいいのかなあ。どこかでいい仕事してくれたらいいんだけど… |
少女 リーザ 22:49
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レジーナさんはまだ来てないんだ……。昨日もちゃんと話してくれてたし、突然死はないと思うんだけどなぁ。
＞オットーさん22:27 わたし自身は一斉に乗れなくはないけど、今の雰囲気だとほとんど了承がないし無理じゃないかなぁ……。なんか乗り損ねた人を疑うのがいやだな。 |
ならず者 ディーター 22:51
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レジーナがまだだが、先に暫定で占希望を出しておく。
●モーリッツ 議題回答が村に任せるとかで、今後積極的に自分の意見を述べてくれるかが不安で、灰に残した場合、村人だと白と信じられる要素が出てくることが期待できない。狼ならよし。村人ならSGにされるのを防ぐ意味で、序盤に占いにかけるべきだと考える。 これから発言してくれるようならまた考え直す。 |
行商人 アルビン 22:52
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ヤコブさん、どうも。お答えしておきますね。
■2.に関して。個人的に占い師3COでも、FOの展開は、好みから言うとあまり好きじゃないですね。占い師は3CO確定し、共有者が出ないことを選択して、まとめが居ないために混沌として（多数決割れなど）、どうしてもまとめが欲しいってときなら反対しない、って程度です。 ■3.はどうでしょうね…共有者のCO数の関係とか考察していませんが、 |
行商人 アルビン 22:52
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基本的に占い回避はありのつもりです。つまり、特殊な条件になったときに考え直すかも知れません、と言う程度です。括弧内は少なくとも3COのときは絶対に回避を押すでしょうけど、という補足です。
レジーナさん、遅いですね。確かにそろそろ、占い希望を挙げた方がいいかもしれませんね。 |
農夫 ヤコブ 22:55
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＞パメっち14:29 「初日占いがパンダ判定になった場合は、２日目に共有がＣＯしないとダメ」だけど、多数決継続もできると思うよ。占２でも3でも、パンダが出たということは、吊れば霊とのラインが見えるか、偽占が分かるかのどちらかだよね。●先のみ多数決継続でもいけるかなぁって。
ヴァルさん足あったんだね。だけどなんか８本くらい見えるんだけど…（５０円玉を見つめながら） |
少女 リーザ 22:55
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うーん、トーマスは何となく霊能者っぽくて困ったな。占いに出したいけど、なんとなく回避されそうな気がする。
前回はコアの早さに困って、今回はコアの遅さに困って、うーん困ったもんだよね……。 |
木こり トーマス 22:59
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うぬ。いい風呂だったって・・・って、一斉やるのか？もしかして、俺の風呂発言のせいか、すまん。
ちょと待ってくれれば、俺はかまわんぞ。狼の仲間切りやりにくくなるだろしな。23:10でどうだ？ |
行商人 アルビン 23:00
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■4.●トーマス、リーザちゃんが指摘していますが、霊能者が霊狂の条件に何故拘るのかが不明。穿った見方をすると、占い師が真狼の組み合わせであることを知っている狼に見えます。そのための占い希望です。
ヤコブさん＞先の■3.ですが、特殊な条件とだけでは伝わりませんよね。なので補足です。例えば、占い師が共有者騙りで確定したとき、とかはあまり考えていませんでしたし、そのときは考え直すかも、程度です。 |
パン屋 オットー 23:00
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■４．●ペーター：霊能者の占い回避の件で質問したんだけど、すごく過敏な反応が返ってきてびっくり。疑われることを恐れてるのかなあって感じがしたので。
トーマス22:27＞んじゃこれでどうだ。つ【カニパン】＠５ |
村長 ヴァルター 23:04
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思ったより戻りが遅れてしまったスマン、今から議事録読んでくる前に在席表明から先にしておくようらめしやー。(※挨拶
の前に見えた箇所だけ先に回答。 ヨア2246＞…端的に返すとどっちもナカノヒトの時間都合ｄ（ で、レジナはまだ姿を見せてくれていないのか…何かトラブルでもあったのだろうか。少し心配だ…。 |
旅人 ニコラス 23:05
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占い希望いっとくか。
って、あれ？微妙に乗り遅れた？ ●トーマスで行くか。なんとなく、疑惑への反論の仕方に疑惑自体への不本意感があるっぽいし、不測のあらぬ疑惑を嫌がるの狼要素だろう？ 実を言うと本当の占い希望の大本命は、ズバリ「勘」で●オットーなんだけど、多弁系は、とりあえず保留かな。 |
神父 ジムゾン 23:05
