プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 12:37
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リナさん襲撃ですか？正直意外です。てっきり村長さん襲撃でリナさんまとめを狙っているのかと思っていました。
狼さんはゲームを正統に楽しみたい方なのかもしれませんね…。見直しました。 レジーナさんもおつかれさまでした。つ【ジャスミンティー】【ハーブクッキー】【生ビール】【ミネラルウォーター（カルピスとどうぞ）】 |
ならず者 ディーター 12:38
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★神(6d 12:25)
やけに誇張しているかも知れんな。では、白確定じゃないパターンを示してくれ。散々言っていたのはトーマスが理解してなさそうだったからが１点と ２点目は、あの時カタリナは冷静さを欠いて居たから自覚して欲しかっただけだよ。 |
羊飼い カタリナ 12:39
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ニコさんもおつかれさま。
やっと食べられた(笑 うんとさ、ミスリードとか気にしてたらこのゲームはやってられないよ(笑みんなの考察と自分は同じだったし、あってようと間違ってようと、自分の考察を信じるしかないよ。 あってるかなんて誰にもわからないんだから。 |
村娘 パメラ 12:44
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カタリナさん、レジーナさんお疲れ様Death
旅6d12:29＞オットー村人の場合、私を狼仮定すると、ディーターとリーザは確実に人間Death ディーターだけ残すのではなく、2人とも残して灰に3回吊りを使うべきDeath ローラーだからで、リーザ吊りを納得しているのにディーター吊りに納得しないのは、私には意味が判らないDeath |
少年 ペーター 12:44
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リナ姉ちゃんレジおばちゃんお疲れ様なの。地上はいっぺんにむくつけき男ばかりになってしまったの〜！そして、オトさんの村騙りがほぼ確定したんだよね…悲しいの。
お腹壊したレジおばちゃんのために胃に優しいお食事なの。 っ[釜あげシラスの全粥・刻みミョウガの酢の物・ホタテと玉子のスープ・マッシュポテト・ダージリンのシフォンケーキ] |
村娘 パメラ 12:50
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娘12:44を訂正Death
私狼でディーターも狼を有り得るDeathから、ディーターよりもリーザを残すべきDeath あ、もしかして、カタリナを狼候補の方を突っ込んでたDeathか？ それなら『明日は長噛みで神、青、羊の信用勝負』から、ニコラスさんがそう思ってるように見えただけDeathが |
神父 ジムゾン 12:51
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>ディタ監督
白確定ではないとは言っていません。屋真でもない限り羊白確定は私は３日目から言ってますので。強調した理由については了解です。 今日リナさん襲撃は、羊は者を吊らないと明言していただけに者が白くなり、そして私を吊りたがっていただけに私が黒くなる、思えば効果的な襲撃だったと思います。もし樵青が狼の場合の効果は…どうでしょう？私が黒くなるのは同じですね。 議題回答はまた後ほど。@18 |
少年 ペーター 12:51
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せっかくカルピス原液とミネラルウォーターをお供えにしてもらったので、今日の墓下歓迎のお茶はカルピス！
っ[旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦]一個だけ蕎麦湯なの。匂いかいじゃだめなんだねっ☆ 今更だけどパメ姉ちゃんにお返事。熱湯玉露っていうのは、湯冷しせず熱湯で作って大丈夫なように出来てるお茶なの。粗茶ランクだけど、味はそんなに悪くないの〜。 |
羊飼い カタリナ 12:54
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ほんとローラー大嫌いorz
パメ＞SGもあったね。愚痴っぽいところ？どこだっけかなぁ(笑。たしかあったよ！ ニコ＞ﾐｽﾘｰﾄﾞ要員？上等だよ。ﾐｽﾘｰﾄﾞされるほうがいけないんだよ(笑 おじいちゃん＞白だったかぁ。襲撃されたときチョット嬉しかったかも(笑 ペタ＞中盤に引用したのは他人を説得させるために利用しただけだよ。 |
村娘 パメラ 12:58
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ペタ君、いつも御飯ありがとうDeath
へぇ、そんな玉露もあるDeathか。勉強になるDeath あっ、蕎麦湯欲しいDeath。何となく右から３つめにチャレンジDeath うん、カルピス美味しいDeath |
少年 ペーター 12:58
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そうだよね？娘者両狼の可能性無くないよね？
なのにソレを指摘したボクの言葉がトマおじちゃんにとっては狂人要素に映るのがわからないの〜。あの時能力者考察は村騙りを除外、灰考察は潜伏１として考えてたんだから、可能性の示唆として十分ありえるのになぁ。 出来ればもう少し詳しく説明して！トマおじちゃん！ |
村娘 パメラ 13:04
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ペタ君0:58＞狼同士の仲間切りとして、メリットとデメリットの比較を一切せずに占いたいと言うのは、とりあえず白を出して情報誰に黒出しするか保留したい 狂＞狼 要素だと思うDeathよ
灰狼の可能性が一番高い人を占って見つければ、自動的にディーター白になるDeathから ついでに、初日にカタリナ占って白を出すのも、統一占いじゃない限りSG保護にならないから、偽要素Death |
羊飼い カタリナ 13:14
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この形がリナにとって理想。
独裁村長さんの決断をみたかったんだから(笑。ほんとに その安心感もちょっとあったかな。カオスの中から正解を見つけて頂きましょうかって感じ(笑 ペタ君カルピスありがとう 村長さんが残ってるから勝つんだよ。 |
村娘 パメラ 13:16
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あ、ヤコブさん、お久しぶりDeath
カタリナ12:54＞確かにあったと言うなら、具体的に挙げて欲しいDeath 加えて、愚痴っぽいのが、何故、偽要素になるのかも教えて欲しいDeath 私の説明で、狼側の作戦として、私真も十分有り得ると思ったのに、それを打ち消す程の強い要素なら、それを具体的に挙げないのは、説明や説得をする気がないようにしか見えなかったDeath |
少年 ペーター 13:23
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レジおばちゃん＞Σええ？…(*ﾉﾉ)イヤーッ！
パメ姉ちゃん＞うーん。ボク初日にディタを怪しく見てたから余計占いたかったの。それから、ボク真なんだからボクの結果が絶対なのであって、統一占いじゃなきゃ確定情報では無いと言うなら自由占いの指示自体が意味なしになっちゃうとボクは思ってるの。 …墓下賑やかで華やかで楽しいの。地上の皆頑張って欲しいの…。 |
村娘 パメラ 13:24
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リーザちゃーん、あなた私に黒判定出したことになってるDeathよ〜
しかし、ヤコブさん狂と言ってる人は、どんなメリットがあると思って言ってるのか不思議Death しかし、村長さん、忙しいのだけかも知れないDeathけど、凄いDeathね ここまで来ると、普通は、遺言残したくなると思うDeathが |
村長 ヴァルター 13:36
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ようやく決定の下し甲斐がある状況だな。そして偉い俺の出番。
ここ数日のローラー決定だけで終わっては味気ないと思っていたところだ。まぁ偉い俺が忙しい間の、時間稼ぎにはなったか。 【村の者、俺の帰還までの粘りご苦労】 【だが、俺はお前らの話は聞かずに決定を下す】 【なぜなら俺は偉い独裁共有者だから】 |
羊飼い カタリナ 13:37
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パメ＞何度も書いたけど！、パメさんの作戦自体は信じたよ〜。普通にありえる作戦じゃない？
えっとリナはローラ嫌いなんですね。でパメさんが狼をやっててそう思ったのかなって思ったの。村騙りの不満いってたじゃん。 でさ、パメさんまでは信じられてもどうしても霊につながらないんです。リザちゃんも同じって言ったら同じだけど(笑 あ、村長さんがきたきた(笑 |
村娘 パメラ 13:41
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ペタ君13:23＞だから、初日から黒狙い占いで狼見つけたら、カタリナ占わなくてもペタ君視点で白だって言えるDeathよ
只でさえ白狙い占いは、偽要素と取られ易いDeathし、５COなら尚更Death ５COで自由占いが有効なのは、早く黒を見つけて他の灰をその占い師視点で全員白にするためだと思うDeathよ まあ、（理想の）真占っぽい行動ではないってだけで、偽占っぽさはそこまで強くないDeathけど |
村娘 パメラ 13:48
