プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 19:36
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【オットーは人狼だった】これで二人狼は墓下へいったな。
ジムゾン頼りになる男。ゆっくり休んでくれ。そして狩人ＣＯするのならもっと早くしてくれたほうがよかったぜ。灰吊りしたほうが良かったんじゃねえのかよ。 |
村長 ヴァルター 19:40
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俺が一番頼りに思っていた男ジムゾンが居なくなった。パメラはジムゾンが人間だと言ってくれているんだから、狂人だろ。灰に狼が１だ。
＞トーマス＆アルビン どっちかは絶対に人間だ。あるいは二人共人間なんじゃねえかとも思っている。ジムゾンの遺言によりリーザをロックオンし始めた俺がいるんだが、どう考えるかな。 ＞ヤコブ＆カタリナ 俺の考察あてにならんのちゃうやろか・・・。 |
少年 ペーター 19:40
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神父さんオットーお疲れ！
予想は見事にはずれたな。 でも昨日の話じゃさすがに透けすぎだよ。 それにしても狩人を初日に占っていたとはなぁ〜びっくりだｗ さて人間確定したパメラは放置になる可能性が高いね。今日は黒でるのかな？ |
羊飼い カタリナ 19:41
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あう、神父さんが〜…人狼も反応が早いのよ？
＠・ω・）ﾒｪｪｴ（投票バラけすぎだぞー。 グリンの予測は当たってたな、とりあえず一安心だ。まんまとミスリードに乗せられてたらどうしようかと思った…昨日の吊り希望の流れは、ストレートに狼庇いor真占吊らせ目的だったのだろうかね。） |
少女 リーザ 19:42
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オットーさんもお疲れ様です。
村長が言うには狼…… 普通なら、役目が終わった村長は……ってなるんですけど、村長はヨアヒムさんの忘れ形見です（ぉい）。なので、私は信じてみたいと思います。村長さんを。 まあ、それはそれとして、パメラさんの結果待ちですね。 |
神父 ジムゾン 19:46
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護衛情報が大して魅力的なものでなく、また灰からではなく確定白からのＣＯでもあるので、あまり能動的にＣＯしたくなかったのですよ
狼が騙りＣＯしても確定白から対抗が出ては、護衛情報にも依りますが、大抵は即吊りされるでしょう。 ですから回避ＣＯや２潜伏でもない限り、狼が狩人ＣＯすることはないと思われます。だから結果的に、確定白の２択か１ＣＯになってしまうことは目に見えていました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:50
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＞ジムゾン
まあ、昨日の白からの狩人COはそりゃしたくないだろうさ。襲ってくれって言うものだし。灰ならまだ灰の範囲が狭まる分有効だけどね。 今日はさすがに共有も出るだろうし、守護先の情報も出てるから地上は考えがいがあるね。 パメラはモグを人間判定。まあ、さすがに怖いよね…。 |
羊飼い カタリナ 19:51
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＠・ω・）（村長は屋狼判定、パメはモグリ白ね。ふむ。
吊り希望が重要になるのだ。各自きっちり考察をして、その結論としての吊り希望を出して欲しいのだ。 ＞緑B 5d19:22：決めうちでもグリンは構わないぞ？ ｹｹｹ ＞村長：簡単に正解を当てられたら苦労は無いのだ。間違いを恐れて考察を躊躇していたら何も出来なくなる。） |
神父 ジムゾン 19:52
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この状況下でのＣＯ自体は情報開示という側面から、別に致命的な悪手ではありません。
しかし、詰みへと持っていけたり、状況を大幅に左右したりするわけでもないのに狩人ＣＯすることは、狼側へと襲い放題の安心感を与えるだけなのです。 ヤコブは灰からＣＯがあり、共ＣＯと合わせて一気に潜伏狼を追い詰めることを狙っていたのかもしれません。 ですが、そうでならなかった場合、狩人の潜伏幅を闇雲に狭めるだけです。 |
木こり トーマス 19:53
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クポポ〜。地雷不発クポ〜〜。･゜･（つД`）･゜･。
【モグが共有者クポ】。 みんなモグを白狼疑いだったから、パメ偽なら逆転手目指して黒だしもあるかと思ったのクポ〜。 ちょっと、席を外すクポ。ヤコは相方証明お願いクポ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:59
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そういう時は灰のみCOでどうだろうか、程度でよかったのさね。昨日のはちょいと目立ちすぎたね。
モグ共有者きたー。長い間の潜伏お疲れ様だね。 今からモグの独り言ごとが楽しみだったり。 |
少女 リーザ 19:59
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んー、これでパメラさん視点で私かニコラスさんかモーリッツさんか……この中の二人が狼なわけですよね？
で、いま神父様の遺言を確認しました。対抗候補はニコラスさんだけですけど、さすがに対抗はしてこないと思うんです。でも、ここで対抗してきたら村長が偽になるのかなぁ…… でも、とりあえずジムゾンさんが狩人で間違いないと思うの。そしたらパメラさんが狂人……三人目の狂人……あぅ。 |
青年 ヨアヒム 19:59
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ほう、両占い師で護衛成功とはね。
オットー、ジムゾンお疲れ様です。神狩人は見たまま神父様でしたか。初回襲撃で…成る程。本気で護衛をもらえるとは思っていなかったので少々驚きましたよ。そうでなくても兄は狩人には大分感謝していたようでしたから、これを伝えたら喜ぶでしょう。私からもお礼を。 |
神父 ジムゾン 20:05
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灰のみＣＯというのも微妙です。
あの局面であれば、灰からのＣＯは実に有効であり、拒む理由がありません。だから「灰からＣＯがない」、灰に狩人がいないと明らかになってしまうと、確定白に狩人が居ると狼達にバレてしまいます。 だから自発的、能動的なＣＯには反対したのです。 私が推した回避等の受動的なＣＯなら、狩人を吊る危険がなく、回避があれば灰狭めを行えます。対抗ＣＯが出ても、ローラー等が出来ます。 |
行商人 アルビン 20:07
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モグさんの共有CO確認したッス。対抗なんて出るわけないのでサポ頑張って欲しいッス…が、やっぱり残念ッスね。モグさんが共有と思ってなかったので、地雷炸裂ありそうだったッス。
で、村長偽ならオットー白判定にすればパメラ吊りも出来ると思うのでまた真要素かなと思うッス ＞グリン 既に状況がほぼ決め打ちッスよう |
青年 ヨアヒム 20:12
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白確ジムゾンからのその提案からして、神＝狩は大分濃厚に見えてしまうかと。
トーマスが相方か。まあそんな所でしょう。些か白過ぎた感がしないでもありませんが、それでも見事な潜伏でした。…パメラも白出しするしか無いとはいえ、ここまで来るとさすがに如何しようも無いですね。 |
神父 ジムゾン 20:13
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…『兄』[6d19:59groan]って、誰？
トーマスが共有者ＣＯ。 こちらも、予想通り。昨日の喉の使い方や村の方針への意見の多さは、自らの保身やＳＧへの自衛を必要としない雰囲気を感じさせました。 それにしても、オットーを吊って灰領域の縮小を放棄しながら、潜伏を明かさないというのには疑問が残ります。 下手をすれば、ヤコブ襲撃で潜伏共有者へパンダ判定。潜伏狼が対抗と言う泥沼もあったのに…。 |
青年 ヨアヒム 20:18
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ああ、それは昨日の雑談を参照して頂ければ。一度落ち着いて寝出すと中々起きて来ない奴なもので…。さて、私も一旦これで失礼するとします。ジムゾンが来て下さったのでこちらも賑やかになりそうですね。では。
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少年 ペーター 20:37
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ただいまっと！
神父さん＞「自発的、能動的なＣＯには反対」この時点で狼に狩人バレバレじゃないの？ ぶっちゃけ２回目のＧＪは神様のプレゼントみたいなもんだし、白確のポジションであと２回もＧＪは望めなかったと思うよ。だったらおとなしくＣＯに賛成しておいて灰からのＣＯを誘って、ダメなら情報を早めに落とすって感じだったかな。 まぁ吊りの結果としては正解だったから村としてはよかったけどね。 |
行商人 アルビン 20:44
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今神父さんのCO確認したッス。パメラ人間って情報が有ったならオットー白なんて出せるわけないッスね。先ほどの発言は忘れて下さいッス。
今日はちょっと疲れてるので発言は明日になるかもしれないッスが、明日はまた昼ぐらいから随時居られると思うッス。 |
少年 ペーター 20:45
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あと聞きたかったのは初回はなんでヨアヒムさんを護ったの？
我々の予想ではヨアヒム共、ヤコブ真、パメラ狂だったんだけど、ヤコブが共有ＣＯしたもんだからヨアヒム真、パメラ狂の予想でヨアヒムにいったわけ。 霊能でもよかったんだけど、投票ＣＯで対抗出す予定だったから、間際で霊能ＣＯされても仲間の投票ＣＯを解除しなきゃ意味がなかったし、オットーは鳩だったから時間的に間に合わなかったのでやめました。 |
少年 ペーター 20:54
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「狩人なら回避あり」ってのが僕からすれば、灰に狼が１確定の場合なら成り立つけど、複数いる状況では論外の思考だったので凄い違和感があった。
もっともあの時点で僕が狩人ＣＯすると真狩人にはどちらが真占い師かわかってしまうので、狩人ＣＯはありえないんだよね。 まぁそれでも灰に狩人がいるかなと思ってたよ。神父さんの考察からでは狩人と想像できるところはなかったからね。あってもカタリナさんかなって思ってたし… |
羊飼い カタリナ 21:01
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＠・ω・）メェ〜（モグリ共有者を確認した。青長真なら妙老旅商に狼1、娘屋真なら妙老旅に狼2となるか。）
議題が出てなかったのよ。かきかき ■1.●占いたい奴■2.▼吊りたい奴 ■3.占霊考察■4.灰考察 □a.ぶっちゃけ、誰が狼だと思う？ |