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戻りました。
レジーナさんが戻ってくるのを待っていたのですが、 レジーナさんの仮決定希望時間の23時を過ぎても戻ってこないようなので 【私が共有者です。第一声で対抗、非対抗お願いします。】 本日の決定時間は仮23時45分、本0時15分頃を予定していますので占い先希望もお願いします。非共有者COしないようにして下さいね。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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それにしても女将さん遅いなぁ。昨日のアンケートでは仮２３希望だったから来てもおかしくない時間だと思うんだけど。
＞アルビン23:00 占い師の内訳が真狼と知っているなら、わざわざ狼が霊狂の場合の危険性を伝えるかな？占狂と知っていて霊狂に見せたいんじゃないか、っていうなら分かるけど。 |
少女 リーザ 23:08
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うわ、結局一斉は流れたのかなと思ってた。
……もう一斉はぐだぐだだし出すね。今のところ●トーマスさん。正直言えば色々と思うところはあるんだけど、取り敢えずは拘りがあまりにも気になるから占っておきたいよ。 ……と。神父さんの共有者ＣＯ確認♪【対抗しないよ】【決定時間も了解したよっ】 |
行商人 アルビン 23:10
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あれ…？ちょっと先走り過ぎ？
やれる範囲でやるのかなと思って出しちゃいました。すいません…。多分後悔はしない！じゃなくて、ごめんなさい。まあ、でもあまり引き延ばしていられないのも事実ですし。 神父様の共有者を確認しました。アルビン27号は【神父様に対抗する共有者ではありません】。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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＞アルさん 返答ありがとう。議題回答のときはちょっと歯切れが悪いなぁって感じだったんだけど、アルさんの考えは分かったよ。
■４．●パメっちかなぁ。20:23「宣言後のサプライズを期待」っていうのは真占確定？もしかしてリナっちとディー両方人間って見えてるの？みたいな…。 あ、【ジムさんに対抗しないよ〜】 |
村長 ヴァルター 23:11
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【ジムゾンに対抗しない】決定時間も了解だ。これだけじゃ喉勿体無いので、
屋旅＞纏め共宣言あれそれ。アルと被る場所は省いて簡潔に、撤回ブラフ云々より潜伏共探しのヒント(や考察の取っ掛かり)を渡したくないなーと考えての提案だったよ。まあ、初日のCOと同じで好みや長短あるんで返答は特に不要。 23時一斉●先提出案は興味はあれど今すぐ希望出すのはスマンが無理、仮までには希望出す@議事読み沈黙 |
青年 ヨアヒム 23:11
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あら、共有者でてきたのね。まとめヨロシク。
【僕は神父に対抗しないよ】 まぁ、これで同数の場合の懸念はなくなるね。 ＞村長 リアルなら仕方ないか。ただ、やっぱりそこまで考えていたならもっと早くに言ってほしかったなっていうのが僕の（わがままな）願望。返事ありがとう。 |
旅人 ニコラス 23:14
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占い希望に補足をすると、俺的にトーマスの対抗軸となるリーザは、狼にしては前半から切り込み過ぎな印象なので人間っぽいが、少しトーマスに関して印象操作っぽく見える部分もあるので、灰につっこみしろを見つけた狼と言えない事もない。 トーマスの判定を基準に考えたいかな。 ＠６
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行商人 アルビン 23:19
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……共有者COを確認しました、です…。
ヤコブさん＞変な条件とかを想定し始めるとキリがないのは分かっているのですが、可能性を考えてしまうのが悪い癖でして…。それでも、あ〜、でもこういうときは前言撤回しそうとか、思いつくとつい書いてしまうので…。 ヨアヒムさん＞確かにそうですね。まあ、どちらにしても、拘る理由を聞いているリーザちゃんに対する答えがはぐらかしたようにしか見えなかったからですね。 |
少年 ペーター 23:21
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■4. ●オットーさん
疑い返しになっちゃうけどさ、議事録読んでいっぱいみんなに質問とかしてるオットーさんが、オレの言ってる「初日と二日目の違い」の理由がわかんなかったのはオカシイんじゃ？ とか思っちゃうんだけど。ちゃんと「投票CO使用で」って言ってるんだし。 なんかわざと疑い向くような言い方してないかな〜とか思っちゃうんだよネ。 |
ならず者 ディーター 23:21
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共有者が出てきたか。