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（ペタ君を背後から抱きしめ、耳に息を吹きかけつつ）
リナさん＞私も、霊能者で一番信用できたのはヤコブDeathよ 喋れない能力者は全員吊ればいいのDeath（にっこり まあ、レジーナさんは、私の言動（微妙にステルス臭いディーターへの黒出し＆自分真を強く主張）が狂人に見えなくて、喋ることなかったと思うDeathが |
木こり トーマス 13:52
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カタリナが襲撃されたか。狩人生存なら村長鉄板と考え、安全策でリナに行ったか。まあ、妥当線だな。
レジ、リナに【花束】を捧げよう。リナは長時間お疲れ様であった。レジは来世でお喋りになるように、と。今は二人の冥福を祈るとしよう。 おや、この甘ったるい匂いは何だ？ 飲んでみよう……ゴホッ、ゴホッ。むせるぞ、コレは？ おや、【生ビール】と【鉄泉水】。これは割って飲むのか……ペッ、ペッ。薄くて不味いぞ？？ |
村長 ヴァルター 14:03
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＞神1237 狼探しとは関係ないが、狼はもともと「正当に」戦っている。
村混乱？の元凶となった村騙りと狼のフェアネスは無関係だし、度重なる灰襲撃も狩人兼俺の相方狙いなら勝ちに行く選択肢として十分「ふつう」の範囲内だ。 俺が狼なら俺のすごさを知ってるから何としてでも偉い纏め役共有者を襲撃したいが。 |
村長 ヴァルター 14:07
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もしも纏め役を襲撃しなかったことを「進行に気を遣う正当な狼」と評価しているならはっきり言ってそれは評価内容も真実性も誤ってる。
トーマスの言う通り、単に狩人生存可能性が捨てれなかったか俺の纏めとしての力量を舐めてるだけだろう。 恐らく前者。 【なぜなら俺は独裁する上に勝ってしまうものすごい共有者だからな】 【「独裁する上に」って別にすごいことじゃない･･･と思った奴は今日吊りだ】 |
木こり トーマス 14:15
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◆１．総括として
娘：真占、農：真霊、年：狂人、屋：村人、宿：村人 商：潜共、旅：狩人？ ◆２．村長＞意図的襲撃ミス ▼者を前提として、襲撃成功なら8d[神青木]、失敗なら7d[神青木長]。いずれにせよ、8dが決戦日となるな。勝利路線では、どちらが有利となるのじゃろ。プロデューサー路線では、村長を残した方が楽しめるかもしれぬがな。 |
村長 ヴァルター 14:18
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しかし４連続灰襲撃(羊はほぼ白確)はややチキンだな。２択の白確か俺襲撃くらいはやっておくべきところだ。
せっかく羊非共(狩人可能性↑)宣言までしてやったのに。 ･･･という挑発に乗って今日俺を襲撃してしまうと、GJが出て明日の襲撃先に困るわけだが。 そんな狼に情報をプレゼントだ。 【アルビンが俺の相方だ】つまり【死亡狩人可能性があるのは老旅羊だ】な。明日がありそうなら今から襲撃選択頑張れよ。 |
村長 ヴァルター 14:23
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【帰ってきたと思ったら狼探しと関係ないこと喋ってやがる、と思った奴は吊りだ】
【俺は暇をつぶしてもつぶしても独裁して勝ってしまう罪な共有者なだけだ】 【今日以降のルールを決める】 【者神青木の希望はそれぞれ１票として計算する】 【俺の希望は１０票として計算する】 |
村長 ヴァルター 14:27
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【上の計算方法に異論あるやつは言え】
【ただしこの状況で俺の意見に反対するやつは訓練された狼だ】 【賛成するやつは俺にビビった訓練されてない狼だ】 【俺は帝王学を学んだ天才独断共有者だ】 |
木こり トーマス 14:28
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ワシからも議題提出して良いかの？
■４．狩人ＣＯについて 本日の灰噛みはなかろう。狼の潜伏領域が狭まるだけじゃからな。ワシの予想は村長襲撃で、成功すれば7d5>8d3>9d>1。失敗すれば7d5>8d4>9d>2。いずれにせよ、明日が決戦日じゃな。 ワシは狩人生存ならＣＯさせる事を主張したいぞ。２ＣＯなら両吊り、１ＣＯなら残しておく。たとえ偽でも、村長を噛めなくなるだろう。 |
青年 ヨアヒム 14:30
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カ、カタリナさん？
.o○(次期村長狙っていたのに...これじゃ〜まだしばらく青年会代表だよぉ) カタリナさん襲撃はディーターさん吊りとセットにして考えると整理しやすいのかな？ |
村長 ヴァルター 14:34
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狩人については俺もお前ら(純粋村人)と持ってる対等な状況だ。
したがって【宣言通りお前らの話は聞かない】 【狩人は今日俺に投票CO】 【村騙り２だった、かつ現状狩人生存なら俺が吊られて死ぬっていうおもしろい決定だ】 【ただし狩人は今日も偉い俺を守れ】 |
村長 ヴァルター 14:37
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【これは残り１狼のときにそいつが投票COして、狩人１CO。「灰を守っていた」という言い訳を防ぐものだ】
トーマスの情報を求める早めCO要求はスタンスとして一貫しているので議題置きくらいは認めてやろう。 【ただしトーマスは視界をクリアにすることを求める村人を装った狼だ】 |
村長 ヴァルター 14:41
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【ヴァルターは意味のわからないことを言うな】
1434「狩人については俺もお前ら(純粋村人)と持ってる対等な状況だ」 ↓ 1434「狩人については俺もお前ら(純粋村人)と持ってる『情報が』対等な状況だ」 |
村長 ヴァルター 14:47
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さらに村人騙り２だった場合に俺が吊られないためにも言っておく。
【狼視点で村人騙り２ならそのことはわかっているだろうが、狩人生存かどうかはわからない】 【今日狩人が死亡していた場合２匹とも俺に投票したら、わかりやすすぎる「投票狼CO」だ】 まぁこれは念のためだな。共有の偉い俺が万が一にも灰に吊られたくねぇし。 |
木こり トーマス 14:49
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[長14:34] > ワシ、この状況で狩人がＣＯしたら推理しやすいと思うのだが。ディタＣＯなら今日は灰[木青神]のうち一人を吊り、明日はディタ吊り。灰中からのＣＯなら真とみなし、もう片方がＬＷ。
たとえ偽狩人でも疑われるから村長を噛めぬじゃろ。村長の生存率が上がるじゃろうが。ワシの主張を理解した上で「話は聞かない」と言っておるのか？ |
木こり トーマス 14:53
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村長、ワシの提案に切れて【本決定▼木】とか言い出さないかのう。それはそれで楽しいとワシは思うのだが。その後に▼者で村側勝利なら、本当に「独裁する上に勝ってしまうものすごい共有者」だなｗ
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村娘 パメラ 14:57
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トーマス＞今日狩人COするのは、狩人不在を狼に教えることになって村長の生存率を下げる可能性もあるDeathよ
まあ、最終日に「灰灰灰」よりも「白灰灰灰」の方を好む狼も多いDeathが 村長の案は明日白確を一人作れる可能性のある良作だと思うのDeath（誰か、解説欲しい人がいたら言って下さいDeath） お爺ちゃん14:42＞「ペッ」って、結局飲んでないじゃないDeathか（笑 |
木こり トーマス 15:01
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襲撃先はとりあえず【村長 ヴァルターにセット】しておいたぞ。意図的襲撃ミスで村長を残した方が良いのなら、その可能性を言ってくれると嬉しいぞ。[青木神]で生き残った方が良いのか、[青木神長]で村長に判断させた方が良いのか、ワシはいまいち分かっておらぬでの。
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村娘 パメラ 15:04
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あ、明日作れるのは、白確じゃなくて暫定白Deathね
まあ、今日、灰吊りで狩人の吊り回避なしが前提Deathが あれ？ そうすると、村長、今日、灰吊りするつもりDeathか？ 単なるブラフで、ディーター吊ってくれると信じたいDeathが、誰も気付かない可能性のあるブラフって不自然Deathし…… もしかしてピンチDeathか？ |
老人 モーリッツ 15:17
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過去よーろっぱでは、食べ物を食べた後吐き出し、また食べるという「味のみの追求」が贅沢であるとされた時代がある
こうすれば、無駄に太らずに好きなだけ食えるという知恵じゃな。 パメラよ、そういう食もあることを理解するのじゃ。いや単にワシかるぴす苦手なだけじゃが。 今やったら確実に各方面からブーイングじゃの。 |