木こり トーマス 21:02
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とりあえず参考までにパターン表クポ。弐だと灰からは全狼がわかるクポね。
＼|農樵|青娘|長屋|妙老旅商|羊|神年者宿 壱|共共|占狂|霊狼|灰灰灰片|白|白狼白白 灰狼1 弐|共共|狂占|狼霊|灰灰灰白|白|白白白白 灰狼2 |
村娘 パメラ 21:09
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ただいま〜♪
ジムゾンがパメラのこと守ってくれてたんだね！ ありがと〜ジムゾン大好き♪ モグが共有者なんだね。そっか〜 パメラはもしかしたらやっぱりリザちゃんなのかな〜って思ってたよ。[3d23:23]でも共有者じゃないってはっきり言ってなかったし、結局吊りにも占いにも当たってないしね〜 リザちゃんのことは、共有者か、そうじゃないなら怪しい★と思ってたから、共有者ＣＯ待ってたよ♪ |
村娘 パメラ 21:13
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誰かにつっこまれそうだから言っておくと、[5d17:47]で▼アルビン反対しなかったのは、みんなパメラのこと偽だと思ってたから、反対した方がそのまま吊られちゃうと思ったからだよ〜
パメラが反対しなければ「やっぱりアルビン人なんじゃ？」ってなって他の人になるかもと思ったの。 オットーにはごめんだけど、パメラがいれば狼はわかるし、霊能者ローラーはいつか必要だったから、墓下からパメラのこと見守っててね♪ |
村娘 パメラ 21:31
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灰は妙老旅の３人だね。
パメラ真ってみんなが決め打てば、もしパメラが襲撃されても灰ローラーで村が勝つから、狼はこれからもパメラ狂人説でくるはずだよ。 パメラを襲撃してパメラ真って思われたら狼は終わりだから、もうパメラは襲撃されないと思う。だから明日も占えるはずだよ。 １回占って白出たら狼２匹見つかるから、今日も自由占いだったら白狙いで占うつもりだよ☆ |
村娘 パメラ 21:58
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■4.灰考察
パメラでＧＪ出たってことは、狩人がパメラのこと人間なの知ってるから、オットーを先に吊ってヴァルターが白判定出すわけにはいかなかったよね。 だから昨日の▼パメラの流れは、先にパメラを吊って白判定出してオットーまで吊らせたい狼の狙いだったと思うよ。 |
村娘 パメラ 22:01
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ニコラス：昨日▼パメラの理由をはっきり言わなかったね。
パメラとオットーを偽と決め打った（のかな？）としても、パメラとオットーのうち狼と思う方を先に吊った方が（パメラ偽と決め打った人視点では）よかったよね。 ニコラスは[4d11:43]ではオットー狼って言ってる。その後パメラ狼って思ったのかどうかは読み取れないんだよね。なのに▼オットーじゃなくて▼パメラなのは変じゃないかな★ |
村娘 パメラ 22:03
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あと、[5d00:20]で「狼には占の真狂の判断がついてる」って言ってたけど、昨日ヨアヒムが襲撃された時点で占い師が真狂だって知ってたのは、パメラとオットーと狩人のジムゾンと狼だけのはずだよ。他の人はパメラが狼かどうかわからなかったはずだよね。
ニコラスの昨日の考察は占い師の内訳知ってたみたいで怪しいよ〜★ リザちゃん：パメラ狂人と思いつつも▼パメラだったのが怪しい★ |
村娘 パメラ 22:05
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モーリッツ：不在なのはわざとではないと思ってるよ。（パメラもこの３日間あまり時間取れなくてごめん）
ただね、もしかしたら、２日目の時点で不在になるのわかってたから回避しなかったんじゃないかって考えることもできちゃうの。 時間が取れないから、回避して霊能者騙るより、パンダになって（もしかしたら黒確定して）吊られるつもりだったのかな〜って。 |
村娘 パメラ 22:06
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判定割れたときに「回避しなかったんだから、モーリッツ白だったんじゃない？」って思われて真占い師を怪しませることができるかもしれないし。
（もしモーリッツが狼だったら回避しなかった理由はこうじゃないかな〜って考えただけで、不在は事情があると思うし、不在なこと自体を責めてないし疑ってないよ） |
村娘 パメラ 22:23
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ＧＳだと黒旅＞妙＞老白かな。
■1.●モーリッツ ■2.▼ヴァルター 今９人で狼３匹なので、少なくとも今日か明日にはヴァルターを吊らないとだよ。 明日は多分鳩は頻繁に飛ばせるけど、宿にくるのは午後になりそう。＠９ |
羊飼い カタリナ 00:14
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＠・ω・）（年屋狼想定において、目に付くのは互いの擁護…かね。年：初日妙占に反対。2d屋・者を寡黙吊りの候補に挙げつつも▼者▽旅。ならず者は普通に寡黙位置だったんでともかく、屋が外れている。2d15:01の屋考察では白黒は特に明言していない。
3d屋真予想。4d18:30、ニコの狂人説に対して突っ込みを入れ吊り希望にまで挙げたのに対し、屋の「視点ブレ」的な発言への反応は薄め。） |
羊飼い カタリナ 00:25
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オト：変な発言はグリンが言ってるから省略なの〜。めんどいから指摘してないのもいくつかあるけど。
3d13:08ペタからの質問に対しよくわからない返答。それ以外にペタとの絡みは、特に無いかなあ。 5d19:55共CO希望を仄めかすような発言、狼仮定で見ると狂人へのアシスト？ 5d12:02吊り順灰娘長屋。「その心配は俺視点じゃありえない」この発言自体ありえない。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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初日のオトは●妙なのね。ふにふに
＠・ω・）（昨日、村長以外に▼屋を言い出す奴はいなかった。屋が狼なら、灰の狼はパン屋吊りを望まなかったことの顕れだと思う。LWになるんだから当たり前だろうけど。 今更だけど【非狩人CO】しておくのだ。かよわいグリンが狼の襲撃を防げるわけが無い。） |
農夫 ヤコブ 00:41
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んが･･･ジムゾンやっぱり狩人だったんだね･･･。ペーターに狩人ＣＯさせようとしてた時から何となくそうかなぁとは思っていたけど、今までありがとう。ゆっくり休んでね。
さて、何かヴァルのロックオン発言が怪しく感じてきた僕がいますよ。アルビン吊った後リーザ吊ろうっていう発言に見えちゃうから困る。考察はすばらしいんだけどたまーに気になるんだよね･･･。 |
旅人 ニコラス 01:32
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流し読み完了。正直昨日考察を置いていけなかったのはゴメン…考察なしで●▼希望だけってのはよくないね。
【ぼくは狩人じゃないよ】今更で申し訳ない。 で。昨日の考察を言っておきたいんだけどもう倒れそう…寝かせて…。 明日は…お昼＆夕方は絶対にいるから！（宣言） ぼくに対して質問疑問みんないろいろあるみたいだけど全部明日で…ホント今日はゴメンね。ではおやすみぃ〜 |
少女 リーザ 02:09
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最後の発言ごろから、いままでしごとしてたの。リーザエライの！ちなみに仕事は花売りなの！
■1.占いたい人はいないの。ヨアヒムさんを信用しようって決めたから。だから、私をロックオンしているひげの村長も、溢れる愛で許してあげる。ひげをぶちって抜くけど（ちょこっとネタ |
少女 リーザ 02:13
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■2.自由投票なら間違いなくパメラさんを吊っている。四日目、自分で白判定を出したペータ君を、占い師のラインが見たいからって吊りにあげるなんてありえない。真は村人を守るもの。ラインを見たいなら自分で黒を見つけてラインを出させたら良い。これはつまり白しか出せない、狂人の弁よ。最終日にわおーんがある以上、吊っても損はないとおもう。
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少女 リーザ 02:17
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■3.上でもあげてる通り、パメラちゃんが狂人にしか見えないので、真＝青村 偽＝屋娘 になります。ただ、村長の発言が狩人の言葉で私ロックオンなのが少し気になるところ。確定白の言う事に影響を受けるのは狼の方だと思ってるから。でも、ヨアヒムさんが狂人だとはとても思えない……思いたくない。ただ、ヨアヒムさんが私を狼だって勘違いして応援してくれてたんだったら……悲しいな。
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少女 リーザ 02:20
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■4.おじいちゃん：その参加態度には、正直不満。狼ならありえないって言うけど、村人でもありえない。そりゃ忙しくても参加してくれる姿勢はありがたいけど、狼だったときやるせない。
勝敗が決しないうちに吊るべきだと、思ってはいます。 アルビンさん：どうも昨日から発言にぶれが出てきている感じがします。吊っておきたい人だけど、その混乱は逆に襲撃を知らなかった人、って感じるのよね。昨日はそう言った意味で逆に守 |
少女 リーザ 02:23
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逆に守れなかったショックを受けた狩人って思ったかな。
ニコラスさん：同じく参加状況が厳しそうよね。おじいちゃんとニコラスさん、二人が同じスタイルの狼ってないと思う。どっちかが狼なら、どっちかが村人だとは思います。 ただ、ニコラスさんの参加をみると、出ようと頑張ってるとは思うのよねぇ。なんとも言えないけど。 なんか、昔の私を思いだして吊るのが躊躇われる人です。 |
少女 リーザ 02:26
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□ぶっちゃけ……パメラさんが真ならモーリッツさんとニコラスさんに村長さん。ヨアヒムさんが真ならペータ君にオットーさんに……ニコラス……さんだとおもう。
お爺ちゃんは、狼だったら泣きたいぐらいに悔しいけど、でもそれだけに狼に見えないってところはあるのかな。 あと、ジムゾンさんがこだわってたように、寡黙で白と見られている人が許せないの。生理的に。 私、頑張ってるもん……でも、頑張ったら頑張るだけ黒く見 |
少女 リーザ 02:28
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黒くみられるもん。