【ジムゾンには対抗しない。占い師だ。】 取りまとめよろしくな。このまま多数決で占い先がまとまらないまま寝オチしてしまわないか心配だったし、まとめ役がいると助かるな。 |
木こり トーマス 23:21
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オットー>> かにパンか。むしゃむしゃ。うまい、足りん。あと５個くれ。ダイエット中で腹が減ってるんだ。
もう、占い希望だすぞ。俺は●ニコラスだな。今日見ていて、一番自分の意見の主張が弱いかなと思った。強く主張するのが白いとは言わないがな。モーリッツも同様だが、モーリッツだと確定白まとめ役はどうかなと思ったからな。まあ、初日だから、パッションになるのは許せ。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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【私は占い師よ、当然神父に対抗しないわ】
【決定時間了解】 ■4.●ニコラス。私視点で者の偽は確定、それを踏まえて02:44「ノリで対抗」と断言、その後02:48では「即対抗の理由を聞きたい」まるでノリで対抗したのを知っていて取り繕っているような感じがしたわ。02:55の「赤ログをつかわせてあげても〜」は狼には言いにくそうだけど発言から見える能力的に素村人騙りタイプのような気がするの。 |
村長 ヴァルター 23:25
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ちと質問。
モーリッツ＞良し、まずは誤解を解こう。私の名前はヴ「ァ」ルターだ、はいリピートアフタミー。(笑顔で で、オットーも聞いているが老2053「霊は重要な情報をつかんだら〜」具体的にはどんなタイミング（がモーリッツの好み)だろうかな？それ以外にも出来れば、もう少し自分の言葉で話を聞かせてくれると嬉しいぞ。 |
村長 ヴァルター 23:26
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ペーター0752＞■1.立候補＞多数決希望の理由をもう少し詳しく聞かせて欲しい。霊回避ナシ希望＝積極的に黒狙いしたいと取ったんだが、それならば立候補より多数決の方が（まだ）黒が出る可能性が高そうじゃないかと思うんだが、どうだろう。(今更なんで喉に余裕があればで構わんよ)
再度しーずむー。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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●アルビン
返事ありがとう。だけど、やっぱりしっくりこないかな。なんかあげやすい人を見つけて、安易に理由をつけたような感じがするんだよね。アルビンならそこまで頭回ってもおかしくないと思うし。いいがかりになるかもしれないけど、ちょっと疑問に思ったので。 |
羊飼い カタリナ 23:31
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村側の場合、初日の言いがかりに感じるかもしれないけどそれは許してね。
トム22:27>信用勝負には「真として発言すればいい」けど潜伏には「真視点を隠して発言しなければならない」ために潜伏のほうが難しいと考えるわ。 議事録読み込むわ、神父はまとめよろしくね。 |
ならず者 ディーター 23:41
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モーリッツ20:53＞「他人の文の行間を読んで人狼を探るのはなかなかに楽しいしの。」が「ありありが好きじゃ。」の理由になるあたりの繋がりが理解できないのだが、わかりやすく言い直してくれないか？
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村長 ヴァルター 23:43
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■4.●リーザ
時間が来そうなんでまずは端的に述べる。トーマスに対する当たりがSG候補を見付けた狼ちっくに感じたからだ、多弁占いになるが他にも喋れる人は多そうなんで議事録読んで気になったところから。後で理由補足するかもだが、まあ半分は初日恒例の言いがかりと言う奴ｄ トム2321＞ニコのどの辺が主張弱いなと思った？私はどっちかと言うと逆の印象を持ったんだが。 |
村娘 パメラ 23:45
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ヤコくん[22:55]＞んとね、初日に限り「狼に票操作されて白占いされても、影響は少ない」と思うのね。必要としてたまとめ役が生まれるし。多数決続行も可能だけど、２日目以降は「白でも良い占い」は無駄なだけよね、グダグダなのもイヤだし・・・。初日は白しか出ないと思ってるのと、得票トップが狂狼・狼狼・狼狂（他霊能混じり）で占い回避ＣＯしたら霊能３もありえるから、初日限定として言ってるの。
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村娘 パメラ 23:45
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もちろん、霊能回避無し（させない）のＦＯなら話は別なんだけどね。
サプライズは[カタリナ02:30]を見て、リナちゃんが共有なのかも知れない・・・と期待してたんだよね。共有騙り封じの様な発言しながら「実は共有でした」みたいな。残念ながら違ったみたいだけど。 |