旅人 ニコラス 15:21
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>パメ 他の人の意見と混同しちゃってるよ。僕そんな事言った事ないよ？リザ人間の意見固めたのは吊ってから。あと者吊りは反対してないよ。順番には反対してたけどね。ロラ自体崩れかねない懸念もあったし神への牽制もあったしね。僕の考察は者吊り後の事を考えての事だったし、ディタもその事理解して昨日述べていたよ。あとカタリナの話しじゃなかった？
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旅人 ニコラス 15:27
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>パメ0:55 あ、訂正入ってたの見逃した。ディタまで狼はないって思った。最初に考えた考察はそれだったけどね。ジムに諭されて変更。僕の考察よりジムの考察のが穴がなかったしね。カタリナはまっ白。まあパメラにツッコミ入れらた時は中間だったけどね。
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村娘 パメラ 15:47
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お爺ちゃん＞あれは一度ちゃんと飲みこんで、食事が終わってから嘔吐するだったと思うDeathよ
お酒のテイスティングは、酔わないようにそんな感じだったと思うDeathが ニコラスさん＞あ、そういう意味だったDeathか。ありがとDeath |
木こり トーマス 16:04
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■３．全パターン考察から
[Ａ] 妙−農−者 パメラ真ならディタ、リザの２狼は確定。妙宿の霊連続２ＣＯなど考えられぬから、もう一人はヤコと推定。ちと露骨過ぎる気もするが、[妙1d15:18]でディタ信用援護か。 違和感を覚えるのは真占の狂人要素。宿の霊ＣＯ開始に対し対抗スルー発言[1d00:41]。娘−者の「強烈な仲間切り」発言[2d13:12]とか。信用稼業の真占には見えぬ動きや発言じゃの。 |
木こり トーマス 16:05
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[Ｂ] 娘−宿−[青＞神＞者に１]
パメラ偽ならリザ真確定。農→者→娘の連続ＣＯは可能性が低そうだから、宿狼、農狂。[宿2d13:41]発言や２Ｄ様子見後の▼娘希望はライン切りか。灰は、パメラ黒出＆対決姿勢の者は可能性低。３Ｄで娘真を主張し始めた神父も露骨過ぎる気がする。ヨアの初日●宿希望は、流れができない事を見越したライン切りか。娘が宿青の制御できず、孤軍奮闘していた様にも見える。 |
木こり トーマス 16:06
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可能性としては[Ｂ] ＞ [Ａ]
本音を言えば、どちらにもそれぞれ違和感を覚えるぞ。[Ｂ]では宿→妙の霊２ＣＯを見てから農が占ＣＯ。農の実力を考慮すると、この流れは有り得ぬじゃろ。単体考察では娘真の印象を受けるが、ライン考察から、三狼は[Ｂ]パターンじゃとワシは考えておる。 .oO(村長、既に12発言。喉は温存しておけよ。仮本決定が出せない独裁者など笑い者じゃぞ) |
少年 ペーター 16:16
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いくらボクだって、占い師が信用稼業だって事は自覚してるんだよ？
勘違いされてるっぽいけど、白狙いでリナ姉ちゃんを占ったとは言ってないの。初日の灰考察見れば判ると思うけどなぁー。それこそトマおじちゃんには理解してもらえると思ってたけどなぁ？ 狼狙っていく気概が足らないと言われたらそれまでなんだけど、ボク能力者襲撃は起こらないと予想してたし、単純ロラ終わった後が勝負なんだもーん！ぷぅ！ |
少年 ペーター 16:23
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ボクの行動を結果論で評価するのは非常に悲しいんだね…。
ボクが愚痴っぽーって思うヒトは、初回襲撃を喰らって長い墓下生活を過ごして見たらわかってもらえると思うの。クスン。……… |
神父 ジムゾン 16:32
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礼拝の合間に取り急ぎ。
>村長14:03 確かに主観全開の失礼な発言でした。 6d12:25からの思考の流れで12:37がそのまま口に出てしまいました。皆さん申し訳ありませんでした。 ■4.もう少し考えさせて下さい。COを募るならそれは了解です。村長の指示に従います。@17 |
木こり トーマス 16:43
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■２．白：者＞神＞青：黒
者：▼神提案[羊6d13:36]で様子見をせず、逆に▼者の有効性を説いたのは白要素。質疑応答の態度はやや疑問。木を見て森を見ず、揚げ足取りに思える事が多々あるわい。[者6d20:02]で、リナ白確を理解しておらぬワシの揚げ足をとらず、説得を試みたのは好印象。しかし６Ｄに入ってから、急に信用稼ぎを取りに来たという印象も受ける。ライン判断からは極白、単体との総体判断では灰 |
木こり トーマス 16:43
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神：単体で見れば、最も白い。パメラ真の主張は単体考察からだと見て分かるし、能ロラ途中の[3d09:31]▼者主張は目立ち過ぎておる。狼だったら立ち位置を後ろに下げそうな気がする。[旅4d20:42]によれば「適度な怪しまれが必要」らしいが、それは計算してできることなのかの？ [6d16:16]での黙り込みも、人間的な感情だと見えてしまう。これが計算づくなら、ワシも正直お手上げだわい。ド灰
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木こり トーマス 16:45
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青：判断材料極少。[6d03:11]は者が白く見えるから吊りたくないのか、信頼稼ぎを先行させているのか、判断に迷う。こういう時にも具体的代案(▼宿続行等)を述べてくれれば判断しやすいのだが。灰微黒
■４．[木14:28]で主張済み。村長の号令とともに、狩人ＣＯ非を開始すべきじゃ。現状分析で狼の灰噛みは皆無。メリットは村長生存率の上昇と、ワシにとって推理しやすい状況になることじゃ。 |
少年 ペーター 16:54
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ふにゃ〜？
ボク偽っぽいと思えるなら、何で狼はボクを食べたんだろうね？ 偽の騙り狼に思わせ吊るなんて実に容易い事だったんじゃないかと思うの…自分で言っておきながらしょぼーん状態なの。 …洗濯物畳んでこよっと。(トボトボ…) |
木こり トーマス 16:55
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■１．▼ディーター
ライン判断から、LWは青＞神＞者というのがワシの考えじゃ。だからワシの主観では7d▼青→8d▼神が最善手。昨日の白要素をみると、▼者は吊手数を無駄にしているようにも思える。 しかし、ペタの狂人要素[年2d13:12](娘−者の強烈な仲間切り)が非常に気になる。単体考察ではパメラ真に見える可能性を、完全に潰しておきたいわい。リナにはロック・オンされそうじゃがな＠１１ |
木こり トーマス 17:14
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＞ディーター
本日の議題提出には感謝しよう。また灰考察が重要である事にも同意だわい。しかしお主自身、昨日(６Ｄ)は灰考察＆ＧＳを提示しておらぬではないか。お主、己を白と思うなら、その思考を明示せい。もし本日▼者で明日があったら、ワシはその時にお主の灰考察を参考にしたいのじゃ。今日は釘を刺しておくぞ＠１０ .oO(ついでに、ワシを主演男優に抜擢しろ) |
羊飼い カタリナ 17:57
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ペタくん予想はトマさんかー。トマさんはお友達作ってたからリナもマークはしてた
確実にジムトマ吊りでいきたかったんだよなぁ。ヨアさんはお友達を作ってないからが生命力が弱すぎるんだよね モリ＞モリさん初心者っぽかったじゃん？あの雰囲気がさ演技だとさショックじゃん！(笑初回狼もあるから有り得るけどね でペタくんリザちゃん真でいいの？墓下の騙りは嫌い＞＜ 昨日途中発言無駄になって最終推理書けなかったorz |
農夫 ヤコブ 18:12
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墓下で騙るのも醍醐味ズラ（ぇ
ま、ミスリードを全く気にする必要のない墓下だで、気楽にいうと今日はもう▼者でいいんじゃない？大袈裟だなあ…って感じズラ。 え、ダメ？んじゃ、▽青で。 |
羊飼い カタリナ 18:24
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トマさん狼なら最終日ヨアさんをSGにして逃げ切りだね。5日目に黒にしてたし。
ペタ君＞ぜ〜〜〜〜〜たいに嘘つかないなら聞きたい(笑 でも皆のためにやめよっか。地上でミスリードするよりさ、墓下で調子に乗って推理するほうが恥ずかしい＞＜(笑 まぁ地上での最終予想はジム、トマだね。不安を煽ったのでジム優先。 ジムさんだと昨日のが演技になるから、ジムさんじゃないほうがいいんだけどね |
羊飼い カタリナ 18:56