一生懸命話して、できる限り思いつくことを言って、それでも……その言葉が原因で黒く見られるんだもん。 それが、黙って白く思われる……たしかに白いけど、でも……本気で悔しいもん；； あ、ヤコブさんが謝ってた理由がやっとわかった。一昨日ね。あれ、ヤコブさんのは気にしてないの。ヨアヒムさんの言葉が嬉しかっただけだよ〜 |
少女 リーザ 02:30
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じゃあ今日はお風呂にはいってぽかぽか寝ます。
明日は、たぶん更新ごろは忙しいと思う。 っていうか毎日忙しいってなによ！ 発言が短くなってもいいならなずなで話すんだけど、でも発言がもったいないのよねぇ・・・ とりあえず寝ます。おやすみ！ |
少女 リーザ 02:34
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oO（
ヨアヒム：リーザ……良く頑張ったな。お前の戦う姿、ずっと見守ってたぜ。 リーザ：よ、ヨアヒムおにいちゃん！（脱兎） ヨアヒム：おいおい、なに逃げてるんだよ（リーザの服の襟首を掴む） |
少女 リーザ 02:36
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ヨアヒム：お前はよく頑張ったさ。ここは上の世界とは関係ない場所だぜ。
リーザ：え……私死んじゃったの？ ばちこん！！ リーザ：……………………っ（涙目） ヨアヒム：お前はまだ、ここに来ていいわけねえだろ。 |
少女 リーザ 02:38
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ヨアヒム：お前は、戦わなくちゃいけない。たとえ種族が違っても、俺はお前の味方だ。本当だぜ。
リーザ：おにいちゃん…… ヨアヒム：だから、頑張れ。な？ リーザ：うん……一生懸命頑張る……だけど、もし……もしもだよ？（額を手で隠しながら）もし、私がそっちに行ったら……抱っこしてくれる？ ヨアヒム：そうだな…………………… |
少女 リーザ 05:02
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おはよぅ。またいまから花売りに行ってきます。
ちなみに、ジムゾンさんが行ってたっていうのは、投票が嫌いっていうジムゾンさんの個人的な信念みたいな、そういうこと。 うちの信念も寡黙は嫌いっていうこと。 |
村長 ヴァルター 09:15
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さてとオットーが狼と分かったので発言を見直したぜ。
初日●リーザ○ヴァルター 青老商農羊長の考察。年は入っていねえ。 二日目にリーザが占ＣＯして４ＣＯの発言。者羊へ発言。●モーリッツ▼ディーターｏｒモーリッツ。商宿長神旅へ発言。年へはない。 ３日目 老樵娘妙の考察。年羊年農樵への発言 ＧＳ ○アルビンとリ−ザ＞レジーナ＞ニコラス＞ペ−タ−＞モ−リッツ＞トーマス● ●▼は出てねえ。 |
村長 ヴァルター 09:15
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４日目 年吊り前提 老旅判断困難 樵白狼 ☆商旅妙★老樵と評価 ●樵▼年 妙を白思うに同意
５日目 羊旅羊羊へ発言 ●娘自由（樵占い希望）▼モーリッツ ●妙≧旅 トーマスをＳＧとしようとしていたことは明らかだな。 覗きながら時々発言していく |
少年 ペーター 09:27
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村長さんがんばってるね。
確かに僕はラインで考えるのは好きだけど、だからって用意周到に切りまくってるとは限らないよね。単体での裏読みはよくないかな。 全体をみて推理すれば村長さんなら正しい答えが出てくるんじゃないかなぁ？ |
木こり トーマス 09:41
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みんな、おはようクポ。ニコが非狩COクポね。
これでジム狩確定クポ〜。2GJありがとうクポ〜。 奇策好きっぽかったジムにしては『吊回避CO』は素直な策だったクポ。正直、最初のうちは村か狂のブラフだと思ってたクポｗ なんにしても、おつかれさまクポ。お墓から村を見守って欲しいクポ〜。 |
青年 ヨアヒム 09:41
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地上は未だ定まらず、か。
ああ、皆様お早う御座います。オットーもお疲れ様。陣営関係無く、貴方の発言は見ていて面白かったですよ。パメラとの実らぬ恋も……いえ、何でもありません。 |
青年 ヨアヒム 09:51
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…オットーもまだまだですね。何か？
パメラも頑張りますね。対抗だったとはいえ、つい口調が荒くなってしまったのは申し訳無いと。本人にその気は無かったようですが、如何せんそういう事に関して不器用な人間なので…今更でしょうが、代わりに私からお詫びしておきます。 |
村長 ヴァルター 09:51
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トーマスが共有者と分かって良かったぜ。白狼と疑わねえでいいんだしな。ジムゾンと同じく考察にバランスが取れていて俺みたいにロックオンタイプじゃねえ。頼りになる。
オットーはモーリッツとトーマスをＳＧにしようとしていたと見える。モーリッツ単体では判断困難だが、ペーターもいなくなった５日目に、ＬＷとなる仲間を吊り候補に挙げてくるのはきついと思うな。 |
少女 リーザ 09:54
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やほ〜
パメラちゃん＞２２０３だけど…… ん〜……語感の違いかな…… ヨアヒムさん襲撃されたとき、ペータ君吊られてたよね。 だから、ヨアヒムさんが襲撃されたときはまだ占い師の真贋わからないんじゃ？結果も見たって前提の話しかな？ |
少女 リーザ 10:01
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村長さん＞二人もあからさまにＳＧするかな？
トーマスさんをＳＧしようとしてるのは感じ取れるけど、パメラちゃんの行動をみて、偽物決め打たれそうと判断した狼が仲間切りしたとかないかな？ オットーさんならそれぐらいしてきそうです。 |
パン屋 オットー 10:04
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（まさかパメラが食事してたのヨアヒムじゃねえよな…くそ…過去に戻れたら）
…てか俺本当に信頼無さ過ぎたな、無いのはわかるが真の可能性ほんのちょっとだけでも考えて霊ローラーとパメラ吊りしてくれねーかな… |
パン屋 オットー 10:12
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＞ヨアムヒ
しかし本当に真占いとは思わなかった、正直共有にしか見れなかったしな…、新しいスタイルの占いで面白かったぜ☆（パメラ風） ＞ジムゾン（髪） 初日のヨアヒム護衛は敵ながらGJ過ぎる、てか狩人と思ってたのにうまい事隠れたよな…カタリナとトーマスが狩人臭（カタリナはあからさまだが…）出してるのもあったけどさ |
村長 ヴァルター 10:14
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ちょっとまともな考察じゃねえんだが、俺の結論に影響を与えているんで出しておくな。アルビンなんだけど、３日⇒４日目に更新を越えて発言をしているんだよな。これってのは更新業務に関わりがない立場に見えるんだよな。ただ本決定は確認しているけど、投票は合っていない。５日目⇒今日はやはり本決定了解しているけど、投票先はあっていない。
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村長 ヴァルター 10:14
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ジムゾンの狩人ＣＯは１９：２９：３５、確定には１５秒必要なんで、襲撃を合わせるとしたらギリギリの時間しかＬＷにはねえ。もともとジムゾン襲撃で設定していたんかってこともあるとは思うが、鳩使いのアルビンにゃ無理なんだよな。でアルビンは、俺の黒判定を見て真要素としておきながら、ジムゾンの狩人COを確認してから真要素としないと言っているんだよ。これって演技なら凄すぎると思う。
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村娘 パメラ 10:16
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リザちゃん＞占い師と霊能者と狩人と狼しか占い師が真狂だって知らなかったはずっていうのは、ニコラスがあの発言をした時点のことだよ。
なんかまたパメラ勘違いしてるかな？ どういうつもりだったかはニコラスに聞いた方がいいと思うんだけど・・ |
行商人 アルビン 10:17
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おはようございまッス。目に付いたところにツッコミ入れて議題回答ッスかね。
羊00:01 襲撃先は青→娘→青じゃないッスか？どっちも襲撃出来なくてどうせ襲撃するなら真占いだろって思ったんじゃないかと推測したッス。 >村長 ホントにロックオン体質なんッスかね…。疑いの目がもう向いてないのかは分からないッスが、返答が一言だけで、中途半端なので昨日の弁明したいッス。昨日の18:29〜30に関してッス。 |
行商人 アルビン 10:19
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まず、妙旅老に俺に疑いを着せるだけの力量〜ッスが、老みたいに寡黙わけじゃない限り可能だと思うッスよ。要は「占襲撃時に占われたから黒い」ぐらい誰でもいえるッスから。また、トーマスが疑いを着せようとしたなら、もっと俺黒を押してたはずッスが、▽に挙げたぐらいで個人考察落としてなかったッスしね。で、長青の時のトーマスLW〜ッスが、「可能性は否定できないけど基本的に白いと思ってる」って言ってるッスよ。
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行商人 アルビン 10:20
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昨日の占希望は狼狙いと言うより「パメラの黒出し狙い」ッス。これは俺も発言してるんスが、同様の意見を神父さんが16:58で俺より後に言ってるッス。トーマスを共有だと思ってなかったのは本当ッスが、共有が誰か分からない状況だったッス。だからこそお任せするって言ったんスがね。残念ながら黒が出なかったッスが。
また、リーザに関しては灰考察で答えるッスが、青長と娘屋どちらが真でも狼の可能性は高いと思ってたッス |
村長 ヴァルター 10:27
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＞リーザ オットーはモーリッツを二日目から●にも▼にも挙げていた。昨日も▼だ。仲間を最初から切り捨てていくというのは考えにくいと思うんでトーマスと合わせてSGにしてたと思うぜ。で、オットーさんなら仲間切りするって考える根拠はなんかいな。
＞アルビン 発言ありがとうだ。俺って完璧にロックオンだと思うわ。うん、アルビン人間なら御免な。でも今日の発言は納得いったよ。わざわざ補足ありがとうな。 |
行商人 アルビン 10:29
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あー、村長。10:14ッスが、俺自分で気付いたッスがそれ言えなかったッス。そんな形の白印象獲得もどうかと思うッスし、自分で言ったら全く意味ないってのも有るッスが、リーザの昨日の「寡黙なのに白く見られるのはどうかと思う」って発言に多少なりとも共感するところがあって、非常に微妙だったッス…。