木こり トーマス 23:58
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村長 23:43>> a) 自分は潜伏希望、だが、カタリナには気にするなという。 b)議題 1. スキにしてくれ。 c)ディタに対抗 CO の件聞くが、3:05 に撤回、聞いてみても良いとおもった。d) 20:48 オットーが言ったあとでの非まとめ宣言は危険じゃない。e) アルビン●俺のあとでの●俺。 あくまでパッションだが、良いことを言う割に、強く自分の意見を押し出しているとは思えなかったな。
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村長 ヴァルター 23:58
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【仮了解】希望とは違うがトムの白黒が出ればリーザの考察の足しにもなるだろうし、了解だ。
ペーター2333＞む。ペーターは今日は霊回避なし希望してなかったかね？議題回答内容はそれぞれ繋がってない、独立した希望で提出してる？ 潜伏してる共有者が〜はスマン、意味が上手く取れなかった。([0804]地雷に肯定的に見えたんだが…？？)理解の悪い私でスマンが、もう少し噛み砕いて説明もらえると嬉しい。 |
行商人 アルビン 23:59
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ちょっと離れてました。【仮決定了解】しました。
ヨアヒム[23:28]＞確かにトーマスさん占い希望は安易なところかもしれませんね。あれだけ、突っ込んでるリーザちゃんが挙げることは目に見えてましたし。 もう少し補足しておきますと、私自身が占い師の内訳の可能性に関しては、真狂の方が可能性がやや高いかもと思っていますので、霊能者の内訳が霊狂になる可能性を強く想定することにしっくり来なかったのです。 |
行商人 アルビン 00:00
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ヨアヒムさんの言うとおり、霊能者を騙るのが狼で、真が襲撃されても吊られないようにという伏線なのかも知れませんし、逆に、見えているせいで、純粋にそういう想定をしてしまったのかも知れません。ただ、それ自体はどうとも取れるし、どちらであるか、には、今のところ注目していませんね。
トーマスさん[23:39]＞うん、あんまり利点はないと思います。利点じゃなくて狼さんのミスなのじゃない？という指摘ですね。 |
村娘 パメラ 00:01
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あら、仮決定出ちゃった・・・。
●トーマスさんにしようか考えてたのに。 ディ−トマ論争激しいよね。狼同士ならココまで反論し合わないと思うのね。ディタさんの信用を落とそうと画策してるっぽくも見えるし、霊能の考察もイマイチ同意しずらいので。 でも、ボクの中では占いは羊＞者なのでトマさん占いは無駄の様な気も・・・この辺の自己矛盾がまだ整理中なのよ〜。 |
少女 リーザ 00:03
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【仮決定了解】【トーマスさんの回避なしも確認だよ♪】
＞アルビンさん23:00 うーん、わたしは逆に考えてたけどな？ むしろ占真狼の可能性を上げるための伏線だと。いくら何でもそこまでだだ漏れはやらないかなって思ってた……。 |
羊飼い カタリナ 00:05
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【仮決定了解したわ】でも回避しないみたいだから変えてみてはどうかしら、狼だとしたら霊騙りへの布石のようなものも見えるので本決定での変更を狙ってる狼とは思えないわ。
パメちゃん23:45>残念、違うのよ。というか共有騙り封じでは無く共有騙り推奨よ。実際に騙りがなくても連携が崩せればと思ったのだけど・・・狂人が潜伏してるのかしら?多分そうだと思うのだけど。 |
行商人 アルビン 00:05
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オットーさん[00:00]＞自分で希望しておいてなんですが、それは同意です…。でも、そうなると、霊能者が出てくるまで、占い先を回し続けることにしかならないので…それはそれで霊能者COを促すことと同じですしね…。
レジーナさんが気になります…。ちゃんと話されていましたし、昨日もそこそこ遅い出現とコアタイムの申告だったと記憶しておりますので、あまり、心配しておりませんでしたが、この時間になるとさすがに |
青年 ヨアヒム 00:06
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＞パメラ0:01
それはディーターを狼視しているということ？そうでないなら特に気にする必要がないと思うんだけど。 あと、すでに非ＣＯしてしまっているので霊の潜伏幅を狭めないためにもあまり占い先を変更するのは気がすすまないかな。確かに占２ＣＯで回避なしは白要素だと思うけど。難しいところだね。どちらかというと僕は反対派。 |
少年 ペーター 00:06
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じっちゃ＞