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まーリナが襲われた時点で者は白だと思うけどねー。
裏をかく場合があるから襲撃で何もかもわかるわけじゃないけど、最大の後ろ盾がなくなってるし。トマさん昨日一旦、者は確白扱いにしたのに、また出してるし！やられたかな(笑 昨日のジムさんが演技だったってのも嫌だし、トマさん狼なのが理想かな。 ジムさんとトマさんが強敵すぎるから、者を吊ってちゃ勝てない(勝率低くなる)と思ったんだよね・・ |
羊飼い カタリナ 19:16
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あー、村長さんのいうように、単に狩人ＧＪが怖かった可能性があるんだったね。もっと村長さんの推理を聞きたいなぁ。２０発言しかないのが惜しい。しかし、共有者非女って言ったのは、カタリナを早く襲撃してほしかったのかなorz
独断共有者、狼の立場になると大変そう。予測不能だし。 |
老人 モーリッツ 19:18
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もうエピもそう遠くはないじゃろうから、わざわざ墓下ＣＯもせんでええじゃろ。
予想ついておるなら尚更の。 ＞カタリナ 雰囲気は演技ではないがあれが何度やっても直らんのがワシくぉりてーじゃ そう認識して貰いたい |
老人 モーリッツ 19:19
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なんちゅうか色んな威圧感があるの、村長。
そして地位・名誉・金はどうなった エピローグで手にすることは出来るのか こんな小さな村じゃったら、どれも村長が一番やと思うんじゃ・・・ |
羊飼い カタリナ 19:59
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リザちゃんがやるなっていってる！！狼さんっぽい！
娘狂 狼妙狼農 or 狼娘 狼妙農狂？そしてLWがトマ？ 何にしろ、村長さんが一本釣りしてしまいそうな威圧感があるね(笑しかも狩人のＧＪも怖いだろうし、大変だなぁ。 ほんとどんな状況になってても、村長さんの判断で勝ちそうだ・・ |
村娘 パメラ 20:22
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トーマス16:04＞私真のパターンなのに、ペタ君の狂要素を不安材料って、間違えてるDeathよーーー！
ヤコブ16:13＞スライドや独断潜伏とかイレギュラーにある程度慣れた人が多かったら、真決め打ち十分狙えたと思うDeathよ（肩ぽむっ ペタ君16:16＞羊占いみたく狼外した日は、悔し紛れで「SG保護になった」とか負け惜しみっぽく言っておいたら、信用され易いみたいDeathよ |
村娘 パメラ 20:25
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という訳で、ただいまなのDeath
リナさんは、GSの位置取りを重視してる様Deathが、寡黙狼の怖さを知らないようDeathね。５COは寡黙吊りが一回もできない恐ろしい陣形Deathよ（ふふふ ペタ君19:28＞命って、赤ちゃん欲しいDeathか（ぽっ |
ならず者 ディーター 21:43
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■３．
Ａ）宿＝真の場合 判定別れを確認してのスイッチであるが、妙で判定が自由にコントロールできるのに、農が狼として重ねる必要があるかと言えば無い。 通常であれば役目ご免である娘に対し共有者が馬鹿な指示を出さない限り年守護であろうから、メリットが無い。まずは、宿=偽確定。 補足的には(6d 6:50)などはあり得んな。３番目に村人が騙る理由も年(+屋村？)で娘を客観吊るす理由も無い。 |
ならず者 ディーター 21:46
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Ｂ）農＝真の場合。
宿妙(赤ログを使ったかも微妙)の独断２ＣＯの可能性は否定できない。 ヤコブの行動も対抗２ＣＯが見えている状態で占確定に動いたと考えれば実に理解できる。 妙宿狼なら、霊を確定させるメリットは薄いことから解除も出来ないか？ 4d-5dの農トーンダウンが真として役目を終えているのかどうかはと言うよりは、村に情報を残さない偽要素と俺は見るね。 |
ならず者 ディーター 21:49
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Ｃ）妙＝真の場合
ＣＯ系は一番納得がいく。 考え直したが、農狼はねぇかなと思ったが、俺吊り時に偽確定（霊:真狂)を考え農(狼)がスイッチした可能性が過ぎっている。となると、宿の俺吊り強行は狂人的と考えれる。 パメラの判定含みで現在、 [年:占 娘:狼 妙:霊 宿:狂 農:狼]>[年:占 娘:狼 妙:霊 宿:狼 農:狂]>[年:占 娘:狂 妙:狼 宿:狼 農:霊]と考える。 |
少年 ペーター 21:58
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oO(ボクまだお子ちゃまだから、赤ちゃんはコウノトリさんが運んでくれるんだった。危ない危ない)
…こほん。ご飯用意したの。どうぞなの。っ[あぶらーめん・ネギ叉焼・鳥の唐揚げ・高菜チャーハン・人参胡瓜大根のスティック・タピオカ入りココナッツミルク]スティックのディップはマヨネーズ、ヨーグルト(ドマッシュノ)、辛子味噌、柚子胡椒、コチュジャンを用意したの。 |
ならず者 ディーター 22:02
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【青X宿】(1d 12:52)宿の確定しない雰囲気？→(1d 12:58)●宿
【青X娘】(1d 13:10)囁きがあれば止めるか？(14:14)○娘:記号間違い 【青X農】(1d 21:58)味方同士で庇い合うのは微妙？(2d 13:55)(2d 15:28)(4d 21:45)囁きで作戦の意義を伝えればメリットは判るはず。→(14:06)●農※能候補を挙げるのはありえるパターンか？ |
羊飼い カタリナ 22:16
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パメちゃん＞まさかそう来るとは(笑
信じなかった理由、地上で書いた＋他にもあるけど、やっぱりHITしてるのにテンション低いとか、最終日に者吊り主張したりとかが大きいよ。こういう場面はまだ1回しか経験ないんだけどさ、真占い師さんなら、自分の信用には拘らないと思ったんだよね。 「２回で吊ってね」って言うと思ったのに一度も言わなかったから。あとはCO順とか霊さんの関係かな。まぁいろいろ含めて総合的に。 |
ならず者 ディーター 22:20
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【木X妙】(1d 20:12)違和感無。
【木X宿】(1d 20:16）返答無。(6d 8:52)こう言うのを味方同士で聞くか？ 【木X農】(1d 20:57)返答無。(3d 20:42)判断不能。 【木X娘】(1d 22:58)(1d 23:18)囁きで良いのでは？(2d 0:57)意識違い有り。(3d 18:40)娘木の羊に対する意識違いが見られる。 |
村娘 パメラ 22:21
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も、勿論、赤ちゃんはキャベツ畑のキャベツの中に入っているのDeathよ（棒読み
ヤコブさんは一人畑で種を蒔くといいのDeath 晩御飯頂くのDeath。どれも美味しいのDeath 柚子胡椒が大好きなのDeath。唐揚げにも合うのDeath（はむはむ ヤコブさんの畑から盗ってきたレタスで包むと更に美味しいのDeath（もぐむぐ |
ならず者 ディーター 22:36
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【神X妙宿】(1d 12:45)狼同士なら対抗じゃなく非ＣＯで良い
【神X妙】(1d 15:45)上記より妙突っ込み有(1d 20:34)白狙●？ 【神X宿】(1d 12:56)突っ込み。 【神X農】(1d 13:41)判断不能。(3d 10:43)反発。 【神X娘】(1d 16:13)５ＣＯに見解違い。(2d 18:46)村騙の会話。(3d 16:00)襲撃について(3d 0:38)支持 |
村娘 パメラ 22:56
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リナ＞「2回で吊ってね」とか正直ありえないDeath
一番遅くてローラー直後の今日が最大の妥協点Death。その辺りわかってない人が残されそうで不安だったDeathよ 心情読みは、ヤコブのスライドで私視点で荒しさえいなければ詰んだように見えて油断してたら、狼が私偽決め打ちを狙って動いてるのが判って焦ったが正解Death 偽決め打ちされたら村滅ぶのに信用度に拘らないって、どんな占い師Deathか？ |
ならず者 ディーター 22:57
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○白○木＞青＞神▼黒▼
これには、会話。木の羊への勘違いや、神の娘支持も無論入った評価だ。 あの次点で娘が真偽関わらず▼者だろうしな、娘の説明を見たが俺主観抜いても納得行かない。 【納得行かない点】 (3d 12:37)娘視点では勝ち確定のはずの対抗襲撃で何故か嘆き。 |
ならず者 ディーター 22:57
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(3d 13:36)で俺黒と言いつつ、年の判定で羊白を時、自分で灰白と言ってるのに旅に変ですって疑っている。
(3d 23:33)確定白を嫌うと言う点では娘の黒出しが本音を垣間見える。娘狼に思わせても手数が増えている事実には触れない。 上記が3dまでなら良いが、4dで能力者ラインが出来た後も考察に変動が無いのは俺的には黒要素に映る。 |