でもこれを表で言ってしまうとそれも微妙なんで独り言で残す…のも微妙なんスけどね… |
木こり トーマス 10:29
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墓下COはありなのかなクポ。ありだったら、今頃、狼サイドは余裕でいるか戦々恐々かどちらかだと思うけどクポ。
パメはどうにも危機感が薄いクポ。偽決め打ちもありえる状況を理解してないとは思えないし、やはり偽に見えるクポね。真ならオトも併せて、図太い神経に乾杯クポ。 そうなると挽回に走ろうとしているリーザは結構怪しい所クポ。う〜ん、ニコリザアル吊れば勝ち確定な気がするクポ。 |
村長 ヴァルター 10:33
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リーザが発言すれば発言するほど黒くみられて、寡黙で白く思われる。それは非常に悔しいと言っているんだが、俺めっちゃ同意する。発言しねえやつは何のために参加しているんだと思うし、最終場面になってまともに考察もしねえ発言もしねえってのは心底腹が立つ。だからそういうやつを吊りたいって気持ちは良く分かるんだ。だが村人だと考えるやつは吊りたくない。立場が狼なら吊りにいきてえけど、今回俺霊能者だもん。
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村娘 パメラ 10:34
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あ、占い師の真贋じゃなくて、ニコラスの発言のときは、占い師の組み合わせが真狼か真狂か村人にはわからなかったはずってことだよ。
それが真狂前提になっててなんか変だな〜って思ったの。（今ニコラスの発言読み返せないのでなんか違ってたらごめん） あと占い師が真狂でパメラ偽だと思ってたならやっぱり先に▼オットーだと思うんだよね〜 |
少女 リーザ 10:37
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村長、それメタ推理だよ。
神父さんは普通に襲撃候補だと思うよ。 事前にセットしてたと思うんだ。遺言に襲撃を合わせるの大変だし。 逆に、吊りを間違ったのは襲撃を慌てて変更したからだ〜っていう風にもとれるでしょ？ |
少年 ペーター 11:00
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村長さんの10:14は思っていても言っちゃいけないセリフだね。
メタ推理発言は自分にその気がなくても周りに大きな影響を与えるもん。 逆に言えばカタリナ姉ちゃんが襲われていたら鳩の人が怪しいってなるからね？ メタ推理するといつかメタで騙されるよ ←そんな人ｗ |
村長 ヴァルター 11:39
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今日俺を吊ると残り吊り回数は３回だが、最終日はパメラが残っているとＰＰになって村敗北。だから吊りチャンスは二回だ。この二回でＬＷ吊る必要がある。
オットーのＧＳからペーターは中間位置なんだよな。狼は仲間をどう評価するかが難しいところなんだが、二人とも同じ位置にするより別々の位置におくと思うんだよな。真っ白位置にアルビンとリーザが置かれているのはちょいと悩むところだろうかな。 |
村長 ヴァルター 11:39
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オットーとペーターの発言からは、モーリッツとニコラスは仲間じゃないと考える。繋がりを切るにしても疑いを向けて吊りに挙げてしまうと本当に吊りになるのは困るだろう。特にこの二人は吊られる危険性が充分にあったと思うし、仲間ならもっと発言するように助言したんじゃねえかな。そして二人ともお互いを庇っている。となると３人目も庇い続けたんだろうな。
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村長 ヴァルター 11:39
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オットーは初日●リーザなんだが、ここは微妙だな。オットーは理解しにくい発言多数だったし、なずなだと発言が全部見えねえ。結果的に仲間切りになったんじゃねえかと思っている。ペーターは●アルビンはあるが、リーザは●▼に挙げてねえ。初日にリーザ占いにも反対していたしな。
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村長 ヴァルター 11:40
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アルビンが狼なら、発言は白狼スタイルでありながら、疑惑を招く投票ミスを繰り返し、ジムゾンの狩人ＣＯを確認して襲撃しながら、その発言内容はしらんふりをして俺の真要素に挙げておきながら、確認したから取り下げるという手の込んだところ。さらに発言には誠意が感じられる。敢えてというレベルを超えていると思う。
ＧＳ 白 老旅商妙 黒 ▼リーザ ●パメラの自由占い |
村長 ヴァルター 11:54
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＞リーザ６ｄ１０：３７ その通りまともな考察じゃねえんだ。俺が同時発表ってたって１５秒以内にないと駄目だって言ってたのも、こういった考察を俺自身がするからなんだよな。そしてその考察は禁止じゃねえけど、論理的考察じゃねえし批判されるべきものなんだよな。＠６
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少女 リーザ 11:56
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村長……私を見てない。
状況とかみて私吊り言って…… 私の発言とかで変なとこあったら聞いてよ。答えるから。 私を吊って、明日からどうするの？思いっきり白をロックオンして、自分の信用を落としてどうするのよぅ。ばかぁ(泣) |
少女 リーザ 12:00
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やっぱり、ジムゾンさんの襲撃は偶然だったと思う。
そんな頻繁に連打しないよ、普通。 ジムゾンさんは狼にとって（私もだけど）怖い存在だよ。普通に考えても襲撃候補だよ。 メタは破滅になるよ？ヨアヒムさんの為にも、村長信用するって決めたんだから。だから……ふみゅう |
神父 ジムゾン 12:09
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鳩使いを侮るなかれ。
襲撃結果が知りたくて、“鳩時間”の夜明けに合わせて鳩を飛ばしたら村はまだ夜明け前。そこで折り良く私の発言を目にし、変更したかもしれない。 発言を確認して襲撃先を変更する程度なら、タイミングにも依るが十分可能だ。“ネズミ”を動かすより、鳩で変更指示する方が早い場合もある。 …そもそも、アルビンが本当に鳩かどうかの保障はない。 「鳩騙り」なんて、誰にでも簡単に出来る。 |
パン屋 オットー 12:25
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昼だな、つ【俺特製焼そばパンEX】
まあでも、鳩騙りはゲーム云々以前にプレイマナーの問題だと思うけどね 鳩騙りしてようがしてまいがそこは疑うより信じて進めるってのが人狼BBSって俺は思うけどね （今回ミスしまくった俺が言う事かどうかは別として、、） |
老人 モーリッツ 12:30
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毎日同じ位の時刻にだけ来るのも、何かアリバイ作りのようで心苦しいが、赦してくれんかの。「この村の住人として誠実でない」というのは自認しておるし、皆に迷惑を掛けておるのも承知しておる。開き直ってるように聞えたら申訳ないが、一応そういう積りではないと主張しておくぞぃ。
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村長 ヴァルター 12:34
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リーザに指摘されたし、俺にとってはＬＷを吊る以上狼だと断言して吊りたい。逆の立場のときにいつもそう思っていたからな。
＜リーザ考察＞ 初日：纏め役立候補。白要素。狼としたら、黒出しで真占判明、黒判定占い師は狂人視されると思う。だが確実にパンダになり吊られるのは見えている。不可解。 |
村長 ヴァルター 12:34
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“共１ＣＯ希望も潜伏したいのなら自分が纏め役やってもよい“希望は、立候補した時点での意見では矛盾。当然、共有者には潜伏を強要する必要がある。
非占霊ＣＯ。自分に共有者の可能性があると言いつつ、共有者が出てくれば指揮権は委譲するとの発言。実質非共ＣＯ。非常に白い。占３ＣＯ時点で共有者に出てきてもらうことを希望。立候補した立場としては若干黒い。 |
村長 ヴァルター 12:34
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宿青羊長へ発言。●ペーター。占い結果が出たあとに霊回避ＣＯは占3CO状況下で占いが無駄になる可能性あり。本決定の●神⇒長⇒妙は絶対自分には廻ってこない決定と結論からは言える。
二日目 ●オットー。占い師を灰評価。普通しないだろう。白：者樵宿羊長 灰：屋年旅 妙は白評価 宿樵娘年長商へ発言あり。●ペーター ▼ニコラス。 |
村長 ヴァルター 12:35
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三日目 白：商老樵宿 旅年は不明もペーターを占いからはずしたくなった発言。ジムゾン狂人説に拘る。●モーリッツ ▼ニコラス
四日目 白：老樵 黒：商旅 ▼ペーター ●ニコラス○アルビン 五日目 ▼娘 オットーとペーターの仲間として、モーリッツとニコラスをSGとしようとしていた点で非常に納得だな。庇い合う仲間としてしっくりきた。 ▼リーザ希望する ＠２ |
旅人 ニコラス 12:52
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おはよう…パメとリザが気にしてる昨日の▼パメの理由ね。ここで頭に置いといて欲しいのがぼくは深く考察してないってこと。浅い考察で▼●希望出すのもどうかとおもったけど出さないよりは出した方がいいかなと思ったから。で…パメかオトの片方が狼。どちらが狼っぽいか、狂ぽいかで考えた。確かにそれまでぼくの中でパメは真だった。それはパメラに狂人っぽさを感じなく、ヨアヒム狂だと思ってたから。まぁ違ったんだけどね…。
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少年 ペーター 13:00
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メタな推理をするのは自由。これは個人の推理スタイルだから自分の考えを押しつけるのわけにはいかないからね。
でもそれを口に出すのはＮＧだよ。ゲームが壊れるもん。 じゃなかったら初心者ＣＯや、狂人の誤爆騙りとかが禁止な理由の説明がつかないもんね。 だから村長さんはそれを口に出さずに説得しなきゃいけなかったんだよねぇ〜 最初から12:34〜の発言だけ落としておけばよかったのに… |
旅人 ニコラス 13:03
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で相変わらずパメ狂とは思えなくて…オットーは偽だと思ってて狼か狂か判断しづらい…以上こんな薄い理由で▼パメにしてしまったのさ…ゴメンね。