１のまとめ役どうする？ って議題で、共有者両潜伏希望で、んで占いが多数決なら共有者にあたるかもしんないから「立候補制でもいいヨ」。 霊回避ナシは議題３の希望。 地雷に肯定的だからこそ、炸裂する可能性の低い初日占いとかに使いたくない。 こんな説明でいいかな……まだ言葉が足らなかったら明日説明する。 |
農夫 ヤコブ 00:08
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ごめん、外してたよ。
【仮決定了解＆トムさんの回避なしを確認】 ＞パメっち23:45 返答ありがとう。初日限定の方は何となく理解したよ。サプライズ…気持ちは分かるんだけどね（笑） |
旅人 ニコラス 00:08
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おっと、俺ってばトーマスに熱く見つめられてる予感。
控えめな性格を読まれちまったかな？ 【仮決定は了解。】 回避なしを見てると、微妙な気分だが本人に「食用に適しません」と言われると複雑な気分。 ワリと明確に疑惑も集まってる事もあるし、このまま占われて欲しいかな。それなりの情報は残るよ。うん。 ＠４ |
行商人 アルビン 00:12
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リーザ[00:03]＞その辺はあまり気にしていなかったのですよ。結局、拘ったわりに、納得できる説明なしに、他の可能性を捨ててるんじゃない、というまとめ方で、なぜ、狼霊より狂霊の組み合わせが大事（あるいは危険）と思ったのかが分からなかったのが気になって。「確かにあまり拘る意味がなかったな、〜という理由で拘ってしまった」というような勘違いなら、勘違いで理由付けがあれば、納得したと思うのですよ。
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村娘 パメラ 00:12
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トマさん・・・潔いのね。なんか狼には見えないな〜。狼だったらココは「今までの布石を利用」して霊能ＣＯする所だと思うのよね。ボクは【今回に限り】トマさん外して別の人占っても良いカナーと思う。まぁ２人目は二番煎じの可能性あるから却下だけど（笑
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村長 ヴァルター 00:13
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トム2358＞成る程。私は0244,55や●希望（トム希望箇所ではなく、後半オト雑感箇所）で積極的と言うか、思った事をぽんぽんと口にするタイプの印象の方が強かったがそう言う視点から見れば理解出来る一言だねえ。参考になった、詳しい説明感謝。
【トムの霊回避なしも確認】 仮は了解したが、…少し話した感じでは独自思考の村側っぽい印象。潜伏中に占先移動させるのが危険なのは理解してるんで、反対もしないが。 |
木こり トーマス 00:15
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アルビン 0:00>> 俺の発言の意図は、ディタが 2CO なら FO っていうから、2-1 で占い師襲撃の確率が高くなるのは、ヤコブがすでに指摘していたから、2-2 でも困ることあるぞって言いたかっただけなんだがな。
まあ、水掛け論はほっといて、俺はリーザは白よりに考えてる。もし、リーザが狼なら（続） |
木こり トーマス 00:15
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（続）今日俺●はどうもなぁ。どっちかっていうと、自分は他の人あげて、仲間に●させたほうがいいだろ。SG しやすそうな所だしな。そういう意味では、アルビン、ニコラス辺りは、多少疑ってる。なんかアルビン 23:00 は、とっても疑わしく思えてきた。いくらなんでもそんなミスあるか？わざわざディタにこんな場合もあるって指摘してやって、ミスするのか？利点もないのに？
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神父 ジムゾン 00:21
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本決定【●トーマスさん】
回避しないトーマスさんは白く見えますが、仮決定と変わらず行きます。 モーリッツさんは質問返答をお願いします。 レジーナさんは今からでも議題回答をお願いします。 |
ならず者 ディーター 00:21
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トーマス0:15＞「2-1 で占い師襲撃の確率が高くなるのは、ヤコブがすでに指摘していたから、2-2 でも困ることあるぞって言いたかっただけなんだがな。」って、先にそういってくれたらわかりやすかったんだが・・・。
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旅人 ニコラス 00:21
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ところでさ、トーマスから占い先をスライドするんなら、この先は回避なしにして明日の占い師の結果を待ってから発表した方がよくない？
現状占い師２ＣＯで、霊２ＣＯになる可能性があるんだし、回避ドミノが起こるのもウマクは無いだろう？ ＠３ |
村長 ヴァルター 00:22