ならず者 ディーター 23:01
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■１．今日は俺でも問題ねーな。俺の確定白が証明されたら、明日▼神を遺言とする。
■４．そもそも村騙２なら今日失敗したらお仕舞いじゃね？屋ほどの奴は居ないから考えてねーけど。 つまりは、村騙り１前提で投票でいいんじゃねーかな。 |
村娘 パメラ 23:16
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うん、ディーターの考察上手いDeathね
私が生きてれば幾らでも論破するDeathが、この村の人達は、村全体で推理するって意識の人が少ないようDeathし、おかしい点を指摘されない可能性高いDeathね 自分の推理のおかしい所を指摘して貰い、相手の変な所に気付いたら指摘し、有り得る幾つかのパターンを分担して検証するのが効率いいと思うDeathよ 自分の意見に固執する人は、正直危険Death |
羊飼い カタリナ 23:21
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パメさん＞でもさ、ジムさん以外信じてなかったのに結局皆、安全策で者吊を主張してたよね？結局そうなると思うけどなあ。
まぁリナの過去経験は村民２回狼１回、しかも村民側で突然死の少ないまともなゲーム今回が初めてだし、どういう行動が"普通"かはパメさんのほうが正しいんだろうね。 ディタさんも考察詳しいなぁ・・。。ってパメさんも言ってる！ |
神父 ジムゾン 23:22
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戻りました〜！今必死でパターン考察してるんですが、全然はかどりません。orz
ディタ監督、喉とばしすぎですよ…。 >トマさん16:05 青1d12:58で霊COした●宿希望は…どうなんでしょう？能力者候補占い希望って、普通挙げないから目だってツッコまれる気が。私には狼同士ならしなさそうに思えますが、いかがでしょう？ |
神父 ジムゾン 23:27
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■3.（１）狼予想【妙農者−年】
娘が単体で真らしく見えるのもそうですが、初回年襲撃の理由、農霊スライドの効果、そしてLWディタ監督、全部を組み合わせると、もう今の私には、これしかしっくり来ないんです。（泣） ★娘真だと思う理由は4d00:51,4d00:53,5d23:16参照。 ★年襲撃から見る者狼の可能性については3d21:42,3d21:43参照。 |
木こり トーマス 23:28
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[者23:02] > 本日の灰噛みは狼の首を絞める。仮に▼者でワシが噛まれれば、翌日は[神青長]。灰視点で相手が狼確定じゃし村長視点で50％になるわい。
だから前提は、本日の灰噛皆無。狩人生死を問わず村長を襲撃するじゃろ。ここで狩ＣＯを促せば、偽ＣＯ時に村長を噛めなくなる。その点で生存率が上がると言っておるのじゃ。本音は「推理の判断材料出せ」じゃがな＠８ |
神父 ジムゾン 23:29
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続）★農の霊スライド考察は4d21:23,4d21:24参照。
年の狂要素：霊COスルー＆共まとめまでCO保留提案は様子見して騙りを決めたいように見える。偽要素を挙げるためでもなく対抗への質問飛ばしが多いのは対抗が真狼か見極めたい感じ。灰考察も無難で白黒要素をしっかり出さないのは狼つつきたくない狂人さんぽく。羊占い理由ももともと白狙いっぽい？狼探しする気概が見えないところも狂人要素。 |
神父 ジムゾン 23:32
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>トマさん2d00:22「年：狼探しの姿勢が好印象」
具体的に年のどの発言を見て「狼探ししてる」と感じられましたか？私は年は対抗との絡みは多いものの灰との絡みは少なく、灰考察も薄い印象だったのですが。 妙の狼要素：1d18:01「対抗・非対抗とＣＯ・非ＣＯは意味違うよね」と、1d08:22「リーザ、難しいことはわかんないけど、教えてもらったから分かったよ」能力矛盾？赤ログでアドバイスあり？ |
村娘 パメラ 23:39
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リナさん＞今日残ってる灰が、リナさんと寡黙さんだけで、安全策しないタイプが多かったらという不安があったDeath
５COは灰襲撃で狼が選んだメンバーを残せる＆ローラーで皆一層寡黙になる のが狼側の最大のメリットDeathから あと、一番の不安は村長だったDeathよ 冗談でも、2日目に自分守護指定なんてしちゃ駄目Death 占２霊３なら、ペタ君鉄板守護指定しかないDeathよ |
神父 ジムゾン 23:39
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続）2d08:11「ヤコブさんは狂人さんか、逃げ切りを計ったオオカミさんかな。」逃げ切りを計った、という部分で、すでに赤ログで農が霊スライド→狂人とみせて逃げ切り、を計画しているから漏れた言葉ではないかと。2d●▼農なのは仲間切り？
農の狼要素：はたして狂人さんが一人で占→霊スライドという奇策に独断で乗り出せるかな？赤ログで相談しお互い励まし合えるからこそ英断できるんではないかと今は思うんですが |
神父 ジムゾン 23:40
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続）狼さんがどんな動きをするかもわからないのに勝手に動いて連携が崩れたら…怖くないですか？私が狂人で孤独ならなかなか思い切れないと思います。
3d19:01「霊に狼2は考えづらいから」現に霊２COしてるのをごまかすためのカモフラージュ？ 3d20:52「羊は一言も霊に狼2とは考察してなかったズラ。」これって、自爆ですか？ |
村娘 パメラ 23:47
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あ、ペタ君鉄板守護は、嵐に一手使ってるから微妙Deathね。守護先指示なしの方が良いかもDeath
あ、神父さんも頑張ってるのDeath。トーマスさんへ突っ込むそういう姿勢を、もっと前から欲しかったDeathと贅沢言ってみるDeath 早めに死んじゃってると、生者への要求が高いDeathが、ゴメンDeathよ ペタくーん、そろそろ寝るDeathよー。あ、その前に一緒にお風呂入るDeath♪ |
神父 ジムゾン 23:49
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（２）【娘宿（樵青者）−農】
娘宿ともはじめはお互いを狼だと言い→その後娘宿白出し→ライン形成は、より真っぽく見せる演技？宿娘とも初日で屋を村騙りとみなしている点は思考同調？両狼要素？ で、LW考察なんですが…。娘者両狼は除外。残りは樵か青。樵青の発言を追ってるんですが…ツッコミところが見つかりません〜！（泣）こじつけでもないとすんなりあやしい、と指摘できるところが無いです。詳しくは単体灰考察で。 |
木こり トーマス 23:54
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[神23:27] > うむ。[木1d08:13]でワシも突っ込んだが返事はもらえんかった。ワシが狼でも、このようなライン切りはせぬな。
じゃが[青6d02:40]を再読せよ。自分が狼なら2D時点で娘−者のライン切りは平気でやると言っておる。ワシには理解できぬ発想じゃ。 ３Ｗ[娘宿青]に違和感を覚えるのは、ワシも同じじゃよ。それならお主が、より整合性のある３Ｗを挙げてみよ。ワシも一緒に考えるぞよ＠７ |
神父 ジムゾン 00:05
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青：たまに思考の流れがわかりづらく追えなかったり、矛盾してる？と思わないでもないところがあるけどもそれが狼要素かというと違う感じ。しっかり自分独自の考えがあるように見える。赤ログで意見のやりとりができてる感じがしない。
そして5d11:47「本日の襲撃予想」人間決めうちできるぐらいの白要素に見えました。これ、私が狼だったら絶対に出せないですから！＞トマさんはどう思われます？ |
神父 ジムゾン 00:11
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樵：発言を丹念に読んで、私とは考えが違う部分も多いが思考の流れとして不自然な点が見つけられない。これでステルス狼だったらどんだけ凄いんだと。ただスキルと粘り強さは感じるので、もし今日▼者で明日があるなら、消去法でLWは樵かな。（汗）明日があればその時に泣く泣く考えることにします。
者：脳内でずっと狼固定しててごめんなさい。突然死対策自吊り容認で最後の賭けで信用を取りにきた狼さんに見えています…。 |
神父 ジムゾン 00:14
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続）今日のLW予想神というのも、できればガチで私の黒要素を挙げて欲しかったです。
【白：青＞樵＞＞＞＞＞者：黒】単体で樵青：白っぽく思えるので、狼予想は（１）＞＞＞（２） ■1.▼ディタ監督 娘真と見るのに加えて単体でも最黒なので。あと6d09:17の通り、もし終わらない場合でも村への確定情報落としのため。 |
少年 ペーター 00:15
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はーい。パメ姉ちゃん♪