で●アルビンの理由。昨日のぼくの頭の中はモグかリナが共有者、神父さんかアルビンが狩人と思ってた。共有者罠を狙ってモグを占うというのも考えたけど、共有者罠狙うより黒狙いの方がいいという判断。で妙老商のどれか…このなかで一番黒そうなのは商。なので●アルビンになった。 |
旅人 ニコラス 13:07
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って…なに言ってんだろ…ぼく。アルビンゴメン。アルビン占っても意味ないじゃんね…。
結論：●アルビンはぼくの勘違いだ… 今日も少し用事があるんだけど16時には必ず戻るから。まだなんかあったら言ってねｗ |
旅人 ニコラス 13:20
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（寝ぼけ半分なぼく…）本日のモグ票２について。長妙老が狼はありえないでしょ。あったらすごい。考察してないで決め付けるのはどうかと思うけどさ…。みんなどぉ思ってるのかな。
でもう出発しなきゃなんだけど、●▼希望出さないでおくよ…。昨日みたいにみんなに混乱させちゃうのもいけないし…すごく反省です。それに今日まだ考察できてないのです。ゴメンナサイ！ |
少女 リーザ 13:32
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うん、しっかり理由を言ってくれるなら私も納得して向こう行けるよ。抵抗はするけど。
村長が、占い師三人時に共有者ＣＯを望んだのは、私のキャパを超えそうだったから。私が狼なら、占い師に白三人いるの知ってるんだから、逆に言わないとおもわない？ 向こうに行ったらヨアヒムさんと一緒に村長の愚痴言うもんね。＠１ |
羊飼い カタリナ 14:44
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こんにちはなのよ。何だか発言数が多い人少ない人で極端な気がするのorz
Σ＠・ω・）（＞緑B10:17：……ぐ、グリンは占真狂であることを確認しただけだ。護衛順はあんまり気にしてなかったのだ。だからグリンのはドジではないのだ。） じとー。 |
行商人 アルビン 15:23
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ちょくちょく覗きはしてるけどなかなか発言が纏まらないッス。
さくっと議題回答からッス。 ●自由 ▼リーザ▽パメラ 占は共が出たので誰でも良いと思うッス。 □α ぶっちゃけリーザだと思ってるッス。次点でニコラスッス。モーリッツに関しては村長とほぼ同意見ッス。が、狼の目も0ではない上、神父さんが昨日言ってた温情の意味、また、これはこれでアンフェアな気がするから吊りも無くはないッス。 |
行商人 アルビン 15:24
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推奨はしないッス。吊りに関してもう少し言うならば、ほぼパメラオットー偽決めうちッス。パメラは「私を決め打ってくれれば〜」と言ってるっすが、どうすれば決め打ち出来るんスか…正直パメラからは真占いの危機感があまり感じられないッス。
俺吊りを反対しなかったのは故意だとは思ってなかったッスが、それはまだ良いッス。良くはないッスが。パメラ真ならオットー吊りに抵抗の姿勢を見せないってどうなんスか。 |
行商人 アルビン 15:29
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パメラ真なら昨日提案されてた灰吊り灰占いで一匹でも狼を見つけようと思わなかったんスか？灰4人で共有解除されればオットーとパメラが居れば1匹は100%見つかるんスよ？
そんな事もあり今日は▼パメラとか言いたい所ッスが、明日ではPPは起こりえないッスので、万一を考慮してと、早く終わらせるという意味で今日は灰吊りを提案するッス。安全策で▼村長とかも頭をよぎったッスが、長偽でも灰を吊れば2/3でヒットッス |
行商人 アルビン 15:31
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から、今日灰吊り→明日続いて初めてPP回避等を考慮する方が良いッスね。俺が個人的に直接的じゃない吊りが好きじゃないだけってのも有るんスが。(白吊ってもその日は勝敗決定しないッスから。)
また、この「灰吊り」には勿論俺自身も含まれてるッス。然として村から見れば俺は片白ッスから、他の人の考察次第で吊り候補に挙がるのは仕方ないッスが、昨日のように反対意見は言わせて貰うッス。 |
行商人 アルビン 15:32
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村長の言ってた10:14に関しては俺もジムゾン襲撃は決定してたと思うッス。灰は全員不在発言があったッスし、時間的にも厳しいッス。俺が神父判定に気付いてなかったからって発言も、神父襲撃が決定してたら昨日の発言を見て無い状態で言える事ッスから、強い白印象とはならないはずッス。俺はリーザを黒く見てるッスから、こう言った形での白印象獲得はメタが絡んでアンフェアかなと思ったので、敢えて言わせて貰うッス。
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行商人 アルビン 15:32
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ここまで二回もアンフェアとか言ってるし羊に睨まれてるしで何やら不穏な空気ッスが、メタ関係の発言はあんまりしたくないのでスルー推奨ッス。
灰考察ッス。 ★リーザ：昨日今日の発言は、正直な心情の吐露かとも思うッス。ただ俺は状況だけで黒く思ってるわけでも無ければ、ただ吊りに挙げてるだけじゃないってのを理解して欲しいッス。俺視点で灰は妙旅老、この中で一番狼だと思うのがやっぱりリーザなんスよね。 |
行商人 アルビン 15:33
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村長も指摘してる件に絡むッスが、昨日の最終発言で「どっちが正しくても〜」と言っていたのに今日は「ヨアヒムさんを信じる」と宣言。その間に意思を変えるような事があったんスかね。それとも村長にツッコミ食らって取り繕ったのか、と邪推したッス。特に今日は村長への絡みが多く、10:47前半はかなり不思議だったッス。強い寡黙吊り意思を見せてたのに村長にすぐ同意？と。
後10:47後半はもっともッスけど襲撃焦って |
行商人 アルビン 15:42
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変更した場合でも吊りは変動しないッスよ…。さすがにそれはこじつけかと思ったッス。
★ニコラス:01:03〜01:07の発言の意図が全然読めないッス(汗) 占いじゃなく吊りッスよ。俺希望出されてたの。なんというか、狼ならこんな発言普通に無いと思うッス…いつ自分が吊られるか分からず、考察ミスで黒と思われるような状況、占い吊り希望は狼にとっても非常に重要な部分ッス。それを適当に出すとか狼ではありえない |
行商人 アルビン 15:43
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と思うッス。
うっかりで白要素ってのも俺は好きじゃないんスが、ニコラスLWってのもどうにも納得しがたい話ッスし、ニコラスからは「吊られる事に対しての危機感」が見えてこないッス。村側ならまだ余裕は有るッスが(それでもギリギリッスが)、狼でこれだと致命的に見えるッス。吊りに直面して無いからかも知れないッスが、もし狼なら長偽ではって感じッス。 |
羊飼い カタリナ 15:45
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そろそろ「羊」がカタリナの略字なのかグリンを指しているのかわからなくなってきた件
おぼえがき F1095 5d老11:12 投票COが確立されたことによる弊害。やぱし最適な戦略は村次第、ってことなのかにゃ？ |
村娘 パメラ 15:46
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アルビン[15:29]＞「共有解除されれば」が前提なんだったら、パメラがモグ以外を占って白が出れば２匹見つかった。黒が出ても１匹は見つかったよ。
みんながパメラを疑っているのに共有解除されるはずないし、共有解除前提で話されても困るよ。 あと昨日の時点では共有者は既に占われていたかもしれないし。（白確の中にいないって明言はしてなかったと思うけど、見逃してたらごめん） |
行商人 アルビン 15:47
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★モーリッツ
今日も来てくれたのは本当にありがたいッスが…ここまで時間が取れないってのも正直どうかと思うッス。処遇に関してはまとめ役他白確の方にお任せするッスが、悩ましい所ッス。可能であれば、時間を作って発言して欲しいッス。今からでも誰も文句は言わないッス。と思うッス。 で、残りで能力者真贋ッス。 ヴァル真 8：2 パメラ真 上の方の発言でパメラはほぼ信じて無いッス。 |
村娘 パメラ 15:54
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能力者ローラーして、灰から２匹狼吊ってなんとか勝てるんだよ。灰吊り１度でも失敗したら負けるよ。昨日はオットー吊りで占いを続けるのが今の状況でパメラにとっては最善の手だったんだよ。
アルビン[15:24]＞みんながパメラを真決め打てないのは知ってるよ。 パメラ残してヨアヒム襲撃したら、オットーとパメラセットで怪しくなるから、占い師残していくら占われても狼は余裕ってことだったんだね・・ |
行商人 アルビン 15:55
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が、ヴァルターも思考のブレの幅が大きいので、そのブレが真から来るのか偽から来るのかの判断が出来なくて難しいッス。ヴァルター単体で見た際、ロックオン思考のためか考えは分かりやすいし言ってる事も納得できるッス。それはSG対象を定める狼というよりは狼を見つけようとしている霊の方…ッスかね？ちょこちょこ出るジムゾンへの絶大な信頼とかが気になるッスがほぼ真だと思ってはいるッス。
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行商人 アルビン 16:03
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>パメラ
共有は灰に居た可能性が濃厚だったッスよ。ヤコブさんが「地雷は使い道が有る」と言った事や解除+娘吊りせずに占いを行った事が可能性の示唆ッス。「灰に居るなら解除して占わせて欲しい」といえば解除された可能性だった有るんじゃないッスか？その前提を作ろうとしてなかったのは印象良くないッス。灰狭めって意味も有るんスから。 後ヨアヒム襲撃で怪しまれてるって訳でも無いと思うッスが、発言足りないッス。@2 |
旅人 ニコラス 16:15
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アルビン＞ホントだ…ぼく昨日▽アルビンにしてたんだね。確認してなかった；ごめんなさい。考察とか頑張りたいし灰だから意見残したいんだけどなんか空回りしてるよね…。矛盾だらけ。なのにそんなとこからも考察してくれてありがとう。
とりあえずリアル落ちつきました。なので今からじっくり考察開始です。 |
木こり トーマス 16:30
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考察間に合わないっぽいので、希望だけ出しておくクポ。