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ペーター0006＞ああ。「地雷に肯定的だからこそ、炸裂する可能性の低い初日占いとかに使いたくない。」で理解、回答感謝だ。
不調なのに引き止めてすまなかったね、ゆっくり休んでくるといい。奥さ…婆さんに宜しく言っておいてくれ。(笑 しかしレジーナ……。皆、君の到着を待っているぞ！！モーリッツもどこに行ってしまったのだろうねえ…。ふむ。 |
農夫 ヤコブ 00:24
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【本決定了解】
＞ジムさん 明日の占判定の順番とかも指示よろしく。 女将さんどうしたんだろうね。ってか、モーさんもどこ行っちゃったんだぁ？占い先は出してねって言っておいたのに…（涙 |
羊飼い カタリナ 00:28
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【本決定了解したわ】確かに変更した先で回避起こったら私襲撃される可能性があがるし序盤だから白確定させても問題ないと思うわ・・・白とは限らないけど。
ところで発表順はどうするのかしら?私は夜明け後も3時過ぎぐらいまでなら可能、それより後だと夕方過ぎと遅くなりそうなんだけど・・・ |
ならず者 ディーター 00:28
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【本決定了解】
発表順の指定もしておいてくれ。とりあえず今日のところは更新直後に発表するようにするつもりだが、毎日こうだと対応できないかもしれないので、明日午前中くらいでかまわないとかいうなら、そっちのほうがありがたい。カタリナの都合も聞いてみてくれ。 |
行商人 アルビン 00:28
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【本決定了解しました】。
さっきの発言、ささっと書いたら日本語が激しく変。分からなかったのか、気になったのか、一つにしろ自分！あと、「勘違いなら勘違いで」の間に読点打つな自分！ トーマスさん＞疑っている理由は先の通り、一つの可能性に拘ったのに、拘った理由が、どこからも伝わってこないからなのです。その理由が狼視点から来るもので、言うに言えなかったからか？と思ったのですよ＠0使い切り |
木こり トーマス 00:30
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【本決定了解】 すまん。無駄に占い使わしたな。
ディタ 0:21>> いや、今思うとほんとにそうだ。でも、ディタとの議論で、途中で意見曲げるようなやつじゃなくて良かったよ。そういうのは、今ひとつ真っぽくないからな。でも、俺としては FO 希望はやっぱし変だから、カタリナ真よりだがな。ま、差はわずかだし、村はまだ始まったばかりだ。 @0 |
神父 ジムゾン 00:31
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発表順はCO順でカタリナさん、ディーターさんの順番でお願いします。
お二人の発表時間はいつになるでしょうか？ レジーナさんが戻ってきて占い師COをした場合はレジーナさん、カタリナさん、ディーターさんでお願いします。 もしレジーナさんが突然死してしまって狼判定が出た場合霊能者は占い候補の後で発表して下さい。 |
木こり トーマス 00:34
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ニコラス様、疑ってしまって申し訳ありません。
アルビン様、えらそうにしゃべって申し訳ありません。 えっ、気にするな。いえいえ、そのようなお気遣いは無用でございます。私のようなものにもったいないお言葉でございます。 |
青年 ヨアヒム 00:36
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＞神父
霊能者ＣＯしちゃうの？僕は反対かな。それじゃ結局ＦＯと変わらないし。全員が女将に黒を出す霊能者じゃない、宣言をすればいいと思う。もちろん黒ならＣＯで即対抗を募りたいけど。 |
パン屋 オットー 00:36
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＞神父
それから万が一レジーナが流行り病に罹ってしまった場合、２日目から霊能者の仕事が始まるわけだけど、このときのことも考えておいたほうがいいかもしれないね。つまり２日目第一声でレジーナに黒判定を出す霊能者は名乗り出るべきなのか？とか。【レジーナに黒判定を出す霊能者じゃない】宣言を一巡させるという手もあるし、レジ白判定レジ黒判定、全てひっくるめて初回投票ＣＯでやるという手もある。 |
村長 ヴァルター 00:37
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お。ジムゾン0031霊への指示thx、聞くに聞けなくて頭を抱えかけてたところだった。(笑
つまり白なら出てくるなと、ふむふむ把握だ。 狼はニコオトリザ辺りじゃね？と適当予想。オットーは霊COに備えてる感がほんのりとしてるんだが、はてさて。 占はディタ＞リナかね。パッションだが。 |
村娘 パメラ 00:38
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【本決定了解だよ】