今日は良い天気だったからシーツ洗ったの！洗いざらしのシーツは気持ちいいよねっ☆ キャベツ畑から可愛い赤ちゃんがでてくる夢を見ながら眠りに付くの…。ふふっ。 ボク、今日は襲撃しないと思うなぁ。狩人生存匂わせのためにも。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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5Coイヤすぎ。ローラーつまんなーい・・緊張感ないもん。確かに5CO怖いねぇ〜安全策の話なっとくです。
明日の襲撃予想は村長。やっぱりヨアさんをSGにしたいんじゃないかなぁ。青吊りっていうか、今日は村長さんの独断だよ！(笑 さっきトマロックオンしてたよ(笑 襲撃無しもありえるんだね。 ニコさんペタくんこんばんは。でも喉あまりないので見てます。ジムトマのガチンコ勝負みたいけど危険すぎるでしょ。 |
青年 ヨアヒム 00:35
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ひとまず、みなさまは今日はディーターさんを吊りたい、という方針なのですね？
ジムゾンさんがストレートに「ディーターさん怪しい」と言っているのに比べるとトーマスさんは情報が欲しいから吊りたいと主張している...と。 ２人とも狼に見えてきます（涙 |
羊飼い カタリナ 00:44
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今気づいたけどジムさんの立場だから、確定情報落とし策にいけるんだ・・。
リナから見ると灰は４でジムトマが怖すぎるんだよね・・。者は白に見えたし。 明日あれば樵ってそりゃそうだよ。普通にみたらヨアは白にしかみえないでしょ。ｽﾃﾙｽの可能性はあるけど。 ジム＝トマがお友達状態だったし、ジムが突っ込みどころがないからヨア黒って言いだしそうで怖かった。トマはヨア5日目黒にしててSGにしそうだったからね。 |
木こり トーマス 00:54
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[神23:32] > 木2d00:22「年：狼探しの姿勢が好印象」
序盤は印象考察でしかないからの。[年1d13:18][年1d21:21]の質疑飛ばしがワシの目には狼探しに映っておった。それと[年2d22:35]のＧＳ。ワシは頑張っているつもりなのに最黒評価じゃったので「ワシを疑う姿勢」に目くらましを喰ったようじゃ。今ではそれも狂人要素に見えるおるが。 |
木こり トーマス 00:55
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[神00:05] > 青5d11:47「本日の襲撃予想」
「私が狼だったら絶対に出せない」というのが分からぬ。襲撃予想は狼にできぬのか？ ディタも[6d20:22]でしておるが、ワシは普通に読み流しておったぞ。ワシ、少し鈍感なのかの(汗 ワシの場合、狩人匂わせをしたい時を除き、狼に判断材料を与えぬため襲撃予想は書かぬようにしておるが。神父がそう思った理由を、もう少し詳しく聞かせて欲しいわい。 |
木こり トーマス 01:10
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昨日の[神21:04]では樵＞青だったＧＳが、本日では逆転しておるな。それに文句をつける気はないが、お主もディタに要求しておるであろう。ガチでワシの黒要素を挙げてくれぬと、その思考過程が見えて来ぬぞ。ここに至って、お主の思考過程が不透明になったように見えてしまうぞよ＠４
.oO(今日はもう休むぞ。明日は11時頃に来られるはずじゃ) |
ならず者 ディーター 01:15
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まぁ、喉なんて気にするほどの事はねぇ。
★神(23:29)全然納得居かねーんだよな。農スライドは年襲撃とセットって、逆に年守護固まってねーか？年が襲われたのは独裁者の性で、その独裁者守護令が発動する前にスライドしているぞ？お役ご免の娘を守る奴はいねーだろうし。 第一、妙で霊判定コントロールできるのに狂人に見せかける必要がねぇ。 逆に客観論で言えば娘真なら農真だと行動的には思えると考えるがね。 |
青年 ヨアヒム 01:20
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初心に戻って、一日目のログを、オットーさんをキーワードに眺めてみました。
ひとまず、かなり初期の段階からパメラはオットーさんを村騙だと決めつけているのですよ(1d07:04，2d23:35)...人間あるまじき慧眼を感じさせる(なんか黒っぽい)発言です。 他に木になったのはヤコブさんの 1d11:35 の発言。やたら共有者ＣＯをせっつく一方で、お気楽極楽にオットーさんを狼決め打ち。あまり村人っぽく |
青年 ヨアヒム 01:25
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（続き）あまり村人っぽくない発言だなぁ、と。
なんとなく、この２人が役割分担している狼っぽく見えます。 あと、レジーナさんの2d13:28 と 2d14:09 とで、オットーを偽物だと決めつけている一方でローラー対象にする等、ちょっと発言が不自然。狼でも狂人でも説明つくけれども、真だとしたらその発想になるのはちょっと理解できない。 |
羊飼い カタリナ 01:31
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ジムさんの目から見ると最終日あったら、推理っていうより感のレベル。それなら者吊りしたくなるのもわかるや・・・。リナがジムでも安全策で者吊りを主張してるしてる(笑 トマとヨアの推理なら楽ってか感だもん。普通に見てヨア素だし。
ジムトマが怖くて、者白決め打ちしたかった気持ちを誰かわかってくださいorz リナにとっては者吊りのほうがリスキーだったのです。 で、本当の答えは誰？(笑 |
青年 ヨアヒム 01:38
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一方でトーマスさんの 1d21:58 での混乱は村人っぽいです。その後の熱心さも非常に白っぽさを感じさせます。
ディーターさんは今日のまとめと言い、全般的な話の進め方と言い、白っぽさ満載です（流石不可思議監督、というところでしょうか）？ |
青年 ヨアヒム 01:44
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一方で、ジムゾンさん 1d23:46 のヤコブさん狂人予想のスライド可能性指摘は、ちょっと気持ちが悪いです。
単純にヤコブさんがジムゾンさんのその発言にのってきただけかもしれませんが...なんか不思議です。別に決め打ちしていたわけではないようですのですし、オットーさんＣＯのせいで発想を変えたということもおっしゃっているので、言いがかりにもなっていないですが... |
神父 ジムゾン 01:47
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>トマさん00:55,
ヨアさんの場合、発言余りで素で気軽に出してる感じに見えたので。更新まで１時間切ってそろそろ襲撃先決めたりする時間帯とすれば、リアルすぎて私なら出せないけどなぁ、と。それを狙ってあえて出す…も演技力要りそう…とか思ったんですが。でもやっぱり不安になってきました。撤回します。すいません。 あともし明日があれば（今は無いと思ってます）ガチで黒要素挙げさせて頂きますので。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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もうちょっと熟考してみますが、現時点では：黒：神＞木＝者：白くらいの印象です。パメラがあまりにも黒く見える上に、ディーターさんがあまりにも白く見えるからです。
（ちなみに、トーマスさん、どさくさに紛れてパメラ恋人ＣＯしていたけれども、モーリッツとラブラブだったと思っていた＞パメラ）。 |
神父 ジムゾン 01:54
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>ディタ監督01:15
占4COで占霊どちらからロラかは1dでは先が読めなかったはず。農占で信用取れそうにないのもありスライドを計画。その時点では狂か真っぽく見せられればいいと考えていただけかもしれないです。2dで者に黒出しされてしまったので確定黒を避けるために年襲撃となった。幸いにも長護衛指示も出てるうえロラの場合能力者襲撃はほとんど無いと護衛は手薄と見て襲撃した…、の方が妥当でしょうか。 |
神父 ジムゾン 01:56
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続）片黒でも年守護鉄板かどうかは狩人の個性によるのではないでしょうか？私なら長護衛指示が出てなくとも年は守りませんでしたね。
逆にディタ監督視点で、あそこで真襲撃する娘狼のメリットは何だと思いますか？年からは白判定で者パンダになるだけですよね？なら対抗食べれば自分が偽と見られる可能性も増えてきますし、吊り手も消費できない。狼側にメリット無いと思うんですが。@4 |
神父 ジムゾン 02:02
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う、うわーーーん。これで全部騙されてて、ほんと青樵のどっちかがLWだったらどうしましょーーーーーー（ガクブル）
ディタ監督ともっと殴り愛★したかったのに喉が無いのが悲しいです…。 |
ならず者 ディーター 02:24
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そんな事を言い出すとはなぁ
パンダが出ようが出まいが、真撃が人狼にメリットが無い訳無いじゃないか。どう言う視点の話なんだ？ 灰に狼が隠れているのに占い師襲うメリットが無い訳ないじゃないか。年襲撃に関わらず娘吊りのスチエーションなんだし。 |