■1.誰でもクポ ■2.▼アル▽ニコ クポ。一応、パメ狂の場合でのLW狙いクポ。 アルなのは、オトの行動が狼にしてはミスしすぎで狂放置狙いかと思ったけど、それなら霊襲撃じゃないかと思ったからクポ。ヨア襲撃から考えての状況判断だけクポ。本決定に間に合えば変えるかもクポ。 |
羊飼い カタリナ 16:32
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＠・ω・）ﾒｪﾒｪ（＞ヤコプ00:41 村長の発言にそういった意図があると読み取ると、長狼なら妙白＝長老旅になるのかもな。長狼視点では灰村人1とパメを吊れば勝てる計算だから、断言は出来ないが。
ただ、長狼の仮定において旅とのラインは妙老に比べると濃い気はする。） |
村娘 パメラ 16:36
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アルビン[16:03]＞確かに灰にいた可能性は高かったね。
でもパメラだったら「地雷解除してくれ」って言う占い師がいたら疑うけどな・・人それぞれなのかな？ あと「ヨアヒム襲撃だけで怪しまれてる」とは思ってないよ〜 |
旅人 ニコラス 16:55
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まだ頭の中が混乱してる…なにを信じたらいいのかわかんなくなってきちゃった…；
正直ここまで生きてるなんて思わなかったなぁ…。ってかほんとにモグ共有者だったんだね。 頭が働かないです。頑張れないです…ギブ！ |
農夫 ヤコブ 16:57
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ごめん、俺も今日多忙で来れなかった。
村長偽っていう疑惑も今日になって沸いてきたけども、でもそれ以上にパメラに真って思える点が無いのだよね。襲撃の仕方を見てもそう思うし、何より老妙旅に2人っていう状況がピンと来ない。 パメラの灰吊り希望▼旅も、俺の中ではしっくり来ないな。 俺の希望は■2.▼リーザ ▽アルビン この2人のどちらかだと思う。パメラ狂人予想で、だよ。万が一パメラが真でも、今日は純灰吊り |
少女 リーザ 17:01
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んー、負けてもいい。
温情じゃなく、うちの信念の元に今日はおじいちゃんを襲撃します。 状況白を作り出すのは悪いことじゃない。うちだってしてる。 だけど……この姿勢は仲間たちにも、そして村人達にも失礼だと思う。事情がわかった時点で、自分吊りを申し出るのが……きっと筋だと思う。それで村の総意で残すなら、こっちは狼として襲撃する。紳士協定ってやつをするんだから・・・・・・ |
少女 リーザ 17:03
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正直、個人的な意見を言えば勝ち負けなんかどうでもいいんですよ。まあそりゃ勝てたらそれにこしたことはないんですけど。
せっかく１５人集まったんだから、楽しく遊びたい。ただそれだけなんだよ。 そのために狼はエンターティナーになるべきだって私は思う。 ってことで、わん……イケメンごめん。二人の為にがんばろうって思ったけど、メタ推理が混じってまで生き残ろうって思わない自分がいるの。 |
農夫 ヤコブ 17:06
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する方が良いかなと少し弱気になってきた･･･。
ヨア真の場合：ペーターとリーザよりもペーターとアルビンの方が仲間の可能性が高いと思う。1dリーザは●ペーター希望で大胆。オットーも●リーザ希望で絶妙過ぎる。ペーターなら占いを回避する自信はあったかもしれないけどリーザは危険といえば危険だったね。 （考察続く 一旦途切れますがまた来ます） |
少女 リーザ 17:07
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だいたい、一人でこんなにいっぱいの赤なんか使えないんだよ！
一人暮らしで３ＬＤＫに住んでるようなもんだよぅ！ 『いつか、結婚する時のため』とか言うとでも思うのですかぁ。 そういう人ほど結婚は遠いのですよ！ じゃあ私のこの状況は！？ |
木こり トーマス 17:07
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確かに今日の村長は今までよりかなり怪しい感じクポ。勝負を焦っているかのようなクポ。
でも、パメオトの怪しさと灰狼2がその上を逝ってるクポ。ホント、パメ真なら狼はエライと思うクポよ。 |
旅人 ニコラス 17:09
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誰が黒とか決め打ちできないよ…。とりあえず感想ちっくな考察。
昼にも言ったけどパメラ真だったら長妙老が黒ってことになる。みんなから見たらぼくが灰にいるわけだからパメラが真の可能性も少し考えてるんだよね…。でも長妙老が狼ってのは狼側の作戦＆行動としては危険がありすぎると思うんだよ！？ だからやっぱパメ狂しかぼくの中にはないな。 |
少女 リーザ 17:10
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ヨア：お前……さっきからなにやさぐれてんの？
リザ：ぅ……やさぐれてないもん。眠くて天然ハイなだけだもん。 ヨア：なんかまた懐かしいような新種の酒みたいな名前だなおい。 リザ：いいもん。リーザ眠いもん！ゆっくり寝たいもん！！ |
木こり トーマス 17:16
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■4.パメ狂基点でLWを考えてみるクポ。小出しになるクポ。
モリじい＞オト2d10:02で●モリ▽モリクポ。特に●モリは前半で3票目クポ。仲間切りには少し考えにくいクポ。 しかも、そのままモリは非霊･非共COクポ。非回避もそうクポけど、占が真狂(共)で誰が真かも判断付いてないはずなのに地雷解除は非常に危険クポ。 狂からのアピ黒判定で黒確の可能性もあるクポ。 |
木こり トーマス 17:18
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この点の強い白要素はモグの中では動かないクポ。また、モリじいからも2d12:59で3票目の●ペタクポ。2日目で、どっちか切り捨て考えるならペタを残すとモグは思うのでこの点も微妙クポ。
3d以降が難しいクポね。発言自体がないし絡みもないクポ。モリ3d08:09とペタ3d11:31でお互い白扱いは気になる所クポ。 オト5d01:09▼モリも仲間切りには微妙クポ。 |
少女 リーザ 17:19
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今日……おじいちゃん襲撃したら負けが確定するんよね。灰ローラーで終わりだから。
やっぱり、おじいちゃんをどうにもできないのよね・・・・・・ かといって・・・・・・・ どうすれば・・・（ぶんぶん） 最後の一兵になるまで、リーザは戦います！ |
木こり トーマス 17:19
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ヤコが5d19:59で灰吊灰占をしたいと言ってる中で出すのは結構危ない感じだと考えるクポ。
あと、初日からモリは不慣れな感覚があるクポ。神狂説とかも非共COとかも、その辺から来てるのかな〜と思ってたクポ(もしベテランだったらごめんクポ)。 全部統合して考えると、やはり白よりに見えるクポ。 寡黙なのは、突然死しない限りは仕方ないと思ってるクポ。ホントは黙り得はモグも嫌いなんだけど、リアル大事クポ。 |
村娘 パメラ 17:20
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失敗その１：前村で「狂人が安易に黒出すな」と言われた。リナ黒出せばよかった
失敗その２：そもそも村側でも２−２になった経験がない。３−１でヤコプ狼と思ってて、ヨアヒムorパメラ襲撃成功させればいいつもりでいた 失敗その３：このキャラが失敗だった |
村娘 パメラ 17:21
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失敗その４：オットーの中の人がわかってしまったので、オットーなら真霊でもあのくらいミスすると思ってオットー真だと信じてて、オットーを庇わなかった（「村長真霊？」はニコラス1d05:44「占い師が三人とは」と同じようなネタだと思う）
失敗その５：考察の仕方は普段もこうなの。ごめんね |
農夫 ヤコブ 17:21
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ってやっぱり今日時間取れない。
トマとリナに決定をお願いしたい…仮決定は多分見れない。本決定は確認くらいなら出来るけど、議事録がちゃんと読めていないから俺はさすがに決定出せないです。 吊り希望、■2.▼アルビン に変更 【村長を信じるとしたら今日まで】明日これで終わらなかったら安全策を考えるべきだとおもう。村長がリーザにロックオンしているけど、ペタ君やオットーが仲間だとするとリーザよりアルビンのほ |
少女 リーザ 17:22
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最終日、みんな一言しかしゃべらない戦いなんか見たくないよねぇ
墓下のみんな（村人含む）にも、申し訳ないしね。 墓下のみんなが他の村にいけないぐらいに楽しい村にしなきゃね。 そのために……勝ちは捨てた。 でも、でもだからこそ。最後まで私は暴れますよ！ |
農夫 ヤコブ 17:24
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うが疑わしい。リーザの怪しいと思う点は能力者の考察でセオリーからのパメ狂の可能性を低く見ていた部分。占いは真狼で霊は真狂、オットーが狂人と言っていた部分が強かったけど、そうじゃないとわかってからも自然にあっけらかんとしてるような順応力とか、疑われると感情的になる所とか、そういう所が黒いと個人的には思ってる。だからアル吊っても終わらなければ、リーザが狼である事はほぼ間違いないとは思ってるけど、今日だ
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羊飼い カタリナ 17:30
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ヤコプさん来ないーと書きかけたら来てたの。でももういないの。。ボクも希望出しておくね。
●おじーちゃん▼リザ▽緑Bさん ＠・ω・）ﾒｴ（本日も灰―純灰吊りを行う場合、パメは占判定は白が出そうなところを選ぶべき。ニコは長狼時の仲間筆頭と思われるため除外した。） |
少女 リーザ 17:32
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ラスト発言。
ヤコブさん＞今日の７時５９分で、迷ってるもん。 って、迷ってるのをどうこう言うのも恥ずかしいかな。うん、この言い訳恥ずかしい。 あと、狼って言われてるのが感情的になってるんじゃないよ。メタとかおじいちゃんとかに感情的になってるんだよ。いちおう、決定は確認するはずです。 |
少女 リーザ 17:36
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やっぱり、細い線でいく。
おじいちゃんは、私の個人的な感情で襲撃します。 そして、村長→ニコラスさんと吊ってもらって、最終日にわおーんする。 これで勝てる確率は毛ほどもないけど、正直これでいいや。 |
旅人 ニコラス 17:39
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妙老商に狼さん１匹かぁ…正直みんな黒く見えてきた…。とりあえずぼくが思ったこと。