ヨアくん[00:06]＞者を狼として見てるんじゃなくてね、者樵身内狼は無さそうなので、樵を黒狙い占い希望って事は、者が白？ でもボクは 羊＞者 で考えてるから、この占い希望は矛盾してるカナ？って思っただけなの。自己弁護よね〜、あははっ。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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【発表順了解したわ】
何もなければ夜明け直後に発表可能よ。 発表順私が先なのね・・・まぁ初日だしディーターの狂人の可能性は低く見てるから構わないわ。レジーナが占COした場合は待てば良いのね。 それじゃ占いの準備でもしましょう・・・ |
旅人 ニコラス 00:45
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ヨアヒム＞霊ＣＯは女将さんが突然死してしかも狼の場合だけだと思うぜ。
女将さんが突然死の上に黒だと、初回襲撃で霊能者を持ってかれた場合にツラいしね。 とはいえ、 神父＞オットーも言ってるけど、女将さんが黒でも、明日の投票の仕方によってはどうにか出きるからさ、俺も再検討の可能性はあっても良いと思うよ。 ＠１ |
青年 ヨアヒム 00:46
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＞神父
ごめんなさい。ちょっと誤読してました。了解です。ただ、オットーが言う初回投票で示すのも面白いかな。もし現在狂が潜伏しているなら霊が表にひきずり出されちゃうし。提案としては、明日は女将の判定には触れず、白判定なら神父に、黒判定なら女将に投票ＣＯっていうのもありかもしれないね。そこらへんの考慮もお願いします。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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この村のパメちゃんは可愛いわ、好きにしていいらしいのであんな事やこんな事しちゃいたいわ・・・うふふ。
ところで意外と真寄りに見られてるわ、FO希望とかしないで良かった。個人的には好きなんだけど・・・戦術の好みとかまだ確立してないのよね。でも今回のは村有利策だと思うの。もちろん独断COで疑われたらダメだったんだけど・・・怖かったわ。 |
村娘 パメラ 00:51
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リナちゃん[18:32]＞「騙りは狂だから黒判定・・・」どうして騙りは狂人だって知ってるの？リナちゃんが真なら解らない情報だと思うんだ。
リナちゃん狂人だから「真を狂人にする」と勘違いしたの？それとも、リナちゃん狼だから占いは真狂に確定させて吊らなくても良い様にしたかったのカナ？ |
農夫 ヤコブ 00:51
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【レジさん周辺のもろもろ了解だよ】
喉が余ったから占印象でも〜。リナっちは開始直後のＣＯから見ても狼っぽくはないよね。狼だったら、仲間が潜伏向きとか騙り向きとかわかんないうちから、騙りに出ちゃってるわけだし、あんま考えられないね。真か狂の感じ。 ディーもリナっちに反射的に対抗してるんだよね。その辺はやっぱり狼って言うより真狂な感じだけど、共潜伏で占２っての考えると狼もありかなぁ。女将さんが真占と |
農夫 ヤコブ 00:54
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続）女将さんが真占だったりしたら泣く。
＞ヨアヒー って、明日女将さんに投票なんてできないＹＯ！ ジムさん＆明日トムさん白ならそれで分けられるし、トムさんが白確しなかったら占い師の2人とかだね。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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パメちゃん00:51>私の18:32は狼3潜伏の場合の考えを提示したの、18:31の続きとして読んでもらえると分かりやすいと思うわ。
占いに使う供物が足りないわ・・・どうしよう、このままでは占えないわ・・・ |
村娘 パメラ 01:09
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リナちゃん＞狼３潜伏限定条件ね。コレばっかりは終ってみないと解らなそうだけど（笑
でも言いたかった事は解ったわ、ありがと♪ ふふ、まだ喉に余裕がわるわ♪ああ〜♪わわ〜♪るるる〜♪＠６ ところで、レジーナさんはどんな『よっぽどな事故』に有ったのかしら？そっちの方が気になるよ、ボクは。 |
羊飼い カタリナ 01:37
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パメちゃん>んと、誤解されてるような気がするので言っておくね。今回は私、者狼だと思ってる。つまり3潜伏では無さそう。理由は現時点で2COだからよ。狼が共有者出てない時に占に騙りを出さないのはかなり度胸がいるわ。狂人でも立場はあまり変わらないけど狂人は1人で狼は3人、占に騙らないでいいと思う狼が3人よりは1人の狂人が占に騙らないでいいと思うほうが有り得そうなの。@1
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羊飼い カタリナ 01:43