神父 ジムゾン 02:30
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寝る前に覗いて…と思ったらディタ監督来てた！
いいなぁ。私、ディタ監督のそういう風にトボけれるところ、大好きですよ。私にはできない技ですので。orz 世論作り、信頼を勝ちとる演技力は、監督兼主演男優賞ものだと思います。って演技じゃなくほんとに村人さんだったらどうしましょーーーー（汗） …おやすみなさいませ。ディタ監督。明日で終わりますように… |
ならず者 ディーター 02:48
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最後まで襲撃しないとなると・・・そりゃ５個灰が埋まる事になるよな。
[屋→娘→霊３] そこまで襲撃しないとか訳がわからんしな。どこかで襲撃しなきゃいけないなら、いっそ2dは守衛指示も出ていたし絶好の襲撃日和になったんだろうさ。俺吊で収支は合うしな。５ＣＯ＋村の時点で終盤逃げ切りを意識している戦略で、占い師を襲撃しないメリットが無いとか俺は思えないけどな。おやすみ（＠１ |
神父 ジムゾン 03:05
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>ディタ監督
うわ、箱前で寝てました…。占が最後まで残された場合はおっしゃる通り灰も狭まりますが▼屋→黒出し▼娘の流れだと占ロラで次は▼年も充分考えられたと思うのですが。ただ▼者と吊り手+-はその通りですし、ロラがどう転ぶかわからないともなれば真襲撃もおっしゃる通りメリット無いって言い方は変でしたね。私としては総合してメリット少ないと思いましたが。おやすみなさいです。@3 |
村長 ヴァルター 07:05
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【狩人投票COについては撤回する】
【ディーターの吊り回避狩人COについて意見を述べろ】 【いずれにせよディーターは本決定先かジムゾンに票をセットしろ】 【俺にセットしてはならない】 【本決定確認可能時間を述べろ】 |
羊飼い カタリナ 07:10
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パメさん＞リナ 4d11:24「もし、今日の吊が宿なら、明日は妙の決め打ちの議題希望です。灰の混沌ぐあいとくらべて、能力者のほうは意外とハッキリしていますので。」
妙の決め打ちは村長さんに却下されたんだよ。 ジム目線で、者吊が普通の選択肢なのはわかったけど、5d04:38リナの最終推理で青者は白。木神はお友達状態と判断してたから、者を吊ったら青をSGにされて負けると思ったんです。だから抵抗した |
羊飼い カタリナ 07:30
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え〜〜〜？！一本釣りするんじゃないんだ！がっかり(笑
村長襲撃が通って、トマさんがＬＷだったら負けそうだね。良くてランダム。 神青どちらもSGにできそうだね・・・トマさんすごすぎ。 村長さん無しの、神青木ガチンコ勝負がみたいです〜〜 でもまだ狩人は居そうーー、リナは村民だし。ジムヨアさん狩もありえる。 |
村娘 パメラ 07:48
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おはようなのDeath。昨夜もペタ君、可愛かったのDeath（らぶ〜♪）
リナさん＞いや、だって、能力者真偽について全然はっきりした根拠示してないし、あれじゃ却下されるDeathよ ついでに言えば、ぶっちゃけ、神父さんが狼で、演技であの動きしてたら凄すぎDeath 先にＳＧ決めると後から修正も効かず大変なのに、狼占の私が態々黒を出したとすると、ヨアの方が遥かに狼っぽいと思うDeathけどね＠１ |
羊飼い カタリナ 07:54
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墓ログみたけど・・・者白っぽいけど・・・確信できない！！どっち？！
それと、ペーターくん・・あのー・・いや・・発言かわいいね パメ＞揺さぶり。効くとは思ってないってか、とりあえずヤッテルダケです！(笑 経験少ないし試行錯誤中ですーー。 ヨアさんもトマさんも揺らいでたジャン。根拠があろうと無かろうと、人を気持ちを動かせればいいんだよ。パメさんは動かないだろうけど。 |
羊飼い カタリナ 08:03
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ってかリナの発言関係なくて、みんなペーター真の人多かったよね？リナは別に説得できたらいい、できなかったらいいし。今は特に結果は気にしてないよ。ちょっとずつ説得力のある発言をしたいとは思ってるけどね。
狼だったらあからさますぎって当然思ってたよ。だからこそ神で負けたくなかったのもある。まぁ結局今回は年真の人が多かったし、自分も同じだったからいこうとしただけだよ。自分だけなら主張してたかどうか。 |
羊飼い カタリナ 08:14
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パメさんだって今回理論はしっかりしてて発言してたけど、信じてくれる人どのくらいいた？霊の人が発言しなかったことが大きいだろうけど。
根拠なんて言いがかりレベルじゃん、人のとり方によって、黒にも白にもできる。 パメさんの発言は根拠があるのかもしれないけど、正直私は理論までは信じたけど、パメさんのうさんくささに、信じられなかったよ。根拠示せっていっても感覚的なものだよ。会話で感じるね。 |
木こり トーマス 08:15
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どうする？ 村長襲撃する？ 残す？
現時点での疑い先は神→木、木→青、青→神 村長何考えているか分からんから、ワシは噛みたい。【現時点では襲撃先を村長にセットしてある】 「おまかせ」で意図的襲撃ミスにしたいなら言ってくれ。別に勝利路線ではなく、エンターテイナー精神からでもよいぞ。 |
木こり トーマス 08:25
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【仮決定了解】
吊り先をディタにセットしておくぞ。パメラの真要素が残っている以上、▼者は妥当だと思うが、ディタの態度が気になる。ＬＷなら吊り回避の発言で足掻きそうだが、そんな様子が全然見えぬんじゃよな。これもブラフなんじゃろうか。 ワシは【11:30に本決定を確認可能】だ。 |
羊飼い カタリナ 08:31
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ゲーム中でもおもったんだけど、なんというか説明すると、「プロの詐欺師(うさんくささ)」！みたいな感覚は覚えたかな。
説得力のある発言ができるだけにもったいないような気はしてます(個人的な主観ですけどね） 嫌な思いさせるためにいってるんじゃないので。まぁ気にしないでください。キニシテナイと思うけど！ ＠０ |
旅人 ニコラス 08:42
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>パメ23:16 僕はそう思わなかった。あらゆる考察をしていたからこそ穴があって、だからパメが墓下で色々と言えたと思ったよ。以下まとめサイトより引用『他の人が、自分の思うとおりに考えない・行動しないからといって、それを責めるのは避けましょう』『優先順としては「全員が楽しめること」＞「勝利すること」＞「人それぞれの楽しみ」』『いろんな考えの参加者がいることを認める』
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旅人 ニコラス 08:44
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>パメ 確かにパメは優秀だよ。僕はそう思う。でも、みんなで平等に楽しんでいるわけなんだから、墓下でいつも非難ばかりしているのはよくないと思うよ？そりゃ上手くなるのも大事だけど、でも僕はまずみんなで楽しむの第一だと思うよ。うん。
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旅人 ニコラス 08:47
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>カタリナ8:31 その発言、僕なら傷つくよ。嫌味なのかな？って受け止める人もいると思う。もちょっと気を使って欲しいって思った。僕が偉そうな事言える立場じゃないけど、やっぱりさ、ゲームなんだからみんなで楽しみたいんだよ。
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少女 リーザ 08:56
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おはよー。
ニコラスさんの午前8時42分の発言ですけど、リーザは、『優先順としては「全員が楽しめること」＝「勝利すること」＞「人それぞれの楽しみ」』だと思うよー。 楽しむコトだけを最優先にしちゃうと緊張感がなくなっちゃうじゃん。共有者だとかそれぞれの能力者が人狼を追い詰めようとするのが優先されるべきだと思うよー。 |
少女 リーザ 09:01
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「黒っぽい」「白っぽい」ってのは、主にそう判断する人の経験のよるものだよね。「経験」ってのは、実際に入村しての経験もあれば、過去の村の記録を読んでの経験も含まれると思うけどさ。
このゲームの確定情報なんて、皆無だよ。 だから根拠を示すのって非常に難しいよね。自分だけしか知らない情報を織り交ぜながらだもん。 |
村娘 パメラ 09:46
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ニコ＞『墓下でいつも非難ばかりしている』