リザ：ヨアヒムが死んでからほとんど考察がないように思うんだ。忙しいみたいだし灰考察苦手とか言ってる…。でも苦手だからってちゃんと自分の考えを言ってもらいたいな。みんなから見ればリザは灰なんだよ？分かってる？ぼくは結構自分が考察するのに灰の灰考察について考察するんだ。リザの混乱してる気持ちとかは分かるんだけどね。でもこ |
羊飼い カタリナ 17:41
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LW予想はボクもヤコプさんと同じ。リザか緑Bさんじゃないかなと思ってるのよ。
＠・ω・）ﾒﾍﾍ（単体で見たとき、グリンにはリーザのほうが怪しく映っている。繰り返しになるが、昨日の▼娘が筆頭だ。リザは娘狂予想を強く出しているが…。本日の02:13を見る限り、結局娘吊りから進んでいないように思う。年屋とのライン、占時に青襲撃から見ると、怪しいのは緑Bだが…。） |
羊飼い カタリナ 17:42
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＠・ω・）（グリン的にラインは「否定要素」として考察すること、後者の状況要素は一概に緑B黒要素とは取れないと思えた。5d12:02で述べたが。娘が真/狂であることから、白確定を増やさないための襲撃とも見れる。
占真狂であることは狩人には判明。狂襲撃が通っても、まとめ役次第で残りの占い師が残される可能性がある。商の白黒に関わらず、真喰いに走るのは道理ともとれる。） |
旅人 ニコラス 17:45
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でもこの状況で考察がほとんどないのはねぇ…狼探す気がないのかなぁなんて思っちゃったりしてるぼく…。
老人：未だにどうとらえればいいのかが判断不能。忙しいのね…うん。でも頑張って発言してくれるのはありがたいよね。 |
羊飼い カタリナ 17:46
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緑Bさんも単体で考えると、やぱしリザのほうが怪しいんじゃないかなあって結論。ここ最近の言動は、ちょっと村人さんとは思いにくいのよ。
＠・ω・）ﾒｰ（＞モグリ：ヤコプは決定出し無理のようだな…。どっちが出す？） |
木こり トーマス 17:52
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ぶっちゃけニコに考察がないとか言われるのは心外じゃないかな〜と思うクポ。
ニコとリザなら、まだリザの方が考察しっかりしてるとモグは思うクポ。 ニコも自分が灰だとわかっているクポ？ ニコの余裕の理由が全然わからないクポ。まさか長旅老-青クポ？ |
村娘 パメラ 17:56
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（みんなにとっての）灰吊りなら、アルビンじゃなくてニコラスかリザちゃんにしてほしい。（モーリッツは白だと思うから）
もし今日アルビン吊ると、明日狼吊っても明後日は５人中狼２匹で、狂人対策でパメラ吊りってことになったら終わっちゃうよ。 それまでにパメラ真って思ってもらえればいいんだけど、パメラには難しいよ。（弱気でごめん）＠２ |
村長 ヴァルター 18:00
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リーザの反応を見て三度心が揺らいでいる俺がいる。なんかヤコブに疑われるのも納得してしまうな。年との仲間なら商って俺も思うところだが、俺が白要素としたところをアルビンが否定したのも好感が持てる。だが裏読みしたらそう取られると考えたんじゃねえかとも思う。
個人的な都合で悪いんだが、後もう少ししか覗けねえ。急用が入って出かけねえと駄目になった。 |
羊飼い カタリナ 18:01
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＠・ω・）ﾒｪ〜（リナ、議事録に羊描いてないで決定写せよ〜）
【仮決定：●旅老の自由▼リーザ】 【★パメラは旅老のうち白寄りだと思うほうを占うこと】 異論反論歓迎。本決定は遅くとも19時までには出す。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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今日灰吊って終わらなければローラーの流れかね。こんな悲劇、早く終わってくれるといいねぇ。LW考察は時間が取れなくて出来てないあたし＼(＾o＾)／いや、生きてたらもちろんちゃんと考えてるよ？(汗
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旅人 ニコラス 18:05
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正直今日のパメラと村長の意見が飲み込めずにいるんだ…。だからなんか状況がつかめないんだ。
パメラ17:56の発言をどうとるべきなのか。疑われてるのは別にいいんだけど…（疑うなら疑え。） 喉あったらリナの考え聞きたいなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 18:06
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＠・ω・）メェ（リザの喉が嗄れているのが複雑だが、グリンの希望を通してみた。グリンはじめリザを怪しんでいる者は多い。緑Bともども、狼を滅ぼすまでの間に吊られそうだし。ヤコプもモグリも▼商希望なので、モグリ次第で吊り先が変わる見込みは大いにありうる。
見ている者は決定に対しての意見を出してほしい。）@4 |
旅人 ニコラス 18:11
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リザ＞喉ないみたいだね。さっきの質問は無理なら答えなくていいから。
パメラは情報操作っていうか…この発言によって吊り先を変えようとしてるんじゃないかとか思っちゃう。ただそのままとるべきか裏をかくべきか…自分の曖昧な考察が嫌になるね。 |
村長 ヴァルター 18:13
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【仮決定了解した】
俺の出した結論だ。これで間違っていたら、俺はロックオンで白ばかり疑っていたことになるな。 ＞トーマス リーザは怪しくないか。俺の結論は間違っているか。やっぱLWはアルビンかな。 ＞カタリナ 悪いが本決定は確認出来ない。本決定で変更になっても対応できないので、俺の投票はリーザになっていることを念頭においておいてくれ。 |
行商人 アルビン 18:21
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【仮決定了解】ッス。異論なしッス。
>パメラ ただ言うだけじゃ駄目ッスしその時の信頼度的に無理があったかもッスが、提案せずにオト吊りで占い続けても信じられないと思うッス。 俺が個人考察を重視するからかもッスが、状況考察で吊り対象にされるのはやっぱり辛いッスね…どうにも出来ない部分が有るッスから。状況は狼が作るッス。発言から白く見られないのは力不足ッス、申し訳ないッス…。 |
木こり トーマス 18:22
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【仮決定了解クポ】。
見直してみると、若干気になる所はあるクポ。オト2d19:43のリザ占CO？発言とか、ペタ3d23:48で状況白狼を灰狼が疑うかなとかクポ。 でも、怪しい所も少なくないクポ。反対はないクポ〜。 ヴァル18:13＞ぶっちゃけヴァル狼まで考えると全員怪しいクポ。いろいろ悩みまくりクポ。 |
旅人 ニコラス 18:25
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おお？？ぼくの頭がちょっとすっきりしたかも。
みんなやっぱパメラ狂という考えだ。それを知っててパメラは▼妙旅を希望してる。疑ってるからみんなはパメラの意見を信用しないで▼アルビンの方へ…ってな具合の誘導作戦な気がする。根拠は一応↓のつもり。 ぼくの意見は曖昧、ヤコブも弱気発言、リザはゆれてるし、村長はロックオン体制。でみんな村長に疑問持ち始めてる。そしてパメラはみんなから疑われてる。 |
行商人 アルビン 18:29
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ニコラスありがとうッス、そこに目を付けてくれて。俺の中で微妙にパメラ真だったりするッスが、やはりそう見えるッス。パメラが白確信したからこそ俺を吊られるように仕向けてるんじゃないかと。狼が白貰ってるのにパメラ疑う理由は目くらましッスが、ここまで強く疑うことも無いッス。多分。
ともあれ俺から指摘するとまた怪しくなったのでニコラスに感謝ッス。 |
旅人 ニコラス 18:31
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勘違いだらけだったらどーしよぉ（泣）まともに考察してる時間がなかったからもう自信なさ過ぎなのですよ。
そしてメタとかＰＰとかイマイチ理解できてない。ＰＰ＝わおーんでいいんだよね。 あぁ…明日で決着着くのかなぁ。 はやくみんなに会いたいよぉ…。 |
青年 ヨアヒム 18:34
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ふむ。まだ夜は長引きそうか…。あれもまだ暫く起きる気配が無いので、このまま私がお邪魔させて頂くとします。
リーザのようなタイプは発言内容そのものを見るより、感情の動きを捉える方が判断し易いと思いますがね。地上はリーザ吊りから動きそうに無い、か。 |
木こり トーマス 18:42
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リザ＞初日まとめ役立候補クポ。占吊前提だったのは白要素クポ。ただモリじいの状況白と違う点として、能動的だったという点とモリじいの場合ジムが奇策にでなければまず占吊されてたという点があるクポ。
1d08:39では、リザが前半に●ペタクポ。理由はヨア『適当』発言にノッたからクポね。そして1d13:47でオトが●リザクポ。 これはどっちも微妙なのクポ〜。 |
木こり トーマス 18:42
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この時点でリザがまとめ役やってたし、リザ占い反対の声も多かったクポ。仲間切りを否定できない形クポ。
集計間違いで次点が長だったのも微妙クポ。2d10:49で鳩が理由と明かしてるクポけど、立候補理由と併せてどうにもしっくりはこないクポ。 この辺で白印象落として損してる感があるクポ。さっきも言ったけどオト2d19:43とペタ3d23:48は若干切れてる印象はあるクポ。 |
木こり トーマス 18:43
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リザ4d00:01でペタ狼オト狼否定クポ。理由は微妙クポ。この辺は、少し気になるクポ。
オト4d13:54で○リザクポ。▽リザが多かったし●リザもいたので、仲間切りには少しだけ違和感な感じクポ。 5d02:40でパメ狂なのに5d02:44で▼パメは違和感あるクポ。パメ真も見てるのでなお不明クポ。 |
木こり トーマス 18:44
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今日もパメ狂を強く見てるのに、妙に吊を避けてるような印象は残念ながら黒くみえてしまう所クポ。
気になる所はあるんだけど、微妙な感じの積み重ねで黒くなってしまった感があるクポ。もしリザ狼だったら、最初のまとめ立候補の度胸には敬意を払うクポ。 |