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占い師ってやっぱり質問ガンガン来るのね、議題解答短めに纏めて良かった・・・もっとも占COしたから短くもなるんだけど。トーマスは白だと思うけど黒判定も用意しておきましょう、白判定用に付け足しただけだと驚きが足りない感じだけど(笑)あとから補足していけばいいわよね。
ところで前村長は霊能者だと面白いわ、そして有り得そうなの・・・大穴だけど。 あ、それよりいつまで生きられるかしら・・・怖いわ。 |
村長 ヴァルター 01:46
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突発幽霊友の会の会合にお呼ばれ中の私だ、人気者は辛いね。はっはっは！今更だが【レジーナ周りのアレソレ、方針他全て了解だ】
ディーター2251＞端的に言うと寡黙占い希望だけれど、決定時間帯にも顔を出してくれなかったモーリッツから変更しようとか決定が出るまでの間少しでも考えたかい？それとも特に気にしなかった？ 開放はされてないが一応進行は覗いてる、何かあればまた喋るよ。 |
村長 ヴァルター 02:04
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ふむ、時間も残りわずかだし●リーザ補足でもしとくかね。
気になった、というか長2343で述べた引っかかった箇所は2057の強調部分＋2131。灰同士の意見確認と言うより、突付ける穴を見つけて畳み掛けに行ったように感じたのだよね。またはトムの印象を落としにかかったように見えた、とでも言い換えればいいのだろうかね。 おまけでトムに対する印象は長0013後半。 |
村長 ヴァルター 02:05
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カタリナ0137＞横から失礼、状況以外にディーターに狼要素を感じた箇所があれば教えて欲しい。(明日考察でまとめて、でも構わないが）
まあ、現状2COなのを見ると基本的には占真狼＞真狂ぽい、は結構同意だったりする。 後30分か。レジナもモリツも、二人ともどうしてしまったのだろうねえ…。（ぼや @2 |
ならず者 ディーター 02:07
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ちょっと戻ってきた。
ヴァルター1:46＞モーリッツ占いに関しては、変更しようとは特に思わなかった。霊能者潜伏で回避の余地がある状況では、狼の可能性も能力者の可能性が低そうで、村人ならSGにされそうなところを初日占いでひとつ消しておくというのは客観的な視点で悪くないてだと思っている。 |
ならず者 ディーター 02:07
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モーリッツが白確すれば明日から寡黙吊りとか消極的な戦略を考える必要もないし、積極的に吊り占いに狼を狙いやすくなるだろう。「寡黙は吊り対象」と考える人も多いだろうが、どちらかというとこれは狼に都合のいい考え方じゃないかと思っている。＠0
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村長 ヴァルター 02:18
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ディーター＞まずは返答感謝だ。私も個人的にSG潰し占い自体は悪い戦略ではないと考えているよ。
ただ、決定時間に居合わせら（れ）ない人が白確になった場合、また後半纏め役をしなければいけない可能性を考えると幾ら寡黙（SG潰し）占いとはいえ、悩ましいなあとも私は考えてしまうんだがディーターの考え方は了解したよ。以後の参考にさせてもらおう。 |
村長 ヴァルター 02:28
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んーむ…。いかん眠くて字が目を滑って行く。(年の所為ではな、い！ぞ。
取り合えず夜明け後の結果を確認したら寝るとしようかね。 所で私の長い二本の足を見違えるなんてヤコブにニコラスはなんと不憫なのだろうね。（ほろ うむ、今度良い眼科を紹介しようではないか、はっは。@0 |
羊飼い カタリナ 02:28
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ヴァルター02:05>02:51の霊能者変動性CO、占真狂なら狼は霊に騙りを出さないことを選べるため意味が薄い。3潜伏なら初回占いも結構黒hitするのに狂人が狼の回避なくすor霊に立たせるかしら。自身が狼なら霊に狂が騙ることはほぼ確定でhit率も下がっているため狂人が騙るかどうかを早く確認したい+回避無しでも構わない、かしら。ただ戦術は好みもあるから微妙ね。他は特に無いわ、状況が大きいわね。@0
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羊飼い カタリナ 02:29
次の日へ
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能力者予想。今回は全然絞れないわ、オットーみたいなタイプ(発言見るとどれでもありえそう)は初めてかも。むしろ村人なのかしら・・・
霊:屋>商>長｜共:(屋)>旅>妙｜狩:年>木｜狂:? 狼:者旅商>妙>青 あら、旅が共有者ほぼ最有力に。推理外してたかしら・・・もう遅いわ。あと農もよく分からないの。狩人は少し自信あるわ、屋はあえて除外してみたの。どこかで「繰り返し」狩人の負担って言ったから。 |