墓下では愚痴っぽい自覚はあるDeathし、カタリナの発言については確かに非難はしたDeathけど、他の人を責めてる発言そんなにあったDeathか？ 村長が出した一覧を見てるか疑問を呈したのぐらいしか自覚ないDeathよ 論戦として攻めてはいる自覚はあるDeathけど、具体的に指摘して貰えないと反省材料にし難いので、良ければ教えて欲しいDeathよ＠０ |
青年 ヨアヒム 10:00
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【仮決定了解です】
一晩悩みましたが、▼ジムゾンさんと希望を出します。 何度眺めてもディーターさんが白っぽく見えて来る一方で、ジムゾンさんの発言は不自然(天下り的と言いたくなるような的確な発言)なところが目立ちます。 ただし、吊りはディーターさんにセットしてあります。 |
少年 ペーター 10:03
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皆おっはよ〜なの！
皆主張をぶつからせているのにボク呑気でごめんなさいなの。てへ？ それぞれの視点から見た勝ち筋は違っていて当然なの。勝負かかってるからこそ熱くなるの。だから誰の態度も間違っては無いの。 でも、言葉を受け取った時に傷つく事もあるの。その痛みが正しく因果応報かどうかは別だけど、火の無いところに煙は立たないんだよね…。感情は生きてる証しなの。時間が経てば変化するものなの。 |
少年 ペーター 10:07
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…ボクまだまだお子ちゃまだから何言っても説得力に欠けるの(笑)
ボクの経験則はねっ！今の自分は超ＣＯＯＬ！って思ってる時程イケて無いんだよっ！後で読み直すと赤面モノな事が多すぎるの。生恥なの。(とおいめ) |
村長 ヴァルター 10:55
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☆☆【本決定】☆☆▼ディーター
これで終わらなければパメラ偽確定。 【明日があって、俺が死んでたら最終日を存分に楽しめ】 ＞監督 俺はただの「共有者」じゃない。 【俺は偉い独裁共有者だ】 |
農夫 ヤコブ 11:02
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青い春と書いて青春ズラ。
とりあえず、発言制限のないエピで色々語り合うがいいズラ。今は墓上に注目しとくといいズラ。 ま、人狼は説得ゲームズラ。そして説得する方法は相手を見て選ばないといけないという事ズラね。そこが人狼が一番面白いとオラが思う由縁ズラ。 |
農夫 ヤコブ 11:03
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そしてこのゲームに必勝法(実はセオリーも…)は無いズラ。オラも霊2騙りの馬鹿さを地上で述べてたけど、馬鹿な案が無いと決めてしまうとまんまと騙されるズラ。今回はオラいい勉強になったズラ。
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木こり トーマス 11:05
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【おまかせ→空襲撃】にセット確認。
ううむ、ワシ、ＬＷか。荷が重いわい。かといって、お主の立ち位置の方がワシよりずっと高技術を要するんじゃよな。代わってやる実力はなくて、申し訳ないぞ。 |
少女 リーザ 11:08
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確かに、作戦や戦法はあっても、必勝法はないですからねぇ。
毎回、相手は違う人間だし、、、まったく同じ状況で再びってことはないですからね。 まぁ主体性を失わず、いかにして相手を味方に付けるかでしょかねぇ。。。私は苦手ですが。 |
木こり トーマス 11:13
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うむ。ジムゾン、思いっきり狩人っぽいな。
つか、ワシが村人だったら白ログの通り、ヨアを疑いにかかるのじゃが。ワシ、村人の時も、寡黙吊り路線貫徹。メタ白判断は嫌いじゃ。「この狼になら負けてもいい」という心情が先行しちまうのじゃが。駄目ＰＬかのう(汗 |
神父 ジムゾン 11:14
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【本決定了解です】
これでもし終わってなかったら…ディタ監督のお叱りはエピで土下座で聞かせて頂きます。(そして明日大泣きしてる私を笑って見てて下さいorz） >ヨアさん 私の発言は不自然ですか？天下り的というのがよく分かりませんが…ニュアンスとしては伝わってきます。神父という仕事柄の為もありますが、気をつけるべきところかもしれませんね。（しょぼん） |
木こり トーマス 11:21
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【本決定了解だ】
ディタの回避ＣＯナシか……う〜む…… 村長も独裁者なら、「俺が死んでたら最終日を存分に楽しめ」とか言うな。生きろ。生き延びて見せろ。そうでないと、ワシはお主を偉大な独裁者じゃと認めんぞ。ヨアを次期村長＝独裁者にしちまうぞ。山は動かぬ。ワシも動かぬ。お主も動いてはならぬぞっ！ |
ならず者 ディーター 11:24
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人狼は誰を敵にして誰を味方にするかだ
ジムゾンはトーマスを疑い、ここは揺れない そしてヨアヒムはトーマスに疑われると自分が釣られると負けるので選択肢が無くあんると言う初心者心理が働く。 |
木こり トーマス 11:29
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天下り＝先に結論があって理由を後付している(もしくは理由を述べずに印象だけで結論を導いている)、という事じゃろう。ワシがヨアヒムへの不信感を拭えぬのは、具体的にどの発言をみてそう考えているのかが見えて来ないからじゃ。発言時間の参照などで、ヨアの思考過程を見せて欲しいぞよ＠１
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村長 ヴァルター 11:32
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【死なない覚悟はある】
【が、死ぬときは死ぬのが人間だ】 【俺が偉い理由は自分もいずれ死ぬということをわかっているからだ】 【ヨアは独裁者には向いていない】 【なぜならヨアは訓練されてない狼だからだ】 |
老人 モーリッツ 11:37
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青い春などありゃせん。あるのは青いケツじゃ
そしてワシはまだ蒙古斑が消えておらんということじゃ。 これに限らず、余裕を失うと人はなんかダメっぽい方向に行きがちじゃ 常に余裕を持ってだな。一番ワシが出来てないの。 |
神父 ジムゾン 11:40
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うわぁ。なんだかトマさんから凄みを感じてしまいますよ…。ヨアさんも謎だし…。
ほんとこれで終わらなかったら、私はどうすればいいんでしょう。明日全然勝てる気がしませんよ。（大泣） ただ村長さんはちゃんと守ってますから！…が。明日GJ出るよりも１回も働かずにおしまいの方がいいです。お願いです。終わりますように…（人参神さま…！！！） |
神父 ジムゾン 11:50
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天下り的…私のこのロックオン口調がきっとそう見えるのでしょうね。（汗）なんででしょう？私はこんなに薄いキャラですのに…（薄いのは頭だけ、とか言われたら泣きます！）
もし明日があっても村長さんはきっと生きていらっしゃいますよ。なにせ狼になんて負けない【独裁共有者様】ですから！その時は一緒に泣きましょう…。明日が無いことを人参神様にお祈りしつつ、夜明けを待ちます。@0 |
青年 ヨアヒム 12:07
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> トーマスさん
あのぉ...例えば僕の午前 1時 44分の発言のように、考察の根拠は引用していますよ。 引用が少ないのは、多くしても焦点がボケるだけだからだとおもっているからです。 |
少年 ペーター 12:27
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明日ツッコミ入るだけだと思うのヤコ兄ちゃん…(笑)
そういやアルさんとかレジおばちゃんは墓下来ないのかなぁ？ アルさんは独裁共有者とはいえ何かを共有してる仲なんだから、ぜひ見届けて欲しいの〜。 |
木こり トーマス 12:28
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認めぬ！ 死ぬ独裁者などワシは認めぬぞっ！
というか、ディタＬＷならこれで終了じゃろ。エピを迎えたら、このＲＰは何だか馬鹿っぽいぞ。最後になる可能性も考えて、ワシにもひとこと言わせてくれ。.oO([青01:47] > パメラ恋人ＣＯをちゃんと拾ったか。うむ、議事録は精読しておるようじゃの。微白要素？) ワシは木こりじゃ。偉いのはワシじゃっ！ |
農夫 ヤコブ 12:29
次の日へ
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さて、もうすぐ夜明けズラ。夜の間に頼まれていたパメラへの種付けを頑張らないといけないズラ。
今夜は眠れそうにないズラ^-^ パメラも本当に嫌なら今から断ってもいいズラよ？拒否発言がなければ、同意って事で種付けズラ。 |