青年 ヨアヒム 18:46
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ああ、別に村長のようにメタ情報を扱う事は構わないでしょう。意識するしないに関わらず。他人に強制出来るものでも無い。但し、それをメタとして口にした瞬間から初めてメタはメタとして存在してしまう事になります。そしてメタを気にかける人間程、メタによる間違いを犯し易い。…そんな所ですね。
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羊飼い カタリナ 18:49
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【本決定：●旅老から自由▼リーザ】
【★パメラは旅老のうち白寄りだと思うほうを占うこと】 異論無いようなので、変更無しなの。ヤコプさん18:44には同意なのよ。 おじーちゃんは聞けてないからわかんないけど、緑ABさんとも長真寄りで考えてるみたいね。 |
神父 ジムゾン 18:51
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「メタ」が何を定義するかは難しいものだが、「時間」という情報は別に「メタ」でも何でもないものだ。
個々の発言には、その発言をした時間が付随する。リアルという要素が関わるものの、公開情報である以上は「メタ」とは言えない。 ＣＯ順の前後や意見の前後等、「時間的要素」を元にした推理は多い。それら全てが「メタ推理」であるかと問われれば、答えは「ＮＯ」だろう。 |
旅人 ニコラス 18:53
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ぼくってマイペースなのかなぁ…？
ここ二日間の考察はモーグリとグリンちゃんがいなかったら考察以前の話で状況が掴めなかったな。感謝感謝ｗ ヤコブは司会になってから優しくなったね。あと結構心強かったよ。信頼してた。ちょっと今日は弱気みたいだけど； |
神父 ジムゾン 18:56
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だから今回のヴァルターの推理も、「メタ」とは言えないと私は思う。
[6d12:09groan]で触れたように、鳩では絶対に対処不能というわけではない。また同時に、相手が本当に鳩であるかは分からない。 仮にアルビンが狼であり、ジムゾン襲撃が既に予定されていたことであったなら、ヴァルターはとんでもない推理ミスを犯していることになる。 足元を救われるのが当人自身である以上、何を信じるかは自己責任だ。 |
羊飼い カタリナ 18:57
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ﾉ[羊サブレ][羊カステラ]
＠・ω）ﾒｪｰ（灰村人―商妙旅老視点では、他の灰3人＋娘を吊りきれる。出なかったということは、長真にもまだ迷いはある顕れなのかもしらんね。 反論出来ないリザには申し訳ないが…終わらなかったら、誰が犠牲になるのだろうか。メリーの仇を取るまでは…。） |
行商人 アルビン 18:58
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【本決定了解】ッス。
更新後少し顔を出せないかもッスが、今日で終わると信じたいッス。 ちなみに、明日もし続いたら村視点で考えて俺吊りもやむなしかと思うッス…考えたくないッスが。 リーザには悪いッスが、明日がエピでありますようにッス。 |
木こり トーマス 18:59
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ニコは単体で見ると結構怪しい所クポけど、ペタオトと絡みが少ない上にペタに疑われて▼まで出されてるクポ。ヴァル狼の場合は、筆頭クポね。
アルは単体ではこの中では白いクポ。状況からSGの可能性もあって、微妙に疑いにくいクポ。 うぅ〜ん、やっぱりリザがLWなのクポ？ 正直、リザの心情はよくわかるんだけどクポ。 |
青年 ヨアヒム 18:59
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ジムゾン居ましたか。まあ、メタを定義しようなどとは私も思いませんがね。
本決定が出ましたか。単体の黒さなど人によっては余り当てになりません。元から黒い人間など幾らでもいますから。私には寧ろ、黒さの全く無い人間の方が信じられませんね。…さて、リーザの黒さは狼故か、それとも悩める人間故か。 |
旅人 ニコラス 19:04
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でもさぁみんな忙しいみたいでエピになってもなんかちょっと寂しいよね…。墓下のみんなは今いるのかなぁ？
今更だけどぼくの神狂とかすごい恥ずかしい…///（＞＜） そしてリザ狼だったら尊敬！！すごいよね…でもほんとに終わるのか…ドキドキなぼく。 |
少年 ペーター 19:07
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与えられた環境以外の情報をメタって言うんじゃないのかな？
だから時間に関しても通常画面でわかる範囲で利用するのは構わないと思うよ。 でも詳細な秒数などは特定の環境でないとわからない情報だよね。例えばＪＥとか。 それを利用するのはメタだと思うよ。 |
パン屋 オットー 19:07
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まあ、このゲームが対人ゲーム故にメタ推理（etc）が出来る訳だけど、単純にそれらを理由に推理するのはこのゲームの趣旨から離れてる訳で（内心決め打つのは勝手だが、結局決め打つ理由がそれってのも悲しいかな）
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神父 ジムゾン 19:07
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うーむ。
今日に灰吊りを行うなら、昨日にオットーがいる内に吊ってしまった方が、村視点での情報が増えたのになぁ…。 地雷期待で潜伏共有者を伏せたままにするのも、灰吊り・灰占いでこそ、最大限の効果を発揮する。霊判定次第ではあるが、パメラが狂人なら白出しも黒出しもリスクを伴うものとなる。 何だか、やっていることがチグハグな印象を受けるな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:12
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あたしなんかは、メタに関しては理由としてあげないようにしてるくらいかねぇ。あたしゃ難しいことは分かんないよ（´・ω・）
＞カタリナ 羊サブレはアリだと思うけど、さすがに羊カステラはいまいちさね。商品としてのインパクトに欠けるよ。人形焼みたいにして、「羊焼」ってするのがオススメさね。え、なんか響きが悪い？気のせいさね。 |
旅人 ニコラス 19:13
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暇なので独り言。ヨアヒム＞なんかずっとぼくのこと頑張れって言ってくれたのに結局ぼくヨアヒム偽だと思ってた…あと最後頑張れなかった…ゴメンね。
レジーナ＞知らないだろうけど結構好きだよ！なんか…遠くから見守るおかあさんみたいな感じ？ん〜…うまくいえないなぁ。 ペータ＞結局ペータについては分からないコトばっかだったよ。今でも謎のままだよ。ペータと絡みがほとんどなかったからなぁ。 |
神父 ジムゾン 19:13
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ＪＥでなくても、ＲＳＳを利用すれば秒単位で分かったような気がするけどな…。技術には詳しくないので、はっきりとは言えないけど。
昔、ＣｈａｎｎｅｌＢＢＳで、「ＲＳＳによる情報はメタかどうか」というような質問があったような覚えがある。結果としては、「別に問題ない」という回答だったような…。 如何せん、うろ覚え。 |
青年 ヨアヒム 19:18
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リーザ（2:17）、ヨアヒムが貴女にかけた言葉に嘘は無かった筈ですよ。そして私が真占い師で村側なら当然の事を伝えたまで。…ただ若し陣営が違えば、同じ言葉でも全く違う使い方をしたでしょうがね。
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神父 ジムゾン 19:19
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まぁ、例え大して「メタ」ではない事柄でも、それを「メタ」と言ってしまえば「メタ」になってしまう。
『ちょっとまともな考察じゃねえ』[6d10:14(1)]と自分で思っているなら、それは慎むべきだったかな。 ヴァルターは初日の段階から既に、ＰＲでの「投票ＣＯ」の賛否を持ち出して占いを希望する等、どうにも微妙な傾向があったからなぁ…。 まぁ、今更言っても詮無いことだけど。 |
少年 ペーター 19:20
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それは鳩からじゃみれないからね（笑
それをすることを否定しているわけじゃなくて、他人を巻き込むことがダメってこと。 少なくとも村長はその禁を犯した。 本人にその気はなかったのかもしれないけど、狼やってる側としてはそこまでして勝ちたいのかと失望したよ。 |
旅人 ニコラス 19:20
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神父さん＞神父さんじつは結構スゴイ人なんだね！２ＧＪありがとうｗ疑ってゴメンなさい。一つ質問。自分が狩人だからわざと●になろうとか考えてたりしてた…？ぼくの考えすぎだったらゴメンね。
ならず者さん＞結局何者？ オットー＞ネタ結構スルーしてた。ゴメンよ。あと焼きそばパン好きなんだね！でも他のパンも焼いて欲しかったなぁ。あとね、パメラはあきらめた方がいいと思うんだ。きっと苦労するよ？ |
神父 ジムゾン 19:26
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「メタ」はそれを利用する側よりも、それを表に出してしまう方により責任があると、私は考えている。
そういう意味では、ヴァルターの行動はやや問題であったかもしれない。 一方でモーリッツは何らかの事情があるだろうが、全面的に「リアル事情」を明かして、同情や許しを請うことはしていない。その点は評価出来る。 もしモーリッツが「リアル事情」を全面に押し出していたら、私は即吊りしたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:27
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まあ、やっぱりどんな言い掛かりみたいなものでもいいから、自分が反論できるようなところに突っ込んで欲しいって事かね。後半になって状況が具体的になればなるほど。自分の意図してないところで判断されるのは厳しいからね。
結論はオットーの言う通りかね。 最初のヨアヒムの｢適当｣は、あそこだけ見るとほんとに適当だったから困る。 |
旅人 ニコラス 19:28
次の日へ
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まだ喉が残ってるぼく。でも何を話そう？？
表でしゃべる事が思いつかない。 あっ、結局メリーちゃんはどーなったんだ？死んじゃったのか？ それなら神父さんにお墓つくってもらおう。あとお葬式やらなきゃだね… 悲しいハッピーエンドになりそうだ。 |